- anteontem
O coordenador de comunicação da campanha de Jair Bolsonaro à reeleição fala sobre as suspeitas de favorecimento da campanha de Lula.
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NotíciasTranscrição
00:00Hoje nós temos um tema muito polêmico, nós vamos desdobrar ele.
00:03Para isso eu preciso que o Daniel solte a vinheta das manchetes.
00:12Muito bem, a campanha do Bolsonaro apresentou ontem documentos que provariam a denúncia sobre fraude em inserções de propaganda nas rádios.
00:23O caso hoje teve um desdobramento com a exoneração de um servidor que cuidava dessas inserções lá no TSE.
00:30Em depoimento à polícia, ele foi à Polícia Federal, assim que foi exonerado, ele correu lá na Polícia Federal,
00:37fez um depoimento dizendo ali, justificando, dizendo que foi pego de surpresa,
00:42que sentiu que estava em condução coercitiva, tiraram o crachá dele, foi levado para o carro.
00:48Uma confusão e a gente publicou essas notícias de manhã.
00:52O TSE desmentiu essa versão, rebateu essa versão e acusou o servidor de assédio moral,
01:02disse que a demissão dele foi por assédio moral, só que antes, mais cedo, a assessoria de imprensa tinha me dito que não,
01:08que a demissão tinha sido uma coisa de rotina.
01:11Então, muitas versões para o mesmo fato.
01:13Quem está falando a verdade, a gente vai tentar descobrir.
01:15O fato é o seguinte, esse é um tema polêmico, muito sensível, e eu trouxe aqui duas pessoas importantes.
01:24Uma delas é central nessa questão, que é o próprio Fábio Van Garten,
01:27ex-secretário de comunicação do governo Bolsonaro,
01:29hoje coordenador da campanha, coordenador de comunicação da campanha.
01:33Por favor, deixa eu dar boa noite para o Fábio Van Garten.
01:38Tudo bem, Cláudio?
01:39Boa noite, tudo beleza?
01:41Muito obrigado por atender aí o nosso pedido de entrevista, eu sei que o tempo é curto,
01:45vou pedir para o nosso outro convidado, que também é o Fábio, é o Fábio Medino Osório,
01:49que foi ex-advogado-geral da União, cargo importantíssimo aí, também é um advogado com muita experiência.
01:56Eu vou pedir para o Fábio aguardar um pouquinho, por favor, Daniel, a produção,
01:59então pede para o Fábio Medino aguardar um pouquinho, porque o Van Garten está com a agenda mais apertada aqui,
02:05então vou priorizar ele.
02:07Fábio, já para começar, eu queria que você se posicionasse sobre esses documentos que foram entregues ontem
02:17como provas da denúncia que vocês fizeram sobre inserções a menos da propaganda eleitoral do Bolsonaro
02:24em várias rádios no país, milhares de rádios, especialmente nas rádios ali do Nordeste, segundo eu entendi bem.
02:31Eu queria que você explicasse, inclusive aproveito para esclarecer a sua experiência,
02:37porque você hoje é coordenador de comunicação da campanha, você foi secretário de comunicação da presidência,
02:44mas você tem uma experiência anterior como empresário e nessa área de auditoria de mídia,
02:50então explica um pouquinho a sua experiência e, por favor, diga exatamente que provas são essas.
02:58Boa noite, Cláudio, boa noite, amigos do Papo do Antagonista.
03:02Acabei de pousar em São Paulo para começar a levantar conteúdo para a preparação do debate da TV Globo
03:10para o presidente Bolsonaro para a campanha.
03:12E a gente, de fato, a área de mídia e de operações da campanha vem trabalhando dia e noite,
03:21sem dormir, sem interrupção, para cumprir a determinação do ministro Alexandre de Moraes,
03:27que deu 24 horas para instruir a nossa inicial com dados dos relatórios das inserções
03:34que a gente apontou serem discrepantes do que a legislação eleitoral previa.
03:42Cumprindo a exigência do ministro, dentro do prazo determinado,
03:47entregamos as regiões norte e nordeste,
03:51apontando inserção a inserção, emissora a emissora,
03:57todo o plano de mídia que deveria ter sido apontado, exibido,
04:01bem como as diferenças entre uma campanha e outra.
