- 26/06/2025
ROMA (ITALPRESS) - "Nel 2024 l'Italia ha superato per la prima volta la Francia per arrivi e presenze. Questo è un dato del quale dobbiamo essere orgogliosi, del quale dobbiamo ringraziare le nostre imprese, i nostri imprenditori, perché è vero che noi come politica diamo degli strumenti e cerchiamo di rendere il turismo attrattivo, ma poi abbiamo una serie di imprenditori e di aziende che lavorano e permettono tutto questo". Lo afferma Gianluca Caramanna, responsabile del Dipartimento Turismo di Fratelli d'Italia, intervistato da Claudio Brachino per la rubrica Primo Piano dell'agenzia Italpress.
"C'è una ripresa del mercato domestico di circa il 4%, di italiani che scelgono l'Italia come destinazione - prosegue Caramanna -. Negli anni passati il traino lo hanno fatto gli stranieri, gli statunitensi su tutti e poi abbiamo mercati nuovi che si affacciano all'Italia".
"Credo che il termine overtourism sia mediaticamente scorretto, è un disincentivo per coloro che guardano la nostra nazione per fare turismo o per trovare una destinazione per le proprie vacanze", aggiunge.
azn/sat
"C'è una ripresa del mercato domestico di circa il 4%, di italiani che scelgono l'Italia come destinazione - prosegue Caramanna -. Negli anni passati il traino lo hanno fatto gli stranieri, gli statunitensi su tutti e poi abbiamo mercati nuovi che si affacciano all'Italia".
"Credo che il termine overtourism sia mediaticamente scorretto, è un disincentivo per coloro che guardano la nostra nazione per fare turismo o per trovare una destinazione per le proprie vacanze", aggiunge.
azn/sat
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NovitàTrascrizione
00:00Benvenuti da Claudio Bracchino a questa nuova puntata di Primo Piano, rubrica di Italpress,
00:14il racconto dell'attualità attraverso un'intervista a un protagonista dell'attualità medesima.
00:20Oggi parliamo di politica e di turismo, un tema molto importante per la nostra economia,
00:25lo vedremo dati alla mano con l'onorevole Gianluca Caramanna di Fratelli in Italia che si occupa di turismo per il suo partito
00:34ed è capogruppo di Fratelli d'Italia nella decima commissione della Camera che si occupa di attività produttive, commercio e turismo.
00:43Detto tutto? Allora possiamo cominciare la nostra intervista.
00:45Parliamo di questo tema qui cominciando dall'attualità perché i giornali sono pieni,
00:49ho visto una foto stamattina, poi alloggia al Canale Grande un albergo a 150 stelle,
00:55il matrimonio di uno degli uomini più ricchi, perché ogni tanto aveva uno più ricco di un altro,
01:00maschera, insomma sicuramente molto ricco, il matrimonio di Bezos a Venezia,
01:05arrivano tante persone, tante cose, tante polemiche,
01:08Venezia è una bomboniera che si difende insieme, è un punto di attrazione per tutto il mondo.
01:13Fa bene o fa male al nostro turismo, alle nostre strutture, alle nostre bellezze a fare questo tipo di eventi?
01:20Fa molto bene, direi che le polemiche di questi giorni sono polemiche ideologiche,
01:25non sono polemiche...
01:26Quindi non mi hanno invitato, forse mi hanno mandato l'invito ma non lo ricevo.
01:30Dai scherzo, perché fa bene.
01:32Perché questo fa molto bene e credo che sia veramente un valore aggiunto per la nostra bellissima nazione
01:37e per la nostra bellissima Venezia.
01:38Si parla circa di un impatto di 30 milioni di euro per il territorio di Venezia,
01:43per i servizi sia di ricettività, di trasporti, di ristorazione,
01:47tutti i servizi ovviamente per i suoi 200 VIP invitati.
