Papo Antagonista: Bolsonaro devolução joias // CPI 8 Jan miou //Mais médicos sem cubanos

O Antagonista

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00:02:29Kenzo Matida, direto de Brasília, sempre a partir das 6 horas da tarde, trazendo para vocês um resumo muito atualizado das principais notícias do dia.

00:02:40Segundou por aqui e a gente já traz para vocês os nossos destaques.

00:02:43Nosso primeiro destaque do Papo Antagonista de hoje, a gente vai falar que a defesa do ex-presidente Jair Bolsonaro já está com as joias masculinas que foram presente do governo da Arábia Saudita para o governo brasileiro.

00:03:06A defesa de Bolsonaro deve fazer essa devolução por conta de uma determinação do Tribunal de Contas da União.

00:03:14Nosso segundo destaque que a gente vai falar hoje no programa é que o governo conseguiu miar, conseguiu barrar a CPI dos ataques que aconteceram no dia 8 de janeiro aqui em Brasília.

00:03:26Isso mesmo, das 27 assinaturas necessárias, apenas 15 parlamentares reafirmaram esse posicionamento para a manutenção de uma CPI.

00:03:36Aí então a CPI miou no Senado Federal.

00:03:39Outro assunto que a gente vai destacar hoje no Papo Antagonista é que o governo Lula relançou o programa Mais Médicos, mas sem a convocação dos médicos cubanos.

00:03:49A gente vai explicar o porquê disso tudo e também falas polêmicas, inclusive, do presidente Lula nesse lançamento de hoje, nessa segunda-feira.

00:03:58Mais um destaque que a gente vai trazer para vocês é que o ministro, o ministro de Lula, ministro das Comunicações, Paulo Pimenta, omitiu para o Tribunal Superior Eleitoral uma casa milionária, uma casa de 1 milhão e 600 mil reais.

00:04:13Essa omissão aconteceu ao Tribunal Superior Eleitoral em 2013 e a gente vai repercutir também esse assunto no Papo Antagonista de hoje.

00:04:22Mais um assunto que nós vamos debater ao longo do programa de hoje é que o ministro da Fazenda, Fernando Haddad, já entregou o texto do arcabouço fiscal para o Congresso Nacional.

00:04:34Os presidentes da Câmara e do Senado já estão com esse texto e a gente vai debater esse assunto ao longo do programa de hoje também.

00:04:41É isso, pessoal. Esses são os nossos destaques dessa segunda-feira, dia 20 de março.

00:04:47Segundou por aí, segundou por aí também com vocês.

00:04:49Muito obrigado pela audiência, quero agradecer muito a participação de vocês aqui no nosso chat, a Regina, a Silvia, a Rosália, o Beto também, a Marisa está participando sempre com a gente aqui, a Lúcia também, Maria, Maria Fagundes também está aqui no nosso chat, a Sônia Regina já chegou dando um salve para todo mundo aqui.

00:05:13Muito obrigado pela audiência, muito obrigado pelo prestígio de ter vocês aqui com a gente e a gente só está começando nosso Papo Antagonista dessa segunda-feira.

00:05:23Pode rodar a vinheta.

00:05:24Aconteceu, você fica sabendo aqui. Papo Antagonista.

00:05:28Não se esquece de já se inscrever no nosso canal, deixar o like no começo do programa.

00:05:37Eu tenho visto aqui, já temos 147 pessoas no nosso programa ao vivo e a gente só tem 88 likes.

00:05:46Já deixa o like aí, pessoal, que vocês vão envolvendo mais pessoas, vão engajando mais pessoas para que elas participem do nosso programa.

00:05:53Lembrando sempre também que tem aí o nosso QR Code para vocês baixarem o nosso aplicativo, para ter todas as notícias do Antagonista na palma da mão.

00:06:04Então é isso. Já rodou a vinheta. Aconteceu, você vai ver aqui no nosso Papo Antagonista, nosso primeiro destaque dessa segunda-feira, dia 20 de março.

00:06:11A gente vai falar que a defesa do ex-presidente Jair Bolsonaro já está com as joias masculinas que foram presente do governo da Arábia Saudita para o governo brasileiro.

00:06:24Esse presente já está nas mãos da defesa do ex-presidente Jair Bolsonaro, que precisa fazer essa devolução para a secretaria do Palácio do Planalto.

00:06:35Vamos lembrar aqui que essas joias, o que tem nesse pacote que estava sob a tutela, que estava sob a responsabilidade do ex-presidente Jair Bolsonaro?

00:06:47Estava nas mãos dele ali um relógio, uma caneta, um par de abotoaduras, um anel e um tipo de rosário também.

00:06:57Todos na marca suíça Chopar, uma marca caríssima que estava então nas mãos, todos esses presentes que foram do governo da Arábia Saudita estavam nas mãos de Jair Bolsonaro.

00:07:09Agora ele já entregou para a defesa e ele entregou para a defesa por quê?

00:07:13Porque o plenário do Tribunal de Contas da União decidiu, no dia 15 agora de março, decidiu por unanimidade,

00:07:20que o ex-presidente Jair Bolsonaro precisa entregar essas joias para a Secretaria-Geral da Presidência da República,

00:07:31porque foram presentes que foram dados para o governo brasileiro e não para a pessoa de Jair Bolsonaro,

00:07:37foi o entendimento do Tribunal de Contas da União.

00:07:40Essas joias entraram no Brasil em outubro de 2021,

00:07:44junto com os pertences pessoais do ex-ministro de Minas e Energia, Bento Albuquerque,

00:07:51e elas foram entregues então para o ex-presidente Jair Bolsonaro, que estava com essas joias.

00:07:57Esse é o primeiro assunto que a gente está destacando para vocês então,

00:08:00informação importante, a gente já traz o nosso time da análise,

00:08:04eu quero começar com o Carlos Graieb, que está aqui comigo nessa segunda-feira.

00:08:08Graieb, quero muito te ouvir sobre essa devolução,

00:08:12O Tribunal de Contas da União decidiu, no dia 15, na semana passada,

00:08:16deu um prazo para que a defesa de Jair Bolsonaro entregasse essas joias,

00:08:20um prazo de cinco dias, então hoje, dia 20,

00:08:24a defesa de Jair Bolsonaro já está então com essas joias

00:08:28que foram dadas pelo governo da Arábia Saudita para o governo brasileiro,

00:08:33e Jair Bolsonaro estava utilizando essas joias,

00:08:37um anel, uma caneta da Chopar,

00:08:39abutuadura também, um rosário que estava ali sob a tutela,

00:08:43sob a responsabilidade de Jair Bolsonaro.

00:08:46Graieb, quero te ouvir, muito boa noite,

00:08:48seja bem-vindo sobre esse posicionamento então da defesa,

00:08:52agora tendo que fazer essa devolução, né?

00:08:53Graieb, a gente não está te ouvindo,

00:09:01seu microfone está desligado.

00:09:03Liguei, desculpa.

00:09:04Agora sim, pronto.

00:09:06E com as mãos para cima, como é que você fez essa mágica aí, Graieb?

00:09:11Muito bem-vindo, Graieb, boa noite.

00:09:13Agora sim, a gente consegue te ver alto e claro.

00:09:16E boa noite para o pessoal do chat também.

00:09:18Muito boa noite, bem-vindo.

00:09:20Ah, Kenzo, tudo que o pessoal do Bolsonaro quer

00:09:25a essa altura do campeonato

00:09:26é encerrar o mais rápido possível essa história, né?

00:09:29Deixar isso para trás.

00:09:31Porque o fato é que não tem boa explicação

00:09:35para nada do que aconteceu.

00:09:38A gente já disse isso várias vezes.

00:09:40A entrada das joias no Brasil

00:09:42ali gabaritou todos os itens do manual do jeitinho, né?

00:09:49Cumpriu todos os itens.

00:09:52Passa como muamba,

00:09:54chama a autoridade para dar uma carterada

00:09:58para ver se consegue liberar ali na lábia, né?

00:10:01Tudo de ruim na entrada.

00:10:03Antes da entrada já é esquisito.

00:10:05Porque quando um país quer mandar um presente para outro,

00:10:08normalmente faz por mala diplomática, faz...

00:10:11Tem caminhos mais tradicionais, vamos dizer assim,

00:10:15para enviar um presente para o presidente do Brasil, né?

00:10:21Então já é esquisito

00:10:22que a Arábia Saudita tenha mandado desse jeito.

00:10:27Daí entra meio que clandestinamente no Brasil.

00:10:30Um pacote passa, o outro não passa.

00:10:33Daí todo o TRTT de um ano, né?

00:10:39Para ver se vem, se não vem.

00:10:42Daí eles criam uma argumentação

00:10:45em torno da ideia de que seriam itens personalíssimos

00:10:49e que, portanto, poderiam ficar com o presidente da República,

00:10:54contrariando o que qualquer pessoa de boa vontade

00:10:58que lesse a decisão do TSE...

00:11:01Do TCU, perdão, de 2016,

00:11:05qualquer pessoa de boa vontade que lesse aquilo

00:11:07entenderia que aqueles presentes

00:11:09não se encaixavam na categoria de personalíssimos, né?

00:11:15Tentaram construir essa argumentação,

00:11:17também caiu por terra, né?

00:11:21Por unanimidade, os ministros do TCU

00:11:24reafirmaram aquilo que já estava dito em 2016,

00:11:29deixaram um pouco mais claro,

00:11:30disseram, é, precisa ser personalíssimo

00:11:34e precisa ser baratinho também, né?

00:11:37Eles fizeram essa especificação.

00:11:40Mas já estava claro lá que um presente,

00:11:42uma joia, uma coisa valiosíssima,

00:11:44não poderia ficar como um presente personalíssimo.

00:11:47Era um presente para o Estado.

00:11:49Então, não tem como eles se saírem bem dessa história.

00:11:52Essa história, sempre que for lembrada,

00:11:55sempre que for lembrada,

00:11:57vai pesar como um ônus para o Bolsonaro, né?

00:12:03Então, agora, o que eles querem é esquecer.

00:12:06Chegaram à conclusão que não tinha jeito mesmo

00:12:07de levar para casa, de deixar guardado o presente.

00:12:10Então, eles querem se livrar, né?

00:12:12Receberam a ordem, vamos nos livrar dessa.

00:12:14Não vão, não vão.

00:12:16Entrou para o anedotário,

00:12:19já da política brasileira, né?

00:12:22O presidente que queria as joias das Arábias.

00:12:27Aí vai ficar.

00:12:29E é importante, Graebi, a gente lembrar aqui

00:12:31que não foi só esse conjunto de joias masculinas, não, né?

00:12:35Esse conjunto passou nessa comitiva

00:12:38do ex-ministro Bento Albuquerque,

00:12:41mas teve um conjunto de 16 milhões de joias

00:12:45que, segundo o próprio ministro Bento Albuquerque,

00:12:48falou isso no aeroporto de Guarulhos, em São Paulo,

00:12:50que essas joias eram para Michele Bolsonaro.

00:12:53Essas joias ficaram sob responsabilidade da Receita Federal,

00:12:57foram barradas na Receita Federal.

00:12:59E aí, por isso que...

00:13:00Esse foi o primeiro malote que veio à tona,

00:13:04que veio a público, então, na denúncia,

00:13:06que foi mostrado pela imprensa de uma forma geral também.

00:13:10E depois, também se chegou a esse segundo malote, né?

00:13:14Esse segundo pacote de joias que eram joias masculinas

00:13:17que foram entregues, inclusive, para Jair Bolsonaro.

00:13:23Fato é que a oposição vai utilizar isso a todo momento, né, Graebi?

00:13:27É importante a gente deixar isso muito claro,

00:13:30que era tudo que se precisava ali para tentar...

00:13:34para se usar realmente e vai se usar com toda essa argumentação

00:13:39ao longo de muito tempo,

00:13:40porque houve um desgaste muito grande

00:13:42para a imagem de Jair Bolsonaro

00:13:44ele estar com essas joias ali

00:13:49e toda a interferência que a gente viu,

00:13:52que foi articulada diante de tudo isso, né?

00:13:55É isso, né?

00:13:57É engraçado, né?

00:13:58São essas coisas que acabam fazendo marcas ali

00:14:06indeléveis na imagem dos políticos, né?

00:14:11O Bolsonaro, a meu ver, pelo menos,

00:14:14fez uma condução terrível da pandemia.

00:14:19Foi gravíssimo tudo o que ele fez ali, né?