04:10Olha só, hoje, ao longo do dia, várias reportagens de veículos de comunicação aqui,
04:17de sites, jornais, a Folha publicou há pouco uma matéria, o UOL mais cedo,
04:22reportagens que atacam a versão da campanha, a versão de vocês.
04:28Uma delas, inclusive, diz o seguinte, que as próprias rádios
04:31dizem ter provas para contestar a auditoria.
04:35O Globo disse, falou com algumas dessas rádios,
04:39e disse que essas rádios disseram que não receberam da campanha do Bolsonaro
04:47as propagandas para o horário eleitoral,
04:49e outras disseram que foram veiculadas outras propagandas que não estavam no plano de mídia.
04:59Aqui eu acho que merece uma explicação mais detalhada e cuidadosa.
05:04Você come Brasília há muitos anos, Cláudio,
05:07e eu sou recente frequentador, essa é a minha segunda eleição,
05:12eu participei de forma voluntária na eleição de 2018,
05:16ajudando o presidente, e dessa vez eu estou mais a fundo contribuindo.
05:22De fato, pelo meu entendimento, as campanhas enviam os spots,
05:29os materiais publicitários a um pool de veículos,
05:33que é um repositório, um espaço na nuvem,
05:37onde as campanhas sobem as inserções.
05:40Elas fazem upload das inserções dos materiais de rádio e TV.
05:46As emissoras de rádio e televisão se logam nesse repositório,
05:52que elas chamam de pool, e fazem o download desses materiais.
05:57Então, o TSE é responsável por criar um espaço
06:03para armazenar todas as inserções e as peças publicitárias
06:10de todas as campanhas.
06:13Eu entendo que as campanhas não podem conversar
06:19ou não deveriam conversar diretamente com as rádios.
06:22Até porque, em caso de direito de resposta
06:26ou de peças sendo suspensas, materiais sendo suspensos,
06:31quem informa sobre a suspensão é o próprio TSE.
06:35Não pode ser a campanha entrando em contato
06:38diretamente com cada uma das 5 mil rádios,
06:41se é que são 5 mil rádios.
06:44Então, a pergunta que eu devolvo a você, Cláudio,
06:47é a seguinte.
06:48O TSE sabe quantas rádios estão contidas no pool?
06:55Essa é a primeira pergunta.
06:57A segunda pergunta.
06:58O TSE tem algum controle se essas rádios
07:02que estão no pool estão baixando
07:05os materiais de cada uma das campanhas?
07:09Existe algum sinal vermelho?
07:11Não baixou.
07:12Verde?
07:12Baixou.
07:13Terceiro.
07:14Entendo de forma justa
07:16que não seja atribuição do TSE
07:19fiscalizar a exibição.
07:22Quem tem que fiscalizar
07:23são as respectivas campanhas.
07:25Mas, mas, cabe ao TSE
07:29que a lei seja cumprida,
07:32exigir que a lei seja cumprida.
07:35Se existe um horário eleitoral
07:37obrigatório,
07:40o TSE tem que fazer cumprir.
07:42A campanha tem que fazer,
07:45comprovar,
07:46que a exibição foi veiculada.
07:48Essa é uma atribuição da mídia da campanha.
07:51Mas, cabe ao TSE fiscalizar
07:55se cada uma das rádios
07:58que estão no pool
08:00ou que deveriam estar no pool
08:01estão baixando o material.
08:05Então, a minha sugestão,
08:07ou eu imaginei que fosse,
08:09todas as rádios
08:10com licença operacional da Anatel
08:12tinham que ser colocadas no pool.
08:15e o próprio TSE
08:18sinalizar.
08:21Rádio A
08:21cumpriu e baixou
08:23o plano de mídia
08:24das duas campanhas
08:25do dia 26.
08:26Rádio B
08:27não baixou.
08:28E soltar uma bandeirinha verde
08:30ou vermelha.
08:31Simples.
08:33Bem simples.
08:35Eles precisam ter
08:36algum tipo de software
08:39programado
08:40para esse monitoramento.
08:44repito, repito,
08:46para que fique muito claro.
08:48Não estou atribuindo ao TSE
08:50a fiscalização
08:52da veiculação
08:53das inserções.
08:55Não vamos confundir aqui as coisas.
08:57É um passo antes da veiculação.
