Témoignage : elle alerte sur les dérives des réseaux sociaux et les risques pour les jeunes

Sud Radio

Avec Audrey Chippaux, lanceuse d'alerte sur les dérives des influenceurs et auteure de "derrière les filtres, enquête sur le système de l’influence" (éditions Leduc société)   Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##LA_VERITE_EN_FACE-2025-06-26##

Transcript

00:00Sud Radio, La Vérité en Face, Jean-François Aquili.

00:04La Vérité en Face, 0826 300 300, deuxième partie, avec quelque chose d'étonnant à vous dire.

00:13Derrière le filtre, enquête sur le système de l'influence chez Le Duc Société.

00:20Bonjour à vous, Audrey Chippot.

00:23Bonjour.

00:23Bonjour, vous êtes l'auteur de cet essai.

00:26J'ai le droit de vous faire un compliment, Audrey.

00:28Remarquable.

00:28Vous savez quoi ?

00:30Je vais vous dire une chose, j'ai lu, j'ai dévoré votre livre pour préparer l'émission hier.

00:36Je vous dis merci, moi, en retour, parce que ça fait longtemps que je cherchais un document puissant

00:42qui nous raconte ce que sont ces influenceurs, dont nous parlons jour après jour,

00:48depuis désormais des années maintenant, sans vraiment savoir de quoi il s'agit,

00:52alors que c'est un univers absolument énorme, qui est en pleine activité,

00:58mais dont nous ne savons peu de choses jusqu'à votre ouvrage.

01:02Permettez-moi de faire ce compliment, Audrey Chippot.

01:04Comment est-ce que je vous présente, comme une lanceuse d'alerte ?

01:08Alors, souvent, je suis présentée comme ça.

01:10Moi, j'aime bien dire que je fais de la prévention sur les réseaux.

01:13Je trouve que c'est plus sympa et voilà, mais présentez comme vous, vous voulez.

01:20Ce qui est le cas, vous faites de la prévention, parce qu'au fond, vous décrivez avec beaucoup de distance

01:24ce monde magique, celui qui a conquis les cerveaux du monde entier, ces influenceurs qui sont applaudis.

01:31Vous savez qu'au concert de Billie Eilish, au tout début du concert, avant qu'elle n'apparaisse sur scène à Bercy,

01:38la foule s'est tournée vers les loges et la foule s'est mise à applaudir des personnalités.

01:45Lors tout le monde s'est demandé si c'était Billie Eilish qui était en loge, pas du tout.

01:48Il y avait des loges réservées à des influenceurs qui étaient présents et que tout le monde semblait connaître dans la salle.

01:54Ce qui, quand même, raconte un peu ce qu'est ce phénomène aujourd'hui, qui a conquis le monde entier,

02:00sans distinction d'âge, je vous dirais, de race, de nationalité, d'origine sociale.

02:04Alors vous parlez, je vais vous laisser parler, mais je présente ça pour nos auditeurs,

02:07pour qu'on comprenne bien de quoi il s'agit.

02:09Vous décrivez le monde des réseaux sociaux, qui facilite la connexion des individus,

02:13mais vous décortiquez le système de l'influence Audrey Chippot, c'est à vous la parole.

02:19Ces influenceurs, qui sont-ils réellement ?

02:21C'est vous, c'est moi, c'est l'auditeur, c'est tout le monde.

02:26Et puis après, il y a des personnes qui vont avoir un pouvoir d'influence un peu plus développé,

02:32et du coup qui auront des centaines de milliers, voire des millions d'abonnés.

02:36Parce qu'un influenceur pouvait être jadis un peintre de renom, un photographe,

02:41vous le dites dans le livre d'ailleurs, un cinéaste,

02:44mais aujourd'hui ce qui change, ce sont les réseaux sociaux et les algorithmes.

02:48Les réseaux sociaux, les algorithmes,

02:50et puis le fait que toutes ces personnalités mélangent leur vie personnelle au réseau,

02:57et donc vont attirer tout type de personnes.

03:00Alors vous précisez les choses d'Audrey Chippot, de façon très millimétrique.

03:05Vous dites qu'ils recherchent de la visibilité, ces influenceurs.

03:10On va y venir, qui sont-ils, parce qu'il y a une galerie de portraits assez étonnante dans votre ouvrage.

03:16Vous dites, ils sont poussés à produire du contenu en continu,

03:22souvent en s'adaptant aux tendances et en cherchant eux-mêmes, eux-mêmes,

03:27à plaire à ces fameux algorithmes, au détriment de leurs propres préférences.