01:51Credo che soprattutto l'impatto sia mediatico, cioè noi avremo praticamente un impatto mondiale
01:57di questo matrimonio che promocommercializza Venezia, le sue bellezze e non riesco a capire
02:03il problema di un privato che con i soldi propri, so che ha anche finanziato una fondazione a Venezia,
02:11con i soldi propri arriva, compra dei servizi e decide di fare un matrimonio in una delle città
02:16e la vecchia antipatia inconscia per chi forse è troppo ricco.
02:19E allora non parliamo di...
02:21E allora non parliamo però di problemi legati...
02:27Una cosa ideologica.
02:28Esatto, io dicevo proprio poc'anzi, è un problema ovviamente, è un pregiudizio ideologico,
02:33è un pregiudizio che noi non possiamo avallare in nessun modo,
02:36noi dobbiamo favorire questo tipo di eventi.
02:38Andiamo in tutto il mondo ogni anno per promuovere la nostra nazione spendendo milioni di euro.
02:44Questa è una promocommercializzazione mondiale, internazionale, gratis.
02:49Non soltanto, abbiamo anche un impatto positivo di ricaduta economica sul territorio per tutti i nostri imprenditori.
02:55Quindi io credo veramente che anche l'informativa che è stata chiesta qualche giorno fa
02:59alla Camera dei Deputati, dai colleghi dell'opposizione, a piante dosi su questo evento,
03:05veramente si arriva di ogni attiva di fondamento.
03:08Non soltanto, ma faccio un esempio molto rapido.
03:11Noi ogni weekend qui a Roma abbiamo spesso venerdì e sabato grandi manifestazioni
03:15che attraversano il centro bloccano completamente la città,
03:18dando grandissimi problemi sia ai residenti che ai turisti.
03:22Nessuno dice mai mezza parola.
03:24Adesso per un grande matrimonio, un grande evento che magari potrà portare,
03:29sì, credo, immagino per i residenti qualche problema, ma si tratta di qualche ora
03:33e sicuramente l'impatto economico che l'ha.
03:36Cambio di qualche cucina in più sul portafoglio.
03:37Credo sì che i veneziani saranno ben contenti di questo evento.
03:40Allora, vedo che lei ha un'ottica politica ma pragmatica, concreta.
03:45Allora, le metto sul tavolo un termine di cui ho discusso qui con molti esponenti tecnici
03:52dall'ENIT, a federalberghi, diciamo anche un po' intellettuali del turismo.
03:59Questa parola strana, overturismo, no?
04:01Che sarebbe, lo dico perché è un sovraffollamento di turisti che vengono in una massa tale
04:08da mettere in difficoltà le strutture recettive.
04:10Allora, si discute come fare, quali sono i criteri di prevenzione, quali sono i criteri di accoglienza,
04:16ma c'è qualcuno, io lo dico, che quando sente questa parola, Bernabé Bocca, presidente
04:20Federberghi, che dice, io non la voglio manco sentire, overturismo, perché più sono i turisti
04:24e meglio le dici, che fanno, le cacciamo, spesso ci abbiamo meno 30, meno 20, meno 15.
04:29Allora, tra l'angoscia che non siano quelli giusti e over, qual è la sua posizione?
04:34Io la penso esattamente come il presidente Bocca.
04:37Ah beh, è fatto un esempio pragmatico.
04:39Credo che il termine overturismo sia un termine mediaticamente scorretto, nel senso che dire
04:45overturismo, la parola overturismo è un disincentivo per coloro che guardano la nostra nazione
04:50per fare turismo o per trovare una destinazione per le proprie vacanze.
04:54Io parlerei addirittura in Italia di underturismo, spesso il ministro Santacchè lo cita, ma ovviamente
05:00è un collaboratore, sono consigliere del ministro, ma devo dire su questo tema, spesso ne parliamo,
05:07perché è un tema ovviamente molto...
05:09Il ministro del turismo, lo ricordiamo.