08:59Para que haja veiculação,
09:01as rádios têm que estar
09:04de posse do material
09:06a ser exibido.
09:07Eu estou um passo antes.
09:11Fábio, deixa eu entender
09:12uma coisa aqui.
09:13O TSE julga
09:17as demandas
09:19das campanhas.
09:20Inclusive, a gente tem visto
09:21ele atuar de forma
09:22muito
09:23forte
09:27nessa coisa
09:29de fake news.
09:30Então,
09:30todo dia,
09:31a campanha de um lado
09:32diz que o outro
09:33está fazendo fake news
09:33e eles recorrem
09:35ao TSE.
09:36Inclusive, o TSE agora
09:37está agindo até de ofício.
09:39Aprovou aquela resolução
09:40da superpodera agindo de ofício
09:41para tirar fake news do ar.
09:43Porque, no fim das contas,
09:45o TSE é quem tem
09:46o poder
09:46de decisão.
09:50Eu entendo
09:51que ele não tem
09:51o poder de fiscalização
09:52dessa questão,
09:53mas, assim,
09:54é o mesmo TSE
09:55que um dia desse
09:56se mandou suspender
09:57investigações
09:58do CAD
09:59e da Polícia Federal
10:00sobre os institutos
10:01de pesquisa
10:01porque disse
10:02que aquilo ali
10:02não era a seara deles.
10:04que o único poder
10:06que pode,
10:07o único órgão
10:08que pode decidir
10:09sobre eleição
10:10é o TSE.
10:12Então, assim,
10:12a gente entende
10:13que, poxa,
10:13se o TSE tem esse poder,
10:16é o único
10:16que pode fazer,
10:18apurar
10:18o que está acontecendo
10:19com os institutos
10:20de pesquisa,
10:21é o único
10:21que pode apurar
10:22o fake news
10:24ou desvios
10:25de campanha,
10:27como aconteceu
10:28no caso lá
10:29da chapa
10:30da Dilma Temer.
10:31para fazer isso
10:35ele precisa de quê?
10:36Para decidir
10:37ou basta ele olhar
10:38as provas de vocês
10:39e analisar
10:42e achar que,
10:42pô,
10:43não tem prova,
10:44isso aqui não presta.
10:46Ele tem pessoal
10:47para analisar?
10:48Tem pessoal técnico
10:49para fazer isso?
10:50Porque eu estou entendendo
10:51que ele não tem
10:52software para fazer.
10:55A sua própria auditoria.
10:58De novo,
11:00muito se falou
11:01nessa eleição
11:02sobre fake news,
11:04sobre discurso de ódio,
11:06sobre urnas eletrônicas,
11:08e pouco se falou
11:10sobre processos
11:12ou etapas do processo
11:14que deveriam ser
11:16elementares
11:16no processo eleitoral.
11:18Esse pool de veículos,
11:20esse repositório
11:22de peças,
11:23é uma peça
11:25do processo eleitoral
11:27básica,
11:28contudo,
11:29muito importante,
11:30porque
11:30a gente teve
11:32perfis
11:33de apoiadores
11:35derrubados,
11:38a gente teve
11:39páginas e perfis
11:40desmonetizados,
11:43contudo,
11:44a gente tem
11:44rádios
11:45que deveriam
11:46estar exibindo
11:47por obrigação legal
11:49e elas recebem
11:51por isso
11:51ou elas deixam
11:52de pagar imposto
11:53por isso
11:54e não estão fazendo.
11:55Então,
11:58é o básico,
11:59é o básico
12:00do básico,
12:01é uma etapa
12:02que,
12:03certa ou errada,
12:04está contida
12:05no processo eleitoral.
12:07A propaganda eleitoral
12:09gratuita
12:09faz parte
12:10do processo
12:11eleitoral.
12:13De novo,
12:14reitero,
12:16não é atribuição
12:17do TSE
12:18fiscalizar inserções,
12:21cabem as duas
12:22campanhas
12:23e isso está
12:25sendo feito
12:26de forma
12:28muito profissional
12:30na campanha
12:31do presidente
12:32Bolsonaro,
12:33com tecnologia
12:35moderna,
12:37com metodologia
12:38que o mercado
12:39publicitário
12:40opera
12:42e se comporta
12:44dessa forma.
