- anteontem
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Categoria
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NotíciasTranscrição
00:00Pessoal, o nosso primeiro destaque hoje, que a gente vai falar aqui no Papo Antagonista,
00:04é sobre as joias sauditas, um assunto que repercutiu muito desde o fim de semana
00:09e também ao longo dessa semana teve uma repercussão muito grande esse assunto das joias sauditas
00:15que chegaram aqui no Brasil, algumas foram apreendidas pela Receita Federal e outras joias,
00:22um segundo malote de joias passou e o presidente Bolsonaro confirmou aos veículos de comunicação
00:29que ele realmente está sob posse dele, está sob a posse dele, essas joias, o segundo malote ali com joias,
00:37um relógio, abutuaduras, joias masculinas que estão com ele.
00:43As outras joias, os colares estão apreendidos na Receita Federal e isso repercutiu muito
00:49porque essas joias entraram com a comitiva do ministro, ex-ministro de Minas e Energia, Bento Albuquerque.
00:57E aí tem um vídeo, inclusive, que a TV Globo mostrou ontem com exclusividade e agora a gente vai repercutir
01:03esse vídeo também, é um vídeo das câmeras de segurança do Aeroporto Internacional de Guarulhos
01:09que mostram o momento em que a comitiva do ex-ministro de Minas e Energia, Bento Albuquerque,
01:16foi fiscalizada pelos agentes da Receita Federal e aí eles conversaram, inclusive, com o encarregado
01:28que estava do Ministério de Minas e Energia e também com o ex-ministro Bento Albuquerque.
01:33Vamos rodar o vídeo aí para que vocês entendam tudo que a gente está explicando para vocês agora
01:37com as imagens dos fatos. Vamos ver.
01:39Esse convite não foi nem para o ministro, esse convite foi para o presidente, o presidente mandou o ministro lá...
01:57O ministro está vindo daqui. Provavelmente ele vai ligar para o diretor da Receita Federal.
02:04A comitiva do ministro de Minas e Energia estava chegando, passou pelo canal virando a declarar,
02:09selecionou um tenente. O tenente estava com esses presentes.
02:13Diz que esses presentes inicialmente eram para o ministro.
02:17Depois fala que ele estava representando a presidência e seria para o presidente.
02:21Nem tinha visto ainda, né?
02:24Não. Recebi quando a gente estava saindo.
02:28Nós vamos reter os bens, vamos gerar um documento em nome do senhor, que é o portador, certo?
02:33Aí com a favoritação, pega esse documento, entrega no gabinete do Ministério, que o senhor acharia.
02:39Esse gabinete vai entregar no gabinete da Secretaria da Receita Federal para que esses trânsitos
02:44para a otorga dessa imunidade sejam iniciados.
02:47Nunca recebi coisa assim, tão grande, né?
02:50Mas quando você vai para o Brasil, o cara chega, vai te dando.
02:56Quem sofre é o cara que tem que carregar.
02:59Então, esse aqui é o problema, né?
03:02Eu fico sofre que, pô, foi o evento, teve dois eventos lá, né?
03:08O da área de energia, esse foi o ministro da energia e o outro foi a púrpura, o do príncipe rei.
03:15E depois desse evento que a gente encontrou, o cara que ele ia lá e encontrou, ainda assinei o papel,
03:23dizendo que a gente recebeu o documento oficial na área dessa vida.
03:26Quer colocar o nome do ministro? Acho que é até melhor.
03:29Eu sou tudo para entrar lá para a primeira-dama.
03:31Está aí, ó.
03:34Nas palavras, inclusive, do ex-ministro Bento Albuquerque, falando aí,
03:38essas joias, esses presentes aí eram para a primeira-dama.
03:42A gente legendou exatamente para que você veja o que disse o ex-ministro Bento Albuquerque
03:48lá no Aeroporto Internacional de Guarulhos, quando essas joias foram apreendidas pelos agentes da Receita Federal.
03:55Essas imagens, elas comprovam, as imagens e as falas, elas comprovam o que o Marcos André Soeiro,
04:03assessor do Ministério de Minas e Energia, que carregava esse pacote em uma mochila,
04:09deu suas versões, mudou, na verdade, as suas versões sobre para quem seria esse presente.
04:15Primeiro, ele afirmou aos fiscais, como vocês viram aí na imagem,
04:19que, o que ele disse para os fiscais da Receita, que era destinado ao ministro Bento Albuquerque,
04:25depois ele disse ser para Jair Bolsonaro, como a gente viu, e aí o ministro depois chegou
04:31e falou, inclusive, que aquelas joias que foram apreendidas eram para a primeira-dama Michele Bolsonaro.