00:14:23Mas, enfim, essas coisas acabam sendo embrulhadas,

00:14:27reembrulhadas, rediscutidas, renarradas,

00:14:31sei lá eu se existe essa palavra, né?

00:14:34E acabam passando.

00:14:38Esse tipo de coisa...

00:14:40É o Fiat Elba que derrubou o Collor, né?

00:14:44Essas são as joias das Arábias, do Bolsonaro,

00:14:47essas coisas ficam na cabeça das pessoas,

00:14:49entram para o anedotário político

00:14:50de uma maneira negativa e pesa.

00:14:54Bolsonaro, ali na rabeira do seu mandato,

00:14:57ganhou essa.

00:15:01E, pessoal, olha só,

00:15:03a gente vai destacar mais um assunto dessa segunda-feira,

00:15:06um assunto que está relacionado a CPI dos ataques

00:15:09que aconteceram no dia 8 de janeiro.

00:15:11Esse assunto também é super importante

00:15:14para a gente tratar no Papo Antagonista de hoje.

00:15:17Por quê?

00:15:17Porque o Senado...

00:15:19Essa CPI foi completamente esvaziada ali no Senado Federal,

00:15:24precisava de 27 assinaturas,

00:15:27apenas 15 parlamentares reafirmaram esse querer, né?

00:15:33Reafirmaram querer essa abertura de uma CPI,

00:15:36e ela precisava, então, de 27 assinaturas.

00:15:39Os senadores tinham até a última sexta-feira,

00:15:41agora, que passou para chancelar ou não a abertura dessa CPI,

00:15:46e aí a gente teve na lista parlamentares que voltaram

00:15:49a endossar a investigação, como, por exemplo,

00:15:52Alessandro Vieira, Marcos Duval,

00:15:54Marcos Duval e Omar Aziz.

00:15:56Em contrapartida, a gente teve também alguns senadores

00:15:58que retiraram seus nomes,

00:16:01como, por exemplo,

00:16:02o senador Humberto Costa, do PT de Pernambuco,

00:16:04a Leila Barros, do PDT do Distrito Federal,

00:16:08Fabiano Contarato e Randolfe Rodrigues,

00:16:10também foram alguns dos senadores

00:16:12que retiraram essa assinatura.

00:16:14Primeiro, achavam que poderiam colocar essa assinatura

00:16:17de chancelar a abertura de uma CPI,

00:16:19e depois voltaram atrás.

00:16:21Vamos chamar para cá, também, o Wilson Lima,

00:16:24Graieb, para falar um pouco mais

00:16:26sobre essa CPI que miou no Senado Federal.

00:16:30Wilson, muito boa noite, seja bem-vindo.

00:16:33Era tudo que o governo queria, né?

00:16:34Estava trabalhando muito fortemente para isso,

00:16:37e conseguiu.

00:16:39Boa noite.

00:16:40Boa noite, Kenzo.

00:16:41Boa noite, Greg.

00:16:42Boa noite para o nosso chat,

00:16:43o chat mais combativo,

00:16:45mais perspicaz do nosso país.

00:16:48É exatamente isso, Kenzo.

00:16:51O governo conseguiu uma vitória

00:16:52na base da chantagem, né?

00:16:54Vamos utilizar os termos corretos.

00:16:56Ou chantagem, né?

00:16:59Os caras ameaçaram não pagar emenda,

00:17:01os caras ameaçaram boicotar parlamentar,

00:17:05e, no final das contas,

00:17:08teve ali um jogo de interpretação de regimento,

00:17:12porque é o seguinte,

00:17:14o regimento interno do Senado estabelece o seguinte,

00:17:18as assinaturas são válidas para a coleta de uma CPI, né?

00:17:23Elas precisam estar dentro de uma mesma legislatura,

00:17:26ou seja, o que aconteceu nessa CPI?

00:17:28A Soraya começou a coletar as assinaturas em janeiro,

00:17:32na legislatura anterior.

00:17:34Virou a legislatura,

00:17:36o Pacheco falou,

00:17:37opa, peraí,

00:17:38eu preciso que essas assinaturas sejam reafirmadas, confirmadas.

00:17:43E aí ficou aquele jogo, né?

00:17:44Nossa, vou confirmar, não vou confirmar,

00:17:46não sei se vai dar certo,

00:17:48vou ficar com medo do Palácio do Planalto,

00:17:51o Lulinha Paz e Amor vai mandar uma faca para mim,

00:17:54opa, peraí.

00:17:55E aí, nisso, apenas 15 senadores

00:17:59confirmaram que eles querem a investigação.

00:18:04Só que o que eu acho mais curioso desse negócio é o seguinte,

00:18:08e aí é que eu falo sempre o seguinte,

00:18:10que acho que no Brasil de hoje,

00:18:13falta honra, digamos assim,

00:18:17para não falar outra coisa, né?

00:18:20Falta pulso.

00:18:22Eu estou falando de pulso do tipo o seguinte,

00:18:24meu amigo, você errou, assume o seu B.O.

00:18:27Eu já falei isso várias vezes nesse programa.

00:18:31Fez bobagem, assume o seu B.O.

00:18:33Eu já cometi um monte de erro na vida

00:18:35e paguei por eles, entendeu?

00:18:37Então, assim,

00:18:39tem senador que não quer assumir o seu B.O.

00:18:42Então, nesse ponto,

00:18:43eu acho mais lícito o senador que tem coragem,

00:18:45não, eu vou tirar meu nome,

00:18:47vou assumir o desgaste,

00:18:48vou tirar meu nome,

00:18:49do que uma lista de outros senadores

00:18:51que resolveram aproveitar o jeitinho, né?

00:18:54Deram uma burlada no regimento

00:18:56e para não encarar o desgaste com a opinião pública,

00:19:00resolveram, então, olha só,

00:19:02eu não vou tirar meu nome dessa CPI,

00:19:04mas deixa o requerimento caducar,

00:19:06porque aí eu também não vou ficar de mal com o meu eleitor, né?

00:19:10Porque eu vou dizer o seguinte,

00:19:11não, eu não retirei o meu nome das assinaturas,

00:19:14mas deixa o caducar.

00:19:16Então, vamos lá, vamos usar os nomes.

00:19:18Eu gosto de nome, sabe, Kenzo?

00:19:19Eu gosto de nome,

00:19:20porque aí, vamos dar nome aos bois

00:19:22para a gente parar de ficar nesse blá, blá, blá.

00:19:25Que aí o eleitor fica sabendo, inclusive.

00:19:26Fica sabendo, exatamente.

00:19:28Se o senador que ele votou,

00:19:30se ele era a favor ou era contra a abertura dessa CPI.

00:19:33Ou ficou ali no murinho.

00:19:34Ou ficou em cima do muro, né?

00:19:35Hoje eu recebi uma nota de um parlamentar.

00:19:39Não, Wilson, mas eu sou a favor da investigação.

00:19:42Mas eu não tirei meu nome.

00:19:45Mas, tá, mas o senhor esperou o seu nome caducar.

00:19:50Não, mas a senadora não pediu para eu reafirmar o meu nome.

00:19:54Ah, não, pelo amor de Deus, né?

00:19:56Vai me contar essa?

00:19:58Vamos lá.

00:19:59Senadores que resolveram manter o seu nome na CPI

00:20:03e ratificaram o pedido.

00:20:05A Soraya, signatária, a autora do pedido.

00:20:09Alessandro Vieira, Marcos Duval,

00:20:11aquele que contou uma história, depois descontou,

00:20:13depois disse que estava com problemas mentais.

00:20:17Mara Gabrilli, Omar Aziz.

00:20:20Olha só, Omar Aziz.

00:20:22Omar Aziz, aliado de primeira ordem do governo federal,

00:20:26amigo do Lula,

00:20:29e que também assumiu a Comissão de Fiscalização e Controle do Senado.

00:20:33Reafirmou.

00:20:34Reafirmou, botou lá, nomezinho, ó, tá aqui, ó, tá aqui minha assinatura.

00:20:39Vou até dar a data aqui, ó.

00:20:40Reafirmou no dia 16 de março.

00:20:42Tá lá.

00:20:43Nelsinho Tradi,

00:20:45Isalci Lucas,

00:20:46Espiri Dião Amin,

00:20:48Rodrigo Cunha,

00:20:49Welton Fagundes,

00:20:51Plínio Valério,

00:20:53professora Dorinha Seabra,

00:20:56Jaime Bagatotli,

00:20:58Vanderlan Cardoso,

00:21:01e o Efraim, filho líder do União Brasil no Senado.

00:21:04Beleza.

00:21:05Esses confirmaram.

00:21:07Os que não confirmaram tiveram o peito,

00:21:10que eu também respeito isso, sabe, Kenzo?

00:21:11Eu respeito o camarada que ele bate no peito,

00:21:14ó,

00:21:15eu vou fazer o mal mesmo.

00:21:17Eu bato no peito e vou lá, vou fazer o mal.

00:21:18Eu gosto desse cara.

00:21:19Acho que é um cara...

00:21:20Você tem que ter estômago,

00:21:24pra não falar outra coisa,

00:21:25pra você bater no peito e matar no peito.

00:21:29Flávio Arnes,

00:21:31Humberto Costa,

00:21:33Leila Barros,

00:21:34Fabiano Contarato,

00:21:36Randolfe Rodrigues,

00:21:38Zequinha Marinho,

00:21:40Zenay de Maia,

00:21:42o Everton Rocha,

00:21:43e Ângelo Coronel.

00:21:45Estes senadores bateram no peito e falaram,

00:21:47olha, não quero CPI,

00:21:48não faz mais sentido,

00:21:49vou tirar meu nome desse requerimento.

00:21:52Ponto.

00:21:52Lícito.

00:21:53Achei perfeito.

00:21:55Aí tem uma lista aqui,

00:21:57dos que não confirmaram,

00:21:59mas também não tiraram as assinaturas,

00:22:01que é o que eu chamo da galera do

00:22:03Em Cima do Muro, né?

00:22:05Tipo, ó, faz aquele joguinho.

00:22:09Jordano, MDB de São Paulo,

00:22:11Elisiane Gama,

00:22:13Davi Alcolumbre,

00:22:15essa peça a gente conhece,

00:22:16Paulo Paim,

00:22:17Oriovisto Guimarães,

00:22:21Margarete Busetti,

00:22:23a Margarete é um caso interessante, né?

00:22:24Porque ela é suplente do Carlos Fávaro,

00:22:28e ela é integrante da bancada ruralista,

00:22:30que tinha interesse na investigação.

00:22:33Jorge Cajuru,

00:22:34que está desde manhã dizendo que não,

00:22:36mas eu apoio a investigação,

00:22:37eu fui para a rede social,

00:22:38eu falei que é a favor,

00:22:40mas não confirmou.

00:22:41Dizendo que o problema,

00:22:42ah, porque a Soraya não me procurou.

00:22:45Ok.

00:22:46Mas era ponto pacífico,

00:22:47teve uma reunião,

00:22:48o cara é líder do PSB,

00:22:50teve uma reunião de líderes,

00:22:52no Senado,

00:22:53em que o Pachaco falou,

00:22:54olha,

00:22:54vão ser válidas as assinaturas

00:22:56que forem confirmadas.

00:22:57Ô Wilson,

00:22:58ninguém é bobo,

00:22:58ninguém é menino,

00:23:00ninguém é menino.

00:23:00Não sabe que precisa

00:23:01até de duas partes,

00:23:03e assim,

00:23:03se você quer,

00:23:04você vai lá e vai atrás, né?

00:23:05Exatamente.

00:23:07Fica parecendo aquele camaradinha

00:23:08que está afim da menina e tal,

00:23:10ah não,

00:23:10mas eu não vou convidar ela para sair,

00:23:11porque eu estou esperando ela

00:23:12me dar uma ligação.

00:23:14Vai lá,

00:23:14pelo amor de Deus, né?

00:23:16Rogério Carvalho,

00:23:17Stevenson Valentim,

00:23:19Jax Wagner,

00:23:21Irajá,

00:23:22Otto Alencar,

00:23:23Eduardo Braga,

00:23:24Veneziano Vital do Rego,

00:23:26Marcelo Castro,

00:23:27Sérgio Petecão,

00:23:29Renan Calheiros,

00:23:30Cid Gomes,

00:23:32Daniela Ribeiro

00:23:33e o Luiz Carlos Reins.

