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O economista Roberto Luis Troster comenta, no Latitude, as rivalidades na América do Sul.

Assista à íntegra da conversa: https://youtu.be/cx4rEmpwUAc

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Transcrição
00:00Você acha que o Sérgio Massa, como ministro da economia, está fazendo um bom trabalho?
00:06Ou você acha que teria uma outra pessoa boa para colocar no lugar dele?
00:09Eu acho que ele está fazendo mais do mesmo, não está mudando.
00:16Então, mais do mesmo, você vai ter mais do mesmo.
00:19Uma coisinha aqui...
00:21Ele está correndo atrás do prejuízo, como a gente diz aqui no Brasil.
00:24Parece uma política econômica de remendos, como você mesmo disse,
00:29de não ver muito adiante, tentar resolver só os problemas imediatos.
00:34E você tem que olhar um pouco mais longe.
00:38A Argentina não vai acabar com a eleição esse ano.
00:41Nem o Brasil vai acabar.
00:43A gente tem que começar a parar de olhar para 2000, inverter os últimos dois números.
00:48Em vez de olhar para dezembro de 2023, olhar para dezembro de 1932.
00:53Que Brasil que a gente quer?
00:55Que Argentina que a gente quer?
00:57O que a gente tem que fazer para chegar lá?
00:59E depois você faz, como uma meta.
01:01O que eu tenho que fazer para chegar lá?
01:03E vai ajustando o caminho.
01:04Ao invés de ver, vamos resolver e amanhã Deus dará.
01:08E tem uma questão positiva da integração que você estava falando, que acontece.
01:15A gente já tem muita coisa.
01:17Mas na Copa do Mundo a gente super teve muitos brasileiros torcendo para a Argentina.
01:22E acho que até o Lula fez uma pesquisa no Twitter.
01:26Você vai torcer para quem?
01:27Para a Argentina ou para a França?
01:29E ganhou a Argentina.
01:30Os brasileiros muito mais.
01:32É bonito isso.
01:33E você sabe que o Ariel Palacios, o jornalista, ele escreveu um livro muito bom, Os Argentinos.
01:40E aí ele fala que os brasileiros amam odiar os argentinos.
01:45E os argentinos odeiam amar os brasileiros.
01:48Normalmente, quando a Argentina está fora da Copa, os argentinos torcem para o Brasil.
01:54Eles não entendiam como os brasileiros podiam torcer para a Alemanha.
01:58Minha mulher era brasileira.
01:59Aí a gente estava na Copa lá.
02:01E ela não sabe, porque ela conhece o marido que ela tem, né?
02:06Aí estava na Copa lá e tinha um monte de gente torcendo para o Brasil.
02:11Eu falei, ô, Marta, você vai ver.
02:14E eram só argentinos torcendo para o Brasil.
02:15Vestidos com camisa amarela, tudo.
02:19Os argentinos gostam.
02:20A fantasia de toda a Argentina é boa.
02:23Os floripas.
02:24Agora a gente lhe com a quara para o kitesurf.
02:29Uma coisa que está nesse livro do Ariel Palacios,
02:31os argentinos referem muito às coisas do Brasil como o mais grande do mundo.
02:36A coisa grande do mundo.
02:38Tipo o Maracanã, o mais grande do mundo.
02:40E tem um certo carinho ali.
02:43A briga mesmo é com a Inglaterra, né?
02:47A briga mesmo no futebol e tudo é com o Uruguai.
02:52Uruguai, quando tem jogo de futebol argentino, Uruguai.
02:55Aí é o jogo duro, né?
02:59Uruguai, por exemplo, Copa América,
03:02que é o mais antigo país do mundo.
03:04O Uruguai tem 16 e a Argentina tem 15, né?
03:09Então é acirrado.
03:11E o Uruguai tem um décimo da população argentina, né?
03:15Então a briga no esporte é com o Uruguai, né?
03:19Uma coisa que eu acho interessante,
03:20no que você mencionou da torcida brasileira na Copa,
03:24o Duda, é o que eu chamaria de fator Messi.
03:26Eu acho que muita gente quer,
03:29sente uma rivalidade acirrada com a Argentina aqui no Brasil
03:32e que em outras circunstâncias talvez não torcesse pelos argentinos.