04:39Então, está aí o vídeo que mostra exatamente o momento em que esses agentes da Receita Federal
04:46fizeram essa apreensão no aeroporto de Guarulhos.
04:50Vamos chamar nosso time aqui para a gente já debater um pouco mais
04:54e ter uma análise refinada sobre esse assunto.
04:57O Carlos Graeb está aqui comigo, daqui a pouco o Wilson Lima também chega e se junta ao time.
05:03Graeb, quero muito te ouvir sobre essas imagens que dizem muito,
05:06elas falam muito no momento em que o ministro Bento Albuquerque
05:09confirma que essas joias eram para a ex-primeira-dama Michele Bolsonaro, né, Graeb?
05:16Boa noite, bem-vindo.
05:18Salve, tudo bem, Kenzo?
05:20Tudo bem, pessoal?
05:21Boa noite.
05:22Bom, a gente até já falou desse assunto aqui no papo, né, na semana passada,
05:29meio que já deixei clara a minha visão, não é uma opinião, né,
05:35eu fui tentar entender quais eram as regras sobre esse assunto, né,
05:40e, enfim, existe regra, a regra é a do TCU, existem leis de 1991 e 2002,
05:50depois, em 2016, o TCU resolveu botar ordem, porque tinha uma confusão
05:56na interpretação dessas leis e tentou estabelecer o que é e o que não é presente
06:02que pode ser incorporado ao acervo pessoal e aquele que tem que ficar no acervo da presidência,
06:08o acervo público, né, então tem regra para tudo isso, não é uma coisa que possa ser decidida
06:16pelo próprio presidente ou pelos seus assessores, ou, enfim, não é uma questão de opinião,
06:22deixou de ser uma questão de opinião a partir de 2016, né,
06:26a menos que o TCU resolva mudar a sua interpretação, porque vai passar de novo,
06:34como você mesmo mencionou na escalada do programa, vai passar de novo esse assunto
06:37pelo TCU, né, para ele bater o martelo, é instância que tem que bater o martelo mesmo,
06:43tá certo, sobre se é a pessoa, se o Bolsonaro pode levar isso para casa,
06:47as canetas, a caneta, a botuadura, relógio, tal, lá,
06:51ou se tem que ficar no acervo do Planalto, e a mesma coisa vale para esses presentes
06:57que foram apreendidos aí na receita, né.
07:01As imagens, elas mostram, eu falei isso hoje no programa da Kiss,
07:08elas mostram um oficial do governo brasileiro, militar, agindo como um muambeiro, certo?
07:18O cara está tentando entrar de maneira clandestina com o muamba no Brasil.
07:24Acontece que essa muamba é um presente que foi dado por um Estado, né,
07:31para outro Estado, Estado brasileiro.
07:36Sauditas deram para, ele diz, foi num encontro em que,
07:43não era mais um encontro do Ministério das Minas e Energia,
07:47era um encontro em que o ministro estava representando o presidente.
07:51Foi uma transição de Estado para Estado, né,
07:55uma transação de Estado para Estado.
07:57E o cara tenta entrar com isso como muamba.
08:00Outra coisa terrível desse vídeo,
08:03é ele falando ali para os fiscais da Receita,
08:05ó, aí, ó, o ministro está vindo aí, né,
08:10provavelmente vai falar com o superintendente da Receita,
08:14carteirada.
08:14Carteirada, né?
08:17Carteirada.
08:18Então, é lero-lero,
08:21entrar com o material escondido,
08:23carteirada,
08:25é o passo a passo do jeitinho brasileiro.
08:30É o jeitinho brasileiro que não poderia ser melhor descrito, né?
08:34É tudo, tudo...
08:35Deixa aqui, vamos lá, vamos ver.
08:40Ó, você não vai querer fazer o que eu estou te pedindo?
08:43Vai vir autoridade aqui, vai mandar você fazer,
08:45é melhor você liberar, porque o ministro está chegando.
08:48Horrível.
08:49Horrível.
08:51E daí, sobre o ponto central que as pessoas chamam a atenção.
08:55O ministro diz que o presente é para a Michele,
09:01diz que é para a primeira-dama, certo?
09:05Como é que a gente tem que interpretar isso?
09:10Isso quer dizer que é um presente que ela possa levar para casa?