00:23:36Desses aqui,

00:23:37eu até acredito que o Luiz Carlos Reins

00:23:39não tenha se tocar esse detalhe,

00:23:41porque assim,

00:23:41ele é conhecido realmente lá no Senado

00:23:43por ser meio,

00:23:45digamos que esquecido, né?

00:23:46Ele é meio...

00:23:47No profile.

00:23:48É,

00:23:48ele realmente esquece algumas coisas, né?

00:23:50Mas assim,

00:23:51mas tirando esse resto,

00:23:53é isso, gente,

00:23:54foi malandragem.

00:23:56Assim,

00:23:56não,

00:23:56não vou apoiar a investigação,

00:23:58mas também não vou retirar meu nome,

00:24:00porque eu não quero ficar,

00:24:01não quero criar um constrangimento

00:24:03com o meu eleitor,

00:24:04entendeu?

00:24:04Oi, Greb.

00:24:05Eu acho curioso o fato

00:24:07de que tem alguns petistas, né?

00:24:09Nessa lista aí,

00:24:11dos que ficaram em cima do muro, né?

00:24:13O Paulo Paim,

00:24:14o Jacques Wagner,

00:24:15quem mais?

00:24:15O Greb.

00:24:16O Greb.

00:24:18E sim,

00:24:18engraçado, né?

00:24:19E o país é o...

00:24:20Vamos lá,

00:24:20o Greb,

00:24:21você que é um pouco mais vivido do que eu,

00:24:23eu sou um garoto, né?

00:24:25E não estou te chamando de velho,

00:24:26Greb,

00:24:26óbvio,

00:24:27mas você sabe que nós vivemos

00:24:29no país das coincidências,

00:24:30né, Greb?

00:24:32Puxa logo um cartão pra ele aí,

00:24:33Greb.

00:24:36Você sabe que nós vivemos

00:24:37no país das coincidências,

00:24:38né, Greb?

00:24:40E é engraçado, né?

00:24:41Quando o governo faz um movimento ali,

00:24:44desvaziamento da CPI,

00:24:45aí tem uns senadores aqui do PT,

00:24:48ah, não vou tirar meu nome,

00:24:49mas vou esperar caducar.

00:24:51Coincidência, né, Greb?

00:24:52É, eu achei esquisito isso.

00:24:54Enfim,

00:24:55ali dos nomes que você leu,

00:24:56dos que retiraram,

00:24:58dos que retiraram o nome mesmo da lista, né,

00:25:02ao invés de simplesmente não ratificar a assinatura, né?

00:25:06A maioria é gente de esquerda, né?

00:25:09Humberto Costa,

00:25:11Randolfe, que é da rede,

00:25:14o Comparato, que migrou pro PT,

00:25:17enfim,

00:25:18são parlamentares diretamente ligados ao PT

00:25:21ou ali da aliança petista.

00:25:22Então, enfim,

00:25:25natural, o governo não queria a CPI,

00:25:28eles foram lá e tiraram.

00:25:29Agora, esses aí nem sequer se deram ao trabalho mesmo, né?

00:25:32Fizeram um jogo,

00:25:33um jogo covarde mesmo,

00:25:35como você disse, né?

00:25:36Um jogo ambíguo, né?

00:25:37E é curioso, né,

00:25:39a quantidade de pessoas de esquerda,

00:25:43de parlamentares de esquerda,

00:25:46que assinaram o pedido de CPI num primeiro momento.

00:25:51isso que é interessante, né?

00:25:54Num primeiro momento,

00:25:55a ideia da CPI,

00:25:57ela foi abraçada por todo mundo,

00:26:01de esquerda, de direita e de centro.

00:26:03Todo mundo concordou

00:26:04que era uma boa ideia

00:26:06fazer uma investigação conduzida pelo Senado,

00:26:11ou uma comissão mista, né,

00:26:13fosse o que fosse.

00:26:14Depois é que o governo mudou de ideia

00:26:19e achou melhor manter a história só

00:26:22ali nas alçadas em que já está.

00:26:24Polícia, né?

00:26:26Federal, Ministério Público,

00:26:28STF, né?

00:26:32Então, eu até acabo achando natural, né,

00:26:36que as pessoas fiquem com a pulga atrás da orelha.

00:26:39Se abraçaram a ideia no primeiro momento,

00:26:40por que voltaram atrás depois?

00:26:42O governo não está explicando bem

00:26:47o porquê desse passo atrás.

00:26:52Não está explicando bem.

00:26:54E isso deixa na rua

00:26:56as hipóteses que levantaram, né?

00:26:58Ah, realmente pisaram na bola feio,

00:27:02tomaram alguma iniciativa muito errada

00:27:04na hora de decidir

00:27:06como seria feita a segurança do Planalto

00:27:09naquele fatídico dia, né?

00:27:11E estão querendo esconder

00:27:13esse naco de responsabilidade.

00:27:16Não estão querendo compartilhar a responsabilidade

00:27:18com os outros braços ali da segurança no DF, né?

00:27:23Sobretudo o governo do distrito, né?

00:27:29Então, tá mal isso.

00:27:30Eles não estão explicando bem.

00:27:32Conseguiram o que...

00:27:33É mais uma daquelas situações, né?

00:27:35Em que o político quer só enterrar a história

00:27:38para ver se ela some o mais rápido.

00:27:40mas não se encarrega de falar claramente com as pessoas, né?

00:27:47E olha, Graebo,

00:27:49inclusive tem um dos nossos espectadores aqui,

00:27:51o Carlos, faz uma pergunta.

00:27:53Isso que é muito bom da internet

00:27:54é que a gente vai interagindo

00:27:56e as pessoas vão questionando algumas coisas

00:27:58que a gente ia deixar passar aqui.

00:28:00O Carlos está perguntando aqui.

00:28:01Tá.

00:28:02Toda essa lista aí que o Wilson trouxe, tudo bem.

00:28:04E o Moro?

00:28:05Sérgio Moro?

00:28:06O Wilson Lima?

00:28:07Então, né?

00:28:08Parece uma pergunta de internet, né?

00:28:10E o Lula, né?

00:28:11Não, é o seguinte, gente.

00:28:12O Moro.

00:28:13Aí que vem o outro detalhe dessa lista

00:28:15para vocês verem como é que política funciona.

00:28:18A senadora Soraya também dormiu no ponto.

00:28:21Por quê?

00:28:21O que ela fez ou não fez?

00:28:24Na mudança de legislatura,

00:28:26ela não fez o trabalhinho de base

00:28:28de sair buscando outras assinaturas para a CPI.

00:28:31Então, toda bancada

00:28:33que é uma bancada mais conservadora no Senado

00:28:37assinou o pedido de CPMI, né?

00:28:40Aquele pedido de comissão parlamentar mista, exatamente.

00:28:44Que é o caso do Moro.

00:28:45O Moro assinou a CPMI.

00:28:47Então, outros, assim como o Moro.

00:28:49O Moro assinou a CPMI.

00:28:51A Damaris Alves assinou a CPMI.

00:28:53Rogério Marinho assinou a CPMI.

00:28:56O líder do governo, Carlos Portinho,

00:28:58quer dizer, líder do PL, perdão,

00:29:00no Senado assinou.

00:29:01O Carlos Portinho assinou a CPMI.

00:29:03Então, por isso que estes não estão

00:29:05neste requerimento.

00:29:07E por que eu falo que a Soraya Tronic

00:29:11ela também dormiu no ponto?

00:29:13Porque assim que o Rodrigo Pacheco

00:29:17falou para ela,

00:29:18olha, senadora,

00:29:19eu preciso que essas assinaturas

00:29:21sejam ratificadas,

00:29:23sejam confirmadas,

00:29:25ela também ficou no gabinete dela

00:29:26em Bersa Esplêndido,

00:29:28esperando, ah, gente,

00:29:29vem para cá, vão assinar.

00:29:30Ela também não fez o trabalho de formiguinha.

00:29:32Outro dia, inclusive,

00:29:33eu conversei com ela nos bastidores,

00:29:35eu pego desse senador,

00:29:36e aí, não vai correr atrás?

00:29:37Ela, ah, isso,

00:29:37eu vou esperar o Pacheco

00:29:39confirmar as assinaturas.

00:29:41Então, assim,

00:29:42tão junto ao misto

00:29:43de malandragem

00:29:44com oportunidade concedida.

00:29:47Sabe?

00:29:47Se ela tivesse corrido atrás

00:29:49de outras assinaturas,

00:29:50muito provavelmente

00:29:51essa CPI sairia do papel,

00:29:53porque nessa lista aqui

00:29:54provavelmente entraria

00:29:56Damares,

00:29:56Moro,

00:29:57Rogério Marinho,

00:29:59o...

00:29:59o Steffi,

00:30:01secretário de pesca,

00:30:03entraria...

00:30:04Eu estou citando aqui

00:30:05de cabeça aqui.

00:30:06Então, tem 15,

00:30:07então ela teria condição

00:30:08de ter 27 assinaturas.

00:30:09Oi, Greb.

00:30:10Qual que é a chance

00:30:12de sair a CPM

00:30:14e a mista?

00:30:15Então, tudo vai depender, Greb,

00:30:20se as assinaturas

00:30:22forem mantidas

00:30:22até a próxima sessão

00:30:23do Congresso.

00:30:25E aí que tem um jogo

00:30:26também interessante

00:30:27para a gente ficar de olho.

00:30:28Por quê?

00:30:29Porque o governo Lula,

00:30:30ele tem pressionado

00:30:31o Rodrigo Pacheco

00:30:33a convocar a próxima sessão

00:30:35do Congresso

00:30:36o quanto antes,

00:30:36para quê?

00:30:38Para votar um veto

00:30:39de uma lei do Jair,

00:30:41que foi...

00:30:42de um veto de uma lei

00:30:43durante o governo

00:30:44Jair Bolsonaro,

00:30:45é uma lei que trata

00:30:47sobre a punição

00:30:48a militares envolvidos

00:30:49em atos antidemocráticos.

00:30:54Então, tem um veto

00:30:55para ser analisado.

00:30:56Se não me engano,

00:30:57é um veto ligado

00:30:58àquela lei que substitui

00:30:59a Lei de Segurança Nacional.

00:31:01Você lembra bem, né, Greb?

00:31:02Exato.

00:31:02Então, teve várias mudanças.

00:31:04Então, tem um veto específico

00:31:05sobre os militares

00:31:06e também sobre a questão

00:31:07das fake news.

00:31:09Qual é o embrólio

00:31:10dessa história?

00:31:11É que o seguinte,

00:31:12é que a CPMI,

00:31:14ela só depende

00:31:15de uma sessão

00:31:16de congresso

00:31:16para ver a leitura

00:31:18do pedido

00:31:20de CPMI.

00:31:21E pelo regimento

00:31:22interno do Senado,

00:31:23eu dei uma lida

00:31:24nisso há umas duas semanas,

00:31:27não é necessária

00:31:28a leitura,

00:31:30apenas a instalação

00:31:31e a comunicação

00:31:32da CPMI.

00:31:34Então,

00:31:35qual é o jogo?

00:31:37O governo vai precisar

00:31:38de uma sessão

00:31:39do congresso

00:31:39para tentar esvaziar

00:31:41a lei

00:31:42que substituiu

00:31:43a LSN,

00:31:44só que

00:31:45se pressionar

00:31:47demais,

00:31:48o governo

00:31:49sabe que

00:31:49teve a sessão

00:31:50do congresso,

00:31:51a CPMI

00:31:52já pode ser

00:31:52instalada

00:31:53de forma automática.

00:31:55Então,

00:31:55qual é a pressão

00:31:55agora do governo?

00:31:58É esvaziar

00:31:58essa CPMI

00:31:59também,

00:32:00também para que

00:32:01haja a retirada

00:32:02de algumas assinaturas,

00:32:04para que no momento

00:32:04em que o governo

00:32:05tiver segurança,

00:32:06e que no momento

00:32:06em que o Rodrigo Pacheco

00:32:07convocar a sessão

00:32:09do congresso

00:32:09para analisar

00:32:10esse veto,

00:32:11a CPMI

00:32:12já não tenha

00:32:13o número mínimo

00:32:14de assinaturas.

00:32:15É bom lembrar

00:32:16que para uma CPMI

00:32:18sair do papel,

00:32:19são necessários

00:32:20171 apoios

00:32:22na Câmara

00:32:23e também,

00:32:24paralelamente,

00:32:2527 no Senado.

