De Queiroz para Michelle Bolsonaro - Papo Antagonista com Crusoé e Paulo Cruz - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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00:00:00A CIDADE NO BRASIL

00:00:30A CIDADE NO BRASIL

00:01:00A CIDADE NO BRASIL

00:01:29A CIDADE NO BRASIL

00:01:59A CIDADE NO BRASIL

00:02:29Olá, eu sou Diego Amorim. De segunda a sexta, eu apresento o Boletim A Mais com as principais notícias da manhã.

00:02:37O Boletim vai ao ar no nosso canal do YouTube e, claro, no site do Antagonista.

00:02:42Os assinantes do Antagonista Mais ainda recebem por e-mail a newsletter do resumo do meio do dia.

00:02:49De segunda a sexta, eu vejo você no Boletim A Mais.

00:02:59A CIDADE NO BRASIL

00:03:29Olá, eu sou Diego Amorim e, às segundas-feiras, bem cedo, eu preparo para você, junto com toda a equipe do Antagonista,

00:03:58a Semana em 5 pontos, para você começar a semana bem informado e sabendo o que de mais importante vai acontecer nos próximos dias.

00:04:07E se você é assinante do Antagonista Mais, você ainda recebe em primeira mão a newsletter da Semana em 5 pontos.

00:04:14É uma forma de você ter um bom dia e uma boa semana.

00:04:19Começa agora Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil.

00:04:24Informação e análise com independência e alegria.

00:04:27Salve, salve, sejam bem-vindos, leitores, ouvintes e espectadores de O Antagonista.

00:04:39Eu sou Felipe Moura Brasil, hoje é sexta-feira, 19 de novembro, não, 20 de novembro de 2020.

00:04:46Por um momento me fugiu a data de hoje, porque sextou.

00:04:49Nossa equipe está animada para chegar o fim de semana, o Robson está doido para ir lá para Caxambu.

00:04:54Não é isso, Robson? Minas Gerais, terra lá da Rádio Educadora, onde o pessoal está escutando o Papo Antagonista.

00:05:01Lembrando a todos vocês que assistem a esse programa com imagens no YouTube e o antagonista.com.br ao vivo,

00:05:07que o link na parte inferior da sua tela, o antagonista.com.br é exclusivo,

00:05:12é para você fazer a assinatura da Cruzoé, que vai mostrar hoje, nesse programa,

00:05:17mais motivos para você assinar com notícias exclusivas e especialíssimas, vocês não podem perder.

00:05:25E mirando o celular para o QR Code, vocês também conseguem desconto no combo de assinaturas,

00:05:29não só da Cruzoé, mas também do Antagonista+, onde tem podcasts ao longo do dia,

00:05:34com toda a equipe do site, o antagonista.com.

00:05:37Vamos às manchetes dessa sexta-feira.

00:05:39Na véspera do Dia da Consciência Negra, homem negro é espancado por policiais no Carrefour, em Porto Alegre.

00:05:47Vice-presidente Hamilton Mourão afirma que não há racismo no Brasil.

00:05:51Presidente Jair Bolsonaro volta atrás e diz que não vai acusar países que compram madeira ilegal da Amazônia,

00:05:58mas sim empresas.

00:06:00Cruzoé revela que Fabrício Queiroz recebeu dinheiro em sua conta nos mesmos dias

00:06:05em que foram descontados pelo menos seis cheques, repassados por ele, a Michele Bolsonaro.

00:06:11Cruzoé revela também como o jovem advogado Eduardo Martins, filho do presidente do STJ,

00:06:17tem faturado milhões.

00:06:19Tudo isso e muito mais você vai acompanhar no Papo Antagonista de hoje,

00:06:23que traz o professor de filosofia Paulo Cruz logo no comecinho,

00:06:26para comentar esse episódio do espancamento,

00:06:29e também a equipe da Cruzoé.

00:06:32Logo mais, em instantes, Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com tudo.

00:06:37Aconteceu, você fica sabendo aqui, Papo Antagonista.

00:06:44Muito bem, o meu convidado já está na linha comigo,

00:06:47é o professor de filosofia da rede pública e privada,

00:06:51eu sempre gosto de falar tudo certinho, já estava até consultando a minha anotação,

00:06:55porque para mim ele é o bom e velho Paulo Cruz.

00:06:58Salve, salve, Paulo, tudo bem?

00:07:01Fala, Felipe, meu amigo, tudo bem?

00:07:03Que prazer falar contigo mais uma vez.

00:07:07Mesmo em circunstâncias um pouco desagradáveis, mas é sempre um prazer.

00:07:12Exatamente.

00:07:13Aliás, isso não é incomum no Brasil,

00:07:15a gente está muitas vezes tratando de notícias

00:07:18que a gente preferia que não fossem essas,

00:07:21mas a gente precisa tratar delas.

00:07:23E, aliás, Paulo, você dá um curso, inclusive, sobre a questão do racismo, né?

00:07:28Sim, eu tenho um curso, um curso online,

00:07:30que chama, é uma pergunta, é uma provocação, né?

00:07:33O Brasil é um país racista, né?

00:07:35Então, é claro, as pessoas respondem, é, ponto, né?

00:07:38Mas, na verdade, é uma tentativa de discutir o problema racial no Brasil

00:07:42por uma outra perspectiva, né?

00:07:46Que não é essa perspectiva que se notabilizou aí nas últimas décadas.

00:07:50Então, é um curso, não um curso de polêmica,

00:07:53mas é um curso pra tratar do assunto, do ponto de vista histórico,

00:07:57do ponto de vista das ideias que se formaram no país e tal,

00:08:01e apresentar algumas tentativas de solução.

00:08:04Cursos paulocruz.com.br, já fazendo aqui o Merchan,

00:08:08promoção de 50% até o final desse mês agora.

00:08:12Maravilha, Paulo, a sua participação, é claro que você merece o espaço pro Merchan,

00:08:16Paulo, que é patrulhado também por uma parte de militantes,

00:08:21pelo fato de ele ser negro e nem sempre rezar pela cartilha ideológica,

00:08:27seja de qual grupo for, à esquerda ou à direita.

00:08:30E é por isso que é bom tê-lo aqui pra comentar esse episódio polêmico,

00:08:34gravíssimo e lamentável que aconteceu.

00:08:37Então, vamos a ele.

00:08:39Um homem negro foi espancado até a morte em um supermercado Carrefour,

00:08:43em Porto Alegre, na noite de ontem, véspera do dia da consciência negra.

00:08:47As imagens da agressão foram gravadas e circulam nas redes sociais.

00:08:51Quem acompanha o Papo Antagonista com imagem já está vendo aí.

00:08:54O homem assassinado foi João Alberto Silveira Freitas, de 40 anos.

00:08:58Os dois suspeitos, um de 24 e outro de 30 anos,

00:09:01que faziam a segurança do local, foram presos em flagrantes.

00:09:05Um deles é o policial militar Giovanni Gaspar da Silva.

00:09:09Ele foi levado para um presídio militar.

00:09:11O outro é o segurança da loja Magno Braz Borges,

00:09:15que está em um prédio da Polícia Civil.

00:09:17Ambos são funcionários de uma empresa terceirizada, a Vetor Segurança.

00:09:22A investigação trata o crime como homicídio qualificado.

00:09:25A delegada do caso afirma que ele morreu por asfixia ou ataque cardíaco.

00:09:29João teria se envolvido numa briga com uma funcionária no caixa do supermercado

00:09:34que chamou os seguranças.

00:09:36De acordo com a brigada militar, ele teria se recusado a deixar o estabelecimento.

00:09:41A versão conflita com a de testemunhas,

00:09:43que afirmam que os seguranças o seguiram na saída e começaram a espancá-lo.

00:09:47O Carrefour informou em nota que lamenta profundamente o caso,

00:09:51iniciou rigorosa apuração interna e tomou providências

00:09:55para que os responsáveis sejam punidos legalmente.

00:09:58A rede de supermercados afirmou que todas as vendas de hoje

00:10:01serão revertidas para ações de combate ao racismo.

00:10:04A empresa ainda disse que amanhã todas as lojas do grupo abrirão duas horas mais tarde

00:10:09para que nesse tempo seja reforçado o cumprimento das normas de atuação

00:10:14exigidas pela empresa a seus funcionários e empresas terceirizadas de segurança.

