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Ciro Nogueira reconhece a derrota por Bolsonaro | Papo Antagonista
O Antagonista
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24/06/2025
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00:00
A imprensa, em boa parte, está satisfeita com o que veio depois do discurso do Bolsonaro.
00:10
Vamos pôr, Joelto, o que veio depois do discurso do Bolsonaro, que foi a fala do ministro da Casa Civil, o Ciro Nogueira.
00:18
Vamos ver o que ele falou.
00:19
O presidente Jair Messias Bolsonaro me autorizou, quando for provocado, com base na lei,
00:27
nós iniciaremos o processo de transição.
00:32
A presidente do PT, segundo ela, em nome do presidente Lula,
00:38
disse que na quinta-feira será formalizado o nome do vice-presidente Geraldo Alckmin.
00:44
Aguardaremos que isso seja formalizado para cumprir a lei do nosso país.
00:57
Então, tem muita gente dizendo que o que aconteceu de importante na tarde de hoje foi isso,
01:04
não foi a fala do Bolsonaro.
01:05
O Bolsonaro já é um pato manco.
01:07
Ele tem mais dois meses de mandato e depois ele vai para casa, certo?
01:12
Então, o que ele diz, o que ele deixa de dizer, já não faz assim tanta diferença.
01:16
Eu discordo.
01:18
Mas, de fato, o que a fala do Ciro Nogueira significa é que o governo reconhece a derrota,
01:27
sem usar essas palavras, e está pronto para iniciar o processo de transição de governo.
01:35
Ou seja, aparentemente, a Glaze Hoffman e o Ciro Nogueira já,
01:40
a Glaze Hoffman, presidente do PT, já conversaram, certo?
01:43
E foi comunicado ao Ciro, ministro-chefe da Casa Civil,
01:49
que Geraldo Alckmin vai ser o coordenador da transição
01:54
e, na quinta-feira, eles devem formalizar o pedido para formar a equipe,
02:00
para estruturar essa equipe.
02:03
Segundo a lei, cada vez que vai mudar governo,
02:06
o governo que está entrando tem direito a 50 pessoas
02:09
para trabalhar ali e tomar ciência do que está acontecendo,
02:12
como é que vão os programas, o que está andando, o que não está andando.
02:16
Então, está aqui.
02:17
Outra notícia importante do dia,
02:19
a Alckmin vai coordenar a transição do governo.
02:22
Então, o vice vai ser o cara que vai ali mergulhar
02:26
na administração do governo Bolsonaro,
02:31
entender como é que as coisas estão andando,
02:33
quais são os números,
02:36
o que corre risco se parar,
02:38
o que não pode parar e tudo mais.
02:40
Ele vai fazer esse trabalho junto com as outras 49 pessoas
02:44
que a lei determina,
02:46
que devem ser contratadas.
02:50
É um serviço que vai ser pago pelo governo,
02:52
pelo Estado brasileiro.
02:54
Então, essas 50 pessoas pagas pelo governo
02:57
vão lá se interar de como é que estão as coisas
02:59
para, em janeiro, poderem entrar
03:02
já com o motor quente.
03:07
Motor quente é coisa que entrega a idade.
03:11
Eu, de fato, acordava lá nos idos dos anos 80
03:14
e ligava o carro, puxava afogador
03:17
para deixar o carro funcionando
03:19
quando estava frio antes de sair de casa.
03:21
Se você não tem a minha idade, tem um pouco menos,
03:24
você provavelmente não tem ideia do que eu estou falando,
03:27
mas a gente fazia isso.
03:28
Pois é, como o governo é uma coisa
03:30
sempre meio capenga,
03:32
meio calhambé aqui no Brasil,
03:34
eu acho que a metáfora nem é tão ruim assim.
03:37
Estamos lá com o carrinho novo,
03:41
só que velho,
03:42
que está esquentando o seu motor
03:46
com o afogador puxado
03:47
para poder começar a rodar
03:50
no comecinho de janeiro
03:52
quando vier a transição mesmo.
03:55
Então, tem muita gente dizendo isso.
