“Não houve vitória de Lula, mas uma derrota mínima de Bolsonaro” | Papo Antagonista - Vídeo Dailymotion

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Transcript

00:00Vamos só falar um pouquinho das BRs,

00:01para a gente fechar aqui o nosso papo?

00:05Claro.

00:05Nós já falamos sobre o vídeo do Jair Bolsonaro,

00:07então vamos colocar aí uma declaração aqui sobre os militares.

00:11Vamos colocar essa informação que eu dei mais cedo,

00:14o Joel, os militares afirmam que não vão endossar

00:16protestos de eleitores bolsonaristas.

00:19Coloca na tela, por gentileza, Joel,

00:21porque a gente, o que acontece?

00:26Hoje, depois do pronunciamento do presidente da República,

00:29os movimentos nas estradas federais, eles arrefeceram.

00:33Segundo o último boletim aqui da PRF,

00:34só para confirmar aqui para vocês,

00:37pegando aqui em tempo real,

00:39nós temos 30 pontos de interdição,

00:42quer dizer, aqueles pontos onde os caminhoneiros estão ali do lado,

00:45estão ali no acostamento,

00:47e dois pontos de bloqueio,

00:48concentrados basicamente na Bahia,

00:54Mato Grosso, Mato Grosso do Sul,

00:56Pará, Paraná, Rondônia e Santa Catarina,

01:01Santa Catarina, que chegou a ter quase 100 pontos de bloqueio,

01:04hoje só tem, nesse momento, só tem 4 interdições e 1 bloqueio.

01:09Então as forças armadas deram em vários recados

01:12durante os últimos dias, dizendo o seguinte,

01:15olha, que o alto comando, os generais, os coronéis,

01:18não pretendem embarcar numa aventura golpista, né?

01:23Eles têm monitorado a situação,

01:25têm observado os protestos,

01:27eles reconheceram que, de fato,

01:29houve muita gente nas ruas,

01:31mas daí para você ter muita gente na rua,

01:34para você encampar um movimento golpista,

01:36aí há uma diferença gigantesca.

01:39E como, inclusive, já comentei ontem,

01:41alguns generais não concordam, de fato,

01:43com a vitória do Lula,

01:44mas existe a questão institucional.

01:46Quer dizer, não é porque eu não concordo

01:48que eu não vou cumprir a Constituição.

01:49Então, esse é o ponto,

01:51e essa é a diferença, né, Cláudio,

01:52que acho que a gente, às vezes,

01:54não consegue fazer, né,

01:56em que você, na briga política,

01:58você ali, no afã de criticar A ou B,

02:02falta essa virgulazinha que ela é importante, né?

02:04Não é porque eu não concordo

02:05que eu necessariamente vou desrespeitar a Constituição,

02:07né, Cláudio?

02:10Não, você não pode desrespeitar a Constituição,

02:12porque senão você perde a razão.

02:15Como eu falei,

02:16não houve vitória do Lula,

02:20houve uma derrota mínima do Bolsonaro

02:24dentro de um sistema que escolheu uma opção,

02:28aí o contexto histórico disso,

02:30vocês já conhecem,

02:31quem nos acompanha sabe muito bem,

02:32o fato é o seguinte,

02:33você teve,

02:35talvez você tenha agora

02:37uma composição de poder,

02:40de poderes,

02:41que signifique algum tipo de equilíbrio maior,

02:45né?

02:46Gente, não tem jeito,

02:48olha só, preste atenção,

02:49o Lula,

02:50o Lula,

02:52vocês podem falar,

02:53o que for,

02:53mas o Lula conseguiu se reeleger,

02:55conseguiu eleger a Dilma,

02:57a Dilma se reelegeu,

02:58depois foi empichado.

03:00Então o PT conseguiu indicar nove ministros do Supremo.

03:05Se o Bolsonaro tivesse feito um governo regular,

03:07ele teria sido reeleito,

03:08já poderia indicar mais dois,

03:10teria indicado no final dos dois mandatos,

03:12quatro ministros do Supremo.

03:14Isso,

03:14eu estou citando a questão do Supremo,

03:16porque ela é frequente nos grupos bolsonaristas.

03:19Não adianta você querer,

03:20ah, vou fechar o Supremo.

03:22Não,

03:23você tem que ser inteligente o suficiente

03:24para fazer uma política

03:25que seja capaz de você,

03:27dentro do jogo democrático,

03:29ir mudando os personagens desse jogo

03:33para que se busque o equilíbrio,

03:37justamente a acomodação de diferentes visões,

03:41de mundo, de país.