00:10:19O Carrefour rompeu com a empresa ligada aos seguranças envolvidos.

00:10:24Um vizinho da vítima afirmou ao Estadão que chegou ao local na hora da agressão.

00:10:28Abro aspas para esse vizinho.

00:10:30Tentamos intervir, mas não conseguimos.

00:10:32A gente gritava, estão matando o cara, mas continuaram até ele parar de respirar.

00:10:37Fizeram a imobilização com o joelho no pescoço do Beto,

00:10:41tipo como foi com o americano.

00:10:43Fast-wise foi o que ele disse, se referindo ao caso George Floyd,

00:10:46que teve também bastante repercussão nos Estados Unidos e no resto do mundo.

00:10:50Hoje o vice-presidente Hamilton Mourão afirmou a jornalistas que não existe racismo no Brasil.

00:10:57Abro aspas para o Mourão, para mim no Brasil não existe racismo.

00:11:00Isso é uma coisa que querem importar para o Brasil, isso não existe aqui.

00:11:05Digo para você com toda a tranquilidade, não tem racismo aqui.

00:11:08Digo porque eu morei nos Estados Unidos, racismo tem lá.

00:11:11Eu morei dois anos nos Estados Unidos e na minha escola o pessoal de cor andava separado,

00:11:16o que eu nunca tinha visto no Brasil.

00:11:18Fast-wise, ainda tem muita gente repercutindo o caso, comentando nas redes sociais,

00:11:24até ministros do STF, mas aqui já tem duas pautas para a gente tratar com o Paulo Cruz.

00:11:30Primeiro, Paulo, o episódio em si.

00:11:33É claro que há uma parcela dos fatos que ainda está sujeita à investigação

00:11:37sobre o que gerou tanta hostilidade, tanta agressividade.

00:11:42Mas pelo que a gente lê, pelo que a gente vê, nada que aconteceu ali antes justifica um espancamento até a morte.

00:11:54Existem casos, independentemente da cor, de pessoas que acabam roubando alguma coisa

00:12:02ou até agredindo alguém no meio de uma briga passional.

00:12:06Aí depois sai correndo quando chega uma autoridade e aí a autoridade dá um empurrão e tal.

00:12:14Eventualmente a pessoa bate com a cabeça, pode acontecer uma fatalidade.

00:12:18Mas, assim, nem isso é o caso.

00:12:21O caso é de um espancamento contínuo até a pessoa morrer.

00:12:25Ou seja, é gravíssimo.

00:12:27Felipe, é muito difícil falar sobre isso hoje em dia,

00:12:35ainda mais quando você tem, de um lado, o vice-presidente, com esse discurso.

00:12:39Aliás, ele disse que não existe racismo no Brasil,

00:12:43mas eu mesmo escrevi um artigo sobre o Hamilton Mourão,

00:12:47eu acho que um pouco antes das eleições, quando ele deu aquela palestra,

00:12:50em que ele disse que o Brasil é formado pelo indígena que é preguiçoso,

00:12:55pelo negro, não sei o que, que veio da África e pelo português.

00:12:58E aí ele atribui qualidades às pessoas de acordo com a sua origem.

00:13:03Então eu escrevi um artigo na Gazeta do Povo sobre isso,

00:13:06criticando e dizendo que ele estava, inclusive,

00:13:08reproduzindo discursos racistas e eugenistas já naquela época.

00:13:12Então, quer dizer, é contraditório ele dizer agora que não existe racismo,

00:13:16quando ele mesmo, num passado recente, reproduziu um discurso desse tipo.

00:13:20Então, assim, é muito difícil falar sobre isso e tentar ser um pouco ponderado,

00:13:26porque tudo no calor da emoção é muito mais complicado, né?

00:13:30Então uns negam o problema e outros tendem a absolutizá-lo, né?

00:13:34Então, quer dizer, a delegada, por exemplo, que disse que não houve um crime de racismo,

00:13:41provavelmente ela disse isso porque não há um fato concreto, né?

00:13:44Eu acho que precisa ter um fato para caracterizar aquilo como um racismo e tal.

00:13:50Então eu acho que ela está seguindo a lei.

00:13:52Mas é muito difícil, porque aí se você fala que não foi racismo,

00:13:56as pessoas falam, ah, mas você está negando a realidade.

00:14:00É como se a realidade do racismo se manifestasse, assim,

00:14:05independente das pessoas terem intenção ou não.

00:14:08Então, assim, o que acontece ali é gravíssimo,

00:14:11é de uma brutalidade descomunal, né?

00:14:15E aí as pessoas falam, ah, mas se fosse um branco isso aconteceria?

00:14:18O que aconteceria? Eu não sei.

00:14:20O que eu sei é o seguinte, pelo histórico, né?

00:14:25Pode haver, sim, uma tendência a você, digamos assim,

00:14:29considerar essa pessoa menos digna por ser negra.

00:14:33E é claro que pode ter acontecido daqueles homens que o espancaram até a morte,

00:14:37numa brutalidade de ter sangue esparramado pelo chão,

00:14:41eles terem feito aquilo porque não consideravam aquele sujeito digno de viver,

00:14:46porque ele era negro.

00:14:48Então, tudo isso pode acontecer, é óbvio que pode.

00:14:51A minha preocupação é que a gente absolutize o caso como um caso de racismo,

00:14:58e é claro, porque uma narrativa já vem pronta

00:15:02quando a gente absolutiza o caso como um caso de racismo,

00:15:06e aí cria-se essa selvageria que a gente está vendo na internet.

00:15:09Então, eu acho que todo tipo de radicalismo tem de ser combatido, entende?

00:15:15Então, eu não estou dizendo que o caso não foi grave,

00:15:17eu não estou dizendo que eles podem ter agido de maneira racista,

00:15:22eu não estou dizendo nada disso.

00:15:24O que eu estou dizendo é, bom, primeiro, diante do fato que a gente conhece,

00:15:28a gente sabe que um homem negro foi espancado por homens brancos

00:15:33depois de se envolver numa discussão lá.

00:15:35Bom, é isso que a gente sabe.

00:15:37E que fique claro, né Paulo, não tem nenhum relato de que a vítima cometeu um crime antes.

00:15:45O que existe de relato é que houve uma discussão ali no caixa do supermercado,

00:15:51ainda se está apurando exatamente o que aconteceu,

00:15:54qual foi o grau de agressividade que pode ter ocorrido ali.

00:15:58Agora, a gente, independentemente da questão racial envolvida,

00:16:02a gente vê que é muito, não dá para justificar um espancamento até a morte

00:16:09em razão de uma discussão dentro do supermercado, né?

00:16:13Há, eventualmente uma pessoa tem uma atitude incorreta,

00:16:17não estou dizendo que a vítima incorreu nisso,

00:16:20eu estou dizendo que, eventualmente, alguém pode ter uma atitude incorreta

00:16:24que gere uma reação agressiva, mas há um limite para você parar,

00:16:29que é muito anterior à pessoa morrer, né?

00:16:32Inclusive, quando a pessoa comete realmente um delito,

00:16:35a lei lá prevê que qualquer do povo pode interromper a ação em flagrante delito, etc.,

00:16:41pode prender até a pessoa, né?

00:16:44Agora, não sair espancando até o final da vida da pessoa, literalmente.

00:16:49Então, é claro que precisa haver uma punição a essas pessoas.

00:16:53Não, e há um agravante nisso, né, Felipe?

00:16:56Porque, assim, todo mundo sabe que todo mundo está filmando tudo hoje.

00:17:02Exato.

00:17:03Então, isso demonstra o nível de selvageria desses dois homens.

00:17:08Eles sabiam que eles estavam sendo filmados e nem assim.

00:17:12Eles fizeram de rogados, eles continuaram espancando o homem

00:17:16até ele falecer e morrer.

00:17:19Então, assim, o nível de violência e de selvageria

00:17:24parece que abriram a caixa de Pandora, assim.

00:17:26Então, as pessoas não se sentem mais constrangidas de fazer isso.

00:17:30Bom, isso não é uma coisa, assim, esse tipo de violência,

00:17:34ela era relativamente comum, agora, acho que faz um tempo

00:17:37que a gente não vê, também, por causa da pandemia e tudo,

00:17:39em torcidas de futebol, né?

