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Tras cuatro días de vigencia del estado de urgencia en Bocas del Toro, la provincia sigue sumida en una compleja situación que genera un intenso debate sobre su futuro y las medidas adoptadas. Ernesto Cedeño, diputado independiente y abogado constitucionalista, analizó en TVN Noticias la crisis, calificando el decreto como razonable y necesario ante una situación que se había salido de control.
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00:00Pregunta del millón, después de estos cinco días de vigencia de este estado de emergencia,
00:04¿qué va a pasar y si eso es garantía de recuperar la paz social en la provincia de Bocas del Toro?
00:10Ernesto Cedeño, diputado independiente y abogado constitucionalista,
00:14nos acompaña Ernesto, qué gusto tenerle con nosotros.
00:16Bienvenido como siempre a nuestro informativo y sus primeras apreciaciones de lo que ha pasado
00:19en estas últimas horas en la provincia.
00:22Bendiciones Panamá, en Dios hay esperanza.
00:23Bueno, es lamentable lo que estamos viendo en Bocas del Toro
00:27y vaticino que de pronto se va a extender el estado de urgencia,
00:30porque si estaba, Joan estaba hablando, que van tres días y todavía no se apacivan las aguas.
00:36Este estado ha sido decretado por cinco días.
00:39No creo que se extienda por seis días más.
00:42Él lo cubro yo, que el Poder Ejecutivo no quiere que lo analice la Asamblea,
00:46porque sabido es que conforme al artículo 55 de la Constitución,
00:49si excede diez días el estado de urgencia,
00:53nosotros los diputados por derecho propio, aunque estemos en receso,
00:57podemos analizar las decisiones que se han tomado y se definiquita o no el mismo.
01:03Así que yo creo, si no hay humo blanco hoy,
01:06si no se ve la paz mañana, de repente lo extienden tres días más,
01:10sin exceder los once días.
01:12Ahora, cuando hablen con el ministro y ya me dirán si mi análisis es incorrecto o no.
01:17Lo cierto es que yo sí vaticinaba que se debería decretar el estado de urgencia
01:21porque era razonable, ya se había salido el control.
01:25Y si este caso, el estado de urgencia, va a un control constitucional,
01:29lo primero que va a analizar la Corte es si era razonable,
01:32y yo sí creo que es razonable.
01:33Eso le llaman el control de razonabilidad.
01:37Porque, lógicamente, pienso yo que, a diferencia de otras provincias,
01:42se le puso pausa a la implementación del control adecuado,
01:47dejó en asco a muchos pobladores que clamaban por justicia.
01:51Y entonces no fue hasta cuando ya ardió Troya,
01:54cuando reflexionó el Poder Ejecutivo y decretó el estado de urgencia
01:58que no permite que haya violaciones a derechos humanos, no,
02:02sino que permite que se capturen a las personas que han cometido infracción
02:05y se lo ponga en manos de la autoridad competente
02:08y para que haya la certeza del castigo y los términos procesales que correspondan.
02:12Eso es el estado de urgencia.
02:13Ahora bien, vayamos a esa primera parte porque tengo algunas preguntas.
02:17Las autoridades han estado compartiendo, y si tenemos las imágenes, por favor, me ayudan,
02:21de los primeros detenidos.
02:23Los primeros detenidos, estamos hablando ya de más de 180,
02:27hasta ayer esto ha ido variando, 192.
02:30¿Qué pasa con estas personas?
02:32Ya un grupo, y son 85, hasta ayer en la tarde han sido identificados como partícipes de varios actos.
02:37Un grupo, los actos vandálicos, el intento de tomarse la policía, la sede de la policía,
02:44otros por daños a la propiedad privada, y así se empieza a describir un número específico,
02:48ya con un número determinado de personas identificadas en cada acto.
02:52O sea, ¿qué debe pasar con ellos en las próximas horas?
02:54Ahí lo que debe pasar, evidentemente, eso debe ser basado al conocimiento del Ministerio Público,
03:00para que entonces llegue a un juez de garantía, cualquiera cantidad de seres humanos,
03:05usted estaba viendo ahí, para ver si se legaliza la aprehensión,
03:09se le imputan cargo de existir elementos de convicción.