05:10Sì, il ministro del turismo, Daniela Santacchè.
05:12Io credo che la parola overturismo sia intanto dannosa, ma nello stesso tempo cosa vuol dire
05:17overturismo?
05:18Noi abbiamo delle città che ovviamente sono in alcuni periodi dell'anno più impegnate
05:24rispetto ad altri periodi dell'anno.
05:26Allora, qual è il grande lavoro che noi dobbiamo fare?
05:28Intanto il grande lavoro che stiamo facendo attraverso tutta una serie di microinterventi
05:33è quello di cercare di delocalizzare i flussi turistici, cercare di allungare il pernottamento
05:39medio e soprattutto cercare di destagionalizzare. Bisogna fare questo perché ovviamente ormai
05:44c'è la richiesta della destinazione 365 giorni l'anno, ma dobbiamo sicuramente cercare di
05:50fare in modo che i turisti non scelgano quella destinazione soltanto a luglio, agosto o settembre,
05:56ma che possano arrivare in quella destinazione tutto l'anno.
05:58Quello spetta anche a noi, aiutare quei territori a creare eventi, promuoversi e creare quella
06:03PIL che possa far decidere anche a febbraio di andare a Venezia. Adesso parlavamo di Venezia,
06:09ma sicuramente c'è qualsiasi altra situazione. Però attenzione a parlare di overturism perché
06:13il messaggio che passa all'estero è un messaggio negativo, che spesso punisce i nostri flussi.
06:20È giusto, abbiamo fatto, io lavoro sulle parole, ma è giusto che le parole sono importanti
06:24anche in politica, è importantissima. Abbiamo fatto una bella precisazione.
06:27Ora non una parola, ma due parole insieme. Affitti brevi. Qui c'è una polemica invece
06:32che è diventata per esempio a Barcellona anche ideologica. Io ne ho discusso anche qui
06:37con molti operatori, la scelta del sindaco di Barcellona di Vietardi, però qualcuno dice
06:42che lì poi fanno danni al turismo vede proprio, qualcuno dice che fanno danni alla gente che
06:47cercano una casa perché poi dopo la gente che fa un affitto breve in un mese guadagna di
06:51più di dare una casa a qualcuno che poi magari non se ne aggara neanche. Qual è la vostra
06:54posizione politico normativa? La nostra posizione è stata chiara dall'inizio, noi crediamo
07:03intanto che la proprietà privata sia intoccabile, quindi ognuno con la propria proprietà può
07:09decidere all'interno di una serie di regole cosa fare. Noi cosa abbiamo fatto? Abbiamo
07:13avuto il coraggio dopo tanti anni di discussione rispetto agli affitti brevi, perché non è
07:18un tema che nasce oggi, le locazioni turistiche nascono ormai da tanti anni, di mettere in campo
07:24delle regole molto chiare. Quali sono le regole? Sono quelle di contrastare l'abusivismo
07:28e la concorrenza sleale. Contrastare l'abusivismo come? Abbiamo introdotto un codice che si chiama
07:34CIN, Codice Identificativo Nazionale, che è l'unico codice che permette, dopo essere
07:38stato richiesto con tutta una serie di normative, documenti da presentare, di poter commercializzarsi
07:46attraverso le grandi piattaforme di intermediazione mondiale. Ovviamente senza quel codice tu non
07:50ti puoi promuovere. Cosa è uscito fuori? È uscito fuori che soltanto nel primo trimestre
07:55del 2025, siamo entrati ovviamente il primo gennaio 2025 in vigore con questo CIN, il sole
08:0124 ore certifica che gli annunci delle locazioni brevi, quindi degli affitti, sono diminuiti
08:06dell'11% in tre mesi. Perché sono diminuiti? Perché ovviamente tutti coloro che erano tra virgolette
08:12e abusivi già nei primi tre mesi sono spariti. Quindi cosa vuol dire? Vuol dire intanto che
08:19questo meccanismo funziona per contrastare l'abusivismo, ma se nei primi tre mesi già
08:24siamo almeno 11, aspettiamo da qui alla fine dell'anno di capire il mercato come si muove.