03:31En clair, Audrey Chippot, les influenceurs, ils nous manipulent.

03:36Alors en tout cas, il y en a une partie, effectivement, qui le font,

03:40puisque pour toutes ces personnes qui en ont fait un métier,

03:45où il y a de l'argent qui est lié à l'activité,

03:50effectivement, leur objectif va être la visibilité,

03:54et pour ce faire, ils vont utiliser ce qui fonctionne avec les algorithmes,

03:59selon les plateformes qu'ils utilisent.

04:01Vous décrivez leur activité de façon assez précise,

04:05vous dites, grosso modo, ils vendent des produits ou présentent des produits,

04:09mais ils racontent leur vie, c'est le loft, finalement.

04:12C'est ça, exactement.

04:13C'est un mélange de vie privée et de vie professionnelle.

04:17Et nous, internautes, alors je me mets dans les internautes observateurs,

04:21parce que pour le coup, je le suis aussi,

04:24en tout cas, j'observe,

04:25on peut être perdu entre cette partie de personnel et cette partie de professionnel.

04:33Oui, Audrey Chippot, vous décrivez l'activité des influenceurs les plus célèbres, j'imagine.

04:42Vous parlez notamment de, c'est ça, l'arnaque et la manipulation en ligne,

04:47quand vous évoquez l'une des clés du succès.

04:49Alors, je vous cite de Poupette Kenza,

04:52vous dites qu'il réside dans son authenticité soigneusement scénarisée.

04:58Donc, elle partage des moments de sa vie quotidienne.

05:01Qu'est-ce que c'est ?

05:01C'est une illusion de proximité, finalement, avec ceux qui la suivent, celles et ceux.

05:05Alors, c'est tout à fait ça.

05:07C'est une illusion de proximité, puis une illusion d'authenticité,

05:10parce qu'à partir du moment où on va avoir un écran

05:14et qu'on est en train de se filmer,

05:15ou qu'on communique via un écran,

05:17on va adopter un masque.

05:19Et donc, du coup, Poupette, quand elle produit ses contenus,

05:23elle, c'est dans le but de vendre.

05:25Effectivement, elle a un masque et elle va...

05:28On a l'impression que c'est authentique,

05:30mais tout est bien préparé.

05:33Alors, moi, j'ai pu voir des reportages,

05:35notamment sur elle,

05:37des vidéos YouTube, des choses enregistrées, etc.

05:40J'ai regardé énormément de contenus de cette personne.

05:42Et quand on voit qu'elle positionne de manière vraiment précise son téléphone sous un lit

05:49pour qu'on puisse voir sa fille en train de faire ses lacets,

05:55tout ça, c'est préparé et ce n'est pas authentique.

05:58Rien d'authentique.

05:59Ce sont des produits léchés, si je puis dire,

06:02qui sont censés atteindre leur cible.

06:06Il y a des caricatures.

06:07Gaëlle Garcia Diaz,

06:09qui a fait ses débuts sur YouTube

06:11il y a quelques années, déjà, 2016,

06:14qui proposait des tutos beauté,

06:16des vidéos lifestyle.

06:19Elle a un style provocateur et sans filtre, dites-vous.

06:24Ça plaît au public, ça ?

06:25Ça accroche ?

06:26Alors, ça accroche au public,

06:28d'autant plus que quand elle émerge

06:30dans ce domaine d'activité,

06:34qu'est la beauté,

06:34on a toutes des YouTubeuses beauté

06:36qui ont le même...

06:38Elles se ressemblent toutes,

06:40elles sont toutes un peu lissées.

06:41Et Gaëlle Garcia, quand elle arrive,

06:43elle, c'est un discours beaucoup plus...

06:46trash, on va dire trash.

06:49Et on n'était pas habitués à ça.

06:51Et donc, ça plaît.

06:52Oui, ça plaît.

06:54Audrey Chippo, l'influenceuse numéro un,

06:56j'ai envie de dire number one,

06:57c'est Kim Kardashian, finalement.

07:00C'est la base, non ?

07:01En tout cas, elle est extrêmement connue.

07:04Oui, c'est la matrice.

07:05Elle inspire énormément.

07:08360 millions de followers sur Instagram,

07:13mais c'est colossal.

07:15C'est colossal, oui.

07:16Ça veut dire qu'en fait,

07:17que ces influenceurs,

07:18ces influenceuses, eux,

07:20Audrey Chippo,

07:21ont des capacités de...

07:24J'ai envie de dire,

07:25pardon d'être un peu paranoïaque,

07:26mais de manipulation extrême.

07:28de captation.

07:31Captation.