00:17:42Torcedores de futebol que se enfrentam e se espancam até a morte.

00:17:45Isso é uma selvageria, entende?

00:17:48Então, assim, esse caso desse homem, ele não é um caso isolado, certo?

00:17:53Então, porque outros tipos de violência desse jeito, infelizmente, acontecem.

00:17:57Esse caso foi bárbaro.

00:17:59Esses dois homens têm que ser julgados com todo o rigor que a lei prevê.

00:18:04O único ponto que eu coloco e que distoa,

00:18:09e aí eu tenho que ter todo um cuidado de não ser um negacionista dos fatos, né?

00:18:13dizer, ah, não, mas isso aí não é, ele foi espancado porque...

00:18:18Não, não é isso, né?

00:18:20O único ponto que eu coloco é que é o seguinte,

00:18:22a absolutização desse caso, como um caso de racismo,

00:18:28eu acho que deixa de lado outros aspectos desse caso,

00:18:34que é o aspecto, por exemplo, dessa violência endêmica

00:18:37que está acontecendo no nosso país e que está aumentando,

00:18:41inclusive por causa de discurso negacionista,

00:18:45de discurso de dizer, ah, o que é isso?

00:18:47Isso não acontece aqui, né?

00:18:49Ou de dizer que é tudo mimimi,

00:18:51que tudo é coisa da esquerda e coisa e tal.

00:18:54Então, o discurso negacionista faz sair esse tipo de rato do puerro.

00:18:58Então, assim, o problema eu acho que é tão mais grave,

00:19:04é tão mais profundo do que uma absolutização do caso

00:19:09como um problema de racismo, dizendo de novo, né?

00:19:13Eu não estou negando que pode ter havido racismo nesse caso,

00:19:17mas eu só disse que não é objetivo, né?

00:19:21E é claro que quem acredita, por exemplo,

00:19:23na teoria do racismo estrutural vai afirmar isso,

00:19:26que é fruto do racismo estrutural.

00:19:30Agora, eu preciso concordar com essa teoria,

00:19:34com a teoria do racismo estrutural,

00:19:36que tem um fundamento do qual eu discordo,

00:19:39então eu preciso encontrar uma outra explicação.

00:19:43Certo?

00:19:43Porque, para eu concordar com a teoria do racismo estrutural,

00:19:46eu tenho que concordar com o conceito de estrutura

00:19:48que fundamenta essa teoria.

00:19:50E o fundamento de estrutura que fundamenta essa teoria

00:19:53é um fundamento de estrutura do estruturalismo marxista.

00:19:59Então, quer dizer, se eu não concordo com isso,

00:20:00eu não posso comprar essa narrativa facilmente.

00:20:04Então, o que eu tento fazer é pensar.

00:20:07Como é que a gente consegue entender isso aí,

00:20:09se não for pela lógica do racismo estrutural?

00:20:13Entende?

00:20:13Então, só que a gente tem que tomar cuidado

00:20:15para não parecer que está negando o problema,

00:20:17e não é verdade, né?

00:20:19Então, discordar de uma tese não significa negar o problema.

00:20:22Eu posso estar negando só a tese, né?

00:20:25É, exatamente.

00:20:25O racismo existe.

00:20:27A gente faz o possível para combater o racismo.

00:20:32As pessoas que incorrem em crimes raciais,

00:20:35elas devem ser punidas.

00:20:37Agora, é claro que há uma questão técnica em cada caso,

00:20:40que a delegada, no caso,

00:20:43ela vai precisar levar em consideração.

00:20:44Quer dizer, ela vai precisar reunir elementos

00:20:47para comprovar tecnicamente se houve ali

00:20:50um elemento racial envolvido

00:20:53que tenha sido agravante

00:20:55ou que tenha sido causador desse caso.

00:20:57Isso é uma questão lá técnica.

00:20:59Agora, isso não impede, evidentemente,

00:21:01as pessoas de terem as suas opiniões

00:21:03a respeito desse assunto,

00:21:05independentemente dos elementos coletados

00:21:07pela investigação propriamente dita.

00:21:10A selvageria, ela existe no país,

00:21:13como você bem colocou, Paulo,

00:21:15existe torcida de futebol.

00:21:16Eu fui ao Maracanã a vida inteira

00:21:18e eu vi um monte de episódios de selvageria.

00:21:21Até na noite carioca,

00:21:24quando eu saía,

00:21:26a gente via brigas de pessoas

00:21:28que, se não fossem contidas,

00:21:30espancariam até a morte.

00:21:31Isso quando não espancaram.

00:21:32E já foi notícia também.

00:21:34Agora, não é porque isso existe

00:21:36que essas pessoas também

00:21:38não podem ter incorrido no crime racial.

00:21:40Então, isso vai depender

00:21:41de uma elucidação mais técnica

00:21:43e é claro que a pauta se coloca.

00:21:48E aí vem todo um discurso

00:21:50que a gente precisa tomar cuidado

00:21:52com as nuances dele,

00:21:54porque também há muita exploração política

00:21:57em torno desse tema, né, Paulo?

00:21:58Você que sabe bem.

00:22:00Exatamente, exatamente.

00:22:01Então, essa apropriação política

00:22:05de um tema tão grave,

00:22:07de um problema tão grave, né?

00:22:08Então, quer dizer,

00:22:08as pessoas fazem de um assassinado

00:22:12um palanque político.

00:22:14Então, é exatamente isso

00:22:15que eu acho que a gente precisa evitar,

00:22:17porque, assim, não vai resolver, entende?

00:22:19Isso não resolve o problema.

00:22:21O que acontece é que, sim,

00:22:23causa cada vez mais

00:22:25essa inflamação da sociedade,

00:22:29essa divisão da sociedade.

00:22:30e eu acho que isso

00:22:32não nos levará a um bom termo.

00:22:34Então, na minha visão,

00:22:35o modo como o caso é interpretado,

00:22:38esse modo do racismo estrutural

00:22:40e dessa absolutização

00:22:41da questão como um caso de racismo,

00:22:44isso também é um caminho

00:22:47para nos levar

00:22:48a um tipo de divisão social no Brasil

00:22:51do qual nós não vamos conseguir sair

00:22:53sem propagar mais violência.

00:22:56É, e essa eu percebo

00:22:58que é uma preocupação sua, né, Paulo?

00:23:00É criar esse divisionismo,

00:23:03essa divisão na sociedade

00:23:05a partir de episódios como esse.

00:23:07Sim, sim.

00:23:08Eu participo de um programa

00:23:10de rádio toda semana

00:23:12e hoje participei.

00:23:13E, assim,

00:23:14chamaram uma moça,

00:23:15uma advogada e tal,

00:23:16e, assim,

00:23:17eu com todo o cuidado

00:23:18para conversar e tal.

00:23:19Ela tinha uma visão diferente da minha,

00:23:21uma visão mais ligada

00:23:22à interpretação que se faz atualmente.

00:23:24e tal.

00:23:25Felipe, ela falou para mim

00:23:26que eu precisava estudar, entende?

00:23:28Ela falou que eu estava

00:23:29prestando um desserviço.

00:23:31E, sabe,

00:23:32a pessoa sai da linha, assim,

00:23:34não consegue discutir o assunto.

00:23:35Fala, olha,

00:23:36ninguém é dono do assunto.

00:23:38Entende?

00:23:38Nem o ativista é dono,

00:23:40nem o partido político é dono.

00:23:42O assunto não é do PT,

00:23:43não é do pessoal,

00:23:44não é da esquerda,

00:23:45não é da direita.

00:23:46É um problema social brasileiro.

00:23:49Do qual ninguém é dono,

00:23:51do qual existem inúmeras interpretações,

00:23:53existem bibliotecas de livros

00:23:55para se ler,

00:23:56para se falar sobre o assunto.

00:23:57Agora,

00:23:58se a pessoa leu

00:23:59aquilo que foi produzido

00:24:00nos últimos dois anos,

00:24:02é claro que ela vai ter

00:24:03uma interpretação

00:24:04bastante limitada do problema.

00:24:06Entende?

00:24:07Assim,

00:24:08eu estou trazendo

00:24:09uma interpretação

00:24:09que não é a interpretação,

00:24:11digamos assim,

00:24:13da moda,

00:24:14do momento.