09:13Não.
09:17Isso quer dizer que foi um presente dado pelo governo da Arábia Saudita
09:23para a presidência da república enquanto instituição.
09:30E a primeira-dama poderia usar esses presentes enquanto estivesse na presidência.
09:35Se ela quisesse aparecer num banquete da presidência,
09:40num evento, usando aquelas joias maravilhosas,
09:43ela poderia.
09:47Mas ela não poderia levar isso para casa,
09:49porque não é essa a regra.
09:53Então, o fato de ser para a primeira-dama
09:56deve ser interpretado, a meu ver, como é para a presidência da república
10:02e as pessoas, o casal que, neste momento,
10:06ocupa a presidência.
10:08Não pode ser interpretado como querem Jair Bolsonaro,
10:12os seus filhos, os seus apoiadores,
10:16no sentido de que é um presente personalíssimo, como diz o TCU.
10:20As coisas personalíssimas são aquelas que os presidentes
10:24e as primeiras-damas podem levar para casa quando acaba o mandato.
10:27não pode ser interpretado desse jeito.
10:30Não quero dizer isso.
10:34Então, quer dizer, era para o presidente,
10:37e reconhecido que era para o presidente,
10:41mas presidente enquanto presidente,
10:45não enquanto pessoa física.
10:46tem que ficar no acervo da presidência da república,
10:52acervo público.
10:55E o mais impactante desse vídeo,
11:00eu acho que é
11:01todo o teatro do jeitinho acontecendo,
11:05para a gente assistir.
11:06Todas as coisas ruins
11:09que estão englobadas nessa ideia do jeitinho
11:11acontecem nesse vídeo.
11:14Tudo fora da institucionalidade,
11:18tudo com risadinha,
11:20olha só, eu fui lá, nunca recebi...
11:22Não pode ser assim, gente.
11:26Esse cara representava o ministério
11:28e a presidência da república.
11:31É um horror.
11:32Então, o vídeo é principalmente impactante
11:37porque mostra a falta de institucionalidade,
11:40a falta absoluta de respeito
11:42com a institucionalidade.
11:44Inclusive, Graeb,
11:46adicionando uma informação
11:48a essa sua análise
11:49que você está fazendo aqui
11:50sobre essa questão do ministro Bento Albuquerque,
11:54a previsão era que Bento Albuquerque
11:56prestasse, tivesse uma audiência hoje,
11:58prestasse esclarecimentos à polícia federal,
12:00mas aí a defesa do ex-ministro pediu
12:03para que esse depoimento fosse remarcado
12:06para a semana que vem.
12:07Há uma previsão, então,
12:08que o depoimento de Bento Albuquerque
12:09aconteça na próxima terça-feira
12:12da semana que vem.
12:13A gente viu, então,
12:15essas imagens aí.
12:17Hoje teria esse depoimento
12:19de Bento Albuquerque,
12:20a defesa dele pede, então,
12:21para que o depoimento aconteça
12:23apenas na semana que vem.
12:25Vamos esperar quais serão
12:27os esclarecimentos
12:29que o ex-ministro de Minas e Energia
12:31vai dar em relação
12:32a esse vídeo,
12:35a essas falas,
12:36em que ele diz
12:37que essas joias
12:38eram para a primeira dama.
12:41Vamos ver o que vem por aí
12:43nesse depoimento
12:44de Bento Albuquerque.
12:45Fato é que agora
12:46o Tribunal de Contas da União
12:48vai decidir se as joias,
12:51porque entra os escolares,
12:54os escolares que eram
12:55para Michele Bolsonaro,
12:56ficaram retidos na Receita Federal.
12:59Mas teve um segundo malote
13:00que entrou junto
13:02com essa comitiva
13:02de Bento Albuquerque,
13:03que foi o malote
13:04em que Bolsonaro
13:05reconheceu
13:06que é o malote
13:07que está com ele,
13:09que são relógios,
13:10abutuaduras.
13:12E aí agora
13:13ele diz que sim,
13:14está comigo.
13:15Ele confirmou isso,
13:16inclusive,
13:17a CNN.
13:18E agora
13:18o Tribunal de Contas
13:20da União
13:21vai decidir isso.
13:22Hoje eu, inclusive,
13:23entrei em contato
13:23com o pessoal,
13:25com fontes lá
13:26do Tribunal de Contas
13:26da União.