12:46Então,
12:47pois não,
12:48pois não.
12:48Vocês fizeram,
12:50vocês demandaram
12:51essa auditoria,
12:52contrataram uma auditoria,
12:53foi uma,
12:54foi duas,
12:55foi três,
12:56eu ouvi que vocês
12:56estavam querendo
12:57contratar uma outra,
12:58inclusive chamar
12:59a associação
13:00especializada
13:01nessa área
13:02de mídia.
13:05O que
13:05vocês estão
13:06planejando
13:07para tentar
13:08subsidiar ainda mais
13:09essa denúncia
13:11que vocês fizeram lá?
13:12E outra coisa,
13:13o jurídico
13:13da campanha
13:14já teve algum
13:14posicionamento
13:15do TSE
13:17depois
13:17da petição
13:19feita ontem?
13:20É que eu saiba
13:22não,
13:22eu decolei
13:23de Brasília
13:24por volta
13:24de 13 horas
13:26e estou
13:27debruçado,
13:28quer seja
13:28no tema
13:29das inserções,
13:30quer seja
13:30no tema
13:31do conteúdo
13:32para o debate
13:32da TV Globo.
13:34acho que a campanha
13:38ainda aguarda
13:39pela nova decisão
13:40do TSE
13:42e a gente
13:45continua
13:45auditando
13:47as outras
13:48praças,
13:48os outros
13:49estados,
13:50novas emissoras
13:51e novos
13:51períodos de data.
13:53Metodologia
13:54essa,
13:55repito,
13:56utilizada
13:57em larga
13:57escala
13:58pelos 100,
13:59150 maiores
14:01anunciantes
14:02do Brasil.
14:02eu inclusive
14:03submeti
14:05a ABBA,
14:06Associação Brasileira
14:07de Anunciantes,
14:08é o órgão
14:09que congrega
14:10os anunciantes
14:11privados
14:12e públicos
14:13do Brasil,
14:14se a nossa
14:15metodologia
14:16estava certa
14:17e aguardo
14:19pela resposta
14:20deles.
14:21A gente
14:21tem contratado
14:23duas empresas
14:24renomadas
14:25de auditoria,
14:26de mídia
14:27e estamos
14:27em negociação
14:28com uma
14:29terceira empresa.
14:30Tudo bem,
14:34vocês apresentaram
14:35no relatório
14:35de ontem,
14:36nesse relatório
14:37de auditoria,
14:38vocês apresentaram
14:39ali as inserções
14:41a menos
14:42que beneficiaram,
14:44que em tese
14:45beneficiaram
14:46a campanha
14:47do PT
14:47e que deram
14:50algum tipo
14:50de dano
14:51à campanha
14:52do Bolsonaro,
14:53que tiveram
14:53algum tipo
14:53de dano
14:53à campanha
14:54do Bolsonaro.
14:55Tudo bem,
14:56a gente está falando
14:56do Nordeste,
14:57por exemplo,
14:57o resumo
14:58aqui da tabela
14:59segundo
15:00a gente
15:01verificou,
15:03vocês tiveram
15:04uma quantidade
15:06de 1.122
15:08emissoras
15:09e rádio
15:09no Nordeste
15:10que fizeram
15:12menos inserção
15:14do que
15:14o programado,
15:17sendo que
15:17991
15:19emissoras
15:20tiveram
15:22entrega
15:22maior
15:23para o PT,
15:2488,32%,
15:27e emissoras
15:28e 94
15:29emissoras
15:30fizeram
15:31entrega
15:31maior
15:31para o PL,
15:338,38%.
15:35Emissoras
15:36com a mesma
15:37entrega,
15:3737%,
15:383%.
15:39Espera aí,
15:39isso aqui
15:40é importante
15:41entender.
15:42Esse relatório
15:43identificou
15:45menos
15:46veiculação
15:48de inserções
15:51também no caso
15:52do Lula,
15:53também no caso
15:54da propaganda
15:54do Lula,
15:55quer dizer,
15:55você teve rádios
15:56que fizeram
15:57menos inserções
15:58da campanha
15:58do Bolsonaro,
16:00que é a ampla
16:01maioria aqui,
16:01mas você também
16:02teve rádios
16:03que fizeram
16:03menos inserções
16:04da campanha
16:05do Lula.