03:12El hecho de que se haya sido aprehendido por un miembro de la fuerza pública o de policía,
03:17no quiere decir que ya inmediatamente se le van a imputar cargo.
03:20Tú tienes que motivar, el fiscal tiene que analizar esas aprehensiones con el evento de convicción,
03:26video, testigo, entonces si cree que los detenidos,
03:30porque yo no creo que los 194 van a estar imputados por delitos.
03:35Y hay varios menores de edad.
03:36Bueno, eso tiene ahí autoridades que tienen que ver de adolescencia ese tipo de procesos.
03:41Lo cierto es que si infragantes fueron capturados y hay elementos de convicción,
03:45y lo analiza el Ministerio Público, tiene que llevar el caso a un juez de garantía.
03:50Recuerde que el hecho de que haya, como en efecto hay, un decreto en un estado de urgencia,
03:56no quiere decir que se vayan a flagelar todos los derechos.
03:58¿Tienen derecho a defensa?
03:59Por supuesto que sí tienen derecho a contar con un abogado,
04:03tienen derecho a que se le...
04:04Y si no pueden pagar lo suyo, el Poder Judicial le tiene que poner uno a disposición.
04:10Entonces cuando se legaliza a aprehensión, si es que verdaderamente el Ministerio Público tiene un elemento de convicción adecuado,
04:16se le imputan cargo y se pueden decretar medidas cautelares para que inicie el conteo de los seis meses
04:20para la investigación correspondiente.
04:22Lo cierto es, yo sé que algunas personas dicen,
04:24el estado de urgencia fue muy severo, muy draconiano, pero era necesario porque ya se había salido de control.
04:31El tema de las comunicaciones, por ejemplo.
04:33El tema de las comunicaciones, cómo lo interpretamos cuando se dio a conocer este decreto
04:38y si tenemos el artículo que establece la Constitución sobre el derecho a las comunicaciones,
04:44algunos interpretan que había derecho a interceptar o a escuchar o revisar,
04:51no a tumbar todas las comunicaciones que ha dejado incomunicado por completo a la provincia
04:55y que ayer justo en la isla de Bocas del Toro, los dueños de locales, comerciantes decían,
05:01no podemos ni siquiera cobrar porque no existe el sistema de Internet.
05:04Bueno, yo te tengo que decir, yo analicé la sentencia el 12 de febrero de 2015,
05:10que fue cuando precisamente el gobierno de Martinelli tumbaron las comunicaciones en Orconcito
05:15y eso lo hizo la directora de la SED, el director de la SED, sin que existiera un estado de urgencia.
05:21Y en esta sentencia que la tengo aquí, dice la Corte Suprema de Justicia,
05:26se ha discutido con amplitud y existe abundante jurisprudencia en el sentido que únicamente
05:32mediante autoridad judicial se puede interceptar las comunicaciones salvo que haya estado de urgencia.
05:41Y digo en lo pertinente.
05:43Por otro lado, en relación a lo peticionado en cuanto a la actuación de la Autoridad Nacional de los Servicios Públicos,
05:49al dictar la resolución impugnada como la que tenemos ahora,
05:52violó el artículo 55 de la Constitución Nacional,
05:55ya que usurpó una función que está constitucionalmente reservada en forma exclusiva del Consejo de Gabinete.
06:02Este pleno es de la opinión que la resolución dictada por la SED
06:06y cuya inconstitucionalidad se solicita, violó el artículo 55 de nuestra carta magna.
06:12Es decir, a diferencia de lo que pasó otrora,
06:15la resolución de la SED siguió el mandato del ministro de Gobierno producto del estado de urgencia.
06:21Así que, a mi juicio, se adecua a la Constitución,
06:25la orden de la directora de la SED,
06:28porque ya la Corte había dicho lo que hizo hacer con Orconcito,
06:31que si existía el estado de urgencia, tumbó las comunicaciones.
06:34Es decir, pidió que se interrumpiera las comunicaciones.
06:38Ahora la SED, sí, en base al artículo 55 de la Constitución,
06:43decretar el estado de urgencia,
06:44y ha pedido el ministerio de gobierno, pidió la interceptación.