13:27E aí essas fontes
13:28me responderam
13:29que o ministro
13:31está de fato analisando,
13:33o ministro Augusto Nardi
13:35está analisando
13:36essa questão
13:37e deve decidir
13:38nas próximas horas,
13:40o gabinete dele
13:40está desdobrado
13:41nesse assunto
13:42e deve decidir
13:43nas próximas horas
13:44se Jair Bolsonaro
13:45deve ou não
13:46devolver
13:47essas joias
13:48para a União.
13:50Afinal de contas,
13:51o presente,
13:53aí dependendo,
13:54é claro,
13:54dessa decisão
13:55do Tribunal de Contas
13:56da União,
13:56definir se o presente
13:58de fato
13:58era para a União
13:59ou era personalíssimo
14:01como o Tribunal de Contas
14:02sempre define
14:03nessas decisões
14:04que teve de 2016,
14:06inclusive,
14:07que o Graeb já lembrou,
14:08né Graeb?
14:08Quer dar uma arrematada daí?
14:10Quero dar uma arrematada.
14:11Em 2016,
14:13o que o TCU decidiu?
14:15Ele criou
14:16essa história
14:17do personalíssimo
14:18e do que não é personalíssimo
14:21e, portanto,
14:21tem que ir
14:21para o acervo público,
14:24né?
14:26O que eles definiram
14:27como personalíssimo?
14:29Boné, chinelo,
14:30gravata,
14:30camisa,
14:32né?
14:32E um dos ministros,
14:34o ministro relator
14:35naquele momento,
14:37ele dá um exemplo
14:38daquilo que não pode
14:39ser interpretado
14:40como personalíssimo.
14:41E o que ele menciona?
14:44Joia.
14:45Joia cara.
14:46Imagine que um país
14:48dá uma joia
14:49de valor inestimável
14:50para o Brasil
14:51ou um quadro caríssimo.
14:54Essas coisas,
14:55pelo bom senso,
14:55não podem ser interpretadas,
14:57não podem ser consideradas
14:58um presente pessoal
14:59para o presidente.
15:00Tem que ser vistas
15:01como um presente
15:02de Estado para Estado.
15:03Então,
15:04naquela decisão,
15:05tem.
15:07Eles fecham o foco
15:09sobre aquilo
15:09que é personalíssimo
15:10e não.
15:12Certo?
15:12Você vai dizer,
15:16ah,
15:16mas uma caneta
15:17só pode ser usada
15:19pelo presidente?
15:20É personalíssimo?
15:20Que nem um boné
15:21que vai ficar suado
15:22na cabeça do cara?
15:24Ou a camisa?
15:26E parece que não.
15:28Boné,
15:29relógio,
15:29abotoadura?
15:31Nada disso,
15:33para ficar aqui
15:35no exemplo
15:35que eu estou dando,
15:36vai ficar com o suor
15:37do sujeito
15:38marcado para sempre
15:39no negócio.
15:40é presente de Estado
15:42para Estado,
15:42não pode ficar
15:43com quem está
15:45ocupando o cargo
15:45naquele momento.
15:47Se o Augusto Nardes,
15:50que tem gente,
15:51inclusive,
15:53que cogitou
15:54de pedir o impedimento
15:55dele para analisar
15:56esse caso,
15:57porque o Augusto Nardes,
15:59vamos lembrar,
16:00no meio da eleição,
16:02foi pego ali
16:03compartilhando
16:07umas mensagens
16:08muito esquisitas.
16:10sugerindo
16:11nas entrelinhas,
16:13talvez nem tanto
16:14nas entrelinhas assim,
16:15que ter um golpe
16:16de Estado no Brasil
16:17era uma boa ideia,
16:19seria uma boa coisa.
16:22O Augusto Nardes
16:23ficou
16:24meio que marcado
16:26como um ministro
16:27bolsonarista.
16:29Então,
16:29vamos ver
16:30o que vem
16:30da decisão dele.
16:32Espero
16:33que ele não invente
16:34em cima
16:35de uma decisão
16:36de 2006
16:37que botou ordem
16:38na bagunça
16:39que existia
16:40e que,
16:41veja bem,
16:42obrigou
16:43Lula
16:44e Dilma Rousseff
16:46a devolver
16:47mais de 700
16:49presentes
16:50que eles tinham
16:50com eles.
16:52Não existia
16:53regra antes disso,
16:54criou-se a regra
16:55e esta regra
16:55obrigou os dois
16:57presidentes anteriores
16:58a devolver
16:58um monte de coisa.
17:01Certo?