00:24:16E aí,

00:24:16por isso,

00:24:17as pessoas acham um absurdo

00:24:18que alguém tente pensar

00:24:20diferente do que ela acha

00:24:22que é o correto.

00:24:22É isso que nós estamos vivendo.

00:24:26Não tem muito por que negar

00:24:28que o episódio

00:24:29pode ter sido

00:24:32um crime racial,

00:24:34mas que há outros elementos,

00:24:36como esse lado

00:24:37de selvageria,

00:24:39de desumanidade,

00:24:40que precisam ser apontados.

00:24:43Isso é evidente.

00:24:44Agora,

00:24:45quando o Hamilton Mourão

00:24:46diz

00:24:46que não há racismo

00:24:48no Brasil,

00:24:49aí esse tipo

00:24:50de generalização

00:24:52já não coloca lenha

00:24:53na fogueira,

00:24:54Paulo?

00:24:55Muito mais, né?

00:24:56Muito mais.

00:24:59É exatamente o outro oposto.

00:25:01É negar o problema.

00:25:03Pois é.

00:25:03É tentar apagar o problema.

00:25:05É igual o vídeo

00:25:06do Morgan Freeman,

00:25:07que hoje,

00:25:08no dia 20 de novembro,

00:25:09é o Dia Internacional

00:25:10de Compartilhamento

00:25:11do vídeo

00:25:12do Morgan Freeman.

00:25:14Então, quer dizer,

00:25:14não falar no assunto

00:25:16é também

00:25:17negar o problema.

00:25:20Então,

00:25:20não,

00:25:21vamos parar de falar nisso

00:25:22que vai se resolver sozinho.

00:25:23Não, não vai.

00:25:24Eu acho que a gente tem

00:25:25que conversar sobre isso.

00:25:27Só que eu acho

00:25:28que a gente precisa conversar

00:25:29de modo racional.

00:25:31O problema é que

00:25:32é um assunto

00:25:32que suscita muito a emoção,

00:25:34e hoje nós vivemos

00:25:35uma época

00:25:36que eu tenho chamado

00:25:36de geração assustada.

00:25:38As pessoas são muito reativas,

00:25:41né?

00:25:41E sentimentais,

00:25:43digamos assim.

00:25:44Então, as pessoas reagem.

00:25:45E ela acha que

00:25:46o fato dela estar,

00:25:49digamos assim,

00:25:50emotivamente abalada

00:25:52pelo fato,

00:25:53torna o fato certo,

00:25:55torna a opinião dela certa, né?

00:25:57Então, opinião legitimada

00:25:59pelo sentimento.

00:26:00E eu, assim,

00:26:01eu sou um professor de filosofia,

00:26:02eu não posso aceitar isso.

00:26:05Eu tenho que...

00:26:05Vamos sentar,

00:26:06vamos conversar.

00:26:07Nesse debate público, Paulo...

00:26:08Hoje está difícil.

00:26:09Nesse debate público

00:26:10em que se investe muito

00:26:11em mentes binárias,

00:26:13em que se busca sempre

00:26:14essa dualidade,

00:26:16você fica de um lado

00:26:17com um pessoal gritando

00:26:20que tudo é racismo,

00:26:21e de outro,

00:26:22o sujeito como Hamilton Mourão

00:26:24dizendo que não existe racismo.

00:26:26E aí,

00:26:26cada caso

00:26:28que precisa ser analisado

00:26:29de acordo com os seus elementos

00:26:31inerentes e tal,

00:26:33eles se perdem

00:26:34num debate

00:26:36sobre teses

00:26:37generalistas, né?

00:26:41Sim,

00:26:41e que não resolve.

00:26:42Esse é o meu ponto,

00:26:44Felipe.

00:26:45Você generalizar

00:26:47e absolutizar

00:26:49o problema

00:26:49não vai resolver.

00:26:51Então, se a pessoa

00:26:51fala assim,

00:26:52não, o problema

00:26:52é estrutural,

00:26:53aí eu pergunto

00:26:54para a pessoa

00:26:54o que é a estrutura,

00:26:56ela fala,

00:26:56é a base da sociedade.

00:26:58Ah, tá bom,

00:26:59então como é que a gente

00:26:59resolve um problema

00:27:00que está na base

00:27:01da sociedade?

00:27:02Então, quer dizer,

00:27:03fazendo a metáfora

00:27:04de uma casa,

00:27:05se a estrutura da casa

00:27:07está com problema,

00:27:08o que você tem que fazer?

00:27:08Você tem que destruir a casa

00:27:10e começar a construir de novo.

00:27:12E aí,

00:27:12a minha pergunta

00:27:12a essas pessoas

00:27:13que tentam absolutizar

00:27:14o problema é,

00:27:16o que você quer colocar

00:27:16no lugar?

00:27:18Entende?

00:27:18Se o problema

00:27:19é estrutural,

00:27:20a estrutura

00:27:22precisa mudar.

00:27:23Então,

00:27:23que tipo de estrutura

00:27:24você me oferece

00:27:25para colocar

00:27:25no lugar dessa

00:27:26que você acha

00:27:28que está

00:27:28carcomida

00:27:29pelo racismo?

00:27:31Ninguém me responde

00:27:32isso aí.

00:27:33Agora,

00:27:34do outro lado,

00:27:34também,

00:27:35negar o problema,

00:27:37um problema

00:27:37tão evidente,

00:27:39um problema

00:27:39que não é

00:27:40o mesmo problema

00:27:41que acontece

00:27:41nos Estados Unidos,

00:27:43não é igual

00:27:43o racismo

00:27:44que acontece lá,

00:27:45mas é racismo.

00:27:47Então,

00:27:48o que eu tenho dito

00:27:49é assim,

00:27:49eu não creio

00:27:50que o Brasil

00:27:51seja um país racista,

00:27:53eu creio

00:27:53que o Brasil

00:27:54é um país racializado,

00:27:55nós ainda,

00:27:56infelizmente,

00:27:57nos vemos assim,

00:27:59e que ele é um país

00:28:00que tem muito racismo,

00:28:03um tipo de racismo

00:28:04bastante distinto

00:28:06do americano,

00:28:08mas existe.

00:28:09Então,

00:28:10assim,

00:28:10nós vemos as pessoas

00:28:13assim,

00:28:13porque tem aquele negócio,

00:28:14se a pessoa

00:28:15é racista

00:28:16sem perceber,

00:28:17eu não consigo acreditar nisso.

00:28:19Entende?

00:28:19Eu acho que o racismo

00:28:21é um fato concreto.

00:28:23A pessoa que ela é racista

00:28:24é igual aquele sujeito lá,

00:28:26aqui do interior de São Paulo,

00:28:27que atacou o rapaz

00:28:28pela cor dele.

00:28:30Ah,

00:28:30você nunca vai morar aqui

00:28:31porque você é negro.

00:28:32Aquilo é racismo.

00:28:35Inequívoco.

00:28:35É,

00:28:36inequívoco.

00:28:36O elemento aparece

00:28:38de uma maneira

00:28:39declarada,

00:28:40né?

00:28:41Exatamente.

00:28:42Então,

00:28:42assim,

00:28:43e outra,

00:28:45é só ver hoje

00:28:46nas redes sociais

00:28:47as manifestações

00:28:48de repúdio

00:28:49generalizadas,

00:28:51claro,

00:28:51tem sempre aquela manifestação

00:28:53de sinalização

00:28:54de virtude,

00:28:55mas o repúdio

00:28:56da sociedade

00:28:57em casos de racismo

00:28:58sempre foi geral,

00:29:00quer dizer,

00:29:01ou vem aumentando,

00:29:02vai,

00:29:02consistentemente

00:29:03ao longo dos anos.

00:29:04Por exemplo,

00:29:05se você pratica

00:29:06um ato de racismo

00:29:07em praça pública,

00:29:09as pessoas vão repudiar

00:29:10isso em você.

00:29:11Você será recriminado,

00:29:14né?

00:29:15Então,

00:29:15é assim,

00:29:17a minha dificuldade

00:29:18em acreditar

00:29:18que o problema

00:29:19é estrutural

00:29:20desse modo,

00:29:21é assim,

00:29:22tá bom,

00:29:23então,

00:29:23como é que a gente

00:29:24resolve?

