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  • 25/06/2025
A psiquiatra Katia Mecler fala sobre os "psicopatas do cotidiano".

Assista à íntegra da conversa no CD Talks: https://youtu.be/sLKWzyA6kfc

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Transcrição
00:00Eu me preocupo muito com essa, com a gente,
00:04que tipo de recurso que a gente pode ter para evitar
00:06que um psicopata assuma uma posição de poder.
00:11E por que normalmente isso acontece dentro de todos os transtornos aqui?
00:17Isso acontece na política, como a gente mencionou,
00:20isso acontece também em um ambiente profissional.
00:23Muitas vezes você vai ter um chefe que é um verdadeiro psicopata,
00:28que assedia moralmente e às vezes até sexualmente seus subordinados.
00:35Normalmente, numa família, numa relação de casal,
00:40esse psicopata assume uma posição de liderança
00:43sobre a pessoa e as pessoas que sofrem o seu assédio, o seu abuso.
00:53Como é que a gente identifica isso e tenta, vamos dizer assim, impedir?
01:00Por que há essa sedução, como você já mencionou algumas vezes?
01:04Por que o caminho talvez seja até mais facilitado?
01:07Por que há premiação por esse tipo de comportamento?
01:11Isso é um problema da nossa sociedade moderna?
01:16Isso é um problema da natureza humana?
01:18Como é que funciona?
01:21É, boa pergunta, hein?
01:22Bom, por isso eu escrevi também, voltando ao início da tua entrevista,
01:28por isso eu também resolvi escrever o livro, né?
01:31Porque eu acho que a informação é muito importante, né?
01:36Uma psicopedagogia sobre esse assunto é fundamental, né?
01:40O próprio programa, o seu programa, você está fornecendo informação
01:46para as pessoas e agora, especificamente sobre esse assunto,
01:50sobre esse tipo de pessoa.
01:52Agora, vamos pensar assim, o psicopata,
01:58ele usa mecanismos de uma maneira sem escrúpulo nenhum.
02:03Essa questão de tirar vantagem, de passar por cima,
02:06mentir, e mente, assim, uma cara de pau, assim, alucinante, né?
02:14E aí a pessoa vai fazendo também relacionamentos
02:18e fica tudo também no campo do farmoso do visível,
02:24porque a gente não deveria ser assim,
02:27mas a nossa sociedade, ela é extremamente materialista, visual,
02:33então, se a pessoa está ali toda bem vestida ou super,
02:39enfim, toda despilando pelas milhões de viagens
02:47e aí ela tira foto e está lá nos meios mais com personalidades ilustres,
02:55enfim, tudo isso vai impactando o seguidor,
03:01vai criando fãs isso tudo, né?
03:03Eu acho altamente superficial, mas isso seduz muito,
03:09porque a nossa visão de mundo ainda é muito mais materialista
03:15do que alguma coisa que vá na essência realmente das coisas.
03:20Como é que você...
03:23Não, não, não, eu vou aprofundar um pouquinho mais, assim,
03:27trazendo para a realidade, né, do dia a dia.
03:29A coisa mais normal que tem, quer dizer, mais comum,
03:33não é que seja normal, mas comum,
03:35é você entrar num relacionamento abusivo, né?
03:38Você ser stalkeada, você conhecer alguém
03:42que, de repente, te seduz e você se envolve com aquela pessoa,
03:46depois você começa já a não querer mais,
03:50aí tenta sair da relação, a pessoa não aceita,
03:52aí vira uma...
03:54Às vezes isso vai acabar te escambando em tragédia.
03:56Como é que a pessoa...
03:59Como é que você...
04:01Que tipo de alerta que você dá, assim?
04:03Como é que...
04:03O que você precisa ficar atento
04:05quando entra numa relação,
04:08quando inicia uma relação,
04:09para identificar se a pessoa tem esse tipo de transtorno?
04:14É, acho que a primeira coisa,
04:15uma pessoa tipicamente vítima de uma relação desse tipo,
04:21aí tem o tipo também que eu descrevo do dependente,
