- anteontem
--
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://www.oantagonista.com
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
https://www.tiktok.com/@oantagonista_oficial
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://www.oantagonista.com
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
https://www.tiktok.com/@oantagonista_oficial
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00E hoje, 513 deputados e 81 senadores vão escolher quem serão os próximos presidentes da Câmara e do Senado, respectivamente.
00:09As eleições estão previstas para 16 horas no Senado e 16h30 na Câmara dos Deputados.
00:15Como já falamos, na Câmara o cenário é amplamente favorável à reeleição de Artulira,
00:21que após costurar uma frente ampla, conseguiu unir em um mesmo bloco partidos antagônicos, como o PL e o PT.
00:30Na Câmara, Lira enfrenta duas candidaturas, do deputado Marcel Van Raten e do deputado Chico Alencar.
00:37Já no Senado, a situação é considerada menos simples para a reeleição de Rodrigo Pacheco,
00:43já que o ex-ministro Rogério Marinho tem crescido nas intenções de voto e também concorre à presidência do Senado, o Eduardo Girão,
00:51como vocês têm acompanhado junto com a gente aqui no Antagonista.
00:53E para entender esse cenário, trazer os pontos de vista, entender também como é que está o clima agora,
01:01no Congresso Nacional trouxemos ao Meio Dia em Brasília o deputado federal Cezinha de Madureira,
01:06que já está aqui com a gente, e o especialista, doutor em Ciência Política, Leandro Gaviacho,
01:11que também está aqui com a gente. Tudo bem?
01:13Sejam bem-vindos ao Meio Dia em Brasília.
01:17O deputado Cezinha nos escuta?
01:21O deputado Cezinha está nos escutando?
01:24Olhando, está jóia? Tudo certo?
01:26Oi, Kis, tudo bem?
01:28Está agitado o plenário da Câmara, de fato, a gente está acompanhando aqui e o movimento lá.
01:35A efervescência política é grande.
01:37Não, imagina, hoje o cenário está turbulento, inclusive aqui, porque a gente tem acompanhado
01:43tanto a abertura do ano do Judiciário, quanto essas postas aí na Câmara, no Senado,
01:49e essa grande eleição aí que tem movimentado muito.
01:53Leandro, semana passada a gente conversou também, vocês conversaram juntamente com o Fábio Alencar,
01:59que esteve aqui no programa ontem, inclusive, e já foi apontada essa questão desse cenário aí do Senado,
02:05que haveria o Pacheco e o Marinho, e que talvez o Marinho conseguisse virar aí, talvez, os votos.
02:11Agora a gente viu que esse cenário, de fato, se desenhou dessa forma.
02:15Como é que você está enxergando as duas eleições e como é que está o clima aí nas casas?
02:20Bom, acho que na Câmara o cenário é muito mais previsível.
02:26Acho que seria até redundância dizer que o presidente Arthur Lira será reeleito.
02:31Muito provavelmente com mais de 400 votos, algo que não é normal.
02:37Na casa, geralmente, você tem uma disputa marcada por governo e oposição.
02:44Então, isso aí acaba dividindo um pouco a disputa e equilibrando mais a eleição.
02:51Não é o caso dessa vez, diante do poder que o Arthur Lira conseguiu construir nesses últimos dois anos.
02:59Então, ele, como você bem mencionava, um fato bastante inédito, ele conseguiu aglutinar força, sair do PL, o principal partido da oposição,
03:10e do PT, o principal partido do governo.
03:12Então, o que o Lira fará hoje, acho que principalmente, é dar um sinal de força.
03:18Ele dará esse sinal de força tanto para atores internos, deputados, quanto para atores externos,
03:26seja o poder judiciário, seja principalmente o poder executivo.
03:30Então, acho que a eleição da Câmara passa um pouco por aí, pelo fato do Lira dar esse sinal de força contundente para outros atores políticos.
03:43Isso aqui não quer dizer que o Lira não vai dialogar com o governo, ao contrário, ele já sinalizou de forma muito clara
03:50que haverá um diálogo constante com o governo.
03:55Agora, logicamente, não sempre as pautas do Lira serão convergentes com as pautas do governo,
04:01e aí será necessário ver como o governo se articulará, qual a habilidade do governo, do poder executivo,
04:08para fazer prevalecer as suas pautas na casa.
04:13Mas, vocês viram, por exemplo, só para mencionar um exemplo,
04:16o Lira já sinalizou que a reforma tributária será prioridade no primeiro semestre.
04:22Ele ainda deu um cenário bastante otimista, dizendo que a reforma pode ser aprovada até abril,
04:30em três meses, quatro meses.
04:32Então, vocês vejam a convergência entre agendas do Lira e do próprio governo.
04:37O governo tem na reforma tributária também uma das prioridades legislativas desse ano.
04:42Vamos passar para o Senado.
04:44O Senado, um cenário muito mais complexo, e a cada dia e a cada hora que passa,
04:50esse clima positivo que o senador oposicionista Rogério Marinho conseguiu criar, vem crescendo.
04:57Então, a previsão é, ainda o presidente Pacheco tem uma tendência de vitória,
05:03uma tendência positiva para conseguir mais de 41 votos,
05:07mas com uma eleição bastante disputada, bastante acirrada,
05:11e que marca justamente a força que o bloco oposicionista e que o próprio Rogério Marinho
05:16tem no Senado, com mais de 30, 35 votos, talvez, até aqui,
05:23unindo e dando força a esse bloco oposicionista.
05:27Vamos aguardar no Senado.
05:29Bastante ansiedade aqui para ver, justamente, a partir do início da tarde,
05:35as votações, a previsão é de que o Senado termine mais rápido o processo eleitoral.
05:42São 81 senadores.
05:43Talvez, até umas 6, 7 da noite, o processo no Senado esteja concluído.
05:48Já na Câmara, 513 deputados votando.
05:52Então, provavelmente, até umas 10, 10 e meia, talvez até 11,
05:58a gente tenha o resultado da eleição na Câmara.
06:03Perfeito.
06:04Gabiá, acho um fato que me chamou a atenção aqui
06:07foi justamente o Arthur Lira almejar essa votação histórica para ele.