03:36Queria muito que o Messi coroasse a carreira dele
03:38com uma Copa do Mundo,
03:39que é o maior jogador do mundo já há muitos anos,
03:41mundialmente reconhecido assim,
03:44e que já estava na hora de ele ser recompensado
03:47em nível internacional,
03:49comandando a Argentina numa Copa.
03:51No fim, foi o que aconteceu, de fato.
03:53Eu acho que teve um pouco isso.
03:54Teve muito isso.
03:55O Messi foi especial.
03:57Mas o Messi foi especial também
03:59porque o time inteiro estava integrado.
04:00Um time novo, focado no esporte,
04:04você não viu nenhum escândalo
04:06de nenhum jogador argentino para nada,
04:09jogando limpo, focado, sabe?
04:12Eu acho que as pessoas respeitam isso.
04:15Você respeita um rival que segue as regras,
04:19que faz tudo certinho.
04:20O grupo parecia muito fechado com o jovem treinador,
04:22que é o Daniel Scaloni,
04:24e o Scaloni teve a coragem, digamos assim,
04:27de mudar o time conforme o adversário
04:30que ele ia enfrentando ao longo da Copa.
04:32Contra a Croácia, ele reforçou o meio campo.
04:34Contra a França, na final,
04:36ele botou o Di Maria pela esquerda,
04:37que não era a posição habitual dele.
04:39Enfim, ele era um...
04:40Não tinha...
04:42E era arriscado, né?
04:43Porque ele podia não dar certo.
04:44Mas ele mudou e deu certo
04:46à medida que a Argentina foi avançando no torneio.
04:48Foi, mas o Scaloni entrou lá como suplente, né?
04:53Todo mundo fala, não tinha nenhuma experiência,
04:55nunca tinha dirigido um time, nada.
04:58E ele foi perseverante.
04:59E fez o que o Scaloni fez,
05:03o que todo mundo tem que fazer em todos os aspectos da vida.
05:06Foca no que tem que ser feito, faz bem feito.
05:10E não dizia.
05:11E eu acho que isso...
05:13Tem até...
05:14Eu falei outro dia, né?
05:16Que era para pôr o Scaloni com o ministro da Fazenda.
05:19Aí me falaram que já tinha alguém que propôs ele
05:21para ser candidato a presidente, né?
05:23Não duvido.
05:24Ele é...
05:26É.
05:27Trouxe agora uma das coisas que chamou a atenção também
05:30na Copa do Mundo,
05:30é que tinha muito argentino lá torcendo.
05:33E a gente fala aqui muito dos problemas da Argentina.
05:35Então, uma inflação de 95% no ano passado, né?
05:39Não consegue controlar os gastos,
05:40mas tinha um monte de argentino lá no Catar, né?
05:43Como é que você que é economista argentino e nordestino explica?
05:47Eu com inveja.
05:49Eu queria estar lá também.
05:50Eu queria estar lá também.
05:53Eu até me oferecer uma passagem de presente
05:56se eu conseguisse ingressos, né?
05:58E não consegui.
05:59Mas, bom, inveja.
06:01Primeira, segunda, a terceira sensação, inveja.
06:06Não, os argentinos são mais intensos,
06:08de maneira geral,
06:10que os brasileiros em algumas coisas.
06:13Eu sou muito mais intensos.
06:15Eu tinha um treinador de rugby que falava
06:17se tua mãe está no campo e não está com a camisa do time,
06:20é grama.
06:21Você pisa em cima, né?
06:23Não, porque ele não conseguiu.
06:27Mas é isso que os argentinos estão, né?
06:30E a chance de ser campeão do mundo, né?
06:32Quer dizer, escapou.
06:34Quando vieram aqui no...
06:35Quando a Copa foi aqui, no Brasil, também.
06:38Cheio de argentinos, né?
06:39Mas o que impressionou é que eles tinham
06:42a capacidade financeira de pagar essa viagem, né?
06:46E eles tinham até, acho que, o dólar...
06:49Dólar catálico.
06:50É, né?
06:51Porque isso é um dólar...
06:52Você pode explicar o que é?
06:53É um dólar oficial?
06:54É uma coisa interessante para você
06:55para explicar para os espectadores
06:57essa miríde de dólares que tem na Argentina.
07:00Se você vai trocar numa casa de campo,
07:03você tem o dólar...