00:29:25É fazendo

00:29:26outra estrutura,

00:29:28tá bom,

00:29:28qual estrutura

00:29:29que você quer

00:29:29me oferecer

00:29:30pra colocar no lugar?

00:29:31Esse pra mim

00:29:32é o perigo.

00:29:33Então,

00:29:33eu tento separar,

00:29:34sabe,

00:29:34assim,

00:29:35eu acho que tem

00:29:35racismo,

00:29:36e tem uma coisa

00:29:37que eu tenho chamado

00:29:38de cultura

00:29:39de subalternização

00:29:40do negro,

00:29:42que eu acho

00:29:42que é uma coisa

00:29:43cultural,

00:29:44é imaginativa,

00:29:45tá no imaginário

00:29:46moral,

00:29:47na imaginação moral

00:29:48do brasileiro,

00:29:49e tá entranhado

00:29:50na nossa cultura.

00:29:52E aí,

00:29:52por que que eu tento

00:29:53separar isso

00:29:54de uma coisa

00:29:54chamada racismo

00:29:55estrutural?

00:29:56Exatamente porque

00:29:56a cultura,

00:29:57com educação,

00:29:58com informação,

00:30:00com uma boa

00:30:00cultura disseminada,

00:30:02você consegue mudar.

00:30:04Agora,

00:30:04uma estrutura,

00:30:05você só consegue mudar

00:30:06se você virar

00:30:07de cabeça

00:30:07pra baixo a coisa.

00:30:09Certo,

00:30:09Paulo,

00:30:10e esse pra mim

00:30:10é o problema.

00:30:11Grande Paulo Cruz,

00:30:12professor de filosofia,

00:30:13eu vou ter que fazer

00:30:14aqui o intervalo comercial

00:30:15no rádio,

00:30:16mas vou pedir que você

00:30:16permaneça mais

00:30:17três minutinhos,

00:30:18quanto a gente tem

00:30:18de intervalo hoje?

00:30:19três minutinhos,

00:30:21então tem mais

00:30:21três minutinhos

00:30:22de Paulo Cruz

00:30:22aqui ao vivo

00:30:23no YouTube

00:30:23em antagonista.com

00:30:25barra ao vivo.

00:30:26Até já pros ouvintes,

00:30:27eu permaneço aqui

00:30:28com os espectadores.

00:30:33Muito bem,

00:30:34só dar uma repercussão

00:30:35pra você comentar

00:30:36num tempo curto,

00:30:37Paulo,

00:30:37o presidente da Fundação

00:30:38Palmares,

00:30:39Sérgio Camargo,

00:30:40não fez nenhuma menção

00:30:41ao assassinato

00:30:42de João Alberto,

00:30:43pelo menos até pouco

00:30:43antes da gente

00:30:44entrar aqui no estúdio.

00:30:45Ele passou o dia

00:30:46tweetando post

00:30:47com frases de Morgan Freeman,

00:30:48o ator,

00:30:49como estava citando

00:30:50o nosso Paulo Cruz.

00:30:51Ele defende o fim

00:30:52do dia da consciência negra.

00:30:54Abro aspas,

00:30:55Érica Cocay

00:30:56considera-se proprietária

00:30:57das escolhas

00:30:58e opiniões dos negros.

00:30:59Ele está se referindo

00:31:00a uma parlamentar petista.

00:31:02Sem argumentos,

00:31:03recorre a insulto racista.

00:31:05Negros não devem nada

00:31:06à esquerda imunda

00:31:07e estou aqui

00:31:07para esfregar

00:31:08essa verdade

00:31:09na sua cara.

00:31:10Não sou um dos pretos

00:31:11da sua senzala ideológica.

00:31:13Não aceito coleira.

00:31:14Hoje é um ótimo dia

00:31:15para derrubar

00:31:16a maior mentira

00:31:17que já inventaram

00:31:18contra um presidente

00:31:18da república no Brasil.

00:31:20Bolsonaro e os negros

00:31:21estão unidos

00:31:22pelo respeito mútuo,

00:31:23valores e amor à pátria.

00:31:24Bolsonaro não enxerga

00:31:25divisões no povo

00:31:26e governa

00:31:27para o bem de todos,

00:31:28sem distinção.

00:31:30Fecho aspas.

00:31:31Paulo,

00:31:32é uma maneira

00:31:33beligerante

00:31:34de lidar

00:31:36com um episódio

00:31:37tão dramático.

00:31:39Bom,

00:31:40esse sujeito

00:31:40só existe

00:31:41porque ele se manifesta

00:31:42dessa maneira.

00:31:43Ele só está

00:31:43onde ele está

00:31:44porque ele apareceu

00:31:46nas redes sociais

00:31:47assim e ele foi alçado

00:31:49a um cargo importante

00:31:50nesse governo

00:31:51por causa desse discurso.

00:31:53Então, quer dizer,

00:31:53ele nunca vai abandonar

00:31:54isso aí enquanto

00:31:55ele estiver tendo palco

00:31:57para propagar

00:31:58essas lorotas

00:31:59que ele fala.

00:32:00Então, assim,

00:32:00primeiro,

00:32:01ele faz isso,

00:32:04inclusive usa

00:32:05muitos termos

00:32:05que eu,

00:32:06digamos assim,

00:32:07popularizei,

00:32:09mas é o seguinte,

00:32:11ele é um títere,

00:32:14ele é um títere

00:32:15de uma narrativa,

00:32:16ele está lá

00:32:16para reforçar

00:32:17essa narrativa

00:32:18do governo.

00:32:21O governo

00:32:21assumiu

00:32:22essa postura.

00:32:24Assumiu

00:32:24essa postura.

00:32:26Agora,

00:32:27infelizmente,

00:32:28ele tem voz,

00:32:30porque ele foi colocado

00:32:31num lugar

00:32:32que dá a ele

00:32:32um certo destaque

00:32:34na sociedade.

00:32:36Mas é um sujeito

00:32:36irrelevante, né?

00:32:37Quem que era o Sérgio Camargo

00:32:38antes dele ir para esse governo,

00:32:39antes dele aparecer

00:32:40no Twitter?

00:32:41Não era ninguém.

00:32:42Ele apareceu no Twitter,

00:32:43começou a xingar a esquerda,

00:32:44xingar a esquerda

00:32:45e ganhou um cargo

00:32:46no governo.

00:32:48Mas é um...

00:32:49É lamentável, né?

00:32:51É lamentável

00:32:52que esse sujeito

00:32:53tenha...

00:32:54tenha voz

00:32:55e acho que

00:32:56é negando o problema

00:32:57que ele vai resolver.

00:32:59Paulo Cruz,

00:32:59senhoras e senhores,

00:33:00professor de filosofia

00:33:01da rede pública e privada,

00:33:02muito obrigado

00:33:03pela sua participação.

00:33:04Paulo,

00:33:04a gente tem que encerrar rapidinho,

00:33:05então,

00:33:06boa noite,

00:33:06bom trabalho.

00:33:08Um abraço,

00:33:08até mais, Felipe.

00:33:09Obrigado.

00:33:10Valeu.

00:33:11A gente vai voltar, então,

00:33:12com a transmissão ao vivo

00:33:13no rádio,

00:33:14seguindo aqui

00:33:14a pauta nacional

00:33:16para além desse episódio triste

00:33:17e lembrando que

00:33:19governador,

00:33:20todas as pessoas envolvidas

00:33:22estão declarando

00:33:23que vão apurar tudo

00:33:24até o fim

00:33:25e a gente vai acompanhar

00:33:26no Antagonista,

00:33:27na Cruzóia,

00:33:27aqui no Papo Antagonista,

00:33:29todos os desdobramentos.

00:33:30Muito bem,

00:33:36estamos de volta

00:33:37com o Papo Antagonista.

00:33:38Eu sou Felipe Moura Brasil

00:33:39e o presidente Jair Bolsonaro

00:33:41recuou

00:33:41e disse que não vai

00:33:43acusar os países

00:33:44que compram...

00:33:45O que houve, produção?

00:33:48Muito bem,

00:33:49então estou de volta

00:33:49aqui no Papo Antagonista,

00:33:50na Rádio Educadora,

00:33:51em Minas Gerais.