06:47Así que yo me decanto con la jurisprudencia que ya le cité,
06:52cuya ponencia fue OID en Jesús Ortega Durán,
06:55que definitivamente lo que ha pasado hoy
06:58se ajusta perfectamente a la jurisprudencia y en base al artículo 55.
07:02Ahora, que es bueno o malo, es otra historia.
07:05Claro que estoy pactando, pero aclarado de que se basa...
07:07A mi juicio, sí se ajusta la Constitución al presidente constitucional.
07:10Bien, hay un elemento político que va más allá de las garantías
07:15que se le deben respetar a quienes están siendo detenidos hoy.
07:20El elemento es quién lo financió.
07:24Desde que empezó esto a salirse de control,
07:28Citraybana se pronunció en un comunicado el fin de semana.
07:30Las autoridades del gobierno han dicho que incluso trabajadores de Citraybana
07:35protegieron las instalaciones para evitar que los vándalos pudieran ingresar
07:40y destruir la planta, que al parecer era lo que intentaban hacer en su momento.
07:46Pero hoy amanecemos con una afirmación de un ministro de Seguridad
07:49que señala a un alcalde de Changuinola y a dos representantes de corregimiento
07:55como personas que habrían estado de alguna manera apoyando a estos grupos
08:00que la autoridad policial describe como pandilleros que han estado cometiendo
08:06los actos que hemos estado viviendo en Changuinola.
08:09¿Cómo se maneja esta situación cuando se trata de una autoridad?
08:13¿Qué debe pasar?
08:14¿Debe solicitarse una investigación?
08:16¿Debe denunciarse formalmente y no quedar en un simple informe policial?
08:20Mira, por supuesto.
08:21Hoy vi en el diario La Prensa de Primera Plana
08:24que estaba el nombre del alcalde de Changuinola
08:27y evidentemente hay una noticia del crimen a mi concepto
08:31indistintamente que los ministros hubiesen presentado o no
08:35todas las investigaciones y esos elementos de investigación
08:38del Ministerio Público, ex oficio a mi juicio,
08:41del Ministerio Público hoy debe seguir una investigación contra estas personas
08:45que por lo menos ya se mencionó para ver si es verdad o no es verdad
08:48lo que está afirmando el diario.
08:51Lo cierto es que tanto el ministro Orillac, que creo que lo vas a entrevistar por ahí,
08:54en breves minutos,
08:55como el ministro Frank Ábrego, sí dijo que habían autoridades
08:59y del punto de vista jurídico deben hacerse las investigaciones
09:02y le mando un saludo al Procurador General
09:05y lo motivo a hacer las investigaciones
09:07y a decir hoy que ya inició ex oficio la investigación por un lado
09:11y por otro lado los partidos políticos deben pronunciarse
09:14porque este señor y los representantes, salvo que sea de libre postulación,
09:19pertenecían a un colectivo.
09:21Entonces tú no puedes hacer, lavarte la mano como Poncio Pilato,
09:23de que ese es él, ¿no?
09:24Porque ahí todo colectivo tiene documentos que fortalecen la ética,
09:30tienen realmente procesos investigativos internos
09:33y deben decantarse, es decir, deben solear si ellos no están patrocinando
09:37el colectivo político a través de esos funcionarios,
09:40porque son funcionarios, todo esto, la motivación o el dinero
09:46para que sigan el vandalismo y el caos reinando allá en Boca del Toro,
09:50pero no han dicho ni pío los colectivos políticos.
09:53Así que yo quiero, primero, desde el punto de vista político,
09:55si el colectivo no habla ni censura e inicia los procesos administrativos internos,
10:00entonces yo podría afirmar que están el colectivo político
10:04patrocinando a través de esa interpuesta de personas.
10:07Sí.
10:07Pero bueno, no los he escuchado.
10:08Y la verdad que sorprende porque cuando uno escucha un reporte como este,
10:12oficial, por parte de las autoridades de seguridad, uno se pregunta,
10:15pero es que los actores políticos, y ha sido cuestionado en los últimos días,
10:19el rol que en su momento debieron haber juzgado los actores políticos en esta crisis.
10:24Habló los actores políticos en la provincia de Boca del Toro.