00:32:27Agora,

00:32:28Wilson,

00:32:28é importante a gente

00:32:29lembrar aqui

00:32:30que o governo

00:32:31tem dito muito

00:32:32que não quer

00:32:32essa CPMI,

00:32:34não quer a CPI

00:32:35dos atos,

00:32:35porque diz que vai

00:32:36tirar o foco

00:32:41do governo,

00:32:41das ações do governo.

00:32:43O fato que o governo

00:32:43já está completando,

00:32:44já tem mais de 80 dias

00:32:46e ações concretas mesmo

00:32:49de estar entregando

00:32:50a minha casa,

00:32:51a minha vida,

00:32:51mas foram obras

00:32:52que foram executadas

00:32:53no governo

00:32:53de Jair Bolsonaro.

00:32:55Hoje relançou

00:32:56o programa Mais Médicos,

00:32:59enfim,

00:32:59tem feito alguns anúncios,

00:33:02mas na prática

00:33:02a gente ainda não viu

00:33:04ao longo

00:33:04desses 80,

00:33:06mais de 80 dias

00:33:07do governo Lula,

00:33:08nenhum grande programa

00:33:10para chamar de seu,

00:33:11nenhuma grande ação

00:33:14que tenha repercutido

00:33:16tanto na mídia

00:33:17como um todo.

00:33:19Há um medo

00:33:21muito grande

00:33:21do governo

00:33:22nessa abertura

00:33:23dessa CPI

00:33:24ou dessa CPMI

00:33:26ou dessa CPI

00:33:27dos atos,

00:33:28né?

00:33:28Por que, Wilson?

00:33:30Simples.

00:33:32CPI,

00:33:32existe uma frase

00:33:33no Congresso

00:33:34que nós já falamos aqui,

00:33:35né?

00:33:35Sabemos como uma CPI

00:33:36começa e como uma CPI

00:33:38termina.

00:33:39Ainda mais é um governo

00:33:40que para mim

00:33:40eu já começo a apelidar

00:33:41esse governo

00:33:42de governo Lavô

00:33:42tá novo,

00:33:43sabe?

00:33:44Para mim é o governo

00:33:45Lavô tá novo,

00:33:46sabe?

00:33:47Você pega um programinha ali,

00:33:48dá uma limpadinha,

00:33:49resolve e vai,

00:33:50entendeu?

00:33:50E é curioso

00:33:51que o próprio Lula

00:33:52já se incomoda com isso,

00:33:53né?

00:33:53O Lula não quer

00:33:54que o novo PAC

00:33:55seja chamado

00:33:55de novo PAC,

00:33:56PAC lembra Dilma,

00:33:59Dilma lembra impeachment

00:33:59e tudo que o PT

00:34:01não quer lembra impeachment.

00:34:02Sim.

00:34:02Mas, desculpa, amigo,

00:34:03é história.

00:34:05Não tem o que se discutir.

00:34:07A história tá aí,

00:34:08não dá pra você

00:34:08se reescrever a história,

00:34:10né?

00:34:11É aquilo, né?

00:34:13Eu olho pro meu espelho

00:34:14e você nasceu feio.

00:34:15Meu filho,

00:34:16problema.

00:34:18Lide com isso.

00:34:19Lide com a sua imagem,

00:34:21entendeu?

00:34:22Então,

00:34:23o Kenzo,

00:34:25o governo Lula

00:34:26precisa de fato

00:34:27parar de criar

00:34:29inimigos externos,

00:34:30parar de brincar

00:34:30de Sancho Pâncer,

00:34:31parar de brincar

00:34:32de Don Quixote

00:34:33e de ficar imaginando

00:34:35que existe

00:34:36um grande moinho

00:34:37de vento,

00:34:39né?

00:34:40Que está trabalhando

00:34:41intensamente

00:34:42para acabar

00:34:43com o próprio governo,

00:34:44etc, etc, etc,

00:34:45e procurar trabalhar,

00:34:46né?

00:34:47Sabe?

00:34:47Porque é muito fácil

00:34:48pro gestor

00:34:49em um governo

00:34:50lá votar novo,

00:34:51você pegar ali

00:34:52um programa

00:34:54que tá mais executado

00:34:56ou que não foi

00:34:56executado,

00:34:58que tem alguma coisa

00:34:58parada,

00:34:59ok,

00:34:59vamos aqui fazer

00:35:00uma gambia rasinha,

00:35:02rapidinho,

00:35:02não sei o que,

00:35:02e vamos aqui dizer

00:35:03que a gente tá

00:35:04entregando alguma coisa.

00:35:05É muito fácil.

00:35:07Isso qualquer

00:35:08pessoa que come

00:35:10de garfo e faca

00:35:10faz.

00:35:11Agora,

00:35:13você sair

00:35:14dessa...

00:35:15E detalhe,

00:35:16de dinheiro não falta,

00:35:17né?

00:35:18Ano passado

00:35:18foi aprovada

00:35:19aí uma PEC

00:35:20que arrombou

00:35:23o teto

00:35:24de gastos

00:35:24que criou

00:35:26aí um...

00:35:26que destruiu

00:35:27o teto,

00:35:28um teto que já

00:35:29não existia,

00:35:29mas, enfim,

00:35:30acabou com...

00:35:31Acabando com

00:35:34esse teto

00:35:34como um todo.

00:35:36E dinheiro

00:35:37o governo tem,

00:35:37né?

00:35:38Assim,

00:35:39você tirou

00:35:39o Bolsa Família

00:35:40do teto,

00:35:40você tirou

00:35:41o gasto

00:35:41dos extraordinários

00:35:42do teto,

00:35:43e aí o governo

00:35:44tá utilizando isso

00:35:44só pra remendar

00:35:45aquilo que já foi

00:35:47feito em uma gestão

00:35:49anterior.

00:35:49acho que tá faltando

00:35:50o que,

00:35:51sinceramente,

00:35:52é o Lula

00:35:53chamar todo mundo ali.

00:35:55Vamos fazer uma coisa nova?

00:35:57Vamos ter um pouco

00:35:58de criatividade?

00:35:59Vamos fazer uma coisa

00:35:59decente?

00:36:01Porque, assim,

00:36:02os caras falaram

00:36:03quatro anos

00:36:03do Jair Bolsonaro,

00:36:04esculhambaram quatro anos

00:36:05do Jair Bolsonaro.

00:36:06A impressão que eu tô tendo

00:36:07é que eles estão utilizando

00:36:09o modelo

00:36:09do Jair Bolsonaro agora.

00:36:11Só mudou...

00:36:12Só pintou, né?

00:36:13Só tirou ali

00:36:15a galera patriota,

00:36:16o verde e amarelo

00:36:17e meteu o vermelhinho.

00:36:18Só isso.

00:36:19Porque, pra mim,

00:36:20sinceramente,

00:36:20não mudou absolutamente nada.

00:36:22Até a turba

00:36:24de radicais,

00:36:26né?

00:36:27Você ainda tem ali

00:36:28naquela...

00:36:30Na internet, né?

00:36:31Que, inclusive,

00:36:32a gente já tava

00:36:32até conversando sobre isso,

00:36:33né, Greb?

00:36:34Durante a nossa reunião

00:36:35de pauta, né?

00:36:37Que até a crise do governo,

00:36:38a própria Glaze, né?

00:36:39Ajuda pra caramba, né?

00:36:40Só que não, né?

00:36:41Agora, Greb,

00:36:44é importante a gente

00:36:46ter tocado nesse assunto,

00:36:47porque a gente tá vendo

00:36:48os dias se passarem

00:36:50e a sensação que a gente tem

00:36:52é de que o governo

00:36:52segue perdido.

00:36:53como estava perdido

00:36:55ao longo de toda a campanha,

00:36:56a gente via isso

00:36:57ao longo das entrevistas

00:36:59que a gente acompanhava,

00:37:01viu isso ao longo

00:37:02do período de transição

00:37:03e viu isso

00:37:05e tá vendo isso

00:37:05em todos esses dias,

00:37:07pouco antes agora,

00:37:09faltam menos de 30 dias

00:37:10pro governo completar

00:37:11100 dias de governo

00:37:12e o que eles queriam

00:37:13bater um bumbo muito grande

00:37:15até agora,

00:37:15a gente não viu, né?

00:37:16A primeira novidade

00:37:19eles talvez

00:37:20apresentem nessa semana, né?

00:37:23Agora já não, enfim.

00:37:25Ah, vai ser na quarta-feira,

00:37:27vai ser na quinta,

00:37:28vai ser antes do Lula

00:37:29viajar pra China,

00:37:30que seria

00:37:31o tal do projeto

00:37:33da âncora fiscal,

00:37:35da nova âncora fiscal, né?

00:37:37Isso tá prometido

00:37:38pros próximos dias

00:37:39e é aquilo que realmente

00:37:41vai fazer uma diferença

00:37:43tanto que pode,

00:37:46fazer uma diferença

00:37:47tanto na maneira

00:37:47como o governo

00:37:48é visto

00:37:49quanto nas expectativas, né?

00:37:51Sobre a economia

00:37:52do país

00:37:52nos próximos anos,

00:37:54sobre a sustentabilidade

00:37:56das contas públicas

00:37:57e tudo mais.

00:37:59Fora isso,

00:37:59é o que o Wilson disse, né?

00:38:01Lavô tá novo,

00:38:02é Bolsa Família relançado,

00:38:04hoje mais médicos relançado, né?

00:38:07Então,

00:38:08é uma grande reciclagem

00:38:10de ideias, né?

00:38:13Ô Greve,

00:38:14só pra arrematar

00:38:15e detalhe, né?

00:38:16E até mesmo

00:38:17a novidade do governo,

00:38:18novidade entre aspas,

00:38:19que seria o novo

00:38:20marco fiscal,

00:38:23parafraseando

00:38:24o nosso grande

00:38:25Rodrigo Oliveira,

00:38:26nosso homem

00:38:27de sucupira,

00:38:29nem arcabouço

00:38:30é um calabouço fiscal.

00:38:33Detalhe,

00:38:33o Peter só tá fazendo

00:38:34arcabouço fiscal

00:38:35porque essa trava

00:38:37foi colocada

00:38:38durante a tramitação

00:38:38da PEC de transição,

00:38:39porque se não tivesse

00:38:40essa trava,

00:38:41nem isso.

00:38:42É bem provável mesmo.

00:38:43Tem essa trava,

00:38:45os caras precisam

00:38:46apresentar,

00:38:47não é questão de

00:38:47ah, não,

00:38:48eu tive uma ideia

00:38:48maravilhosa,

00:38:49vamos fazer tudo aqui

00:38:51e tal,

00:38:51não sei o quê,

00:38:52e agora vamos,

00:38:53né,

00:38:53vamos estabelecer

00:38:54um novo teto de gachos.

00:38:56Não,

00:38:57tava lá na PEC,

00:38:58ou era teto

00:38:59ou não tinha dinheiro.

00:39:01Esse é o ponto.

00:39:02Então, assim,

00:39:03então,

00:39:03mesmo a novidade,

00:39:04né, Greve,

00:39:05mesmo essa coisa nova,

00:39:07mas é uma novidade

00:39:08que tem uma trava,

00:39:10gente.

00:39:11Arrancaram com

00:39:12soca-rolha,

00:39:12né,

00:39:13do governo.

00:39:15Exatamente,

00:39:16exatamente.

00:39:18Aquela coisa,

00:39:19mesmo a novidade,

00:39:21me parece muito,

00:39:22Greve,

00:39:22que essa novidade,

00:39:24você já assistiu

00:39:24aqueles programas

00:39:26de restauração

00:39:26de veículo,

00:39:27do Discovery?

00:39:28É mais ou menos isso.

00:39:30Sabe?

00:39:30Me parece isso,

00:39:31aqueles programas

00:39:32de restauração

00:39:34de veículo

00:39:34ou de mudança

00:39:35de imóvel,

00:39:36sabe?

00:39:36parece dois irmãos,

00:39:37vamos lá,

00:39:38tal,

00:39:39vamos mudar nossa casa,

00:39:40não sei o quê,

00:39:41pega a casa,

00:39:41reforma,

00:39:42papapá,

00:39:42a mesma casa,

00:39:43só mudaram os móveis,

00:39:45as paredes e pronto,

00:39:46é isso.