16:06Eu não estou
16:07com esse relatório
16:08que você acabou
16:09de falar em mãos,
16:10mas quero crer
16:11que o que você
16:12falou procede.
16:13Eu estou com
16:14o relatório
16:14que acabou
16:15de sair do forno
16:15de Minas Gerais,
16:17que não foi
16:18apresentado ainda
16:19na petição
16:20de ontem,
16:21acabou de chegar
16:21às minhas mãos.
16:22Nós analisamos
16:23de 7 a 14
16:25de outubro,
16:27a primeira semana
16:28do segundo turno,
16:30uma quantidade
16:31de 140 mil inserções
16:33e, novamente,
16:35a gente se encontra,
16:36se depara
16:37com um padrão
16:38de 20%,
16:40mais precisamente,
16:4119,51%,
16:43que resulta
16:45em 15.101
16:47inserções a mais
16:48para a candidatura
16:50do nosso oponente.
16:52O PL,
16:52a candidatura
16:54do presidente Bolsonaro,
16:55na primeira semana
16:56de veiculação
16:58do segundo turno,
16:59teve 62.312
17:02inserções
17:03contra 77.413
17:08inserções
17:08do nosso oponente.
17:10Quantidade de emissoras
17:12com a mesma entrega,
17:1316,
17:152,66%.
17:17Quantidade de emissoras
17:19com entrega maior
17:20para a nossa candidatura,
17:2243,
17:247,15%.
17:26Quantidade de emissoras
17:28com entrega maior
17:29ao PT,
17:30542,
17:32correspondente
17:32a 90,18%.
17:35Total de emissoras
17:37auditadas,
17:39601 emissoras.
17:41Dado o preço,
17:43que ainda não foi enviado
17:45ao TSR.
17:47Acabei de receber
17:48faz 40 minutos,
17:49faz uma hora.
17:49Então, notícia
17:50quente aqui,
17:52breaking news,
17:53você está trazendo
17:53essa informação
17:54neste momento.
17:56Eu vou pedir,
17:57por favor,
17:57Daniel,
17:58avisa a equipe
17:59já para recortar
18:00esse trecho
18:01da entrevista
18:02e já produzir
18:03uma notícia
18:04no site,
18:04porque isso aqui
18:05é notícia,
18:06novidade é notícia.
18:07Eu estou muito curioso
18:09para saber,
18:09vocês estão fazendo
18:10dados de Minas Gerais,
18:16primeira semana
18:17do segundo turno,
18:197 a 14 de outubro.
18:22Quantidade de emissoras,
18:23601 emissoras auditadas.
18:26Quantidade de inserções,
18:28139.725.
18:31PL,
18:3362.312.
18:36PT,
18:3777.413.
18:40diferença percentual,
18:4219,51%.
18:45Diferença em inserções,
18:4715.101 inserções.
18:50Quantidade de emissoras
18:51com a mesma entrega,
18:5316,
18:54corresponde a 2,66%.
18:58Quantidade de emissoras
18:59maior ao PL,
19:0343 emissoras,
19:04que corresponde a 7,15%.
19:07Quantidade de emissoras
19:08com entrega maior
19:09ao PT,
19:11542 emissoras,
19:13que correspondem a 90,18%.
19:16Depois,
19:18eu vou,
19:19naturalmente,
19:20acessar
19:20essa documentação
19:22no TSE,
19:23para a gente poder
19:24reproduzi-la aqui.
19:25Eu estou entendendo
19:25o que vocês estão fazendo,
19:26vocês fizeram no Odessa,
19:27estão fazendo no Minas.
19:28Eu estou achando que,
19:30se for para o Sul,
19:32estou perguntando,
19:33estou aqui pensando aqui,
19:34coloco a questão para vocês.
19:35vocês já foram em algum Estado do Sul,
19:37Santa Catarina,
19:38estados mais bolsonaristas?
19:39Será que,
19:40quando chegar lá,
19:41a gente vai ver o inverso disso?
19:44Inserções a menos para o Lula
19:46e inserções a mais para o Bolsonaro?
19:48Dou a minha palavra
19:50publicamente aqui,
19:52que todos os dados
19:53serão disponibilizados
19:55a quem os solicitar.