03:42Nós vivemos num país múltiplo.

03:44Nós, cidadãos,

03:45temos muito o que aprender com os nossos,

03:48com os cidadãos,

03:49com os nossos vizinhos,

03:51colegas de trabalho,

03:52pessoas nas esquinas,

03:56em todo lugar.

03:57A gente precisa dialogar.

03:58A gente não tem que ficar olhando

04:00para o líder político.

04:01A gente tem que olhar para a gente mesmo,

04:03porque a política,

04:06esse sistema político,

04:07ele normalmente exclui o cidadão.

04:09O cidadão precisa se formar

04:10para poder combater,

04:12para poder fiscalizar,

04:14para poder, vamos dizer assim,

04:15buscar e cobrar dessas autoridades

04:19as promessas de campanha,

04:20o uso da máquina pública

04:22em benefício da própria sociedade,

04:24ali a retribuir,

04:26retribuir mais do que retribuir,

04:27que seja,

04:28que se preste contas

04:29do que está sendo feito,

04:31porque quem sustenta essa máquina

04:33somos nós,

04:33pagadores de impostos.

04:34Então, os nossos impostos

04:35é que bancam essa farra toda.

04:39Dito isso,

04:40a gente,

04:41qualquer pessoa com um pouquinho

04:42de bom senso,

04:43precisa entender

04:44que é,

04:45julgando o jogo,

04:46com muita paciência,

04:47com muita inteligência,

04:48é que você vai ocupando esses espaços.

04:51Se houve uma jogada certeira nisso,

04:53novamente,

04:54foi a eleição

04:55de um congresso

04:56mais de centro-direita.

04:58Então,

04:58essa é uma jogada

04:59que foi importante,

05:01ela equilibra

05:02essa balança de poder

05:03e ela

05:04acomoda

05:05interesses

05:06de um imenso eleitorado.

05:09Ontem,

05:10eu falei com o Mourão

05:11e o Mourão,

05:13eu pedi para ele

05:14uma avaliação

05:15disso que está acontecendo,

05:16o Wilson,

05:16e ele falou assim,

05:17Cláudio,

05:18o meu sentimento

05:18é de frustração.

05:21Ele diz o seguinte,

05:22que

05:23o problema

05:26surgiu

05:28quando aceitamos

05:29passivamente

05:29a escandalosa

05:30manobra jurídica

05:31que,

05:32sob um argumento

05:32pifio

05:33decorridos

05:33cinco anos,

05:35anulou os processos

05:36e consequentes

05:37condenações do Lula.

05:38Aí,

05:39eu queria só

05:39fecha aspas aqui

05:40para eu comentar

05:41essa frase.

05:42O Mourão,

05:43aqui,

05:43ele está admitindo,

05:44anos depois,

05:45algo que nós

05:47sempre alertamos.

05:48Aliás,

05:49ficamos sozinhos

05:49alertando.

05:51E no momento que

05:51estávamos alertando

05:53sobre toda a manipulação

05:57que foi feita

05:58para se reabilitar

06:00o Lula politicamente,

06:02nós ficamos sozinhos

06:03defendendo isso.

06:05O próprio

06:06bolsonarismo

06:07nos atacou.

06:10O bolsonarismo

06:11nunca quis

06:11enfrentar

06:13essa questão

06:14nas ruas,

06:15nunca quis

06:16enfrentar

06:17essa questão

06:18juridicamente,

06:19não tem um recurso,

06:20não tem nada

06:21contra

06:21que o governo

06:23ou que alguém,

06:24algum bolsonarista

06:25tenha movido

06:25para tentar

06:26restabelecer

06:27a verdade

06:28de todo esse processo

06:28jurídico.

06:29Então,

06:29o que aconteceu

06:30foi que

06:31naquele momento

06:33eles achavam,

06:34eles estavam

06:34por cima

06:35da carne seca,

06:36o Bolsonaro

06:37e o bolsonarismo

06:38e achavam

06:39que seria

06:40até ótimo

06:41ter o Lula

06:41concorrendo,

06:43seria fácil

06:43batê-lo

06:44nas urnas

06:45depois de

06:46tudo que a Lava Jato

06:47demonstrou.

06:49E foi o mesmo

06:49governo que desmontou

06:50a Lava Jato

06:51e que agora

06:51resolveu resgatar

06:53a Lava Jato

06:53na campanha.