07:04Vou dar números redondos, né?
07:06Números redondos, o dólar oficial está 160.
07:10Aí, se você vai comer num restaurante, alguma coisa,
07:13às vezes, eles põem até o preço em dólar, né?
07:16Está 360.
07:17Números redondos, né?
07:18Aí, um 360 e outro 160.
07:22Então, se você vai na casa de câmbio...
07:24Aqui, eles também fazem isso em Guarulhos.
07:26Se você chega, eles te dão uma lascadinha na taxa.
07:31Aí, o que acontece?
07:33O governo tinha que vender dólares para as pessoas irem.
07:37Mas você quer pagar o dólar?
07:38Aí, eles fizeram o dólar catar.
07:39É o dólar oficial, mais uma série de taxas impostas
07:43para chegar no dólar negro, no dólar...
07:45Nos 360.
07:47Então, 160 mais 30 centavos por isso, mais 50 centavos.
07:53É toda uma burocracia.
07:54Mas aí, se chamava dólar catar.
07:57Você tem o dólar soja também.
08:00O que acontece?
08:00O exportador de soja não quer receber o dólar oficial.
08:03Aí, eles fazem o dólar soja, que é um pouquinho mais.
08:07Ele vai até calibrando o dólar soja para entrarem mais ou menos dólares na Argentina.
08:12Então, ele vai administrando as taxas.
08:14Aí, tem o dólar cosplay, que é para shows, para pagar.
08:18Então, você funciona como se você tivesse três moedas, ou quatro moedas na Argentina.
08:26O peso, que você usa para pagar, para contratos.
08:29O dólar oficial, o dólar negro e outros dólares.
08:33Eles chamam de dólar blue, o do mercado negro, e que, na verdade, é o que vale.
08:39É, é o que vale.
08:40Na Argentina, você pensa em dólar, você faz conto em dólar, você vai tomar um café.
08:46Você vê, o café custa, só para ajustar, custa R$ 5, você, como argentino, você não
08:52vê R$ 5, você vê R$ 1.
08:54Você vai almoçar, está escrito R$ 60, você não vê R$ 60, você vê R$ 12.
09:01Você está sempre fazendo a conta, todo mundo faz a conta, mais da metade da população
09:08faz poupança em dólar, quem consegue poupar, né?
09:11Tem muito brasileiro que se empolga quando tem uma desvalorização do peso, achando que
09:17vai poder viajar na Argentina e gasta pouco, né?
09:22Isso não acontece por causa disso, né?
09:24É, gasta menos do que aqui, né?
09:27Mas, de maneira geral, os preços são em dólar.
09:29E o Rogério bem lembrou que na Argentina subiu mais o preço do vinho, por quê?
09:34Porque o vinho é dolarizado, né?
09:37Então, sobe o dólar, sobe o dólar negro, sobe o preço de tudo.
09:41Você paga em dólar, você faz conto em dólar.
09:44E tem preços que são estáveis em dólar.
09:47Eu estava mencionando para vocês, eu compro sempre um mocassim.
09:50Faz 40, 50 anos que eu uso um mocassim guido, né?
09:53Que é gostoso, cai direitinho.
09:57E tem 100 dólares.
09:59Nunca valia.
10:00Em preços está o preço lá, mas se você vai lá, é 100 dólares.
10:03100 dólares sempre.
10:04Sempre.
10:05Não varia, né?
10:06Agora, se o vinho e o álcool estão subindo de valor lá e eles são produtores de vinho,
10:11então, acho que uma solução que os peronistas podem fazer, e já devem estar pensando nisso,
10:16é proibir a exportação de vinho, que nem eles fizeram com a Cabe, porque aí você segura o vinho no país
10:22e aí aumenta a quantidade, diminui o preço e a população tem acesso.
10:28É uma boa ideia a gente ir para lá.
10:30Eu vou apoiar, você pode trazer 12 litros de vinho, né?
10:36Olha, é demais.
10:38E 12 litros são 15 garrafas, 16 garrafas, né?
10:42É uma boa ideia.
10:43É uma boa ideia.
10:44Então, se eles fazerem isso, a gente corre para lá.
10:46Exatamente.
10:47Ou bebe lá, né?
10:49Ou bebe tudo lá.

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