19:57Muito bem.
19:58O que você espera,
19:59o que a campanha espera
20:00com essa denúncia,
20:03Fábio?
20:04Porque,
20:04do ponto de vista
20:05da campanha,
20:06a gente está aí
20:07há poucos dias
20:08da eleição,
20:09eu não vejo
20:11de forma prática
20:13nada que o TSE
20:14possa fazer
20:15para,
20:16primeiro,
20:16tempo suficiente
20:17para investigar
20:18isso direito,
20:20ter o contraditório,
20:21apurar,
20:21processar
20:22e chegar a alguma conclusão.
20:24Depois,
20:24para reparar
20:25esse,
20:26um possível dano
20:28que seja
20:29realmente confirmado.
20:30Ou seja,
20:31a gente vai chegar,
20:32vai ter a eleição
20:33dia 30.
20:35O que vocês esperam
20:36com isso,
20:36caso não dê
20:37para fazer nada
20:38até lá?
20:39Vocês esperam o quê?
20:40Contestar,
20:40impugnar,
20:41tentar caçar,
20:42registrar,
20:43caso vocês percam?
20:44Se vocês ganharem,
20:45como é que fica?
20:46E o PT também
20:48vai poder contestar?
20:50Porque a gente
20:50está vendo que,
20:51apesar desse desbalanceio,
20:53você tem também
20:55algumas inserções
20:55a mais para o Bolsonaro.
20:58Não me cabe
20:59antecipar
20:59qualquer passo jurídico,
21:00não é a minha atribuição,
21:02a minha função.
21:03Você sabe
21:04que eu respondo
21:05pela parte de mídia,
21:06principalmente pela parte
21:07de mídia offline,
21:08a parte de rádio e TV.
21:12E eu tenho
21:1322 anos de experiência
21:14em auditoria de mídia.
21:15a gente criou
21:16critérios de auditoria
21:18para a televisão.
21:19Eu criei
21:20metodologia
21:22para auditar
21:22merchandising
21:23em televisão.
21:24Eu criei
21:25metodologia
21:25para auditar
21:27presença
21:28de celebridades
21:29em spots,
21:30em inserções
21:31de TV.
21:33Eu tenho
21:34muita tranquilidade,
21:35muita experiência
21:36para conversar
21:37sobre o tema.
21:38as novidades,
21:42as manchetes
21:43de hoje,
21:44sem dúvida nenhuma,
21:45que deixou
21:46a campanha
21:46bastante apreensiva,
21:48é a demissão
21:48do funcionário
21:50do TSE,
21:51justamente responsável
21:52pelo PUL.
21:53E, de novo,
21:54eu volto
21:55para querer entender
21:56o papel do PUL,
21:58quantas rádios
21:59fazem parte
22:00do PUL.
22:01Será que todas
22:01as rádios
22:02certificadas
22:03e autorizadas
22:04pela Anatel
22:05estão no PUL?
22:07depois,
22:09se estas rádios
22:10todas estão
22:11baixando
22:12material
22:13de veiculação
22:14obrigatória
22:15por conta
22:16do período
22:17eleitoral,
22:18e, três,
22:19não cabe
22:21ao TSE
22:23auditar
22:25as inserções,
22:26repito isso aqui
22:26para ficar
22:27de forma clara,
22:28bem como
22:29não cabe
22:30as
22:31campanhas
22:33contactarem
22:34as emissoras
22:36diretamente.
22:37por isso,
22:39o TSE
22:39criou
22:40um local,
22:42um repositório
22:43chamado
22:44de PUL.
22:45A conversa
22:46deveria ser
22:47campanhas
22:48junto
22:50com o PUL
22:50e o PUL
22:51distribui
22:52as rádios.
22:54As rádios
22:54se plugam
22:55no PUL.
22:57Esse
22:57é
22:58o desenho
22:59no meu entender
23:00que é
23:01o que o TSE
23:02determina.