00:33:52O presidente Jair Bolsonaro

00:33:53recuou e disse que não vai

00:33:55acusar os países

00:33:56que compram madeira

00:33:57ilegal da Amazônia,

00:33:58mas sim as empresas.

00:34:00Tem a Sonora Produção?

00:34:01Pode soltar.

00:34:02Nós temos aqui

00:34:03os nomes das empresas

00:34:05que importam isso

00:34:07e que países elas pertencem.

00:34:09A gente não vai acusar

00:34:09o país A, B ou C

00:34:11de estar cometendo um crime,

00:34:13mas empresas desses países,

00:34:15sim,

00:34:16isso já tem em processo,

00:34:17isso vai se evolumar,

00:34:19não me entendeu?

00:34:19Ponto tal que

00:34:20se tornará

00:34:21não atrativo.

00:34:25Muito bem,

00:34:26na terça-feira,

00:34:27durante a cúpula dos BRICS,

00:34:28Bolsonaro disse que

00:34:29divulgaria uma lista

00:34:30com os nomes dos países

00:34:31que mantêm essa prática.

00:34:34E no Papo Antagonista,

00:34:36aqui de terça-feira,

00:34:37na minha conversa

00:34:37com o Diogo Mainardi,

00:34:38nós tratamos disso.

00:34:40E queríamos ver,

00:34:41porque dificilmente

00:34:43um país estaria envolvido

00:34:44diretamente,

00:34:45de uma maneira, assim,

00:34:47ostensiva,

00:34:48com a importação

00:34:50de madeira ilegal, etc.

00:34:51Deveriam ser empresas

00:34:53ou gangues

00:34:54que seriam reveladas.

00:34:56e foi exatamente

00:34:57isso que aconteceu.

00:34:58Houve esse recuo.

00:34:59Hamilton Mourão já tinha

00:35:00antecipado,

00:35:02amenizado a declaração

00:35:03do Jair Bolsonaro,

00:35:05uma declaração irresponsável,

00:35:07mais uma,

00:35:08para a coleção dele.

00:35:09E agora,

00:35:10ele meio que,

00:35:11né,

00:35:12passa um pano

00:35:12na própria declaração,

00:35:13finge que não falou,

00:35:14o que falou já vai

00:35:15consertando ali

00:35:16para não pegar mal.

00:35:17Mas é sempre

00:35:18quando ele está

00:35:20sendo alvejado

00:35:21por críticas,

00:35:22no caso aí,

00:35:23também por queimadas,

00:35:24por desmatamento,

00:35:25por tudo que está

00:35:26em torno desse assunto,

00:35:27ele tem esse ímpeto

00:35:28de reagir

00:35:29de uma forma

00:35:30beligerante,

00:35:31agressiva e hostil,

00:35:33verbalmente.

00:35:34E aí,

00:35:34acaba falando besteira,

00:35:36trazendo uma acusação grave

00:35:38contra outros países,

00:35:39o que gera um problema

00:35:40diplomático para o Brasil.

00:35:42Então, felizmente,

00:35:43recuou

00:35:44e deveria reconhecer

00:35:45que se comporta assim.

00:35:47Ao lado do superintendente

00:35:48da PF no Amazonas

00:35:49e do ministro da Justiça,

00:35:50André Mendonça,

00:35:51o presidente disse

00:35:52em sua live de ontem

00:35:53que a Marinha

00:35:54passará a fiscalizar

00:35:55os rios

00:35:55para impedir

00:35:56a passagem de toras

00:35:57provenientes

00:35:58de desmatamento

00:35:59ilegal.

00:36:00O presidente voltou

00:36:01a dizer que existe

00:36:02um conluio internacional

00:36:03para sabotar

00:36:04os produtos brasileiros.

00:36:06Bolsonaro ainda

00:36:07confirmou que no ano

00:36:08que vem vai apresentar

00:36:09nova medida provisória

00:36:10ao Congresso

00:36:11para regularização

00:36:12fundiária na Amazônia.

00:36:14Hoje, o vice-presidente

00:36:15Hamilton Mourão

00:36:16disse que é lógico

00:36:17que o Brasil

00:36:17tem responsabilidade

00:36:19sobre a venda

00:36:20de madeira ilegal

00:36:22para empresas estrangeiras.

00:36:23Abro aspas.

00:36:24Lógico que tem.

00:36:25O governo sempre tem.

00:36:27Tudo que acontece

00:36:27ou deixa de acontecer

00:36:28é culpa do governo.

00:36:30Isso é normal.

00:36:31Fecho aspas.

00:36:31Nem precisava

00:36:32desse tipo de explicação

00:36:33generalista também

00:36:35que fica até parecendo

00:36:36que o Mourão

00:36:36está sendo irônico

00:36:38quando ele precisa

00:36:39ser assertivo

00:36:40porque é lógico

00:36:41que o governo

00:36:41tem responsabilidade.

00:36:43Se está havendo aí,

00:36:44se está havendo

00:36:44a venda de madeira ilegal,

00:36:46não tem nada

00:36:46que sair acusando

00:36:47outros países

00:36:48dessa forma aloprada

00:36:50sem reconhecer

00:36:51a solução

00:36:53do próprio problema.

00:36:54Aquilo que pode fazer

00:36:55para solucionar o problema.

00:36:57E se precisa

00:36:57da ajuda

00:36:58de outros países

00:36:59para solucionar

00:37:00esse problema,

00:37:01já que tem gente

00:37:03que está recebendo

00:37:03no exterior

00:37:04um produto

00:37:05de contrabando,

00:37:07bom,

00:37:07que se reúna,

00:37:08que se converse

00:37:09sobre esse assunto

00:37:10e que se tome

00:37:11as devidas providências.

00:37:12Agora,

00:37:13essa mania

00:37:14de querer criar

00:37:15um inimigo externo

00:37:16para mobilizar

00:37:17uma militância

00:37:17fanatizada,

00:37:18isso não está rendendo

00:37:19nem voto,

00:37:20como ficou claro

00:37:21nas eleições municipais.

00:37:22E como a gente mostrou

00:37:23na semana passada,

00:37:24Bolsonaro ameaçou

00:37:25demitir quem propusesse

00:37:27expropriar terras

00:37:28irregulares

00:37:28no campo.

00:37:29E a proposta

00:37:30estava sendo estudada

00:37:31pelo Conselho da Amazônia,

00:37:32que é comandado

00:37:33por Hamilton Mourão.

00:37:34Então,

00:37:34é mais um caso,

00:37:35a gente sempre gosta

00:37:36de listar,

00:37:37dessas declarações,

00:37:38muitas vezes,

00:37:39contraditórias

00:37:40entre presidente

00:37:41e o seu vice

00:37:42indemissível.

00:37:43Aliás,

00:37:44falando nisso,

00:37:44segundo o Estadão,

00:37:45Bolsonaro está pronto

00:37:46para parabenizar

00:37:47o presidente eleito

00:37:48dos Estados Unidos,

00:37:49Joe Biden.

00:37:50Ele pode fazer isso

00:37:51ainda hoje.

00:37:52Hoje,

00:37:52aliás,

00:37:53a Geórgia confirmou

00:37:55a vitória de Joe Biden

00:37:56depois da recontagem

00:37:57de votos.

00:37:58Então,

00:37:58estava muita gente lá,

00:37:59não,

00:37:59tem que recontar

00:38:00os votos da Geórgia e tal.

00:38:01Eu noticiei no Twitter,

00:38:02logo que o secretário

00:38:03lá do Estado

00:38:04havia dito

00:38:05que faria a recontagem.

00:38:07Está aí,

00:38:07a recontagem está feita

00:38:08e o Joe Biden

00:38:09manteve a vitória.

00:38:11Então,

00:38:11está ficando cada vez

00:38:12mais difícil

00:38:13defender essa tese

00:38:14da fraude eleitoral,

00:38:16embora Donald Trump

00:38:17com o Rudy Giuliani

00:38:18que foi prefeito

00:38:19republicano de Nova York

00:38:20e agora está advogando

00:38:21para o presidente

00:38:22ainda insistam

00:38:23em que houve isso.