06:12Você avalia que isso vai acontecer de fato,
06:14que ele vai conseguir o número histórico de votos,
06:16já que ele conseguiu, aquilo que eu acabei de falar
06:20e que você reforçou na sua fala,
06:23de unir grupos antagônicos, como o PL e o PT, em apoio a ele.
06:29Então, acho que aqui, por questão de cálculo político,
06:33de conveniência, de interesses, o Lira conseguiu construir,
06:38ou pelo menos especificamente na eleição,
06:42ele conseguiu aglutinar forças.
06:45Eu estava até pensando hoje, quando a gente olha,
06:49se você pensa que o Lira dialogará com o governo,
06:53terá canais de negociação abertos com o governo,
06:56por que o PL, que é um partido de oposição,
06:59daria apoio ao Lira?
07:03A questão é que a oposição hoje não tem como...
07:08A oposição no Senado tem um líder, que é o Rogério Marinho.
07:11Na Câmara não há um líder ou uma figura clara que,
07:16justamente, seja um líder,
07:20negocie, congregue forças.
07:23Então, há o PL que também...
07:25Vamos lá, e a gente fala do PL como se fosse um órgão coerço.
07:30Todo partido tem grupos.
07:31Aliás, toda organização tem grupos diversos dentro de si.
07:35Então, ou seja, temos o PL, mas é um PL que parte,
07:40obedece ou se orienta ao bolsonarismo,
07:42e um PL que, em parte, tem mais características de um partido de centro-direita,
07:47não tão ideológico quanto o bolsonarismo é.
07:50Mas a questão é, não há uma liderança clara dentro da oposição na Câmara.
07:55Então, o que resta é se alinhar ao Lira.
07:58O caso do PT é diferente.
08:01Ou seja, ciente do poder que o Lira tem
08:04e ciente dos desafios que o governo terá a partir de amanhã,
08:08quando, de fato, se inicia a sessão, dia 2 de fevereiro,
08:12sem uma maioria própria,
08:15sem um candidato forte que conseguisse fazer um contraponto ao Lira,
08:19eu entendo que a opção racional correta feita pelo governo
08:23de se alinhar ao Lira é a mais acertada,
08:26porque você criar desavenças, criar divergências,
08:30criar um projeto diverso ao do Lira,
08:32que hoje é a figura mais poderosa dentro da Câmara,
08:36poderia implicar em problemas daqui para frente.
08:39Então, por interesses diferentes,
08:42por questões diversas,
08:46o Lira consegue hoje congregar todas essas forças,
08:50se certamente a gente entende,
08:52fazendo uma eleição histórica,
08:53mais de 400 votos, certamente.
08:55Tem que ver se ele vai,
08:57se ele conseguir além dos 434 votos
09:00que o João Paulo Cunha já teve,
09:04por exemplo,
09:06mas acho que a situação favorece
09:08que o Lira consiga bater todos os recordes
09:12quanto a votos para uma eleição de presidência da Câmara.
09:16Leandro, nós temos aqui também o deputado federal,
09:20Cezinho de Madureira,
09:21que já está no estúdio.
09:23Tudo bem, deputado?
09:23O senhor está aí na Câmara dos Deputados?
09:26Como é que está o clima?
09:27Como é que são as expectativas
09:30para a eleição logo mais da Câmara dos Deputados?
09:33Conta para a gente.
09:35Muito prazer falar com você,
09:36falar aqui com o Leandro
09:37e com todos os telespectadores
09:39e a todos que são leitoras deste grande jornal.
09:44Olha, o clima aqui é muito bom,
09:46por que é muito bom?
09:46O Arthur Lira, ao longo da sua liderança
09:50aqui no Congresso Nacional,
09:52ele sempre foi um cara muito querido
09:54porque aquele deputado lida
09:58que é cumpridor de palavras
10:00e que doa a sua vida pelos colegas.
10:04Nós temos aqui vários fatos
10:05durante toda a trajetória do parlamento
10:08que o Arthur Lira,
10:10não importa qual seja a co-partidária,
10:12se tem um acordo para defender,
10:14ele defende aquele acordo.
10:16se tem uma linha sendo seguida,
10:19seja pela direita ou pela esquerda,
10:22foi acordado, não importa o que seja,
10:24o acordo vai sendo seguido.
10:26E o Arthur Lira hoje, por exemplo,
10:29em um momento que houve ali,
10:32se o pai passou mal,
10:34e ele sai e volta para a cadeira,
10:36quando ele volta, ele é aplaudido de pé,
10:39até os que estavam sentados ficaram de pé
10:40para aplaudir.
10:41Eu acho que o Arthur Lira,
10:43pelo clima que tem aqui hoje,
10:45para esse momento que o país está vivendo,
10:48de tantas indiferenças,
10:50nós observamos aí que,
10:53no decorrer desses dois anos,
10:54o Senado foi uma casa
10:56que travou muitas pautas,
10:58e o Arthur Lira foi um trator,
11:01não passando por cima de nós,
11:03mas construindo, conversando,
11:05arrumando um diálogo,
11:07ajustando os textos,
11:09ajustando as pautas,
11:11e conseguindo convergir com tudo
11:13para o bem da nação,
11:14preocupado com a nação,
11:16ajudou a colocar a paz no país,
11:18quando um lado e outro do extremo
11:20estavam tentando pôr fogo no país.
11:22Então, ele é muito querido,
11:24por isso, então,
11:24eu acredito que ele passa aí
11:26da casa dos 450 votos,
11:28ultrapassando, então,
11:31o João Paulo Cunha,
11:32que teve 434 votos
11:34na sua eleição aqui.
11:35Então, o senhor aposta
11:37na votação histórica
11:38para Arthur Lira também?
11:40Exatamente,
11:41porque, assim como o João Paulo Cunha,
11:42na época,
11:43era um deputado muito querido,
11:44tinha um acordo muito bem feito,
11:46o Arthur Lira conseguiu
11:47conquistar a todos aqui.
11:49Só dois partidos
11:50não vão apoiar,
11:53por ideologia própria deles,
11:55que é o PSOL
11:57e o novo PSOL,
11:58que é novo o PSOL,
12:00e ali vai dar o quê?
12:01Dez votos.
12:03E é claro que,
12:03na hora da votação,
12:04tem um que não consegue,
12:05outro que pega o voo,
12:08outro que...