03:59
De tudo que aconteceu,
04:01
o fato importante
04:03
é o reconhecimento da derrota,
04:07
implícito, não explícito,
04:08
e o anúncio de que,
04:12
no momento em que o pedido formal
04:17
de criação de uma equipe de transição
04:20
for feito,
04:21
essa equipe será formada
04:24
com todo o apoio necessário
04:25
de quem está lá nos palácios.
04:28
De fato,
04:29
isso é o fundamental.
04:31
Isso é o fundamental.
04:33
Porque o país precisa continuar.
04:34
todos nós somos passageiros,
04:39
mas o país é muito mais longevo
04:41
do que nós.
04:43
Então, a gente acha que
04:44
as pessoas podem ter a sensação
04:45
de que o mundo acabou
04:46
porque ou o Bolsonaro perdeu
04:48
ou o Lula perdeu,
04:49
mas a vida sempre continua
04:53
e precisa continuar.
04:56
Então, na prática,
04:59
o que aconteceu de essencial hoje
05:01
é isso,
05:02
a certeza de que,
05:05
pelo que tudo indica,
05:06
na quinta-feira,
05:07
teremos um processo ordeiro
05:10
de transição acontecendo.
05:13
As informações serão passadas,
05:16
o acesso às repartições
05:20
será dado a quem está chegando.
05:23
Então, parece,
05:24
parece,
05:26
o sinal é esse
05:27
de que haverá uma transição normal.
05:30
mas mesmo que o Bolsonaro
05:34
já seja um pato manco,
05:37
aquele pato que vai se arrastar
05:39
por dois meses
05:40
até o final do mandato agora,
05:43
já perdeu a expectativa de poder,
05:46
então ele só tem esse restinho
05:48
de poder nas mãos,
05:50
mas ele ainda é o presidente.
05:54
Ele ainda está à frente do país
05:55
nos próximos dois meses.
05:57
e nunca é tarde
06:00
para esperar
06:01
que as pessoas façam a coisa certa.
06:05
Eu realmente
06:06
esperei
06:07
que o Bolsonaro
06:08
fizesse a coisa certa,
06:09
se não em relação
06:10
ao adversário,
06:11
ao Lula,
06:13
sabe?
06:15
Daí talvez já fosse até demais,
06:17
mas eu esperei
06:18
que ele fizesse a coisa certa
06:19
em relação
06:20
aos baderneiros
06:22
que estão atrapalhando
06:23
a vida de todo mundo.
06:24
e ele, de novo,
06:26
não fez a coisa certa.
06:29
Então, o Bolsonaro
06:29
não vai para casa
06:31
levando a medalhinha
06:33
que ele podia ter ganho hoje
06:36
de mostrar,
06:38
primeiro,
06:39
responsabilidade
06:40
com a vida das pessoas
06:41
e, segundo,
06:44
algo maior
06:46
do que essa mesquinhez
06:47
de quem perdeu
06:49
as eleições
06:50
e só consegue
06:51
pensar no seu próprio
06:53
dodói
06:54
e no dodói
06:55
dos seus
06:57
acompanhantes
06:58
mais radicais.
07:02
Não acho
07:03
que é insignificante,
07:05
porque,
07:06
como o próprio Bolsonaro
07:06
disse,
07:07
a direita
07:08
veio praticar.
07:09
O Bolsonaro
07:10
se qualifica,
07:12
continua qualificado
07:14
como,
07:15
se não,
07:16
provavelmente,
07:17
há grande liderança
07:18
dessa direita.
07:21
Mas,
07:22
se surgirem
07:23
outros nomes,
07:24
e tem candidatos,
07:25
o Zema,
07:27
o próprio
07:27
Tarcísio,
07:29
tem candidatos
07:30
para ocupar
07:31
um espaço maior
07:32
na direita
07:32
nos próximos anos.
07:33
o Bolsonaro
07:37
poderia ter
07:39
levado
07:40
essa medalhinha
07:41
para os próximos
07:43
passos
07:44
da sua carreira
07:45
política,
07:46
que ainda não sabemos
07:46
quais serão,
07:47
mas nem isso
07:48
ele quis fazer.