17:01Então,
17:02agora,
17:03espero que o Augusto
17:04Nardes
17:04não venha
17:05e subverta
17:06aquilo que foi
17:07entendido lá atrás
17:08para criar uma exceção
17:10que não valeu
17:11para os outros
17:11ocupantes do cargo.
17:13Espero que ele
17:13não crie um caso,
17:15um casuísmo
17:16para beneficiar
17:17o Bolsonaro.
17:18E se criar,
17:19espero que essa história
17:21vá para o plenário
17:21e o plenário decida.
17:24Agora,
17:25pode decidir
17:26mudando tudo?
17:27Claro que pode,
17:28porque a nossa justiça,
17:29os nossos órgãos,
17:30são sempre assim.
17:32Eles decidem hoje
17:32e daqui a três horas
17:33decidem outra coisa.
17:35Hoje,
17:35vale prisão
17:36na segunda instância.
17:38Daqui a cinco anos
17:39não vale mais.
17:40Depois vale de novo.
17:42Será surpresa
17:43se o TCU fizer ou não.
17:44Fizer a mesma coisa.
17:46Agora,
17:46as regras
17:48que existem
17:48valendo hoje
17:49não autorizam
17:51o Bolsonaro
17:52a levar estreco
17:53para casa
17:53não autorizam.
17:56Tá?
17:56Então,
17:57encerro.
17:57Graiel,
17:58só arrematando
18:00essa informação,
18:00foi o Kajuru
18:01que pediu
18:02a suspeição
18:04de Nardes
18:05para apurar
18:05essa história
18:06das joias,
18:07informação inclusive
18:08que já subiu
18:09no site
18:10do Antagonista.
18:12E,
18:12Graieb,
18:12foi bom você ter
18:14tocado nesse assunto
18:15que as pessoas
18:15estão comentando
18:16bastante aqui,
18:17tanto no YouTube
18:19quanto no Facebook,
18:20nas outras plataformas
18:21também,
18:22essa questão
18:22da devolução
18:23dos outros governos.
18:24E aí,
18:24você já citou
18:25aí o governo Lula
18:26e nas outras
18:28versões do governo Lula
18:30e governo Dilma
18:31também,
18:31que eles devolveram,
18:32tiveram que devolver
18:33esses presentes.
18:35Esse é um assunto
18:36que está repercutindo
18:37muito aqui também
18:38nas redes sociais.
18:40As pessoas estão
18:41fazendo esses
18:42questionamentos aí
18:43e estão levantando
18:44e explicando isso.
18:45Algumas pessoas falaram,
18:46ah, mas por que
18:47dar um presente,
18:48deixa eu ver
18:49se eu encontro aqui,
18:50por que que dar um presente
18:51tão caro assim
18:53para uma primeira dama?
18:54O presente,
18:55é importante a gente
18:56deixar isso muito claro
18:57para as pessoas
18:58que nos acompanham aqui.
18:59O presente
19:00não seria
19:01para a primeira dama,
19:02seria sim
19:03para a primeira dama
19:03que está em exercício,
19:04ela poderia utilizar
19:06essa joia
19:07no momento em que
19:07ela estivesse ainda
19:08no exercício
19:09de primeira dama,
19:10mas as joias
19:11ficariam com o governo
19:12brasileiro,
19:13seria um presente
19:14de Estado
19:14para Estado,
19:15correto, Graeb?
19:17Esta é a interpretação
19:19que eu dou,
19:20não com base
19:21no meu achismo,
19:22mas com base
19:22naquele parâmetro
19:24que foi criado
19:24em 2016.
19:25A decisão de 2016
19:26pelo Tribunal de Contas
19:27da União,
19:28o Tribunal de Contas
19:29da União
19:29decidiu em 2016
19:31e agora
19:32o Tribunal de Contas
19:34da União,
19:35o ministro
19:36Nardes
19:37vai decidir agora
19:39se Bolsonaro
19:40deve ou não
19:41devolver essas joias
19:42então para
19:44o governo brasileiro,
19:45as joias que estão
19:46sob posse
19:47de Jair Bolsonaro
19:49e que ele confirmou
19:50inclusive.
19:50Jair Bolsonaro
19:52é um país
19:52que não
19:55vai ser
19:55agora
19:56em 2016
19:56e que ele
19:57vai ser
19:57e que ele
19:57vai ser
19:57assim como
19:58todo mundo
19:58em 2016
19:59e que ele
20:00vai ser
20:03Obrigado.
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