08:29Io credo che il mercato troverà un proprio equilibrio naturale, credo che in generale quando
08:34si parla, come è stato per i bed and breakfast, poi spesso si sovrappongono le due cose, ma sono
08:38due cose completamente differenti, anche le normative sono differenti in materia, ma il
08:43mercato troverà un proprio equilibrio. Il bed and breakfast è brevissimo. La normativa
08:47è regionale, quindi il bed and breakfast si rientra nell'extra alberghiero, perché spesso
08:53magari, capisco anche per comodità giornalistica, si sovrappongono i bed and breakfast alle locazioni
08:58brevi, sono due cose differenti. Il bed and breakfast normalmente è colui che vive in un appartamento
09:03sub-affitta magari le camere dei propri figli che sono andati via perché sono grandi o come
09:07di altre persone e sono normati dal regolamento dell'extra alberghiero ricettivo regionale.
09:12Le locazioni brevi sono la proprietà privata, la casa dove noi viviamo, che magari per un
09:16periodo dell'anno noi decidiamo di andare al mare, di andare un'altra parte e sub-affittiamo
09:20la nostra casa. Lo si deve fare attraverso delle regole molto chiare e anche degli standard
09:24di sicurezza minimi. Adesso sono richiesti l'estintore e anche il rilevatore di gas, proprio
09:30per assicurare al consumatore dei criteri minimi di sicurezza. Nello stesso tempo credo che questa
09:36questo codice, il CIN, aiuterà a trovare un equilibrio naturale. Poi posso dire, faccio
09:43anche una battuta politica, insomma anche il DL sicurezza sul fatto di poter mandare via
09:50molto velocemente chi occupa una casa aiuterà secondo me anche ad incentivare nuovamente
09:55gli affitti delle case usore residenziali e non soltanto agli affitti brevi.
10:00C'è una discussione un po' simile a quella dell'over turismo. Qualcuno la vede come un bene,
10:04qualcuno la vede come un male. C'è chi è, però lei giustamente ha detto la proprietà
10:08privata. Sì, ma poi troveremo io sono...
10:10sempre salvaguardati. Assolutamente. Sennò poi dopo io non entro qui nella materia propagandistica
10:15politica del giusto o meno occupare le case, secondo me non è giusto, tanto per essere
10:19chiari, perché ripeto c'è un tema che è democratico, di democrazia, che chi prosiede
10:23una cosa lo gestisce e ne soffruisce. All'interno di alcune regole. Mancavano le regole e noi abbiamo
10:28provato a darle. All'interno di alcune regole, certo, ma le regole all'interno di un rispetto
10:31riuscito. Ma ci tengo a dirmi, perdonami 30 secondi, quando mi si dice il CIN è diciamo
10:36il punto di arrivo? No, Claudio, è un punto di partenza, nel senso che nessuno aveva mai
10:40fatto nulla. Noi abbiamo avuto il coraggio, anche tra mille critiche, come sembrai, di
10:44affrontare questo tema. Abbiamo cominciato a parlarne, qualche risultato l'abbiamo già
10:48visto e quindi credo che bisogna continuare su questa linea. Poi vedremo, rintervenire
10:54se non dovesse bastare, insomma faremo sempre il tempo. Ma al momento mi sembra che i primi
10:58dati ci denono ragione. Allora, io ho visto nelle cartelle che mi ha mandato l'ufficio
11:03stampa, insomma, lo dico già, non è un'intervista particolarmente preparata, anzi è molto light
11:08e questo le fa onore. Non ho preparato domande particolarmente, anche se ho visto però un
11:15dato che mi ha colpito, perché l'ho detto velocemente all'inizio dell'intervista, la
11:19filiera del turismo, io ne ho parlato due anni fa, in un'intervista scritta che ho fatto
11:24il ministro Sant'Anchè, insomma è una filiera importante. Sono coinvolta nelle nostre PMI,
11:28tante PMI italiane, di cui parliamo tanto, ma in maniera generica poi devono tante coinvolte,
11:34è importante per la nostra ricchezza, è importante per i posti di lavoro, è un territorio
11:39importante della nostra economia e ho visto da un dato che le previsioni, parliamo, ci
11:44siamo, fa caldo, pazzesco, mi arriva da Puglia, Pluto, come si chiama?