00:39:46É um novo,

00:39:47olha,

00:39:48você que está no papo,

00:39:50antagonista,

00:39:50você que nos acompanha,

00:39:51você tem oportunidade,

00:39:53neste momento,

00:39:54meu caro e minha cara,

00:39:56de assistir um grande

00:39:57reality show,

00:39:58né,

00:39:59chamado

00:39:59O Governo Reciclável,

00:40:03tá?

00:40:05Aproveite.

00:40:06Ó,

00:40:07já que o Wilson

00:40:08já puxou a deixa aqui

00:40:09para chamar todo o pessoal

00:40:10que está em casa aí,

00:40:11o pessoal que está acompanhando

00:40:12a gente em diversas plataformas,

00:40:14seja no tablet,

00:40:15seja no celular,

00:40:17seja em casa,

00:40:18na televisão de casa,

00:40:19obrigado pela companhia,

00:40:21obrigado pelo prestígio

00:40:22da audiência,

00:40:23está aqui,

00:40:23olha,

00:40:23nossa audiência

00:40:24está crescendo

00:40:26a cada minuto aqui,

00:40:27o Aldo,

00:40:28a Jeane,

00:40:29a Mac,

00:40:31a Cisus,

00:40:33a Diana,

00:40:34Maglu,

00:40:35o Oscar Lindo,

00:40:37Glauco,

00:40:38Jeane,

00:40:39RCP,

00:40:40o Carlos,

00:40:41todo esse pessoal

00:40:42que está aqui

00:40:42todos os dias

00:40:43e está chegando

00:40:44gente nova também

00:40:45aqui no nosso

00:40:46Papo Antagonista,

00:40:47muito obrigado

00:40:48pela audiência,

00:40:49muito obrigado

00:40:50por dedicar um tempo

00:40:51e por compartilhar

00:40:53com a gente também aqui,

00:40:54porque a gente levanta

00:40:55muitas vezes a Célia,

00:40:57eu,

00:40:57está aqui Célia,

00:40:58falei de você agora,

00:40:59piscou seu nome aqui

00:41:00para mim,

00:41:01Andréia Teixeira também,

00:41:02Leandro,

00:41:04Alain,

00:41:05muitíssimo obrigado,

00:41:07Regina,

00:41:08Maria Cristina Guimarães,

00:41:09Diana,

00:41:10já falei o nome da Diana

00:41:11agora há pouco aqui também,

00:41:13obrigado pessoal

00:41:13pela audiência,

00:41:14a gente vai seguir agora

00:41:15com mais um assunto importante

00:41:16que a gente está falando

00:41:17exatamente desses relançamentos

00:41:19que estão sendo feitos

00:41:20agora pelo governo,

00:41:22como por exemplo

00:41:23o programa Mais Médicos

00:41:24que foi relançado hoje

00:41:25aqui em Brasília

00:41:26no Ministério da Saúde

00:41:27e aí nesse programa,

00:41:29esse programa não está prevendo

00:41:31aquela parceria com a OPAS,

00:41:34que é a Organização Pan-Americana

00:41:35da Saúde,

00:41:37o que exclui a contratação

00:41:41dos médicos cubanos,

00:41:43apesar dessa ausência

00:41:45dessa parceria com a OPAS,

00:41:47o governo permite a participação

00:41:48nesse edital

00:41:49de profissionais intercambistas,

00:41:52poderão participar

00:41:53os brasileiros intercambistas,

00:41:54brasileiros,

00:41:55ou seja,

00:41:56que se formaram no exterior

00:41:57e estrangeiros atuando

00:41:59com registro

00:42:00do Ministério da Saúde.

00:42:03No lançamento,

00:42:04no relançamento

00:42:04desse programa,

00:42:06o presidente Luiz Inácio Lula da Silva

00:42:07voltou a falar.

00:42:08Vamos ver um trecho

00:42:09da fala de Lula hoje.

00:42:10E ele está voltando agora

00:42:12com um cuidado excepcional,

00:42:15um cuidado muito grande.

00:42:18Nós queremos que todos os médicos

00:42:22que se inscrevam sejam brasileiros.

00:42:25Esse é um esforço comum

00:42:27da nossa ministra,

00:42:28esse é um esforço comum do edital

00:42:30de garantir que os médicos

00:42:32que se inscrevam

00:42:33sejam médicos brasileiros

00:42:34formados adequadamente.

00:42:36Se não tiver condições,

00:42:39a gente vai querer

00:42:40médicos brasileiros

00:42:42formados no estrangeiro

00:42:44ou médicos estrangeiros

00:42:45que trabalhem aqui.

00:42:47Se não tiver,

00:42:48nós vamos fazer chamamento

00:42:50para que médicos estrangeiros

00:42:51ocupem essa tarefa,

00:42:53porque o que importa para nós

00:42:55não é apenas saber

00:42:56a nacionalidade do médico,

00:42:58é saber a nacionalidade

00:43:01do paciente,

00:43:02que é um brasileiro

00:43:03que precisa de saúde.

00:43:05A fala do presidente Lula

00:43:16fica o desafio,

00:43:17de saber como é que ele vai

00:43:18compor essas vagas,

00:43:19são mais de 12 mil vagas,

00:43:22se não me engano,

00:43:22são 15 mil vagas

00:43:23que tem para o Mais Médicos

00:43:25que está sendo relançado.

00:43:26Agora, Graeb,

00:43:27preencher isso

00:43:29com os médicos brasileiros

00:43:30que a gente sabe

00:43:30que isso sempre foi

00:43:32uma dificuldade,

00:43:32desde que o programa

00:43:33foi lançado lá em 2013 também,

00:43:35de compor com os médicos brasileiros

00:43:38para que eles consigam

00:43:40levar esses médicos

00:43:41principalmente para os rincões

00:43:43do Brasil.

00:43:45Esse foi o grande desafio

00:43:47do programa Mais Médicos também.

00:43:51É sempre muito difícil.

00:43:54A formação de um médico

00:43:56é caríssima.

00:43:57é uma das formações mais longas

00:44:03de profissional que tem.

00:44:05E daí,

00:44:08a atratividade

00:44:09dessas idas

00:44:13para as cidadezinhas

00:44:15que não tem nada,

00:44:17às vezes não é só que não tem nada

00:44:19para a vida

00:44:21daquele médico recém-formado

00:44:23que está indo.

00:44:23Às vezes não tem nada

00:44:25até no posto de saúde,

00:44:26nem mesmo as condições

00:44:27mínimas

00:44:28para que ele possa fazer

00:44:29atendimento

00:44:29estão dadas

00:44:30nesses lugares.

00:44:31Então,

00:44:32são propostas precárias

00:44:34mesmo

00:44:35de trabalho,

00:44:36que eram feitas

00:44:38naquela época

00:44:38do Mais Médicos.

00:44:40Não conseguia preencher.

00:44:41vai ter a mesma dificuldade

00:44:46agora.

00:44:47Só que eles tiveram

00:44:48uma saída inteligente.

00:44:50Eles acharam

00:44:50uma maneira

00:44:52de incentivar

00:44:54os jovens médicos

00:44:56que estão em formação

00:44:57a aderir

00:44:59ao programa.

00:45:01Que é

00:45:02cobrir

00:45:04uma parte

00:45:05do financiamento estudantil,

00:45:07do FIES.

00:45:09Então, quer dizer,

00:45:09o médico que for

00:45:11automaticamente

00:45:13tem uma fatia

00:45:14ali de 50%,

00:45:15se eu não me engano,

00:45:17da sua dívida,

00:45:19da dívida

00:45:19que ele assumiu

00:45:20para se formar,

00:45:22coberta pelo governo.

00:45:25Então,

00:45:25esse é o incentivo

00:45:26e tanto.

00:45:28Pode ser

00:45:29que isso

00:45:30para médicos,

00:45:32para estudantes

00:45:33que dependem

00:45:34do FIES

00:45:35para fazer a faculdade,

00:45:37pode ser

00:45:37que esse benefício

00:45:41acabe compensando

00:45:43e ele fale,

00:45:44tá bom,

00:45:45eu vou aqui

00:45:46me formar

00:45:47e em seguida

00:45:48eu vou para lá

00:45:49porque isso vai abater

00:45:50um pedação

00:45:51da dívida

00:45:52que eu teria

00:45:53ao acabar

00:45:54a minha formação.

00:45:55quem faz FIES

00:46:00é isso,

00:46:00muitas vezes se forma

00:46:01e já começa

00:46:02a vida profissional

00:46:03endividado.

00:46:05Então,

00:46:05com isso,

00:46:05reduz

00:46:06significativamente

00:46:07essa dívida.

00:46:09Pode ser que com isso

00:46:10eles consigam atrair.

00:46:11Agora,

00:46:12o discurso do Lula

00:46:13foi

00:46:14desonesto

00:46:15em outros sentidos.

00:46:18Ele falou

00:46:19da boa ideia

00:46:20que é o mais médicos

00:46:22e tentou passar

00:46:23uma borracha

00:46:24em todas as coisas

00:46:26ruins

00:46:27que foram feitas

00:46:30na implementação

00:46:31desse programa.

00:46:32Eu acho até que

00:46:33a gente deve até ter vídeo

00:46:34sobre isso,

00:46:35sobre as falas

00:46:37que ele teve

00:46:37sobre a expulsão

00:46:40dos cubanos,

00:46:41as lorotas

00:46:42que ele enfiou

00:46:43aí no discurso.

00:46:44Pronto,

00:46:45você já me deu

00:46:46a deixa,

00:46:46Graebi,

00:46:46vamos puxar então

00:46:47para o pessoal

00:46:48de casa acompanhar

00:46:48esse outro trecho

00:46:50da fala de Lula

00:46:51no momento

00:46:51em que ele

00:46:52fala dos médicos

00:46:54que os brasileiros

00:46:56precisavam pedir

00:46:56desculpas,

00:46:58que os médicos

00:46:59desses médicos

00:47:00que saíram,

00:47:01os médicos cubanos

00:47:02que saíram desse programa.

00:47:03Vamos ver esse outro trecho

00:47:04da fala de Lula.

00:47:06Tentaram acabar

00:47:06com os médicos,

00:47:08tentaram vender

00:47:09toda a imagem negativa

00:47:11dos médicos

00:47:12de forma pejorativa

00:47:14agredir,

00:47:16não tiveram sequer

00:47:17vergonha

00:47:18de pedir desculpas

00:47:19aos médicos cubanos

00:47:21que foram embora

00:47:22desse país.

00:47:27Não foi,

00:47:28inclusive lá

00:47:28no nosso site

00:47:29a gente publicou

00:47:31uma reportagem

00:47:32da Cruz Ué

00:47:33também

00:47:34em parceria

00:47:35do Antagonista

00:47:35com a Cruz Ué

00:47:36mostrando exatamente

00:47:37isso,

00:47:37de que os médicos

00:47:39cubanos

00:47:40não deixaram

00:47:41o Brasil

00:47:42porque foram expulsos,

00:47:43mas porque

00:47:43a ditadura cubana

00:47:45decidiu

00:47:45por conta própria

00:47:46abandonar

00:47:47esse programa,

00:47:48né, Wilson?

00:47:50Não, exato.

00:47:52É curioso

00:47:53porque

00:47:53pensando aqui

00:47:55com os meus

00:47:55botões aqui,

00:47:57os meus

00:47:57ticos e tecos

00:47:58da vida,

00:47:59que eles são,

00:48:00eles tentam ser filósofos,

00:48:02mas não conseguem.

00:48:04Mas

00:48:04tem um detalhe

00:48:05que eu acho

00:48:06muito curioso,

00:48:07sabe?

00:48:07O PT sempre

00:48:08criticou

00:48:09esse capitalismo

00:48:11selvagem,

00:48:12né?

00:48:12Essa coisa,

00:48:14esse Deus

00:48:14mercado,

00:48:16sabe?

00:48:17Essa...

00:48:18O PT sempre

00:48:18foi contra

00:48:19essa manipulação

00:48:21do mercado,

00:48:22de oprimir

00:48:24o trabalhador,

00:48:25de,

00:48:25nossa,

00:48:26de ir contra

00:48:27a lei

00:48:28da oferta

00:48:29e da procura,

00:48:31né?

00:48:31De sempre...

00:48:32O trabalhador

00:48:33é sempre vítima

00:48:34de um capitalista

00:48:36desonesto,

00:48:39cretino,

00:48:40desleal.

00:48:42Aí o que faz

00:48:43o PT?