04:24pessoa excessivamente dependente ou carente,
04:29ela pode...
04:31Até tem um filme que eu recomendo no livro, né?
04:36Que é um filme muito interessante,
04:38uma pintora americana, Margaret Mead,
04:41é Grandes Olhos, é o nome do filme.
04:44Vale a pena ver, porque o filme é sobre um casal,
04:48ele claramente um psicopata antissocial,
04:51narcisista, explorador,
04:53e ela, a pintora, pintou-se ela há 10 anos,
04:58deixando com que o marido assinasse os quadros dela.
05:02Depois ela se liberta e tal,
05:03e estou dando spoiler,
05:04mas era uma relação tipicamente antissocial
05:09de uma pessoa, né?
05:12No caso, o marido antissocial,
05:14com ela, pintora dependente,
05:17muito dependente.
05:19Pessoas extremamente inseguras, carentes,
05:21elas podem ser realmente vítimas dessas pessoas
05:25sem escrúpulos e que são exploradoras,
05:29e que querem explorar.
05:31Então, uma coisa importante é que todo mundo tem uma história, né?
05:37Então, essa pessoa, ela tem relacionamentos sólidos?
05:41Você quer ver uma pergunta, assim, básica?
05:42É raro um psicopata ter, assim, melhores amigos,
05:47amigos de vida inteira?
05:48É, é, é, é, é, é, é, é, relações realmente consistentes,
05:54repassado, assim, pelas consistências da vida.
05:58Tudo, em geral, é meio de forma parasítica, assim, superficial.
06:03Ele vai se hospedando nas várias coisas.
06:06Por exemplo, então, conhecer a história de uma pessoa,
06:09tentar buscar informação é fundamental, né?
06:13Não dá para sair entregando tudo como as pessoas entregam, né?
06:16E tem pessoas que realmente são extremamente exploradoras
06:23e que não toleram frustração e que vão atrás ali da presa.
06:27Elas não se confundam.
06:28Porque é a dinâmica do predador com a presa, né?
06:32Tem alguém com mais jeito para ser presa
06:35e um outro com mais jeito para predador.
06:38É uma combinação de dois transtornos, né?
06:42Da dependência.
06:45Exatamente.
06:46Com alguém mais psicopático, explorador e agressivo, hostil,
06:54que pode ser mais violento, abusador.
06:58É o abusado e o abusador.
07:00O abusado e o abusador.
07:02É, quando você for jantar, aquele encontro,
07:04então, em vez de você perguntar qual é o seu filme predileto,
07:08a música predileta, você pergunta...
07:10Vem cá, quantos relacionamentos você já teve na vida?
07:14Você tem amigos?
07:15Você tem amigos?
07:16Você tem amigos?
07:19É, é por aí mesmo.
07:21É por aí.
07:25Informação é importante, não tem jeito.
07:27Não dá para você sair entregando tudo
07:30só por um corte transversal.
07:31conheceu alguém e já...
07:34As pessoas projetam suas fantasias no outro,
07:37mas, assim, não é assim.
07:40Você precisa conhecer um pouco mais da história de vida,
07:43mesmo dessa pessoa.
07:46Essa característica da sedução que o psicopata tem,
07:51ela está associada a essa falta de escrúpulos,
07:55mas ela está associada também a uma capacidade
07:57de percepção, de manipulação,
08:01mas também de percepção das fragilidades do outro.
08:05Ela tem esse sentido aguçado,
08:08ela percebe a tua fraqueza
08:11e passa a explorar a tua fraqueza.
08:12É curioso isso, não é?
08:14Isso é uma característica...
08:16Essa característica,
08:18é possível você encontrar isso em pessoas normais
08:21ou só em psicopatas?
08:23Não, claro que é, é super possível,
08:26mas o psicopata, ele tem um frisson por isso,
08:31o predador, ele é um autêntico predador.
08:34Então, ele quer caçar,
08:36e como um bom caçador,
08:39acho que todos os bons caçadores,
08:40eles vão atrás da vulnerabilidade da presa e tal,
08:46eles têm um faro especial
08:48para saber onde que tem o deslize ali
08:52para poder atacar.

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