00:38:25Mas se não trouxerem

00:38:26à tona toneladas

00:38:27de provas

00:38:28no sentido de

00:38:28volume suficiente

00:38:30para alterar

00:38:31o resultado

00:38:32onde a margem

00:38:32do Joe Biden

00:38:33foi grande

00:38:35relativamente,

00:38:36pelo menos em comparação

00:38:37com aqueles momentos

00:38:38em que tudo parecia

00:38:39empatado,

00:38:40depois se alargou

00:38:41essa margem.

00:38:42isso aí realmente

00:38:43não vai dar.

00:38:44Então,

00:38:44na apuração,

00:38:45presidente eleito

00:38:45aqui,

00:38:46claro,

00:38:46de acordo com a apuração

00:38:47dos votos,

00:38:48ainda vai ter

00:38:48a reunião

00:38:49do Colégio Eleitoral

00:38:50em dezembro,

00:38:51ainda vai ter

00:38:51toda a confirmação

00:38:52disso,

00:38:52a gente acompanha

00:38:53sem problema nenhum.

00:38:55Matheus Spins

00:38:55da Empirico

00:38:56já está na linha

00:38:57comigo,

00:38:57eu quero saber

00:38:58se tem alguma coisa,

00:39:00declaração,

00:39:01alguma questão política,

00:39:02Paulo Guedes falando aí,

00:39:04questões de dívida,

00:39:05o que está repercutindo

00:39:06no mercado hoje,

00:39:07sempre o balanço

00:39:08do Matheus Spins.

00:39:09Boa noite.

00:39:10Boa noite, Felipe.

00:39:12Olha,

00:39:12você falou com todas

00:39:13as letras,

00:39:14exatamente repercutiu

00:39:15a fala do Paulo Guedes

00:39:16desde ontem,

00:39:17a gente já tem o carrego

00:39:18da notícia

00:39:20de que Paulo Guedes

00:39:21estaria com métodos

00:39:22menos ortodoxos

00:39:23mais uma vez

00:39:24para reduzir

00:39:26a dívida pública

00:39:27brasileira,

00:39:28a gente esperava,

00:39:29eu venho falando

00:39:30bastante aqui,

00:39:31na realidade,

00:39:31sempre quando apareço

00:39:33aqui eu vinha falando

00:39:34que a gente precisa

00:39:34de uma trajetória,

00:39:35a gente precisa retornar

00:39:36as reformas,

00:39:37precisa ser apresentado

00:39:38pelo menos

00:39:38alguma sinalização

00:39:39de que elas serão

00:39:40tratadas ao menos

00:39:41no primeiro trimestre

00:39:42de 2021,

00:39:44era esperado

00:39:45que ao longo

00:39:46do mês de novembro

00:39:47essa discussão

00:39:48ficasse mais notável,

00:39:49principalmente com

00:39:50a passada

00:39:51as eleições,

00:39:53a passada

00:39:53as eleições municipais,

00:39:55primeiro turno,

00:39:56depois o segundo turno,

00:39:58mas,

00:39:59pelo contrário,

00:39:59veio com um método

00:40:00não ortodoxo

00:40:01de usar reservas

00:40:02internacionais,

00:40:03eu mesmo,

00:40:04particularmente,

00:40:05não sou um xiita

00:40:06da método

00:40:07de utilizar

00:40:08reservas internacionais

00:40:09para tal,

00:40:10mas ainda assim,

00:40:11para quando você está

00:40:11esperando uma coisa

00:40:12de retomada

00:40:13de reformas

00:40:13de produtividade,

00:40:14estruturais,

00:40:15etc,

00:40:15um discurso nesse sentido,

00:40:17vir com isso,

00:40:18depois,

00:40:19no dia seguinte,

00:40:20membros de sua própria

00:40:21equipe,

00:40:21voltando a afirmar

00:40:22nesse sentido,

00:40:23pressiona ativos

00:40:24de risco,

00:40:25o mercado fica receoso

00:40:26de que a trajetória

00:40:27se perca completamente,

00:40:30nesse sentido,

00:40:30e acompanhando também

00:40:31o humor internacional,

00:40:32das discussões

00:40:34também fiscalistas

00:40:35nos Estados Unidos,

00:40:37que também estão

00:40:37com métodos

00:40:38pouco ortodoxos,

00:40:40parece até

00:40:41país emergente,

00:40:42está ficando até

00:40:42parecido com

00:40:43países emergentes

00:40:44nos Estados Unidos,

00:40:44nesse quesito,

00:40:45em Washington,

00:40:46as discussões,

00:40:47tanto na contestação

00:40:48bizarra eleitoral,

00:40:50como também

00:40:50nas pedidas

00:40:51da Secretaria do Tesouro,

00:40:53então,

00:40:53as questões fiscais

00:40:54no Brasil e nos Estados Unidos

00:40:55pressionaram as bolsas

00:40:56e a renovada onda

00:40:58de coronavírus também,

00:40:59e Bovespa

00:40:59fechou em queda,

00:41:00hoje sustentou

00:41:01os 106 mil pontos,

00:41:02mas caiu 0,59%

00:41:05nesse contexto,

00:41:08dólar também

00:41:08teve uma apreciação

00:41:10frente ao real,

00:41:11o dólar vinha

00:41:12perdendo forças

00:41:13ao longo

00:41:14desse início

00:41:15de mês,

00:41:16de novembro,

00:41:16mas voltou

00:41:17a ganhar força,

00:41:18principalmente depois

00:41:19dessas escorregadas,

00:41:21no palavreado,

00:41:22da equipe econômica,

00:41:23e agora

00:41:24subiu 1,35%,

00:41:26foi o pior desempenho

00:41:28entre os países emergentes,

00:41:29um dia de alta

00:41:29generalizado do dólar,

00:41:30mas ainda assim

00:41:31desvalorizou-se

00:41:34mais a moeda brasileira.

00:41:35Nos Estados Unidos,

00:41:36repercutindo a questão

00:41:37da tentativa

00:41:39de utilizar recursos

00:41:40do Federal Reserve

00:41:41de maneira invasiva,

00:41:42um pouco ortodoxa,

00:41:43para um país

00:41:44como os Estados Unidos,

00:41:45deveria ter muito bem

00:41:46segregado

00:41:46essas duas

00:41:47separadas,

00:41:48a Secretaria do Tesouro

00:41:49e do Federal Reserve,

00:41:50pressionou ativos de risco,

00:41:52novos casos de coronavírus,

00:41:53possibilidade de fechar

00:41:54as economias,

00:41:56tudo isso fez com que

00:41:57as bolsas caíssem.

00:41:58em relação à confirmação

00:42:00na Georgia

00:42:00de que Joe Biden ganhou,

00:42:01acabou não fazendo preços

00:42:03no mercado,

00:42:04porque na realidade

00:42:05já estava uma discussão feita,

00:42:06só fica o resto do Trump

00:42:08em Washington

00:42:08com o seu tweet,

00:42:09jogando para a torcida.

00:42:11Está certo?

00:42:12Está certo,

00:42:13Matheus Spies,

00:42:14da Empiricus,

00:42:15sempre enriquecendo

00:42:16aqui o papo antagonista

00:42:17com o ingrediente econômico,

00:42:18com o balanço do mercado.

00:42:19Boa noite,

00:42:20bom trabalho,

00:42:20bom fim de semana

00:42:21para você,

00:42:21Matheus,

00:42:22um grande abraço.

00:42:22Boa noite,

00:42:25igualmente.

00:42:27Muito bem,

00:42:27a gente vai para mais

00:42:28um intervalo comercial

00:42:29para ficar com tempo

00:42:30de sobra no último bloco

00:42:31para todo o panorama

00:42:32da nova edição

00:42:34sempre extraordinária

00:42:36da revista eletrônica

00:42:37Cruzoé.

00:42:38Então até já

00:42:38para os ouvintes,

00:42:39eu permaneço aqui

00:42:40por três minutinhos

00:42:41com os espectadores

00:42:42em um antagonista.com

00:42:43barra ao vivo.

00:42:44Muito bem,

00:42:50o presidente Jair Bolsonaro

00:42:51mandou uma mensagem

00:42:52a Aliados

00:42:53indignado com o fato

00:42:54de o prefeito de São Paulo,

00:42:55Bruno Covas,

00:42:56dizer que não votou nele

00:42:57em 2018.

00:42:58A informação foi publicada

00:43:00pela Folha.