00:48:43Me institui

00:48:44um programa

00:48:45para trazer

00:48:46médicos cubanos

00:48:47pagando

00:48:48abaixo

00:48:49do valor

00:48:49de mercado,

00:48:50aproveitando

00:48:51a miséria

00:48:52de Cuba.

00:48:55Eu acho

00:48:55isso maravilhoso,

00:48:57sabe?

00:48:57Eu acho

00:48:57isso maravilhoso.

00:48:58É de uma

00:48:59incoerência...

00:49:01incoerência...

00:49:02É de uma

00:49:03incoerência...

00:49:04Assim,

00:49:04é de uma

00:49:05incoerência

00:49:06comensurável,

00:49:09sabe?

00:49:10E o PT

00:49:10agora vai ter

00:49:11que lidar

00:49:11com outra...

00:49:12Com...

00:49:13É não,

00:49:14com outra

00:49:14realidade.

00:49:17Porque,

00:49:18assim,

00:49:20além da questão

00:49:21dos médicos

00:49:21brasileiros,

00:49:23o PT

00:49:23vai ter que

00:49:24também trabalhar

00:49:24com uma demanda

00:49:25médica

00:49:26de alguns

00:49:26estudantes

00:49:27que querem

00:49:29que tenham

00:49:30seu diploma

00:49:30revalidado.

00:49:31Tem muitos estudantes

00:49:32que, por exemplo,

00:49:33que estão ali na

00:49:33fronteira,

00:49:34na Argentina,

00:49:35Uruguai,

00:49:37enfim,

00:49:37que vão estudar

00:49:38fora,

00:49:38porque o curso

00:49:39de medicina

00:49:39é muito caro

00:49:40no Brasil,

00:49:40que querem votar

00:49:41para o país

00:49:41e querem ter

00:49:42o diploma

00:49:42revalidado.

00:49:43E aí,

00:49:43como é que você

00:49:44vai fazer?

00:49:44O governo

00:49:44vai revalidar?

00:49:45Não vai revalidar?

00:49:46Vai só

00:49:47chantagear

00:49:48essa

00:49:49garotada

00:49:51com o

00:49:51FIES?

00:49:54Assim,

00:49:55o programa

00:49:55Mais Médicos,

00:49:57e aí a gente

00:49:58tem que fazer

00:49:58justiça mesmo,

00:50:00ele tem uma

00:50:00premissa muito

00:50:01interessante,

00:50:03de fato,

00:50:03de você tentar

00:50:04estimular

00:50:05uma cobertura

00:50:08mais

00:50:09equalitária,

00:50:11principalmente

00:50:13nas regiões

00:50:13onde há

00:50:14pouca

00:50:15estrutura

00:50:16e que,

00:50:17de fato,

00:50:17não é atrativa.

00:50:18Perfeito,

00:50:19acho que assim,

00:50:19a premissa

00:50:20é maravilhosa.

00:50:21Agora,

00:50:22a forma como

00:50:22foi executada,

00:50:24as histórias

00:50:25que nós ficamos

00:50:25sabendo ao longo

00:50:26do tempo

00:50:27e a operacionalização

00:50:30disso

00:50:30é que,

00:50:31de fato,

00:50:32merece ajustes.

00:50:33E,

00:50:33de novo,

00:50:33não vai ser

00:50:34com outro

00:50:35puxadinho,

00:50:35com outra

00:50:36reforma,

00:50:36com outro

00:50:37lavou-ta-novo

00:50:37que você vai

00:50:38resolver isso.

00:50:39Ou o governo

00:50:39Lula,

00:50:40de fato,

00:50:41enfrenta esse

00:50:41problema

00:50:42de uma forma

00:50:43definitiva

00:50:45para equacionar

00:50:47esses problemas,

00:50:48equacionar

00:50:48essas falhas

00:50:49que já

00:50:50são,

00:50:50que existem,

00:50:51já são

00:50:52públicas

00:50:53inotórias.

00:50:55Ou o governo

00:50:56vai ter mais

00:50:57uma cara

00:50:57de puxadinho,

00:50:58vai ter mais

00:50:58uma cara

00:50:59de...

00:50:59e não vai conseguir

00:51:00o principal,

00:51:01que é,

00:51:02de fato,

00:51:02resolver o problema

00:51:03da cobertura médica

00:51:04nos encostos do país.

00:51:06Graeber,

00:51:06quer dar uma arrematada

00:51:07nesse assunto?

00:51:09Então,

00:51:09a história

00:51:10da expulsão,

00:51:12da suposta expulsão,

00:51:14ela tem um fiapinho

00:51:16assim de...

00:51:19não diria que é verdade,

00:51:20mas teve um episódio,

00:51:22o Bolsonaro disse

00:51:23que ia expulsar

00:51:25os médicos cubanos

00:51:26com o Revalida,

00:51:28lá em 2018 ainda,

00:51:31né?

00:51:32Depois que ele

00:51:32venceu as eleições.

00:51:34Então,

00:51:34ele disse que usar

00:51:35o Revalida

00:51:36como uma forma

00:51:38de impedir

00:51:40que os médicos

00:51:41continuassem

00:51:42trabalhando aqui,

00:51:44partindo do princípio

00:51:45de que esses médicos cubanos

00:51:46não conseguiriam

00:51:47passar pelo exame.

00:51:49com base

00:51:54nessa declaração

00:51:55do Bolsonaro,

00:51:56o governo cubano,

00:51:58então,

00:52:00aproveitou a porta

00:52:01aberta

00:52:02e escapou.

00:52:04Falou,

00:52:04ah,

00:52:04então,

00:52:05ele está nos ameaçando

00:52:07e por causa disso

00:52:09a gente vai tirar

00:52:10os médicos daí.

00:52:12Não era bem assim.

00:52:13Apesar

00:52:13desta fala

00:52:14do Bolsonaro,

00:52:15ele tinha dito,

00:52:16ó,

00:52:16a gente quer Revalida,

00:52:17mas a gente também

00:52:18vai pagar a mesma coisa

00:52:20que a gente paga

00:52:20para os médicos brasileiros,

00:52:22a gente vai equalizar

00:52:22esses salários.

00:52:24Então,

00:52:24tinha aspectos bons

00:52:25para os médicos cubanos

00:52:28e tinha a exigência

00:52:30de que eles passassem

00:52:31pela prova brasileira.

00:52:33Era uma mudança

00:52:35nos parâmetros

00:52:36do programa.

00:52:40E os cubanos

00:52:40decidiram não aceitar

00:52:42esses pedidos novos

00:52:46do governo,

00:52:47tinham o direito

00:52:48de mudar

00:52:48o jeito

00:52:50como o programa

00:52:50era feito

00:52:51e deram fora.

00:52:53O Wilson falou ali

00:52:54da questão

00:52:55do pagamento

00:52:56feito aos médicos cubanos,

00:52:57que era mais baixo

00:52:58do que para os médicos brasileiros,

00:53:00o que gerou distorções.

00:53:02Tinha a cidade

00:53:02que tinha médico

00:53:03trabalhando,

00:53:04dispensou o médico brasileiro

00:53:06para economizar

00:53:07um médico cubano,

00:53:08dois médicos cubanos.

00:53:10Então,

00:53:10teve distorções.

00:53:11Esses médicos

00:53:12acabaram

00:53:12modificando ali

00:53:14até a composição

00:53:15de lugares

00:53:16que já tinham médico.

00:53:17E tinha outra coisa

00:53:18terrível.

00:53:20O médico

00:53:21trabalhava,

00:53:22cubano,

00:53:23trabalhava no Brasil.

00:53:25O dinheiro dele

00:53:25era pago

00:53:26para a OPAS,

00:53:27que retinha

00:53:285%,

00:53:29certo?

00:53:31Para

00:53:32a título

00:53:33de gestão

00:53:33do programa.

00:53:35Daí,

00:53:35o dinheiro

00:53:36que estava na OPAS

00:53:37era pego

00:53:37pelo governo cubano,

00:53:39que retinha 70%.

00:53:42E desses,

00:53:44eram os 15%,

00:53:4525%

00:53:50que ficavam

00:53:50com os médicos.

00:53:52Era coisa ali

00:53:53de 50 dólares,

00:53:5460 dólares,

00:53:57baixíssimo.

00:53:59O cara recebia,

00:53:59sei lá,

00:54:01200 reais

00:54:02de uma remuneração

00:54:03que era de 2.900,

00:54:04de quase 3.000,

00:54:05o resto todo

00:54:05o governo cubano

00:54:06embolsava.

00:54:07mais uma coisa

00:54:09terrível desse programa.

00:54:12Além da contratação

00:54:13por valor mais baixo,

00:54:15a maior parte

00:54:16da grana

00:54:17ia para o governo,

00:54:17não para quem

00:54:18trabalhava de fato.

00:54:19Então,

00:54:20foi todo errado

00:54:21o programa.

00:54:22E por isso

00:54:23a disfarçatez

00:54:24do Lula

00:54:24ao dizer

00:54:25vocês não pediram

00:54:26desculpa

00:54:27para os médicos cubanos?

00:54:28Espera lá, meu.

00:54:30Era o Brasil

00:54:31que tinha que ter pedido,

00:54:32era o governo

00:54:33petista

00:54:34que tinha que ter pedido

00:54:35desculpa

00:54:35para os médicos cubanos?

00:54:37Por ter obrigado

00:54:38eles a trabalhar

00:54:39nesses termos.

00:54:41Por ter feito

00:54:41um pacto

00:54:42que praticamente

00:54:43só beneficiava

00:54:44o governo cubano.

00:54:46Ou beneficiava

00:54:46o governo cubano

00:54:47muito mais

00:54:48do que

00:54:49os médicos cubanos.

00:54:51Era o PT

00:54:51que tinha que pedir

00:54:52desculpa agora

00:54:53para esses caras.

00:54:55A gente fez

00:54:55aquele programa lá

00:54:56de um jeito

00:54:57que não foi honesto

00:54:59com vocês.

00:55:00Então,

00:55:00a gente pede desculpas.

00:55:01Por isso,

00:55:01a gente está fazendo

00:55:02diferente agora.

00:55:03Vamos lá, Lula.

00:55:05Assuma,

00:55:05como diria o Wilson,

00:55:06só assuma os seus B.O.'s, né?

00:55:09Ô, Greve,

00:55:11só uma coisa

00:55:11para arrematar.

00:55:12Greve,

00:55:12sabe o que eu acho legal

00:55:13desse programa,

00:55:14do papo?

00:55:16É que você é um cara

00:55:17cândido

00:55:18de imaginar

00:55:19que o PT

00:55:20vai pedir desculpa

00:55:20por alguma coisa, cara.

00:55:22Eu não sou.

00:55:23Eu estou

00:55:24idolizando.

00:55:25Eu te admiro, Greve.

00:55:26Eu te admiro.

00:55:27Eu te admiro.

00:55:27Sinceramente,

00:55:28você é um cara

00:55:29cândido

00:55:29para acreditar nisso, cara.

00:55:31Eu te admiro mesmo.

00:55:33Vamos lá, pessoal.

00:55:34Vamos seguir, então,

00:55:34mais um assunto aí

00:55:35que está repercutindo muito

00:55:37e reverbera bastante

00:55:38também no Palácio do Planalto,

00:55:40porque mais um ministro aí

00:55:42está envolvido

00:55:43em uma denúncia,

00:55:45o ministro das Comunicações,

00:55:46Paulo Pimenta,

00:55:48das Comunicações.

00:55:51Ele omitiu

00:55:52do Tribunal Superior Eleitoral

00:55:54uma casa milionária,

00:55:55uma casa

00:55:56que está orçada ali

00:55:57em R$ 1,6 milhão.

00:55:58Ele omitiu

00:56:01do Tribunal Superior Eleitoral

00:56:03essa casa

00:56:03em 2013.

00:56:06Essa casa

00:56:07localizada

00:56:07no Lago Norte,

00:56:09bairro nobre

00:56:10aqui de Brasília.

00:56:11O imóvel

00:56:12não entrou

00:56:13em nenhuma relação

00:56:14patrimonial

00:56:14apresentada

00:56:15pelo ministro

00:56:16nas eleições

00:56:16de 2014,

00:56:182018

00:56:19e 2022.

00:56:21Localizado

00:56:22lá no Lago Norte,

00:56:23que é uma região

00:56:24muito nobre aqui,

00:56:25como nós já falamos,

00:56:27esse imóvel

00:56:27não estava

00:56:29então

00:56:30nessa relação

00:56:31patrimonial

00:56:32do ministro

00:56:33Paulo Pimenta.