07:49
Ele realmente
07:50
foi fiel
07:51
ao seu estilo
07:52
ruim
07:53
de conduzir,
07:56
que é um estilo
07:57
que leva
07:58
à divisão,
08:00
que é um estilo
08:01
que jamais
08:02
procura agregar,
08:04
que sempre
08:05
procura
08:06
dividir.
08:07
Um estilo
08:08
que sempre
08:09
fala
08:10
pura e exclusivamente
08:12
para os 58 milhões
08:14
que votaram nele,
08:16
e não
08:16
para os outros
08:17
150 milhões
08:19
que não votaram
08:21
no Bolsonaro.
08:23
E uma parte
08:23
desses
08:24
vão votar
08:24
também no Lula.
08:26
Então,
08:27
boa notícia,
08:29
teremos transição.
08:32
Má notícia,
08:33
o Bolsonaro
08:34
continua sendo
08:35
o Bolsonaro,
08:36
resolveu
08:37
não fazer
08:37
nada
08:38
com a experiência
08:40
de derrota,
08:41
e não
08:42
foi enfático
08:45
na hora
08:45
que precisava
08:46
ser enfático,
08:48
dizendo
08:48
aos seus
08:49
cães
08:52
raivosos
08:53
do bolsonarismo,
08:54
esses que estão
08:55
na rua,
08:55
para
08:56
desmobilizem,
08:57
desmobilizem.
08:58
não é disso
08:59
que o Brasil
08:59
precisa
09:00
nesse momento.
09:02
Não é de gente
09:02
que está na rua
09:04
não poder chegar
09:05
em casa
09:05
à noite.
09:06
Não é disso
09:07
que o país
09:07
precisa.
09:08
Então,
09:09
fazer o quê?
09:10
O Bolsonaro
09:11
perdeu
09:12
milhares
09:13
de oportunidades
09:14
de ser
09:15
menos mesquinho,
09:17
menos divisivo,
09:19
menos
09:20
autoritário,
09:23
enfim,
09:24
diversos
09:24
adjetivos ruins,
09:28
que a gente
09:29
foi obrigado
09:30
a usar
09:30
em relação
09:30
a Bolsonaro
09:31
nesses anos.
09:32
Nesse momento
09:35
importante
09:37
que aconteceu
09:38
hoje,
09:39
ele foi
09:39
absolutamente
09:40
fiel
09:40
ao que ele
09:41
fez
09:41
nos quatro
09:42
anos,
09:42
não melhorou
09:43
nada.
09:45
Vamos dar
09:46
uma olhadinha
09:46
para ver
09:47
se tem
09:47
alguma novidade
09:48
no site
09:49
sobre
09:49
as paralisações
09:54
nas rodovias.
09:55
Vamos ver
09:55
qual é a notícia
09:55
mais recente
09:56
que a gente tem
09:56
lá.
09:59
Olha lá,
10:00
está lá
10:00
no STF,
10:01
isso é importante
10:02
também,
10:02
notícia importante,
10:03
eu não tinha visto
10:04
essa aqui
10:04
antes de sentar
10:06
aqui na...
10:08
O presidente
10:09
está conversando
10:09
com...
10:10
Vamos ler juntos,
10:11
porque eu também
10:11
estou me
10:12
inteirando disso
10:12
agora.
10:14
Está nesse momento
10:15
no STF
10:15
conversando com
10:16
os oito
10:16
ministros da corte,
10:18
como a presidente
10:19
Rosa Weber,
10:20
para falar
10:21
sobre as mobilizações
10:22
que têm ocorrido.
10:26
Não reconheceu
10:27
a derrota,
10:28
mas criticou
10:28
os bloqueios
10:29
de forma indireta,
10:32
afirmando que a direita
10:32
não utiliza
10:33
os mesmos métodos
10:34
da esquerda.
10:37
A direita surgiu...
10:38
Ele está
10:39
repercutindo,
10:41
reproduzindo
10:42
partes do discurso,
10:43
né?