12:09E você tem ali
12:09algumas abstenções,
12:11até porque nem Jesus
12:12teve 100% do povo com ele,
12:15não é Arthur Lira
12:15que vai ser melhor que Jesus.
12:17Mas eu acredito que
12:19passa da casa dos 450 votos,
12:22sim,
12:22e ele é um cara
12:22de compromisso correto,
12:24sabe dizer não
12:25quando tem que dizer não,
12:26sabe dizer sim
12:27quando tem que dizer sim,
12:28e por isso
12:29o parlamento
12:30aqui na Câmara
12:31vai bem,
12:32está indo bem
12:33e com certeza
12:34não terá pauta bomba,
12:36terá aí pautas
12:37que venham trazer paz
12:40para o país,
12:41independente da cor partidária.
12:42Eu confio
12:43no Arthur Lira.
12:48Deputado,
12:49eu vou perguntar
12:50para o deputado
12:51e também para o Leandro Gabiati,
12:52justamente quais serão
12:53os desafios do governo
12:55com o Arthur Lira
12:56à frente da presidência
12:57do Senado.
12:58Desculpa,
12:59da Câmara.
13:02Deputado,
13:03eu começo?
13:04Vamos lá.
13:05Eu penso que...
13:06Vai lá, Léo.
13:07Vai você, Léo.
13:08Vamos lá.
13:09Quero te ouvir.
13:09Deputado,
13:09o senhor tem preferência,
13:10por gentileza.
13:13Eu estou aqui,
13:14Léo,
13:14colocado pelo povo,
13:15então a preferência
13:16é do povo,
13:17mas tudo bem,
13:17já que você me concedeu.
13:20Vamos lá.
13:20O que eu penso?
13:23Qual a dificuldade
13:24que o governo
13:25vai ter aqui?
13:26O presidente,
13:28ele é muito político,
13:29ele montou,
13:32claro,
13:32uma articulação política
13:34boa,
13:34ele é muito inteligente,
13:36ele colocou lá
13:36Alexandre Padilha,
13:38que tem uma interlocução
13:39e um trânsito
13:40muito bom
13:41conosco,
13:42que somos da direita,
13:43até com alguns
13:44que são
13:45daquele extremo
13:46que existe,
13:47ele tem um diálogo
13:48muito bom.
13:49então ele montou
13:50um governo político,
13:52montou os ministérios
13:53políticos,
13:54então isso foi
13:55muito inteligente,
13:56ao contrário
13:57de outros governos
13:57que ficam com essa história
13:58de técnico,
14:00técnico,
14:00irmão,
14:01ele faz concurso
14:02e assume o lugar
14:03do concurso,
14:05quem é eleito
14:06na política
14:07tem que fazer política,
14:08esses governadores,
14:10esses presidentes,
14:11seja lá quem for,
14:12que fica,
14:13vamos escolher técnico
14:14aqui,
14:14técnico ali,
14:15irmão,
14:15foi eleito pelo voto,
14:17pela política,
14:18então tem que fazer política,
14:19escolhe assessores
14:21e ministros políticos,
14:22e o técnico
14:23tem que ficar
14:23no lugar de técnico
14:24lá trabalhando,
14:25até porque
14:26quem vira,
14:27sai do técnico
14:28e vai para a política
14:28é político também,
14:29então o governo
14:31aqui montou
14:31um cenário político,
14:34entretanto,
14:35entretanto,
14:36você pega aqui
14:37partidos que têm
14:3860 deputados,
14:39hoje você tem lá
14:40nesse partido
14:41que tem ministério,
14:42com 5,
14:4310 parlamentares
14:44confirmando o voto
14:45do governo,
14:46então o governo
14:48vai ter uma dificuldade
14:49não com Arthur Lira,
14:50mas com o Congresso
14:51em si
14:52para aglutinar
14:53tudo isso
14:53para a sua base
14:54ficar recheada aqui
14:56e ser aprovada
14:57as suas pautas,
14:58então hoje
14:59ainda com 37 ministérios
15:01não temos certeza
15:02de votação nenhuma
15:03no Congresso Nacional
15:04aqui na Câmara Especial
15:06positiva para o governo.
15:10Leandro Gabiati.
15:11Quis primeiro
15:12justamente
15:14apoiar
15:16esse entendimento
15:18que o deputado Zezinha
15:19tem quanto à figura
15:20do Lira.
15:21O Lira,
15:21quando houve
15:22certa instabilidade
15:23política no país,
15:24o Lira foi um garante
15:26da democracia,
15:27um garante
15:27do diálogo.
15:29Um grande garantidor.
15:31Exatamente,
15:32exatamente,
15:32ele foi uma figura
15:33estratégica
15:34para que as coisas
15:35não saíssem
15:36da normalidade,
15:38então acho que
15:38essa aí
15:39é a relevância
15:40política do presidente,
15:41Lira,
15:42e por isso também
15:42a votação recorde
15:44antecipada aqui
15:45pelo deputado Zezinha.
15:46Segunda questão,
15:47em relação ao governo,
15:48o governo tem um desafio?
15:50Nós sabemos,
15:51o nosso sistema eleitoral,
15:53ele traz uma elevada
15:54proporcionalidade
15:55na Câmara dos Deputados,
15:57então a missão
15:58de todo o governo
15:59em tese
16:00deveria ser
16:02fazer
16:03ou formar
16:04uma maioria,
16:04formar uma coalizão
16:05de governo.
16:06Eu entendo que o governo
16:08terá em Lira
16:09um aliado nesse sentido,
16:10porque não é negócio
16:11para o presidente
16:12da Câmara
16:12que a Câmara
16:14não decida,
16:15que a Câmara
16:16tenha uma
16:16paralisia decisória,
16:20a Câmara tem que
16:21decidir,
16:22a Câmara tem que
16:23votar,
16:24e o Lira
16:24é um craque,
16:25permita-me utilizar
16:26essa palavra informal,
16:27o Lira é um craque
16:28nesse sentido,
16:29é um craque,
16:30é um jogador.