10:26Por supuesto que hay actores políticos que tienen gran influencia en Boca del Toro.
10:32Dos más dos son cuatro, señora.
10:33Tienen gran influencia.
10:35Y no es que solamente tienen que pronunciar un comunicado de que bueno, que diálogo.
10:39Mira, ahorita mismo muchos hablan de diálogo, pero cuando hay vandalismo,
10:43el delincuente, tú no dialogas con el delincuente.
10:45Tú tienes que exterminar los delitos y después conversar para que exista la paz social.
10:51El diálogo es después que tú actúes.
10:54Pero esos actores políticos que evidentemente tienen influencia,
10:57no le vi actuando con beligerancia para que reinara la paz.
11:00Y si tú añades esto, con la imprudencia del gobierno,
11:04y ahora se le puede preguntar al ministro Orillac,
11:05¿con la imprudencia del gobierno de qué?
11:07De permitir, por ejemplo, la de Bacle en Boca del Toro y actuará de tiempo,
11:12por un lado y por otro lado.
11:14Permitir que ese señor Francisco E.M. llegara a Panamá,
11:16invitado por nosotros los diputados para ver lo de la bananera,
11:20y aquí notificarle, querer notificarle cualquiera cantidad de despidos de chiquita banana,
11:25aquí en Panamá.
11:26Oye, y por otro lado, el imprudente del Ministerio Público,
11:30esperando que la resulta de la conversación,
11:34se lleven a este tipo de aprendidos a Boca del Toro.
11:36Debieron haber esperado que ese señor llegara allá.
11:38Entonces, hay personas que vieron esto como hostil,
11:42como grosero,
11:44y se están uniendo a las protestas,
11:46ya no ponderando la validez o no de la misma,
11:49sino en actos de solidaridad.
11:50Entonces, de que actuaron con imprudencia, señor ministro,
11:53a actuar.
11:53Ahora, si usted quiere justificar otra cosa, es otra cuestión.
11:56Pero yo creo que esto empezó a dar más oxígeno a las protestas.
12:00Pero para mí, definitivamente, es justificable que personas protegiendo su negocio
12:06tengan que defender los hijos con machete y demás
12:08porque no sienten la protección de la fuerza pública en su favor.
12:11Desde hace muchos años, bueno, nos lo recordaban constitucionalistas,
12:16el fin de semana, desde el año 88,
12:19no ocurrió un fenómeno similar en Panamá con la declaración de un Estado...
12:23Lo dejamos correr, lo dejamos correr,
12:26y se veía venir, se veía venir en Boca del Toro, oiga.
12:30¿Pero qué debe pasar después de...?
12:32¿Se cumple...?
12:33Bueno, el gobierno tendrá que determinar si se extiende o no.
12:37¿De qué va a depender que se extienda o no?
12:39Si hay la paz social correspondiente.
12:42Esa es una decisión que debe analizar el Ejecutivo, el Consejo de Benete,
12:48si ya están las condiciones para levantar el Estado de Urgencia.
12:51Y eso lo va a decir, si lo va a analizar,
12:53si hay paz, si ya los vándalos están a órdenes de autoridad competente
12:58y esa autoridad competente ponerse los pantalones largos
13:01en el sentido de que implementar el SPA, el Sistema Penal Acusatorio,
13:06con todo rigor a las personas no aprendidas por la fuerza pública,
13:10porque puede ser que hayan aprendido a un inocente,
13:12sino a las personas aprendidas en donde militen el evento de convicción.
13:16Y si el Consejo de Benete ve que ya se puede levantar el Estado de Urgencia,
13:21que permitan que reine la paz social.
13:23Y ahí es donde debería después venir el diálogo para ver cómo se levanta esa provincia
13:27que está en cuidados intensivos.
13:30Y la principal arma económica, por decirlo así,
13:34que es la banana, yo no sé si ellos van a algún día a regresar.
13:36Un algo calamitoso.
13:38Y que lleve el mensaje que tú puedes protestar,
13:40y yo defiendo el derecho de protesta,
13:42pero tú no puedes afectar a los derechos de terceros sin límite alguno.
13:47Ernesto Cedeño, abogado, constitucionalista,
13:50diputado independiente, esta mañana con nosotros.
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