00:56:34E aí a corte eleitoral

00:56:35declarou um patrimônio,

00:56:37o que ele declarou

00:56:38de patrimônio?

00:56:39R$ 192,8 mil

00:56:42de patrimônio.

00:56:44A casa dele

00:56:44está orçada

00:56:46ali no valor

00:56:46de R$ 1,6 milhão.

00:56:50Segundo

00:56:50a Folha de São Paulo,

00:56:52as casas próximas

00:56:53à do ministro

00:56:54são avaliadas

00:56:55em R$ 5 milhões.

00:56:57O lote dele,

00:56:58da casa do ministro,

00:57:00é de 848 metros quadrados

00:57:03e 44...

00:57:05848 metros quadrados

00:57:09e 441 metros quadrados

00:57:11de área construída,

00:57:13ou seja,

00:57:13área construída

00:57:14nesse lote

00:57:15de 441 metros quadrados.

00:57:19Wilson,

00:57:19quero começar contigo

00:57:20de novo,

00:57:21falando sobre

00:57:22mais um assunto

00:57:24que está reverberando,

00:57:26também vai reverberar

00:57:27lá no Palácio do Planalto,

00:57:28com certeza.

00:57:31Prêmio

00:57:31Óleo de Peroba

00:57:32para o senhor

00:57:33Paulo Pimenta.

00:57:34Acho que não tem

00:57:35outro termo,

00:57:38porque

00:57:38a explicação

00:57:41que foi dada

00:57:42ao tribunal,

00:57:43a Folha,

00:57:43essa matéria da Folha,

00:57:45foi uma explicação

00:57:45de uma disfarçatez.

00:57:49Olha,

00:57:52é o seguinte,

00:57:54ele justificou,

00:57:55disse que não,

00:57:56porque a minha casa

00:57:57eu declarei

00:57:57para a Receita Federal,

00:57:59então,

00:57:59como a casa

00:58:00eu comprei

00:58:01junto com a minha esposa,

00:58:04então,

00:58:04eu não me sentia,

00:58:05eu não me sentia

00:58:07obrigado

00:58:07a declarar

00:58:08essa residência

00:58:09para o Tribunal Superior

00:58:11Eleitoral,

00:58:12mas ele se casou

00:58:13em comunhão

00:58:14de bens.

00:58:16Então,

00:58:16assim,

00:58:18o que é da sua esposa

00:58:19é seu,

00:58:20o que é seu

00:58:21é da sua esposa,

00:58:22então,

00:58:22amigo,

00:58:23não tem muito

00:58:24o que se discutir.

00:58:25Ou você é transparente

00:58:26e declara tudo,

00:58:28ou você

00:58:29está

00:58:30cometendo um crime eleitoral.

00:58:32Lógico,

00:58:33por ser um crime de...

00:58:34Aí também tem outro detalhe,

00:58:35né, Cansu?

00:58:35Esse aqui é o chamado

00:58:36crime de baixo potencial

00:58:37ofensivo,

00:58:38então o máximo que vai dar,

00:58:40o máximo que vai ocorrer

00:58:42com o Paulo Pimenta,

00:58:43ele pagar uma multa

00:58:46para o Tribunal Superior

00:58:47Eleitoral

00:58:47e agora tem uma

00:58:48crise de imagem,

00:58:50sabe?

00:58:50Isso não vai fazer

00:58:52com que ele perca um andato,

00:58:53coisa parecida.

00:58:54Inclusive,

00:58:54esse é outro problema

00:58:55do TCE,

00:58:56né, Cansu?

00:58:57Assim,

00:58:58algumas ações importantes

00:59:00no TCE

00:59:00demoram muito

00:59:01a tramitar lá no TCE

00:59:03e o resultado

00:59:04delas

00:59:04é praticamente nulo.

00:59:06Então é isso.

00:59:06Para mim,

00:59:07sinceramente,

00:59:07prêmio Olho de Peró

00:59:08para o Paulo Pimenta

00:59:10porque ele está precisando.

00:59:13Graebi.

00:59:16Então,

00:59:16tem...

00:59:18Essa é uma desculpa clássica,

00:59:20né,

00:59:20de político

00:59:22quando descobrem

00:59:24que ele não declarou

00:59:25alguma coisa

00:59:25para o TCE.

00:59:26Ah,

00:59:27mas eu declarei

00:59:28para o Imposto de Renda.

00:59:30Tem dezenas de histórias

00:59:31em que a gente já viu

00:59:32isso acontecer, né?

00:59:33os objetivos

00:59:36são diferentes,

00:59:38certo?

00:59:39O objetivo

00:59:40da declaração

00:59:40de um bem

00:59:41para o Imposto de Renda

00:59:42é, enfim,

00:59:44controle,

00:59:46cobrança de impostos,

00:59:48controle da evolução

00:59:49patrimonial das pessoas

00:59:51para ver se não tem...

00:59:53se não está cometendo crimes,

00:59:55se a evolução

00:59:56é compatível

00:59:57com aquilo

00:59:57que ela ganha

00:59:58e tudo mais.

00:59:58o TCE

01:00:00é para o eleitor

01:00:01saber

01:00:02quem é aquele cara

01:00:04que ele está elege...

01:00:06em quem ele está votando,

01:00:08certo?

01:00:09E ver também

01:00:10se

01:00:10aquilo que ele tinha

01:00:12quando ele entrou

01:00:13no cargo público

01:00:13é parecido

01:00:15ou é igual

01:00:16àquilo que ele tem

01:00:17quando sai do cargo público

01:00:19ou quando tenta se eleger

01:00:20de novo

01:00:20depois de quatro anos,

01:00:22né?

01:00:24Então,

01:00:24são objetivos diferentes.

01:00:26Um

01:00:26é o cara conversando

01:00:28com o fisco do país,

01:00:29o outro é o cara conversando

01:00:31com o eleitor

01:00:31e os políticos

01:00:32têm a mania

01:00:33de achar

01:00:34que essa transparência

01:00:35com o eleitor

01:00:36é uma bobagem,

01:00:39é desnecessária,

01:00:42é uma coisa menor,

01:00:44né?

01:00:45O comportamento

01:00:46do petista,

01:00:48Paulo Pimenta,

01:00:50petista,

01:00:51né?

01:00:51Aqueles caras

01:00:52que

01:00:52têm a ética

01:00:54acima de tudo,

01:00:55lá nos anos 80,

01:00:58eles diziam isso,

01:00:58né?

01:00:59Não é diferente

01:01:00de qualquer outro

01:01:02cara do centrão

01:01:06ou da direita

01:01:07ou de qualquer outro

01:01:07lugar aí

01:01:08do espectro político

01:01:09que tenha sido

01:01:10pego

01:01:10fazendo a mesma coisa,

01:01:12escondendo o bem

01:01:13da justiça eleitoral.

01:01:16Os políticos brasileiros

01:01:17não querem

01:01:17que a vida deles

01:01:18seja transparente

01:01:19para os eleitores.

01:01:21Não querem.

01:01:21podem até

01:01:23estar cumprindo

01:01:24uma obrigação

01:01:24com a receita,

01:01:25mas a obrigação

01:01:26conosco

01:01:27que está prevista

01:01:28na lei

01:01:29e que é justo

01:01:30que nós saibamos

01:01:31se o cara

01:01:32entrou rico

01:01:33e saiu rico

01:01:34ou entrou pobre

01:01:34e saiu rico,

01:01:36né?

01:01:37Como é que foi

01:01:37esse período

01:01:39do mandato dele?

01:01:41O que aconteceu

01:01:41com o patrimônio dele?

01:01:43É justo

01:01:43que nós saibamos disso.

01:01:45E eles

01:01:45insistem

01:01:46em nos negar

01:01:48esse direito

01:01:49e só o fazem

01:01:51quando são pegos

01:01:52com a boca na botija.

01:01:53Daí vem com essa cara

01:01:54aí de deslavada

01:01:56de uma desculpinha

01:01:58esfarrapada, né?

01:02:00E a gente continua

01:02:01votando nesses caras,

01:02:02a gente continua

01:02:02passando a mão

01:02:03na cabeça

01:02:03de quem acha

01:02:05que o eleitor

01:02:07só tem

01:02:08só tem direitos

01:02:10como político,

01:02:12não tem deveres

01:02:14de explicar,

01:02:16de clareza,

01:02:17de transparência

01:02:18com os seus eleitores.

01:02:21É um crime

01:02:22de menor potencial

01:02:23ofensivo mesmo,

01:02:24como disse,

01:02:25mas é uma sacanagem

01:02:27com o eleitor

01:02:27do cara.

01:02:29Já de partida

01:02:30ele enganou

01:02:31o eleitor.

01:02:33Certo?

01:02:34Já de partida

01:02:35ele enganou o eleitor.

01:02:36Eu não vou te contar

01:02:37qual é o meu patrimônio.

01:02:39Embora eu deva

01:02:40te contar pela lei.

01:02:41Você não merece.

01:02:43Como um agente público

01:02:44ele deve, de fato,

01:02:46essa satisfação, né?

01:02:47Afinal de contas,

01:02:47a partir do momento

01:02:48que ele se candidata,

01:02:50ele precisa declarar

01:02:52isso ao Tribunal Superior

01:02:53Eleitoral.

01:02:55Graeber?

01:02:56Exato.

01:02:59Hoje, inclusive,

01:03:00o ministro da Fazenda,

01:03:01Fernando Haddad,

01:03:01agora falando sobre

01:03:02esse arcabouço fiscal

01:03:04que a gente tem falado

01:03:04todas as semanas,

01:03:05hoje o Fernando Haddad

01:03:06entregou o texto

01:03:08desse arcabouço fiscal

01:03:09no Congresso Nacional

01:03:11para o presidente

01:03:11das duas casas,

01:03:12tanto do Senado

01:03:13quanto da Câmara

01:03:15dos Deputados.

01:03:16Arthur Lira recebeu

01:03:17e também Rodrigo Pacheco

01:03:18recebeu esse texto

01:03:19do arcabouço fiscal

01:03:21e aí

01:03:21disse que agora

01:03:23o ministro disse

01:03:24que faltam apenas

01:03:25alguns detalhes

01:03:26para protocolar

01:03:27essa proposta.

01:03:28Então,

01:03:29sobre esse assunto,

01:03:30inclusive,

01:03:30hoje o vice-presidente

01:03:32Geraldo Alckmin

01:03:33falou sobre

01:03:34esse assunto

01:03:35no evento

01:03:36que ele participou.

01:03:36Vamos ver um trecho

01:03:37da fala de Geraldo Alckmin.

01:03:38Nós temos

01:03:41inúmeros desafios,

01:03:43mas dois mais imediatos.

01:03:45Imposto

01:03:46e custo do dinheiro,

01:03:48juros.

01:03:49Imposto,

01:03:51o presidente Lula

01:03:52está empenhado

01:03:53na reforma tributária.

01:03:55Então,

01:03:56nós estamos muito otimistas

01:03:57de que ela possa avançar.

01:04:01Simplifica,

01:04:02cinco tributos

01:04:04de consumo

01:04:06vira um só IVA,

01:04:08tira a cumulatividade,

01:04:10o crédito tributário

01:04:12acumulado,

01:04:12vai estimular exportação,

01:04:16reduz custo Brasil.

01:04:18Tem uma empresa

01:04:19lá em Jaguariúna

01:04:20que tem mais funcionários

01:04:22na burocracia

01:04:23para poder pagar impostos

01:04:25do que quase

01:04:26na produção,

01:04:28porque ela é muito

01:04:28automatizada.

01:04:30Então,

01:04:31ela é central.

01:04:32Acho que está madura,

01:04:34e pode caminhar bem.

01:04:37A outra

01:04:38é custo de capital,

01:04:40que é um problemão,

01:04:42porque juros alto,

01:04:43dificulta consumo,

01:04:44inibe investimento,

01:04:46encarece

01:04:46a dívida do governo,

01:04:49metade da dívida

01:04:50é Selic,

01:04:52cada 1%

01:04:53dá 25 bilhões,

01:04:55cada 1% por ano.

01:04:59E aí,

01:04:59eu acho que o governo

01:05:00encaminha nos próximos dias

01:05:02o projeto

01:05:03de ancoragem fiscal,

01:05:05que vai também,

01:05:07uma medida inteligente,

01:05:09combinando

01:05:10curva da dívida,

01:05:12de outro lado,

01:05:13superávit,

01:05:14de outro lado,

01:05:15o controle do gasto.