16:31então o governo
16:33certamente
16:34terá que
16:35se desdobrar
16:36para justamente
16:37construir essa base
16:38que lhe dê votos
16:39primeiro
16:39para bloquear
16:41qualquer possibilidade
16:42de impeachment,
16:43acho que
16:43esses partidos
16:44de esquerda
16:45que se elegeram
16:46dão 120,
16:48130 votos,
16:49ou seja,
16:49137,
16:51dá 137
16:52partidos de esquerda,
16:53exatamente,
16:54137 votos.
16:55O deputado
16:56está com
16:56a matemática
16:58certinha,
16:59exatamente,
16:59tem que contar
17:00cada voto.
17:00Desde o início
17:01da campanha
17:03do Arthur Lira,
17:03não aguento mais
17:05tomar café,
17:05almoço e janta,
17:06café,
17:06almoço e janta,
17:07então você conhece
17:08os 500 parlamentares,
17:09os 513 ali,
17:10e aí você vai contando,
17:11quantos tem daqui
17:12que tem que contar voto,
17:13nós temos aí eleição,
17:15além da eleição
17:15do Lira,
17:17eleição do TCU,
17:19a gente que está
17:20ao lado do Arthur Lira
17:21tem que contar voto,
17:22tem 137.
17:23Cuidado com a gente aí,
17:26deputado,
17:27eu também,
17:28a gente fica muito sentado,
17:30lendo muito,
17:31e um perigo,
17:32né,
17:32mas é isso aí,
17:33ou seja,
17:34o desafio do governo
17:35é justamente construir
17:36essa base que lhe dê votos,
17:37primeiro,
17:38para fechar qualquer
17:39possibilidade de impeachment,
17:41segundo,
17:41para poder aprovar medidas
17:42progressivas e projetos de lei,
17:44257 votos
17:46para ter uma maioria mínima,
17:47e depois,
17:48eventualmente,
17:48ainda,
17:49formar ou construir
17:51308 votos
17:53no Senado,
17:5349,
17:54desculpe,
17:55308 na Câmara,
17:5649 no Senado,
17:57para aprovar emendas
17:58constitucionais,
17:59não é fácil.
17:59Agora,
18:00insisto,
18:01o Lira
18:01foi o primeiro
18:03titular de poder
18:05a reconhecer
18:06o resultado eleitoral
18:07em 2022,
18:09ou seja,
18:10ele já,
18:11de início,
18:11sinalizou
18:12que haveria diálogo
18:13com o governo,
18:14então,
18:15certamente,
18:17se o Lira
18:17não é um aliado direto
18:18do presidente Lula
18:19hoje,
18:20ele é uma figura
18:21estratégica
18:22e que está aberta
18:24totalmente a negociar
18:26e a fazer andar
18:27a pauta do governo,
18:28insisto,
18:29já sinalizou a questão
18:30da reforma tributária,
18:31que é fundamental,
18:32então,
18:33eu entendo que
18:34com a habilidade
18:35do presidente Lula,
18:36um político...
18:36Mas ainda precisa
18:37mexer na reforma tributária,
18:39viu?
18:39Nós vamos votar
18:40com esse tema,
18:41vamos votar
18:42já agora,
18:43agora em fevereiro.
18:45Não será fácil,
18:46né, deputado?
18:47Ou seja,
18:47eu entendo
18:48que o relevante
18:49hoje
18:50é que há um consenso
18:51em que a reforma
18:52tributária
18:53é prioridade.
18:53Outro assunto,
18:54certamente,
18:55é o mérito
18:55da reforma.
18:57Há muitos atores
18:57mobilizados,
18:58prefeitos,
18:59governadores,
18:59setor produtivo,
19:01atores econômicos,
19:03mas assim...
19:03Você sabe que é provável
19:04que a gente volte aqui
19:05com a PEC 45,
19:07aquela que o Baleia Rossi
19:09tinha discutido
19:10no início aí, né?
19:12Há justamente
19:12uma disputa, né?
19:14Desculpa aqui,
19:14há uma disputa até justamente
19:16por onde começará
19:17a reforma tributária.
19:18Exato.
19:18Temos até que 110,
19:19né?
19:20No Senado,
19:21mas certamente
19:21a Câmara,
19:22e aqui sem qualquer
19:24desmérito para o Senado,
19:26a gente sabe que a Câmara
19:27é a caça do povo
19:28e onde geralmente
19:30se iniciam as discussões
19:31mais importantes.
19:33Então, eu entendo
19:33talvez provável
19:34que a Câmara inicie
19:35com a PEC 45.
19:37Exato.
19:38E é justamente sobre isso
19:39que eu quero perguntar
19:39ao deputado
19:40e depois a você, Leandro.
19:42Quais serão as pautas
19:43prioritárias
19:44nesse primeiro semestre
19:45e como é que deve ser
19:47conduzida a reforma tributária?
19:49Já que está aí
19:49na pauta do governo,
19:51também figura
19:52entre as prioridades
19:53do Arthur Lira.
19:54Então, como é que a Câmara
19:55deve conduzir
19:56esses debates
19:56em torno da reforma tributária?
19:59Olha, uma coisa boa
20:00que aconteceu
20:00no governo Bolsonaro
20:01foi a valorização
20:05do parlamento.
20:05Você vê que
20:06no início ali
20:07o Paulo Guedes
20:08cometeu alguns erros graves
20:09entre muitos
20:10que fez o presidente
20:12inclusive perder a eleição,
20:13ele,
20:13Carlos Ambelli,
20:14companhia limitada.
20:16O governo Bolsonaro
20:19fortaleceu
20:20o parlamento,
20:21fortaleceu o Congresso
20:22entregando
20:23o orçamento
20:24que chamavam aí
20:26de orçamento secreto,
20:27que não era nada secreto,
20:27era destinação de verba
20:29para os municípios.
20:30daquilo que o presidente Bolsonaro
20:31prometeu no início lá atrás
20:32que era mais município
20:34e menos Brasília.
20:36Então, o Congresso
20:37hoje está muito fortalecido.
20:40O Congresso hoje,
20:41apesar
20:41desta mudança
20:43que houve no orçamento,
20:44mesmo assim,
20:45o parlamentar
20:46hoje ficou muito fortalecido.
20:48Então,
20:48tanto na Câmara,
20:50o governo
20:51precisa construir,
20:51como você bem disse,
20:52308 votos,
20:54porque vai ter
20:54muita PEC aqui.