10:45
E está aí,
10:46
o STF
10:47
também adotou
10:50
a atitude
10:51
de ver
10:55
com bons olhos
10:56
a manifestação
10:57
do Bolsonaro.
10:59
E está certo.
11:01
A posição
11:02
institucional
11:03
adequada
11:05
é essa mesmo.
11:07
Não é hora
11:07
de botar
11:07
mais gasolina
11:08
no fogo
11:09
que já está aceso.
11:12
Só que a gente
11:13
faz jornalismo.
11:14
A gente
11:15
não é instituição
11:16
brasileira
11:18
que tem
11:19
um papel
11:20
de
11:23
abafar as crises,
11:25
nem nada disso.
11:26
O nosso papel
11:27
é olhar
11:28
o mundo,
11:29
apurar o que está
11:30
acontecendo
11:30
e descrever
11:32
isso para vocês.
11:34
Vocês podem concordar
11:34
ou não.
11:35
Mas o nosso papel
11:36
como imprensa
11:37
é esse,
11:38
reportar
11:39
o que está acontecendo.
11:42
Então,
11:42
bato palmas
11:43
para o Supremo,
11:44
que acolheu
11:46
a fala
11:47
do Bolsonaro,
11:48
mas não mudo
11:50
o que eu já havia
11:51
dito.
11:51
A fala
11:52
do ponto de vista
11:53
político,
11:55
do ponto de vista
11:55
moral até,
11:57
não foi boa.
11:59
Não foi boa.
12:01
Joelto,
12:01
volta lá
12:02
para a gente
12:02
acabar de ver
12:03
a matéria.
12:03
Eu nem acabei
12:04
de ver
12:04
o último parágrafo.
12:08
Apenas três
12:08
ministros
12:09
não vão participar.
12:10
Lewandowski,
12:11
Dias Toffoli,
12:11
Carmen Lúcia.
12:12
Então é isso.
12:16
Foi uma
12:16
sinalização
12:16
positiva
12:17
para o fim
12:18
do impasse
12:18
nas estradas.
12:20
Bom,
12:21
convenhamos.
12:22
De fato,
12:23
Bolsonaro
12:23
poderia ter
12:24
feito algo
12:24
pior.
12:26
O pior
12:27
seria incentivar
12:28
as pessoas
12:28
a continuar
12:29
com
12:30
as mobilizações.
12:34
Ele poderia
12:35
incentivar
12:36
a continuar,
12:37
ele poderia
12:38
mandar
12:39
enfaticamente
12:40
ou pedir
12:40
enfaticamente
12:41
que parassem
12:42
e ele ficou
12:43
em algum lugar
12:44
ali
12:45
no meio
12:46
cinzento
12:47
entre essas duas
12:48
coisas.
12:49
Ele falou
12:50
que não é assim
12:50
que faz,
12:51
mas também
12:52
não pediu
12:53
para que parem.
12:55
Escolheu
12:56
a ambiguidade.
12:59
Mas é bom
13:00
que ele esteja
13:00
se encontrando
13:01
com o Supremo
13:02
e é bom
13:03
que o Supremo
13:04
tenha dado
13:05
esses sinais
13:06
porque institucionalmente
13:08
o dever
13:09
de quem
13:10
ocupa
13:11
um cargo
13:11
nos três
13:12
poderes
13:13
é esse.
13:15
Se o presidente
13:16
der um sinal
13:17
mesmo que fraco
13:18
de moderação,
13:20
acolhe o sinal
13:20
e vamos tentar
13:21
construir em cima
13:22
disso.
13:22
Está certo
13:23
o que o Supremo
13:23
fez, né?
13:39
o que o Supremo
13:40
fez, né?
13:41
O que o Supremo
13:41
fez, né?
13:42
o Supremo
13:43
fez, né?
13:44
O que o Supremo
13:45
fez, né?
13:45
O que o Supremo
13:46
fez, né?
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01/07/2025
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Presidente do STF volta a soltar a voz em evento com Bell Marques
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01/07/2025
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01/07/2025
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O mais novo dilema do Café Pelando | Café Antagonista #70
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01/07/2025