11:48Sì, ma fa troppo caldo.
11:49Questo Pluto qua, noi stiamo chi chiusi con la direzione, poi io tra un po' devo andare a prender
11:53un affronto Pluto alle due stazioni termine, però le previsioni per l'estate 2025 sono
11:59molto positive rispetto all'estate 2024. Vogliamo fare un po' di numeri?
12:04Allora, intanto diciamo che continuano a crescere, perché allora nel 2024 avevamo un segno più
12:09importante rispetto al 2023, adesso abbiamo un segno più molto importante rispetto al
12:142024, parliamo di circa 67 milioni sempre previsioni, quindi ovviamente poi andremo
12:20a fare un costitutivo a ottobre, 67 milioni di arrivi per 260 milioni di presenze, sono
12:27numeri importantissimi che replicano anche il dato del 2024. Ricordiamo, l'ha detto più
12:33volte il Presidente del Consiglio, nel 2024 l'Italia ha superato per la prima volta la
12:38Francia in arrivi e presenze e quindi questo è un dato del quale dobbiamo essere orgogliosi,
12:43del quale dobbiamo ringraziare le nostre imprese, i nostri imprenditori, perché è vero che noi
12:48come politica diamo degli strumenti e cerchiamo di rendere il turismo attrattivo, ma poi abbiamo
12:55una serie di imprenditori e di aziende che quotidianamente lavorano e permettono tutto
12:58questo. Il dato che più mi sorprende e del quale sono particolarmente felice rispetto
13:03alle polemiche degli anni passati è che si parla di una ripresa del mercato domestico,
13:08di una ripresa di circa il 4% di italiani che scelgono l'Italia come destinazione.
13:13Gli anni passati il traino lo hanno fatto gli stranieri con più del 52%, abbiamo avuto
13:19gli statunitensi su tutti e poi abbiamo, l'audio è la cosa importante, abbiamo mercati nuovi
13:24che si affacciano all'Italia, abbiamo il mercato della Polonia, il mercato della Repubblica
13:28cieca, mercati altospendenti che guardano finalmente alla nostra nazione come una destinazione per
13:33fare turismo. Secondo me questo è anche frutto dell'ottimo lavoro che stiamo facendo, cercando
13:38di attrarre nuovi flussi turistici rispetto al consolidato i soliti tedeschi, spagnoli,
13:44inglesi e ovviamente statunitensi che sono i benvenuti. Ovviamente abbiamo perso in questi
13:49anni un mercato importante, il mercato russo che comunque in Italia era un mercato altospendente
13:55soprattutto in alcune destinazioni, ma insomma piano piano cerchiamo di ovviamente riprendere
14:00altri mercati e poter sostituire quelli esistenti.
14:03Allora, ultima domanda, lei è esponente del partito di maggioranza, quello più importante,
14:09visto che i sondaggi vanno bene, lo dice SVG, lo dice Mentana, quindi non è anche un amico
14:15ideologico, l'impegno del governo su tutti i temi sia un impegno importante, sia in politica
14:21estera che è insomma…
14:22Allora, però lei è esponente del partito di maggioranza e capogruppo di questo partito
14:27nella commissione che si occupa di turismo. Il lavoro del governo Meloni in questa prima
14:33parte della legislatura, poco dopo la metà, è quello in previsione che manca sostanzialmente
14:38su questo aspetto determinante. Lei lo sa che poi le BMI si lamentano, vengono da noi
14:43e parlano di fisco, parlano di troppe norme, parlano no. Devo dire che una volta ho fatto
14:48un'intervista a Tremonti al posto delle BMI e diceva guarda che non è tanto il fisco
14:52ma è l'eccesso delle norme che spaventa le BMI, no? Allora voi da questo punto di vista
14:57su questo settore come governo che bilancio fate? Che bilancio fa lei?