06:55Então,

06:55gente,

06:56desculpem,

06:57Mourão,

06:59sinto muito,

07:00agora é tarde,

07:02o leite foi derramado.

07:03Então,

07:03como eu disse antes,

07:05vamos olhar para frente,

07:06eu ouvi hoje

07:07do Vital do Rego

07:08uma expressão

07:09que ele falou assim,

07:10o único jeito

07:11de a gente sair

07:12dessa crise,

07:13pacificar o país

07:14é quebrar o retrovisor,

07:15é olhar para frente

07:16da estrada,

07:17para o horizonte,

07:19seguir adiante

07:19e esquecer

07:21o retrovisor.

07:23Então,

07:23assim,

07:23é uma forma

07:24de se encarar,

07:25é a forma

07:25como muitos deles

07:26estão encarando

07:27e é assim

07:29que deve ser.

07:30Quando ele fala

07:31que o Mourão fala,

07:32agora querem

07:33que as forças armadas

07:34deem um golpe

07:35e coloquem

07:35o país

07:36numa situação

07:36difícil

07:37perante

07:37a comunidade

07:38internacional,

07:39a questão

07:41não é

07:41ficar mal

07:42na fita

07:43da comunidade

07:44internacional.

07:45A democracia

07:46brasileira,

07:47ainda que imperfeita,

07:48ela não admite

07:49mais um regime

07:50de força,

07:52sem falar

07:52no contexto

07:53geopolítico mundial.

07:54Então,

07:55assim,

07:55é intolerável

07:57qualquer golpe,

07:58qualquer intervenção.

08:00O problema

08:00é que a intervenção

08:01militar,

08:02que era solicitada

08:03por grupelhos

08:04desde lá

08:04de 2013,

08:06ela acabou

08:06sendo insuflada

08:07pelo bolsonarismo,

08:08que não admite derrota

08:09dentro do jogo

08:11democrático.

08:12Então,

08:13a situação

08:14é que

08:15isso aí

08:15é choro

08:16de perdedor,

08:17choro de perdedor.

08:18Vamos engolir o choro,

08:20vamos fazer política,

08:21aqui o meu conselho

08:22aos bolsonaristas,

08:24aqueles que ganharam,

08:25que terão,

08:27vamos dizer,

08:27se é o pessoal

08:28da direita

08:28que terá mandato,

08:29etc e tal,

08:30engula o choro

08:31e toca adiante.

08:33Inclusive,

08:33o Mourão disse o seguinte,

08:34está na hora

08:35de lançar um manifesto

08:36explicando tudo isso

08:37e dizendo que

08:38temos força

08:39para bloquear

08:40as pautas

08:40puramente esquerdistas,

08:42além de termos

08:43total capacidade

08:44de retomarmos

08:44muito mais fortes,

08:46retornarmos

08:46muito mais fortes

08:47em 2026.

08:48Precisamos viver

08:49para lutar

08:50no dia seguinte.

08:52Como dizia

08:52Churchill,

08:53na derrota

08:53temos que ter altivez

08:54e sermos desafiadores.

08:56Então,

08:56é isso,

08:59não se admite

09:00o rompimento

09:02das regras,

09:04é claro

09:04que a gente

09:05alerta sempre

09:07e faz a crítica

09:08aqui para aquilo

09:08que a gente entende

09:09como desvios

09:11constitucionais,

09:13muitas vezes

09:13você tem autoridades

09:15abusando do seu poder,

09:17esse é o nosso papel

09:17de imprensa,

09:18eu quero ter,

09:19continuar tendo liberdade

09:20para poder

09:21fazer a minha crítica

09:23e é uma crítica

09:23que sempre terá

09:24um objetivo construtivo

09:25porque

09:26o nosso objetivo

09:27maior

09:28é que vocês

09:29despertem

09:30a cidadania

09:30de vocês,

09:31passam a exercer

09:32a política

09:32a partir da sua

09:33cidadania

09:34porque só assim

09:35vai melhorar o país,

09:37vai melhorar a sociedade.

09:38Se você esperar

09:39que vai entregar

09:39na mão do Lula,

09:41do Bolsonaro,

09:41de quem quer que seja

09:42e esperar

09:43que as coisas

09:44se resolvam,

09:46então,

09:46isso nunca vai acontecer.

09:48O Brasil vai continuar

09:48sendo o tal

09:49do país do futuro.

09:50Sous-titrage Société Radio-Canada

09:55A CIDADE NO BRASIL

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