20:56Então,
20:56muita coisa
20:57como a PEC
20:58aí tributária,
20:59a reforma tributária,
21:01é provavelmente
21:01que parta do Congresso,
21:03que se vem do governo,
21:04vem com algumas imposições
21:05que você tem que discutir
21:07e acaba o governo
21:08não tendo voto
21:09ali de imediato
21:11para aprovar.
21:12Pelo menos
21:13é o que a gente
21:13vê hoje,
21:15né?
21:15Precisa começar o governo
21:17para ver qual vai ser
21:18o comportamento
21:19dos ministros,
21:20qual vai ser
21:20o comportamento
21:21do próprio
21:22Palácio do Planalto
21:24aqui
21:24com o
21:26Parlamento.
21:26mas ele precisa
21:27construir 308 votos
21:29na Câmara
21:29e 49 no Senado.
21:31Não vai ser fácil
21:32isso,
21:33mas hoje
21:34uma das prioridades
21:37é a reforma tributária,
21:39precisa trabalhar,
21:41porque tem alguns municípios
21:43que,
21:43com a perca
21:44do recurso
21:44de transferência direta,
21:46você pega Roraima,
21:47por exemplo,
21:48você pega aqui
21:49Tocantins,
21:50não digo nem Tocantins,
21:51que está aqui do lado,
21:52é um estado
21:53um pouco mais rico,
21:53mas você pega lá
21:54o Acre,
21:55é um estado
21:56que depende,
21:57às vezes,
21:57só da verba
21:58do parlamentar
21:58para o município
22:00pagar a receita médica
22:02ali do povo.
22:04Então,
22:04e isso acabou,
22:06isso acabou,
22:07nessa mudança agora,
22:08não tem essa transferência
22:09direta das emendas
22:10parlamentares,
22:11de bancada,
22:12etc.,
22:12para esse estado.
22:14Então,
22:14tem estados e municípios
22:15aí que estão
22:16com dificuldade,
22:17não tem dinheiro
22:18para pagar
22:18a conta do enfermeiro,
22:20para pagar o salário
22:21do médico.
22:22Então,
22:22de fato,
22:23isso é uma urgência
22:24que a gente ouve
22:24aqui no Congresso
22:26a todo instante
22:26a PEC 45,
22:29é uma que já foi falada
22:30durante o período
22:31da eleição
22:33do Arthur Lira,
22:34e entre outras pautas
22:36aí no termo
22:38de transporte
22:38no país,
22:39no termo
22:40de portas,
22:41aviação,
22:42e também
22:44a pauta econômica,
22:47precisa dar
22:47uma mexida
22:48nisso aí.
22:48Leandro Gabiatti,
22:53quais são as expectativas
22:54aí de pautas
22:55que vão figurar
22:55nesse primeiro semestre
22:56aí da Câmara
22:57dos Deputados
22:58especificamente,
22:59mas também
22:59do Congresso Nacional,
23:00já que é a posse
23:01aí dos novos senadores,
23:03dos novos deputados,
23:04deputados reeleitos,
23:06conta para a gente.
23:07Que isso,
23:08acho que o deputado
23:09Cezinha já marcou
23:10o norte,
23:11a grande pauta
23:13desse semestre
23:13será a reforma tributária,
23:15agora tem uma diferença,
23:17teremos o poder executivo
23:20e eu entendo
23:20até o próprio
23:21presidente Lula
23:22se engajando
23:24nas negociações,
23:25ele gosta
23:27de se envolver,
23:28ele gosta
23:28de dialogar,
23:30então entendo
23:30que em relação
23:32ao governo
23:33anterior
23:33do presidente
23:35Bolsonaro,
23:36esse será
23:36o ponto fundamental
23:37e isso aqui
23:38não é uma crítica,
23:39mas uma constatação,
23:40são formas
23:41de exercer o poder,
23:43o presidente
23:44Bolsonaro
23:44optou
23:45na maioria das vezes
23:46por delegar
23:47a discussão
23:48de assuntos,
23:49enquanto o presidente
23:50Lula centraliza mais,
23:51convoca mais,
23:52dialoga,
23:53negocia,
23:53então a gente,
23:55quanto a reforma
23:56tributária anterior
23:57e a reforma
23:57tributária atual,
23:59o que a gente terá
24:00é um papel
24:00preponderante
24:02do poder executivo
24:03nas negociações
24:04e o importante
24:06aqui de ter o executivo
24:07envolvido
24:08e negociando
24:08é que
24:09o poder executivo
24:10tem uma capacidade
24:11técnica,
24:12tem números,
24:13tem técnicos,
24:14tem toda uma máquina
24:15por trás
24:16que possibilita
24:17diminuir
24:18as incertezas,
24:19você sabe que
24:20em toda reforma
24:20estruturante
24:21há grandes incertezas
24:23por aquilo
24:23que você pode perder
24:24e o que pode ganhar,
24:25ninguém sabe muito bem
24:26quais serão
24:27os desdobramentos,
24:28então o poder executivo
24:29vem aí
24:30para entrar
24:31100%
24:32na negociação
24:33e justamente
24:34tentar diminuir
24:35as incertezas
24:35e aproximar
24:36posições divergentes,
24:37agora, como o deputado
24:39Zezinha também falou,
24:40a situação
24:41no Congresso
24:42é diferente,
24:42temos um legislativo
24:43totalmente fortalecido,
24:45válido lembrar,
24:46por exemplo,
24:47quem liderou
24:48a aprovação
24:49da reforma
24:49da Previdência
24:50em 2019
24:50foi o presidente
24:51Rodrigo Maia,
24:53foi figura
24:53preponderante
24:54e fundamental
24:55para aprovar
24:55a Previdência
24:56em 2019,
24:57assim como
24:58o presidente Lira
24:59foi estratégico
25:00para aprovar
25:01a mini-reforma
25:02tributária
25:03que passou
25:05recentemente
25:06incluindo
25:07a tributação
25:08de lucros
25:08e dividendos,
25:09por exemplo,
25:10que aguarda
25:10deliberação
25:11no Senado,
25:12ou seja,
25:13porque é uma
25:14expectativa positiva
25:15quanto a aprovação
25:16da reforma tributária
25:17maior do que outras vezes,
25:19primeiro,
25:19porque temos o governo
25:20100%
25:21engajado
25:22para aprovar
25:23essa agenda
25:24e também
25:24porque temos
25:25líderes
25:26dentro do Congresso
25:27também aptos
25:28a liderar a discussão.