15:03Io faccio ovviamente un bilancio positivo, abbiamo trovato una situazione molto difficile
15:08non soltanto a livello nazionale ma anche a livello europeo. Uno dei grandi problemi
15:14che abbiamo visto è quello di un'introfia burocratica, abbiamo comunque tutta una serie
15:18di norme, normine che ovviamente non aiutano il nostro sistema produttivo perché poi parte
15:25anche molto tutto da lì, non soltanto per il turismo ma per tanti altri temi che poi abbiamo
15:29messo in luce anche con la questione dei dazzi ultimamente. Però allora per riguardo
15:33del turismo noi in questi due anni e mezzo di governo abbiamo fatto tantissimo e stiamo
15:39proprio in questi giorni girando l'Italia con una campagna che si chiama Valorizzare l'Italia
15:44dove promuoviamo tutto ciò che è stato fatto dal governo Meloni e dal ministro Sant'Anche
15:49al ministero. Questo perché? Perché abbiamo incentivato le aree interne, abbiamo cercato
15:53di rimettere in moto tutto quel tessuto economico che in qualche modo si era spento. Faccio
15:57un esempio, noi abbiamo tantissimi in Italia, tantissimi borghi, tantissime aree che in questi
16:02anni sono state completamente dimenticate, quindi non soltanto finanziamenti per queste
16:07aree ma rimettere al centro di un percorso turistico. Un'altra cosa che è stata incentivata
16:12anche perché abbiamo il giubileo quest'anno, non l'abbiamo detto, ma uno dei grandi traini
16:16economici e turistici sono legati al giubileo. Noi abbiamo in questo momento rimesso in moto
16:21i famosi cammini, quindi noi abbiamo tutta una serie di turisti, faccio un esempio veloce,
16:26che vanno a fare il cammino di Santiago con tutto il rispetto e in Italia nessuno conosce
16:30la via lauretana che è il cammino che unisce Loreto ad Assisi, quindi non devo dire altro.
16:34Io sono Viterbese, conosco le vie francigene, le autostrade spirituali del medioevo.
16:40Esattamente, ma la via francigene ovviamente è la via più importante, ma in Italia abbiamo
16:47tantissimi cammini che veramente possono incentivare e rimettere in moto le aree interne, le aree
16:53più in difficoltà dal punto di vista economico. Abbiamo una nazione che a mio avviso è invidiata
17:00da tutti, quando noi andiamo nel mondo a promuovere la nostra nazione, diciamo siamo italiani
17:05e chiunque fa, oh wonderful, perché comunque riconoscono la nostra bellezza, la nostra cultura.
17:11Sai che le devo dire una cosa, finisca poi le dico.
17:14Ma soprattutto, le dico, quando si parla di Italia, si parla di Made in Italy, si parla
17:18di turismo che spesso è abbinato all'enogastronomia, alla cultura, alla religione, ai trasporti.
17:25Ecco perché dicevo, la centralità del governo Meloni nei primi due anni.
17:29Il Presidente Meloni ha avuto, secondo me, il merito di saper dare al turismo, attraverso
17:36un ministero con portafoglio, quella giusta importanza che per troppi anni è mancata in
17:40Italia. Il turismo al centro del motore trenante della nostra economia, perché comunque il turismo
17:45su tutti i tavoli dove si parla di attività produttive è presente.