23:04para a gente
23:06encaminhar
23:07aqui para o fim,
23:07você citou
23:08o caso
23:08do servidor,
23:10esse servidor
23:11foi exonerado
23:13ontem à noite,
23:14publicada
23:15a exoneração
23:16hoje pela manhã,
23:18nós demos
23:18em primeira mão,
23:19depois saiu
23:20aí na imprensa
23:21o depoimento
23:21dele a PF,
23:23nós também
23:23demos,
23:24eu questionei
23:25o TSE
23:26sobre o motivo
23:27da exoneração,
23:28me disseram que era
23:28uma mudança de rotina
23:29e agora à noite
23:30o TSE
23:31soltou uma nota
23:32dizendo que
23:33na verdade
23:34a decisão
23:34de exonerar
23:35ela foi motivada
23:37por indicações
23:38de reiteradas
23:39práticas
23:39de assédio moral,
23:41inclusive por
23:41motivação política
23:43que serão
23:44devidamente
23:44apuradas.
23:46Aí eu pergunto,
23:48a campanha
23:49ela teve
23:51algum contato
23:52com esse
23:53servidor,
23:54ela conhece
23:55esse servidor,
23:55esse servidor
23:56procurou a campanha
23:56em algum momento
23:57para fazer
23:59algum tipo
24:00de denúncia?
24:01Nunca,
24:02a campanha
24:03sequer sabia
24:04o nome,
24:04pelo menos
24:05eu falo por mim,
24:06nunca eu
24:07conversei com
24:08ninguém da área
24:09operacional
24:10de mídia
24:11do TSE,
24:12a minha área
24:13de mídia
24:13da campanha
24:14que enviava
24:15os materiais
24:16naturalmente
24:16conversava,
24:17possivelmente
24:18até com esse
24:19funcionário,
24:19mas eu não
24:20o conhecia,
24:22eu não
24:22o conhecia,
24:23acho estranho
24:26a demissão
24:27justamente
24:2724 horas,
24:2912 horas,
24:2918 horas
24:30depois da nossa
24:31ingresso
24:32da nossa ação
24:33junto ao TSE,
24:36acho mais estranho
24:37ainda a mudança
24:38de versão,
24:39mas o TSE
24:41tem direito
24:41de demitir
24:42quem ele quiser,
24:44o TSE tem direito
24:45de trocar
24:46o funcionário
24:47quer seja
24:48por mau desempenho
24:49ou eu
24:50ou por qualquer
24:50outro motivo,
24:51o que é estranho
24:52é ser depois
24:53justamente
24:54da nossa
24:55denúncia
24:56grave
24:57a quatro
24:58dias
24:59da eleição.
25:03Justificar
25:04qual foi o termo
25:08que você usou
25:09como
25:09parcial,
25:11qual foi o termo
25:12que você usou
25:13sobre
25:13a justificativa
25:15da demissão?
25:16Uma mudança
25:17de rotina.
25:18Ah,
25:18essa foi a primeira
25:19versão.
25:20A primeira versão,
25:21depois eles deram a versão
25:22de que ele foi exonerado
25:23por causa
25:23de assédio moral.
25:25Eu não posso
25:26entrar nesse mérito,
25:28é muito curioso
25:30que isso aconteça
25:30há quatro dias
25:31da eleição,
25:32justamente depois
25:33da nossa denúncia.
25:36Repito aqui,
25:37o TSE tem todo
25:37o direito
25:38de trocar
25:39o seu quadro
25:39de colaboradores,
25:40o TSE tem todo
25:42o direito
25:42de determinar,
25:44de fazer qualquer
25:45alteração
25:46no seu quadro,
25:47mas
25:48a campanha
25:49do presidente
25:50Bolsonaro
25:50vê com muita
25:51apreensão
25:52esses desdobramentos
25:54das últimas
25:5548 horas.
25:56Para encerrar,
25:57Fábio,
25:58ontem,
25:59quando vocês,
26:00ontem não,
26:00anteontem,
26:01quando vocês apresentaram
26:02a primeira denúncia,
26:03ontem vocês apresentaram
26:04uma petição
26:05com o relatório
26:06de mídia,
26:07com as outras provas,
26:08mas quando vocês apresentaram
26:09a primeira denúncia,
26:10o ministro Alexandre
26:11Moraes reagiu
26:12dizendo justamente
26:13que não tinha prova
26:14e que deu 24 horas
26:16para que essas provas
26:17fossem entregues
26:18e ainda alertou
26:21que se
26:21essas provas
26:23não mostrassem,
26:24não,
26:25vamos dizer assim,
26:26corroborassem
26:27as alegações
26:28da denúncia,
26:29que a campanha
26:30e os seus integrantes
26:31poderiam ser
26:32enquadrados
26:33aí
26:34no crime
26:35de tentativa
26:36de tumultuar
26:37o processo eleitoral,
26:38isso dá cadeia,
26:39inclusive.