07:32Alors déjà,

07:32de captation.

07:33Vous êtes plus près d'entre moi, oui.

07:35Oui.

07:36J'ai un fils de 16 ans,

07:38je me donne toujours

07:38ce qu'il est en train de regarder,

07:39c'est pour ça.

07:40Alors, ce qui se passe

07:41quand on regarde une personne

07:43sur un réseau social,

07:44mais c'est valable aussi à la télé,

07:46et on l'a pu le voir également

07:47pour des chanteurs,

07:48il se développe un lien

07:50qui s'appelle le lien parasocial,

07:52et encore plus sur le réseau social,

07:54puisque ces gens mélangent

07:55le personnel et le professionnel.

07:57Et quand on voit le personnel,

07:59et qu'en plus,

07:59on a quelqu'un qui nous dit tu,

08:01qui nous appelle par un petit nom,

08:03etc.,

08:04ça va renforcer

08:05un sentiment de proximité,

08:07et donc du coup,

08:08on va se raccrocher

08:09à cette personne

08:10qu'on va regarder quotidiennement,

08:12peut-être.

08:12Et je prenais le cas

08:13de Poupette Kenza,

08:15j'ai pu compter 700 snaps

08:17dans une journée,

08:18ce qui est énorme.

08:19Ce qui est énorme, oui.

08:19Oui, c'est énorme.

08:21C'est une histoire qui est racontée,

08:24et donc tous ces abonnés

08:26vont attendre les suites de l'histoire.

08:28Et donc, il y a un petit phénomène

08:29de dépendance, je dirais,

08:31qui va se créer entre nous,

08:34internautes,

08:35et ces influenceurs

08:37qui nous produisent du contenu permanent,

08:40tous les jours,

08:41sans arrêt,

08:42sans vacances,

08:43sans déconnexion,

08:44enfin, voilà.

08:44Oui, derrière le filtre

08:46en quête sur le système

08:47de l'influence

08:48chez le Duc Société,

08:49vous restez avec nous,

08:50Audrey Chippot,

08:51beaucoup de questions

08:52à vous poser,

08:52parce que cet essai

08:54est non seulement

08:55un récit

08:56de cet univers

08:57qui est en train

08:58de grandir

08:59sous nos yeux,

08:59mais aussi,

09:00je dirais,

09:01presque un petit traité

09:02très technique

09:03pour peut-être

09:05échapper

09:05à certaines mécaniques

09:07qui relèvent

09:08quasiment,

09:09vous me corrigez

09:09si je dis des bêtises,

09:10mais pratiquement

09:12de la manipulation mentale.

09:13Merci,

09:13vous restez avec nous,

09:15vous ne bougez pas Audrey Chippot,

09:16nous nous retrouvons

09:17dans un court instant

09:18pour la suite

09:18de La Vérité en Face.

09:21Sud Radio,

09:22La Vérité en Face,

09:24Jean-François Aquili.

09:25Avec Audrey Chippot,

09:27l'auteur de

09:29Derrière le filtre

09:30en quête sur le système

09:31de l'influence

09:32édité par le Duc Société.

09:35Audrey Chippot,

09:36nous évoquions à l'instant

09:37ce que vous appelez

09:38la relation parasociale,

09:40c'est une forme de,

09:41comment dire,

09:41de compensation,

09:43quelque part,

09:43ces influenceurs

09:45comme des amis imaginaires,

09:47finalement,

09:48et nous sommes quasiment,

09:50alors je ne sais pas

09:51si vous êtes d'accord

09:52avec ça,

09:53dans des mécaniques

09:54qui relèvent

09:55de celles

09:56qui concernent

09:56les sectes,

09:57quelque part.

09:58Ce sont des systèmes

09:59qui, peu à peu,

10:00colonisent nos cerveaux.

10:02Alors, tout à fait,

10:03et d'ailleurs,

10:03on a des influenceurs

10:05qui ont pu déjà

10:06avoir des signalements

10:07pour des rives sectaires,

10:08donc totalement.

10:09Oui,

10:10des rives sectaires,

10:11parce que finalement,

10:12vous donnez aussi,

10:13il y a des tableaux

10:14chez vous,

10:15dans ce livre,

10:16c'est un peu la deuxième partie

10:17qui est très intéressante

10:19également,

10:19passer le récit

10:21de ce que sont

10:21ces influenceurs,

10:23vous livrez des clés

10:24de compréhension

10:25de ces mécaniques

10:26avec des sortes

10:27de tableaux,

10:27il suffit de lire

10:28pour savoir

10:28à quel niveau

10:29nous en sommes

10:29de la mécanique

10:32d'influence,

10:33les gradients,

10:34vous dites.