17:49Per chiudere, devo dire questo, io parlo spesso con diplomatici che vivono all'estero e qui
17:55parliamo dell'Italia, come viene percepita nelle varie parti del mondo, quelle con cui
18:00abbiamo più rapporti anche, e ci dicono tutti che la peggiore percezione degli italiani
18:05e dell'Italia ce l'hanno gli italiani. Dovremmo indagare perché questa cattiva percezione
18:10che gli italiani sono in Italia, chissà se è colpa nostra, se è colpa vostra, se è colpa
18:14di tutti e due, se è colpa di noi due, più di noi due simbolicamente, non come persone.
18:20Evidentemente il mainstream racconta l'Italia male e quindi ricontandola male è curioso
18:25e ci dobbiamo far dire da fuori che la peggiore percezione del nostro...
18:28Però come si dice sempre, magari spesso i panni sporchi si lavano in famiglia, quindi
18:33spesso dobbiamo stare attenti alla comunicazione, quello che dicevo prima, alla comunicazione
18:37che diamo all'esterno, perché ad esempio adesso faccio un piccolo passaggio del giubileo,
18:42il giubileo è partito un po' in sordina, adesso sta andando molto bene, però ricordiamoci
18:47che anche nel 2000 la forza del giubileo non è stata nel 2000 ma è stata negli anni successivi,
18:51anche con le torri gemelle nel 2001 l'Italia non ha perso un turista e ha continuato a crescere
18:55fino al 2006, perché se saremo bravi tutti insieme, in modo trasversale, non c'è
19:00destra, non c'è sinistra, non c'è centro, a promuovere la nostra nazione, noi saremo
19:05in grado di avere un'onda lunga del turismo legato al giubileo e alle bellezze della nostra
19:09straordinaria città che è Roma e che è l'Hub di tutto il Lazio, l'Hub del Bese,
19:13ma arriveranno anche a Viterbo i turisti che arrivano a Roma, ma devo dire che Milano
19:20fa parte di questo circuito turistico importantissimo e quindi io credo che ovviamente l'onda lunga
19:27dovremmo essere bravi ad sfruttarla per anni e anni, perché veramente il turismo è la
19:31nostra risorsa economica.
19:33Ci venga a trovare fra un po' di tempo, visto che nei vari format, nell'attività anche giornalistica
19:39dell'agenzia di turismo si parla molto e facciamo un po' un tagliando della regione.
19:43Magari commentiamo i dati di quest'estate, magari le previsioni saranno ancora i dati definitivi.
19:47E vediamo un po' come si svolgono tutte le altre cose che abbiamo messo, chissà se
19:52ci sarà qualche altro bel matrimonio, insomma.
19:54Io mi auguro che ce ne siano diversi di matrimoni in Italia, matrimoni, congressi, cioè a noi
19:59tutto quello che porta valore aggiunto sono benvenuti.
20:03Beh, qui c'è stato Presidente, insomma, che ha una storia politica diversa da Gaspar, di
20:07Eurospa che ospiterà fra qualche giorno.
20:10Assolutamente, sta facendo un grandissimo lavoro.
20:12architettonico, diciamo di Roma, e ospiterà la conferenza internazionale per le ricostruzioni
20:18in Ucrania.
20:18Mi sembra tutto molto interessante, io la ringrazio e la saluto, l'onorevole Gianluca
20:23Caramanna, l'abbiamo detto.
20:24Grazie a te.
20:25Lo ripetiamo, fratelli d'Italia, responsabili del turismo dentro il suo partito, anche il capogruppo
20:31del suo partito nella commissione che si occupa di turismo alla Gama.
20:34quando vuole, noi siamo qui, grazie di essere stato con noi e di averci fornito tutti questi
20:39dati, grazie a voi che ci avete ascoltato, appuntamento alla prossima puntata di Primo
20:43Piano.
20:43Arrivederci.
20:44Grazie a tutti.
20:53Grazie a tutti.
20:55Grazie a tutti.
20:57Grazie a tutti.
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