26:40Como é que você
26:41reage
26:43e responde
26:44a essa colocação
26:47do ministro
26:48presidente
26:49do TSE?
26:51Tanto eu
26:52quanto o ministro
26:53Fábio Faria
26:53temos absoluta
26:55segurança
26:56no que estamos
26:57endereçando
26:59à corte
27:00nesse momento,
27:01os dados
27:02são robustos,
27:03as diferenças
27:05de veiculações
27:06são gritantes,
27:07a metodologia
27:08é a mais moderna
27:10do Brasil
27:10e as empresas
27:11são as melhores
27:12do Brasil.
27:14somando-se a isso,
27:16eu tenho 22 anos
27:17de experiência
27:17justamente
27:19nesse tema,
27:20então eu também
27:21estou à disposição
27:22para esclarecê-los
27:23ao tribunal
27:25qualquer dúvida
27:26que eles
27:27possam ter.
27:28Inclusive,
27:30inclusive,
27:31para aperfeiçoar
27:32o processo
27:33para as próximas
27:35eleições
27:35que mostrou-se
27:37absolutamente
27:38confuso,
27:41com lacunas
27:42no aspecto
27:44do pool,
27:45no aspecto
27:45do envio
27:46de materiais,
27:47no aspecto
27:48de exibição
27:49de filmes
27:50e cumprimento
27:51da legislação
27:53de exibição
27:55de propaganda
27:56gratuita.
27:57Você
27:58acredita
28:00que a reação
28:02do TSE
28:03e toda a reação
28:04da imprensa
28:05em relação a essa denúncia
28:06ela acaba sendo
28:08contaminada
28:09pela postura
28:10que o presidente
28:11teve
28:12durante vários meses
28:14durante algum tempo
28:15atrás
28:15e ainda
28:16dá indícios
28:18de vez em quando
28:18de não aceitar
28:19o resultado
28:19da eleição,
28:21a postura
28:22de questionar
28:23as urnas
28:23eletrônicas,
28:24você acha
28:25que isso
28:26prejudica
28:27esse cenário
28:27e acaba
28:28vamos dizer assim
28:29tirando
28:30a credibilidade
28:32dessa denúncia
28:33fica parecendo
28:34que já é
28:34choro de perdedor
28:35ou que já
28:36a campanha
28:37já está criando
28:38um motivo
28:38para um terceiro turno
28:39para reclamar
28:40a justiça?
28:41Cláudio,
28:42de forma nenhuma
28:43até porque
28:43os nossos trackings
28:44mostram que a gente
28:45está na frente
28:46do candidato
28:47concorrente
28:48o presidente
28:48sempre disse
28:49que eleições
28:50limpas
28:51são eleições
28:52decididas
28:52o presidente
28:53sempre disse
28:54que eleição
28:55dentro das quatro linhas
28:56é eleição
28:57limpa e cumprida
28:59então
28:59quem sou eu
29:00para falar
29:01a gente apenas
29:03aponta
29:04uma
29:05irregularidade
29:07em potencial
29:08em tese
29:09identificada
29:10pela nossa
29:11campanha
29:12que nesse momento
29:13a gente endereça
29:14ao
29:15ao órgão
29:16julgador
29:17de todo o processo
29:19eleitoral
29:19apenas isso
29:21nesse momento
29:24bom
29:25Fábio
29:26Vangarten
29:26obrigado pela
29:27participação
29:28aqui no
29:28Papo Antagonista
29:29o programa
29:30permanece
29:31aberto
29:32a outras
29:33participações
29:33no sentido
29:34de informar
29:35e esclarecer
29:36os nossos
29:36espectadores
29:37em relação
29:38a esses
29:39a esse
29:40e outros
29:40temas
29:41desta
29:42campanha
29:43eleitoral
29:43tão conturbada
29:44um abraço
29:46obrigado pela oportunidade
29:47estou à disposição
29:48do
29:49Legenda Adriana Zanotto