25:30Outro ponto,
25:31deputado Zezinha,
25:31imagino que é também
25:32fundamental
25:33é a questão
25:34do arcabouço fiscal
25:35para substituir
25:37o teto
25:38constitucional
25:39de gastos.
25:40Ainda o Poder Executivo
25:41não deu muitos sinais,
25:42certamente está
25:42aguardando,
25:43provavelmente,
25:44a definição
25:45dos comandos
25:45da Câmara e do Senado
25:46para poder dar sinais
25:48daquilo que enviará
25:49ao Congresso.
25:50Mas reforma tributária,
25:54teto constitucional
25:55de gastos
25:55ou nova âncora fiscal
25:56e algumas medidas
25:58provisórias
25:59já em tramitação
26:00serão,
26:00e eu entendo
26:01a pauta fundamental
26:02nesses primeiros meses
26:04na Câmara,
26:05principalmente.
26:06Olha,
26:07a articulação política
26:08que tinha no governo passado
26:10deixou um pouco
26:11a desejar
26:12nessa minha reforma
26:13que nós fizemos.
26:14Então,
26:15praticamente,
26:16não tinha uma articulação
26:17política
26:17porque
26:18se resolvia as coisas
26:20muito ali
26:21midiático
26:21na rede social
26:22e
26:23no entrave
26:24de um lado
26:25ou do outro,
26:25acabava que
26:26o Congresso,
26:28nenhum líder
26:28se despontou
26:29assim para ir lá
26:30e resolver,
26:30para ir lá
26:31e falar.
26:31Por quê?
26:32O que é que uma liderança
26:32no Congresso faz?
26:34Isso aqui é uma casa
26:35de diálogo,
26:35uma casa de conversa,
26:36uma casa de acordos.
26:38Quando se fala
26:39de acordos,
26:40na política,
26:40acordos é para ganhar
26:41espaços.
26:42O Partido A,
26:43o Partido B,
26:44o Grupo A,
26:45o Grupo B,
26:45para discutir uma pauta
26:47e para votar,
26:48precisa ganhar espaço,
26:49precisa estar no espaço
26:50governando,
26:51e isso é um país
26:52democrático.
26:53A fala de todos aqui,
26:54da maioria
26:55à minoria,
26:56todos têm voz aqui.
26:58Agora nós diminuímos
26:59para menos de 20 partidos,
27:00acho que 13 ou 14 partidos
27:02terão assento
27:02na mesa da liderança
27:03aqui,
27:04se definem um pouco
27:06melhor as pautas,
27:07porque é menos líderes
27:08para conversar,
27:09então se formam
27:10a liderança mais forte,
27:12menos falando
27:13e mais sucesso
27:16nas pautas.
27:17Esse governo
27:18se vê aí
27:19que tem uma característica
27:20a partir da escolha
27:21do ministro Padilha,
27:23que é deputado
27:24e virou ministro
27:26e ele tem
27:27uma interlocução
27:28muito boa,
27:28então isso já
27:29favorece muito,
27:30favorece muito
27:31o diálogo
27:32independente
27:33da cor partidária.
27:34Uma coisa eu te digo
27:35com certeza,
27:35do que eu conheço
27:37do presidente Artulira,
27:38ele fará
27:39de tudo,
27:41porque as pautas
27:42no Congresso
27:42dependem do presidente,
27:43é o presidente
27:44que leva ou não
27:45aos líderes
27:46para aprovar
27:47aquela pauta ou não.
27:48Nada acontece aqui
27:49sem partido,
27:50nada acontece aqui
27:51sem o líder
27:52conversar,
27:54sem o líder
27:54e dialogar
27:55e quem traz isso
27:56é o presidente
27:57do poder.
27:58E o Artulira,
27:59pela característica dele,
28:01ele não vai travar
28:02a pauta nenhuma,
28:03ele vai pôr
28:04para discutir
28:04e ele precisa
28:07de segurança,
28:09de espaço
28:10com esses parlamentares,
28:12com esses grupos.
28:13O que é espaço?
28:13Espaço no governo,
28:15espaço dos seus estados,
28:17até porque tem estados
28:17que os deputados,
28:19os senadores
28:19dependem de espaço
28:21do governo
28:21para se manter,
28:23manter a sua política
28:24lá,
28:25não importa
28:25a co-partidária.
28:27Então,
28:27resumindo,
28:28eu digo,
28:28o Artulira
28:29não vai criar
28:30nenhum fato histórico
28:32tipo assim,
28:33vamos travar
28:33tal pauta
28:34como houve aqui
28:35com presidentes
28:39anteriores
28:39que travaram
28:41pautas
28:41e não deixavam
28:42andar
28:42só por conta
28:43do fígado,
28:44não usou
28:44a máxima
28:45de Ulisses Guimarães,
28:45que política
28:46não se faz
28:47com o coração,
28:49muito menos
28:50com o fígado,
28:50faz com a cabeça
28:51e o Artulira
28:53tem uma cabeça
28:53boa para isso,
28:54ele pensa no Brasil,
28:55até porque
28:55o estado dele
28:56é um dos estados
28:57que tem
28:58a quantidade
28:59de pessoas
29:00mais pobres
29:01da nação.
29:02Então,
29:03ele,
29:04claro,
29:04sente isso na pele
29:05e ele tem que fazer
29:06essa pauta andar aqui.
29:08Deputado,
29:09agora um fato
29:09que a gente não pode
29:10ignorar,
29:11muito embora
29:11a gente esteja falando
29:12aqui de eleições
29:13da Câmara,
29:14posse da Câmara,
29:16mas também
29:16são as eleições
29:17do Senado,
29:17já que tem
29:19esse que está diferenciado.
29:21Vamos nós
29:21lá para o Senado.