10:35Oui, totalement.

10:36On a créé,

10:37avec Antonin Adjé,

10:38qui est psychologue,

10:40un gradient

10:41pour déterminer

10:42son niveau

10:43de dépendance,

10:44finalement,

10:45à un influenceur.

10:46Oui, des gradients.

10:48Donc, vous lisez cela,

10:48vous dites,

10:49tiens, ça y est,

10:49ça va à peu près,

10:51je suis à peu près normal,

10:52j'y échappe,

10:52ou alors,

10:53ça peut devenir

10:53très vite inquiétant,

10:55Audrey Chippo.

10:56Ça peut aller très loin,

10:57finalement,

10:57cette influence

10:58sur les comportements

10:59des uns et des autres.

11:01Totalement,

11:01ça peut aller très loin.

11:03Un influenceur

11:04peut influencer

11:04sur un acte d'achat.

11:06Alors, à la limite,

11:07j'ai presque envie

11:08de dire moindre mal

11:09si c'est quelque chose

11:09qui coûte 10, 15 euros,

11:11mais ça peut aller

11:12jusqu'à des 25 000,

11:1330 000 euros.

11:14Donc, ça peut monter

11:16à des sommes

11:16très importantes.

11:17Ça peut aussi

11:18avoir une influence

11:20sur des actes

11:21de cyberharcèlement

11:22en meute.

11:23Ça, j'ai déjà pu le voir.

11:26Enfin, voilà,

11:26il y a quand même

11:27d'autres influences

11:29et puis je passe

11:30sur tout ce qui est

11:31mortifère

11:32où là aussi,

11:32on a pu le voir.

11:33Donc, il y a vraiment

11:34des influences

11:36qui peuvent être

11:37très négatives

11:37pour l'internaute.

11:39Donc, c'est important

11:40de savoir

11:40où est-ce qu'on se situe.

11:42Et si on voit

11:43qu'on est un peu

11:43trop en dépendance,

11:45peut-être d'en parler

11:46à quelqu'un

11:47de professionnel

11:48et puis surtout

11:49de prendre du recul

11:50par rapport au réseau

11:51parce que même si

11:53le réseau influence

11:54la société

11:55et ça, pour moi,

11:56c'est indéniable,

11:57qu'on soit ou pas

11:58sur un réseau social,

11:59ça influence la société.

12:00il n'en demeure pas

12:03moins vrai

12:03que ça reste du virtuel

12:04et que ça doit le rester.

12:05Oui, ça reste du virtuel.

12:06Alors, vous donnez

12:07des clés

12:07pour ne pas se faire piéger.

12:09Alors, j'ai noté

12:10la vente en ligne,

12:11le trading,

12:12les NFT,

12:12il y a tout là-dedans.

12:13Il y a une donnée économique

12:16là-dessus,

12:17Audrey Chippo.

12:18Est-ce qu'on a

12:18une estimation

12:19du chiffre d'affaires

12:21que ça génère ?

12:23Le volume ?

12:24C'est des milliards.

12:25Des milliards, hein ?

12:26Des milliards.

12:27Des milliards ?

12:28C'est le plus gros.

12:29Ah oui,

12:29c'est le plus gros

12:30l'influence marketing.

12:32C'est ce qui génère,

12:34je pense,

12:34c'est un des plus gros

12:35business qui existe, oui.

12:36Un des plus gros business.

12:39Vous écrivez,

12:39les influenceurs,

12:40par leur présence constante

12:41et leur accessibilité apparente,

12:43établissent avec nous

12:44des relations parasociales

12:45sans même que nous en ayons conscience.

12:47Nous l'avons décrit,

12:48limite phénomène de secte.

12:51Vous vous rappelez,

12:52Audrey Chippo,

12:53c'est un film de mémoire

12:54de Spike Jonze

12:55qui s'appelait Her,

12:56où vous aviez le héros

12:58Joachim Phoenix

12:59qui passe ses journées

13:00à dialoguer

13:01avec son moteur de recherche.

13:03C'était la voix

13:04de Scarlett Johansson,

13:05d'ailleurs,

13:05dans ce film.

13:06Et ça décrit une société

13:08qui, au fond,

13:10évolue

13:10de façon quasi absente

13:13dans un monde

13:13totalement virtuel,

13:16sans sombrer

13:17dans la dystopie négative,

13:19elle l'est par essence.

13:20Est-ce que vous pensez

13:22que nous allons tous vers là ?

13:24Alors, je ne sais pas.