01:05:17Uma medida inteligente,

01:05:19bem feita,

01:05:20que vai trazer

01:05:21bastante segurança

01:05:22na questão fiscal.

01:05:26Graebi,

01:05:27quero começar contigo.

01:05:28Inclusive,

01:05:29o presidente do Senado

01:05:30disse que essa pauta

01:05:32vai ter uma ampla discussão

01:05:33ali dentro do Congresso.

01:05:36Essa história

01:05:37da âncora fiscal

01:05:38tem uma expressão

01:05:39no interior,

01:05:40vocês não devem ter ouvido nunca,

01:05:41que é o seguinte,

01:05:42parece que eles estão pintando

01:05:43o pintinho do menino Jesus.

01:05:45Que era assim,

01:05:46o cara tinha que fazer

01:05:46aquele quadro

01:05:47na igreja

01:05:48que tinha

01:05:49a Virgem Maria

01:05:51e o menino Jesus,

01:05:52normalmente peladinho.

01:05:54E daí tinha que cuidar

01:05:55muito de todos os detalhes,

01:05:57inclusive do pintinho

01:05:58do menino Jesus.

01:06:00Parece isso, gente,

01:06:02não sai nunca

01:06:02esse negócio

01:06:03desde,

01:06:05sei lá,

01:06:07março do ano passado,

01:06:09de 2000,

01:06:09faz um ano já,

01:06:10que estão discutindo

01:06:11as alternativas possíveis

01:06:12de âncora fiscal.

01:06:14Não é que tem

01:06:14um milhão

01:06:15de alternativas possíveis,

01:06:17tem três ou quatro

01:06:18alternativas

01:06:19que são consideradas

01:06:20viáveis.

01:06:23Eles parecem que estão

01:06:24querendo fazer

01:06:25um pupurri,

01:06:26levar em consideração

01:06:29o crescimento

01:06:30da dívida,

01:06:31se o governo

01:06:32teve superávit,

01:06:33e também

01:06:34combinar

01:06:36esses dois

01:06:37indicadores

01:06:40para

01:06:42travar os gastos

01:06:46e ao mesmo tempo

01:06:47deixar alguma espécie

01:06:48de margem

01:06:49para investimento.

01:06:51Em resumo,

01:06:51é isso.

01:06:52O governo PT

01:06:53está atrás

01:06:54de uma fórmula

01:06:55que lhe permita

01:06:56dizer ao mercado

01:06:57sim,

01:06:58nós estamos

01:06:59controlando os gastos,

01:07:01mas nós também

01:07:01deixamos aqui

01:07:02uma margenzinha,

01:07:05sei lá,

01:07:06daí podem ser

01:07:07N coisas,

01:07:08a metade

01:07:09daquilo

01:07:10que o PIB

01:07:10cresceu,

01:07:12ou exatamente

01:07:13aquilo que o PIB

01:07:14cresceu,

01:07:15ou qualquer outra

01:07:16combinação aí

01:07:17de números

01:07:17que eles querem fazer,

01:07:18mas o fato é que

01:07:19eles querem uma

01:07:19margenzinha para investir.

01:07:21É isso,

01:07:22certo?

01:07:22E tem que ser

01:07:23uma combinação

01:07:24ali que seja

01:07:26palatável

01:07:27para todo mundo.

01:07:30Então,

01:07:31muito suspense,

01:07:32muito suspense,

01:07:34provavelmente

01:07:35na hora que eles

01:07:35disserem

01:07:37o que eles estão

01:07:38querendo,

01:07:38todo mundo vai falar

01:07:39ah, é,

01:07:39era tudo isso

01:07:41por só isso,

01:07:41a menos

01:07:43que venha

01:07:44uma loucura

01:07:46absoluta,

01:07:49um liberou

01:07:50geral de gastos.

01:07:51agora,

01:07:52como a Glaze Hoffman

01:07:54está nervosíssima,

01:07:57postou

01:07:57no Twitter

01:07:58nesse fim de semana

01:07:59precisamos

01:08:01de uma política

01:08:02expansionista,

01:08:04precisamos

01:08:04gastar mais,

01:08:05porque é isso

01:08:06que a economia brasileira

01:08:07demanda nesse momento,

01:08:09eu diria

01:08:10que é a Glaze

01:08:11nervosa

01:08:12porque está achando

01:08:14que não vem

01:08:14o que ela quer.

01:08:17A Glaze,

01:08:18a gente sabe

01:08:18que é o contraponto

01:08:20petista

01:08:20ao Haddad,

01:08:22tudo que o Haddad

01:08:22faz,

01:08:23ela não gosta.

01:08:25Então,

01:08:26eu acho que

01:08:26não virá uma surpresa,

01:08:28eu acho que virá

01:08:29uma coisa

01:08:29em linhas gerais

01:08:32palatável

01:08:34para o mercado,

01:08:35porque o Lula

01:08:36também não é louco

01:08:37de querer romper

01:08:39de uma vez

01:08:39por todas

01:08:40com a racionalidade

01:08:42econômica

01:08:42e com pessoas

01:08:44que podem fazer

01:08:44o governo dele

01:08:45vira a breca

01:08:45mesmo.

01:08:48E eu acho

01:08:48que aí

01:08:49vai acabar

01:08:50vindo do PT

01:08:51mesmo,

01:08:51da esquerda,

01:08:52a maior resistência

01:08:53a essa âncora fiscal,

01:08:54é o que eu estou achando

01:08:54que vai acontecer.

01:08:57Wilson,

01:08:57qual a sua aposta?

01:08:59Não,

01:09:00olha,

01:09:00a aposta é a seguinte,

01:09:01pelo que a gente

01:09:02já conversa,

01:09:03já comecei hoje

01:09:04a conversar

01:09:04com alguns parlamentares,

01:09:06e, Greb,

01:09:06a tua aposta

01:09:07é mais ou menos

01:09:08esse horizonte mesmo,

01:09:09viu, Greb?

01:09:10Assim,

01:09:11é capaz

01:09:11a gente ter

01:09:12um universo ali

01:09:13de que a bancada

01:09:14bolsonarista segure

01:09:15a âncora fiscal

01:09:16do PT,

01:09:17o que seria

01:09:17um negócio

01:09:18maravilhoso,

01:09:19entendeu?

01:09:20Já tem muita gente

01:09:21falando no Congresso

01:09:21sobre isso,

01:09:23porque se depender

01:09:24do PT,

01:09:25essa âncora fiscal,

01:09:27ela não vai existir,

01:09:28os caras vão trocar

01:09:29uma âncora fiscal

01:09:30por uma vela,

01:09:32né?

01:09:33Vai ser isso,

01:09:34vão trocar

01:09:35uma âncora

01:09:35por uma vela,

01:09:37porque os recados

01:09:39que a Glaise Hoffman

01:09:39tem dado

01:09:40e os recados

01:09:41que o Lula

01:09:42tem dado

01:09:43para a sua base,

01:09:44são cristalinos.

01:09:47Vamos tentar

01:09:48tirar a educação

01:09:49e saúde

01:09:49do teto,

01:09:51pelo menos

01:09:52os gastos

01:09:52com investimento

01:09:53nessas duas áreas,

01:09:55para que a gente

01:09:56possa ter

01:09:57uma licença

01:09:57para gastar.

01:09:59É absurdo,

01:10:01porque o PT

01:10:02literalmente

01:10:02ratifica

01:10:05aquilo que a gente

01:10:06já imaginava,

01:10:08de partir

01:10:08para uma

01:10:09total e completa

01:10:11irresponsabilidade fiscal

01:10:13em nome

01:10:14de uma política

01:10:15anticíclica

01:10:16que nós

01:10:16conhecemos

01:10:17e que nós

01:10:18sabemos

01:10:18que não

01:10:19dá certo.

01:10:20É você

01:10:21insistir

01:10:22no erro,

01:10:23sabe?

01:10:24É você

01:10:25pensar o Estado

01:10:26não só

01:10:27como

01:10:28indutor

01:10:29da economia,

01:10:30como

01:10:30o financiador

01:10:31da economia,

01:10:32sabe,

01:10:33Kenzo,

01:10:33e quem está no chat,

01:10:34entendeu?

01:10:35Não é nada

01:10:36inteligente,

01:10:36aconteceu com a Dilma

01:10:37em 2015,

01:10:38não deu certo,

01:10:40aconteceu com a Dilma

01:10:41na primeira gestão,

01:10:42não deu certo,

01:10:43então,

01:10:43sabe,

01:10:44o PT precisa

01:10:45sair

01:10:46dessa coisa

01:10:47dos anos 70,

01:10:49sabe,

01:10:49desse

01:10:50new deal

01:10:51brasileiro

01:10:52e precisa

01:10:53olhar para frente,

01:10:54sabe?

01:10:55E só para fechar,

01:10:56nessa história

01:10:57da âncora fiscal,

01:10:58que eu já estou começando

01:10:59a chamar de

01:10:59vela fiscal,

01:11:01eu lembrei

01:11:02de um clássico

01:11:02da MPB,

01:11:04nosso grande

01:11:05Bezerra da Silva,

01:11:07tem uma música dele

01:11:08que eu acho maravilhosa,

01:11:08chamada

01:11:09Fui Obrigado a Chorar,

01:11:10e a música

01:11:12fala da história,

01:11:13para quem conhece,

01:11:15fala da história

01:11:15de um cara

01:11:17que emprestou

01:11:18uma grana

01:11:18para um cidadão,

01:11:19o cidadão morreu,

01:11:20é o camarada

01:11:21quando chega lá

01:11:21no velório,

01:11:22quem aparece

01:11:22para pedir mais

01:11:23uma grana emprestada,

01:11:24o defunto,

01:11:25então está me parecendo

01:11:26isso, sabe,

01:11:27o Brasil já está morto,

01:11:28aí vai lá o PT

01:11:29como um bom defunto

01:11:30do Bezerra da Silva

01:11:31pedindo mais

01:11:31um troco emprestado.

01:11:33Está aí,

01:11:34Wilson Lima

01:11:35e sua trilha sonora

01:11:36mais aí

01:11:37para abrir

01:11:38a nossa semana

01:11:38então,

01:11:39mais essa.

01:11:40Obrigado,

01:11:40Wilson,

01:11:41Graeb,

01:11:42muitíssimo obrigado

01:11:43também pela análise

01:11:44de hoje,

01:11:45amanhã a gente está

01:11:46de volta

01:11:46no nosso Papo Antagonista

01:11:48ao vivo,

01:11:48a partir das 6 horas

01:11:50da tarde,

01:11:50para você

01:11:51que está em casa,

01:11:52muitíssimo obrigado

01:11:53pelo prestígio

01:11:54da audiência,

01:11:55vocês que estão

01:11:55participando aqui,

01:11:56o Hugo,

01:11:57a Márcia,

01:11:58a Diana,

01:11:59o Renato,

01:12:00o Romildo,

01:12:01a Célia,

01:12:02a Nina,

01:12:03o Eduardo,

01:12:04o Hugo Leonardo,

01:12:05o Sérgio Lima,

01:12:06o Tainá,

01:12:07enfim,

01:12:08o Renato,

01:12:09o Romildo,

01:12:10muitíssimo obrigado

01:12:11pela audiência,

01:12:12continue aqui com a gente

01:12:13sempre,

01:12:14de segunda a sexta-feira,

01:12:16a partir das 6 horas da tarde,

01:12:18a gente entra

01:12:18com um resumo

01:12:19muito atualizado,

01:12:20para quem não conhece

01:12:21o nosso programa,

01:12:22muito bem-vindo,

01:12:23amanhã a gente está de volta,

01:12:24e se você já conhece,

01:12:25convido o amigo,

01:12:27o pai,

01:12:27o periquito,

01:12:28o papagaio,

01:12:29todo mundo

01:12:30para poder assistir

01:12:30a gente aqui,

01:12:31e já deixa um like

01:12:32também no nosso canal,

01:12:34e se inscreve também.

01:12:35Muitíssimo obrigado

01:12:36pela audiência,

01:12:37valeu pessoal,

01:12:38tchau,

01:12:38até amanhã,

01:12:38tchau time.

01:12:39Transcrição e Legendas por Quintena Coelho

01:12:43Transcrição e Legendas por Quintena Coelho

01:13:13Transcrição e Legendas por Quintena Coelho

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