29:23Exatamente,
29:24o Pacheco
29:24vinha aí
29:25na liderança,
29:27de repente,
29:27nos últimos dias,
29:29houve uma reviravolta,
29:30o Marinho
29:31ficou à frente,
29:32na verdade,
29:32eles estão ali,
29:34há assinadores
29:34que apontam
29:35que eles estão empatados,
29:36há assinadores
29:37que apontam
29:37que ele está à frente,
29:39qual a sua visão
29:40sobre essa reviravolta?
29:42O senhor avalia
29:43que foi talvez
29:44uma falta de engajamento
29:45do Pacheco
29:47em fazer campanha
29:47que talvez tenha
29:48diminuído
29:49essa diferença
29:50entre o Marinho
29:51e o Pacheco?
29:52Olha,
29:53eu vou te contar
29:53uma coisa,
29:54tem alguns fatos
29:55aí importantes,
29:56a característica
29:57do Marinho
29:58é uma característica
29:59de parlamentar
30:00que conversa,
30:01ele tem muitos anos
30:02na política,
30:03foi ministro,
30:04deputado estadual,
30:05federal,
30:06agora senador,
30:07é um grande líder
30:08aqui no Congresso,
30:09o Marinho,
30:10ele sabe
30:11que quando conversa
30:12no parlamento
30:13você ganha espaço,
30:14e o Rodrigo Pacheco
30:17cometeu,
30:17na minha visão,
30:19um deslize
30:20durante esse tempo
30:21que não conversou,
30:22então tem ali
30:23no seu grupo
30:23o Pacheco
30:24e Davi Alcolombo,
30:25o Pacheco é um homem
30:26extremamente preparado
30:27também,
30:28tanto é que
30:28apesar das pautas
30:31do Senado
30:31não andarem bastante
30:33como andou
30:34da Câmara
30:35nesses últimos dois anos,
30:37mas o Pacheco
30:37é um cara equilibrado,
30:39assim como o Marinho é,
30:40qualquer um outro
30:42candidato
30:43talvez não tivesse
30:44a figura
30:45que o Marinho tem
30:46contra o Pacheco,
30:47por quê?
30:48O Pacheco
30:48não tem aquela característica
30:50de atacar,
30:51de ir atrás,
30:52vai na casa de um,
30:53na casa de outro,
30:54conversa,
30:55e a política
30:55tem muito disso,
30:57olha,
30:57vai jantar lá em casa,
30:58vai tomar um café,
30:59vamos bater um papo,
31:00vamos para um restaurante,
31:01vamos para um cafezinho aqui,
31:03o Pacheco
31:03ele é mais
31:04na dele,
31:05então isso acabou,
31:06nao meu ver,
31:07atrapalhando um pouco
31:09aí essa articulação,
31:10é lógico que na minha visão
31:12o governo
31:14estando com o Pacheco,
31:15o PT
31:16está ali firme
31:17com o Pacheco,
31:17na sua conta ali
31:19de bancada
31:20já dá mais de 30 votos,
31:21então tem
31:22uma preferência
31:24maior aí,
31:25eu digo
31:25talvez uma vantagem
31:26porque o governo
31:27vai trabalhar,
31:28é difícil um governo
31:29perder
31:29uma eleição
31:31de um parlamento
31:31quando ele entra
31:32para valer,
31:33por que o governo
31:34não entrou na Câmara?
31:35Porque viu que estava
31:36consolidado com o Lira
31:37e foi lá e apoiou o Lira,
31:38não lançou um candidato,
31:39falou,
31:39olha,
31:40vou fazer besteira aqui,
31:41aconteceu uma catástrofe
31:42no parlamento
31:43e no país,
31:44mas o Senado
31:45estava um pouco
31:46acomodado,
31:47então o governo
31:48ao meu ver
31:49começou a entrar
31:49a partir de ontem
31:50aí em mudanças
31:52de senadores,
31:53atende o espaço
31:54no Estado,
31:55o espaço no outro,
31:56para um,
31:56para outro,
31:57então eu acredito
31:58que o Pacheco
31:58tem uma certa vantagem
31:59pelo governo,
32:00mas o Marinho
32:01é um candidato forte,
32:02até ontem à noite
32:03nós tínhamos aí
32:04informações que estava
32:0536 a 36
32:06e 9 a decidir,
32:09mas se for contar
32:10aqui de fato
32:11os votos
32:12que o Pacheco
32:14tem,
32:14os votos
32:15que o Marinho
32:16tem,
32:17os votos
32:17que o outro
32:17candidato tem,
32:18dá uns 200 senadores,
32:19aí passa da conta,
32:20né?
32:25Realmente,
32:26muita gente
32:26está apostando aí,
32:27né?
32:28Ambos os lados,
32:29hoje,
32:30mais cedo,
32:30a gente apurou aqui
32:31no Antagonista,
32:31isso o governo,
32:32na verdade,
32:32divulgou a informação
32:33de que o Pacheco
32:35teria em torno
32:36de 45 votos,
32:38então eles,
32:39o próprio governo
32:40reduziu um pouquinho
32:40a margem,
32:41avaliando que talvez
32:42o Marinho...
32:43O governo falava 52,
32:44agora fala 45,
32:45né?
32:45Porque o Marinho
32:46entrou mesmo
32:49aí na rota
32:50mesmo de tirar votos.
32:53E eu vi também
32:53muita gente pressionando,
32:55os senadores
32:55nas redes sociais,
32:57a hashtag
32:57Pacheco não,
32:59subiu aí nos
33:00Trend Topics.
33:01Léo,
33:02qual é a sua visão
33:03aí sobre essa eleição
33:04que parece que vai ser
33:05a mais emocionante,
33:06né?
33:06Já que a da Câmara
33:07está quase que certa,
33:09está praticamente
33:10consolidada,
33:12mas no Senado
33:12a situação não é bem assim,
33:13né?
33:14Quis,
33:15duas coisas aqui.
33:16Primeiro,
33:17deputado,
33:17acho que o senador
33:18Rogério Marinho
33:19vai ter que tomar cuidado
33:20com a dieta também,
33:21porque ele,
33:22de fato,
33:22andou almoçando muito,
33:23tomando muito café.
33:25Engordou em 5 quilos.
33:27Exatamente.
33:27E ele que é baixinho,
33:29eu tenho que tomar cuidado
33:29porque engorda rápido.
33:30Tem que tomar cuidado,
33:31engorda rápido.