13:26Si on va tous vers là...

13:27Vu le volume que prenne,

13:29vu l'influence

13:30qui grandit, oui.

13:32Oui, ça prend énormément

13:33d'ampleur.

13:34Ça, c'est une certitude

13:35et c'est de plus en plus fréquenté,

13:38notamment depuis

13:38la période du Covid,

13:40où là,

13:41il y a vraiment eu

13:42un afflux

13:43sur les réseaux sociaux

13:44et des réseaux

13:45ont vraiment pris

13:47de l'essor

13:48comme par exemple

13:48TikTok.

13:49Oui.

13:50Vous donnez des clés,

13:51vous délivrez des clés

13:52à la fin de votre essai

13:53pour tenter de,

13:54on va dire,

13:55d'atténuer un petit peu

13:56l'influence,

13:57voire même

13:58sortir du système.

14:00Quelles sont-elles ?

14:01Bon, alors,

14:04moi déjà,

14:05ce que je conseille

14:06à tout le monde,

14:07c'est de faire

14:08des temps de pause

14:09quand on est

14:09sur les réseaux sociaux.

14:12Ça, c'est super important.

14:13Moi-même,

14:14j'en pratique,

14:15donc il faut se réinscrire

14:17dans la vie quotidienne.

14:19Ça me paraît

14:19être essentiel.

14:20Quand on commence

14:21à voir qu'on est

14:22justement sous influence

14:23d'un influenceur,

14:24c'est à ce moment-là

14:25qu'il faut commencer

14:27à prendre du recul.

14:28Et puis,

14:30moi,

14:30ce que je conseille

14:31à quasiment

14:31tous mes abonnés

14:32en permanence,

14:33c'est de consulter

14:34des chaînes d'esprit critique

14:35et de se poser

14:36des questions

14:37dès lors où on voit

14:38un contenu

14:38qui nous incite

14:40à faire quelque chose

14:41ou à acheter quelque chose.

14:43C'est vraiment

14:43vérifier les informations

14:45de manière,

14:47je dirais,

14:47systématique.

14:48Moi,

14:48je le fais en permanence.

14:50Donc,

14:51contrôler

14:51qui sont les auteurs,

14:53d'où viennent les sources,

14:54est-ce que ce sont

14:55vraiment des sources,

14:56peu importe

14:57de quoi on parle,

14:57parce que les arguments

14:59commerciaux de vente

15:00bien souvent utilisent

15:02ce qu'ils pouvaient

15:04appeler des sources

15:05mais qui n'en sont pas

15:06réellement.

15:07Donc,

15:07voilà,

15:08vraiment tout contrôler.

15:09Quand on fait

15:10un achat

15:11sur un site marchand,

15:12vérifier qu'il y ait

15:12bien des mentions légales,

15:14par exemple,

15:14pour pouvoir se retourner

15:15en cas de problématique.

15:18Voilà.

15:18C'est tout un apprentissage.

15:20Oui,

15:20tout un apprentissage.

15:21C'est tout un apprentissage.

15:22En tous les cas,

15:23merci,

15:24Audrey Chippo.

15:24Oui,

15:24vous vouliez ajouter,

15:25je vous laisse la parole vite.

15:27Oui.

15:28Et si on a un impondérable,

15:29surtout signaler aux instances

15:31qui sont dédiées à ça,

15:33donc Signal Conso,

15:35la Milvilude,

15:36enfin,

15:37tout dépend,

15:37la problématique qu'on rencontre,

15:39mais signaler tous les problèmes

15:40qu'on peut rencontrer

15:41et faire des signalements

15:42même sur les plateformes.

15:43Et ne pas hésiter à le faire.

15:44Merci infiniment,

15:45Audrey Chippo.

15:46Vraiment,

15:46j'insiste,

15:47je conseille

15:48la lecture

15:49de cet essai

15:51Derrière le filtre

15:52en quête sur le système

15:53de l'influence.

15:54C'est un peu un paradoxe.

15:56Il nous faut désormais

15:57alerter

15:57ceux qui sont prisonniers

15:59du numérique

16:00et des réseaux sociaux

16:02de se soigner

16:03par le livre.

16:05Quelle belle entreprise.

16:07Merci,

16:07Audrey Chippo.

16:08Derrière le filtre

16:09paru aux éditions

16:11Le Duc Société

16:12dont je vous recommande

16:13éminemment la lecture.

16:15Dans un court instant,

16:16restez sur Sud Radio.

16:17Les médias,

16:18le bonheur de retrouver

16:19Valérie Expert

16:20et Gilles Gansma.

16:22Merci.

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