33:32Agora,
33:33é justamente isso aí,
33:35ou seja,
33:36o senador Rogério Marinho
33:37é um político muito hábil,
33:38dialoga muito,
33:39é o que fez durante
33:40os últimos dias
33:41e ainda,
33:42e aqui um fato importante,
33:43ele pode vencer a eleição?
33:44Pode.
33:45Agora,
33:46a tendência indica que
33:47o senador Pacheco
33:49seria reeleito,
33:50com poucos votos,
33:51mas seria reeleito.
33:52Agora,
33:52o ponto importante aqui
33:53no pós-eleição
33:54é o tamanho
33:55que o senador Rogério Marinho
33:57ganha,
33:57não só no Senado,
33:58mas também na oposição,
34:00porque se torna
34:01uma das referências
34:02da oposição.
34:03Outra questão é
34:04a quantidade de votos
34:05que o Rogério Marinho
34:06terá,
34:07porque isso aí
34:07sinalizará
34:08a outros atores políticos
34:10qual é a força
34:11da oposição no Senado,
34:13tanto para o Poder Executivo
34:14e principalmente
34:15para o Supremo Tribunal Federal,
34:17que a gente sabe
34:18processos de impeachment
34:20ou CPI
34:21por abuso de poder
34:22dependem muito
34:23dos votos,
34:25da quantidade de votos
34:26da oposição
34:26para avançar
34:27com essa pauta.
34:28Agora,
34:28ponto importante
34:29também apontado aqui
34:30pelo deputado Zezinha,
34:32o governo
34:32entrou em campo,
34:34a gente soube que
34:35entrou ontem em campo,
34:36né?
34:37Reuniões que vararam
34:38até de madrugada,
34:40justamente
34:41para o governo
34:42não cometer
34:43esse erro estratégico
34:44que seria
34:45deixar o comando
34:46do Senado
34:47nas mãos
34:48da oposição.
34:49A gente sabe,
34:49o governo hoje
34:50precisa de estabilidade,
34:52precisa diminuir
34:53incertezas,
34:54precisa pacificar
34:55a relação
34:56com os poderes.
34:57Tendo uma presidência
34:58do Senado
34:58nas mãos da oposição,
35:00eu não quero dizer
35:00que o Senador
35:01Rogério Marinho
35:02vai radicalizar
35:03muito pelo contrário.
35:04Não,
35:04ele é político, né?
35:05Ele é do diálogo,
35:06da composição,
35:07mas logicamente
35:08ele sofrerá pressão
35:09também dessa oposição
35:11da qual ele faz parte
35:12para eventualmente
35:13avançar com uma CPI
35:14ou talvez cogitar
35:16um pedido de impeachment
35:17de ministro.
35:18Isso aí você imagina,
35:19um pedido de impeachment
35:20de ministro
35:21em meio aos trabalhos
35:22legislativos.
35:23Isso aí perturba muito,
35:25isso aí causa
35:25muita incerteza,
35:26atrapalha outras
35:27discussões políticas.
35:29Então,
35:29para o governo
35:30seria,
35:30de fato,
35:31um erro estratégico
35:32perder essa eleição.
35:33Então,
35:34é por isso que o governo
35:35tem entrado firme
35:36nessas últimas horas
35:37e isso aí pode favorecer.
35:39Junto,
35:40como o deputado Zezinha
35:41também menciona,
35:42o Pacheco também
35:43dialoga,
35:43talvez cometer alguns erros
35:45durante a campanha,
35:46mas se alguém
35:46que tem capacidade
35:47de diálogo,
35:48juntando essa capacidade
35:50junto com o apoio
35:51do governo,
35:52tudo indica que ele,
35:53por poucos votos,
35:54mas eventualmente
35:54hoje está vencendo
35:55a eleição.
35:56É que, na verdade,
35:57ali o diálogo
35:58é mais do Davi Alcolumbre,
35:59ele entra mais em campo
36:00até já dando certo
36:03daqui a dois anos
36:03ele volta para a presidência
36:05segundo os comentários
36:07que a gente ouve
36:08nos corredores.
36:08Agora,
36:09eu como já precisando
36:10sair aqui
36:11para um outro compromisso,
36:12mas quero dizer
36:14que quando o governo
36:16entra pesado,
36:17como entrou,
36:18aí vem uma máxima
36:19de Antônio Carlos Magalhães,
36:23que em Brasília
36:24para construir
36:25você tem que
36:26tomar três cafés,
36:28três almoços
36:28e três jantares.
36:29Então,
36:30o Marinho deve ter ficado
36:31um pouquinho mais gordinho,
36:32o Alcolumbre deve ter ficado
36:33um pouquinho mais gordinho
36:34para tentar eleger
36:35Rodrigo Pacheco
36:36e forma-se,
36:37claro,
36:38uma grande liderança
36:39o Rogério Marinho
36:39caso não seja
36:41eleito presidente
36:42do Senado.
36:42Mas eu quero aqui
36:43agradecer
36:44o papo com vocês
36:46e estou sempre à disposição
36:47e dizer que
36:49o meu desejo
36:52é que
36:52ambas as casas
36:54tenham liberdade
36:55para trabalhar,
36:57tenham liberdade
36:58de não interferir
36:59no poder tal,
37:02no poder do outro.
37:03Então,
37:04o Senado faz seu papel,
37:05a Câmara faz seu papel
37:06e, de fato,
37:07o Senado precisa fazer
37:08seu papel,
37:09que há muito tempo
37:09está um pouco parado.
37:11As pautas,
37:12muito paradas.
37:13Nós aprovamos aqui
37:14o Código Eleitoral,
37:15por exemplo,
37:16muito bonito o código,
37:17ficou e está parado lá
37:19entre outras pautas
37:21que o Senado
37:22não avançou
37:23por conta, talvez,
37:24de uma liderança política
37:25mais forte
37:26que comece a acontecer
37:27nessa nova legislatura.
37:28Muito obrigado
37:29a todos vocês aqui
37:31pelo papo.
37:32Obrigada, deputado.
37:33Obrigada, Leandro.
37:34Obrigada pela gentileza
37:35de vir ao Meio Dia
37:36em Brasília.
37:37Obrigada.
37:47Obrigada.
Recomendado
5:57
|
A Seguir