00:43:01O jornal relata

00:43:02que o presidente enviou

00:43:03o print de uma conversa

00:43:04entre Covas

00:43:04e o youtuber Felipe Neto

00:43:06em que o PSDBista afirma

00:43:08que não votou em Bolsonaro.

00:43:10Bolsonaro escreveu

00:43:10em negrito

00:43:11e letras maiúsculas

00:43:12votou no Haddad.

00:43:14O candidato apoiado

00:43:15por Jair Bolsonaro,

00:43:16Celso Russumano,

00:43:17que obteve 10,5%

00:43:19dos votos

00:43:20no primeiro turno,

00:43:22já endossou o nome

00:43:23de Bruno Covas

00:43:23para evitar a vitória

00:43:24de Guilherme Boulos.

00:43:26Covas está com medo

00:43:27de receber o apoio

00:43:29de Bolsonaro.

00:43:29Ontem ele afirmou,

00:43:30abro aspas,

00:43:31o presidente Jair Bolsonaro

00:43:33é lá do Rio de Janeiro.

00:43:34Ele que trate

00:43:35da eleição do Rio de Janeiro.

00:43:37Eu acho que ele

00:43:38não tem que se intrometer

00:43:39na eleição

00:43:40para prefeito de São Paulo.

00:43:42Eu acho que não tem

00:43:42nenhum candidato aqui

00:43:44que seja ideologicamente

00:43:45alinhado a ele.

00:43:47Feche o aspas.

00:43:47Hoje,

00:43:48o PSB

00:43:49declarou apoio

00:43:50a Guilherme Boulos

00:43:51na disputa

00:43:52pela Prefeitura

00:43:52de São Paulo.

00:43:53O partido demorou

00:43:54a se manifestar

00:43:55porque Márcio França

00:43:56resistia a essa ideia.

00:43:58França ficou

00:43:59em terceiro lugar

00:43:59na disputa

00:44:00com 13%

00:44:01dos votos.

00:44:03Então,

00:44:03Bolsonaro perdeu

00:44:04em São Paulo,

00:44:05perdeu

00:44:06com o candidato

00:44:07Celso Russumano,

00:44:08que já tinha apoiado

00:44:09a Dilma,

00:44:09já tinha apoiado

00:44:10o PT,

00:44:10mais um oportunista

00:44:12posando de direita

00:44:13conservadora,

00:44:14como todo esse pessoal

00:44:15dessa claque

00:44:16que de conservador

00:44:17não tem nada.

00:44:18Eu sempre mostro isso

00:44:19na minha coluna

00:44:20na Cruzoé,

00:44:21a diferença da tradição

00:44:22do pensamento

00:44:22conservador

00:44:23para o bolsonarismo,

00:44:25que dirá para esse

00:44:25bolsopetismo

00:44:26de meia tigela

00:44:28que tentaram

00:44:30fazer aqui

00:44:31em São Paulo

00:44:32com a candidatura

00:44:33do Russumano.

00:44:34É claro que ele está lá

00:44:35fazendo a sua zoeira,

00:44:36já que o Covas

00:44:37está querendo se distanciar

00:44:38do Bolsonaro,

00:44:40enquanto o Guilherme

00:44:42Bolsa,

00:44:42uma parte ali

00:44:43da campanha dele,

00:44:44ainda tenta

00:44:45colar o Covas

00:44:46no Bolsonaro

00:44:48e, às vezes,

00:44:49na maioria das vezes,

00:44:51no governador

00:44:52João Dória,

00:44:53que tem também

00:44:54a sua rejeição

00:44:55aqui no Estado.

00:44:57Então,

00:44:57vamos ver qual vai ser

00:44:58o tom adotado

00:44:59nos próximos dias

00:45:00nessa disputa

00:45:01entre o Bruno Covas

00:45:02e o Guilherme Bolsa.

00:45:03E o Bruno Covas

00:45:03pode vir a público

00:45:04e revelar em quem ele votou,

00:45:05já que ele

00:45:06trouxe isso à tona,

00:45:09pode esclarecer

00:45:09aí também.

00:45:11Então,

00:45:11a gente vê.

00:45:12A disputa

00:45:13entre o PSDB

00:45:13e o PSOL.

00:45:14Até o PSOL

00:45:15do Guilherme Bolsa,

00:45:16esse gênio,

00:45:16entre aspas,

00:45:17estou falando

00:45:18ironicamente,

00:45:19claro,

00:45:20que acha que vai

00:45:21solucionar o problema

00:45:22da previdência

00:45:23no serviço público

00:45:23com mais concursos

00:45:25e servidores,

00:45:26conseguiu chegar

00:45:27mais longe

00:45:28do que o candidato

00:45:29apoiado

00:45:30pelo Jair Bolsonaro.

00:45:32Que fase, hein?

00:45:33Produção,

00:45:33já está na hora de voltar,

00:45:34então o Robson vai fazer

00:45:36aquela mágica

00:45:37e a gente vai começar

00:45:38a conversa

00:45:38com a equipe

00:45:39da Cruzoé.

00:45:49Muito bem,

00:45:49estamos de volta

00:45:50com o Papo Antagonista.

00:45:51Eu sou Felipe Moura Brasil,

00:45:53estou aqui no estúdio

00:45:53do Antagonista

00:45:54em São Paulo

00:45:55e lá em Brasília.

00:45:56O repórter da Cruzoé,

00:45:57Luiz Vassalo,

00:45:58já está na linha comigo

00:45:59para dar o panorama

00:46:00da nova edição

00:46:01da revista eletrônica

00:46:02Cruzoé.

00:46:02Lembrando a todos

00:46:03que podem fazer

00:46:04assinatura

00:46:05em oantagonista.com

00:46:07barra exclusivo.

00:46:09Tudo bem,

00:46:09Vassalo?

00:46:09Boa noite.

00:46:12Tudo bem, Felipe?

00:46:13Boa noite.

00:46:13Boa noite ao leitor

00:46:15de O Antagonista

00:46:16e também da revista

00:46:17Cruzoé.

00:46:18Maravilha.

00:46:19E quais são os destaques

00:46:20dessa edição

00:46:21da Cruzoé,

00:46:22Vassalo?

00:46:24Bom,

00:46:25em primeiro lugar,

00:46:25a capa da revista

00:46:26Cruzoé

00:46:27dessa semana

00:46:28traz uma reportagem,

00:46:30um perfil

00:46:30do advogado

00:46:32Eduardo Martins,

00:46:34que é filho

00:46:34do presidente

00:46:35do Superior Tribunal

00:46:37de Justiça,

00:46:38Humberto Martins.

00:46:40Ele advoga

00:46:40na corte

00:46:41e acumula

00:46:42algumas proezas,

00:46:43como honorários

00:46:44milionários,

00:46:46uma residência,

00:46:49um escritório

00:46:51de advocacia

00:46:52portentoso

00:46:53no Lago Sul,

00:46:54uma das regiões

00:46:54mais luxuosas

00:46:56da cidade,

00:46:57e também

00:46:58uma operação

00:47:00policial

00:47:01que está

00:47:02em seu encalço

00:47:03e que já resultou

00:47:04em uma denúncia

00:47:05contra ele

00:47:05por lavagem

00:47:06de dinheiro,

00:47:07desvio de dinheiro

00:47:08público e exploração

00:47:09de prestígio

00:47:10na corte.

00:47:12Muito interessante,

00:47:13eu vou querer saber

00:47:14detalhes a respeito

00:47:15dessa reportagem

00:47:16assinada por você,

00:47:17grande repórter

00:47:18da Cruzoé

00:47:19em Brasília.

00:47:20E o que mais

00:47:21a edição apresentou?

00:47:23Notícias,

00:47:23inclusive,

00:47:24sobre a família

00:47:25Bolsonaro,

00:47:26tem a história

00:47:27do cheque,

00:47:27tem a análise

00:47:28sobre o Bolsonaro

00:47:29estar isolado,

00:47:30diga lá.

00:47:34Essa história

00:47:34do Bolsonaro

00:47:35isolado

00:47:36é uma reportagem

00:47:37da Helena Mader,

00:47:39a reportagem

00:47:40Bolsonaro Ilhado,

00:47:42que mostra

00:47:43uma situação

00:47:44complicada

00:47:45do presidente

00:47:45da República.

00:47:46Por um lado,

00:47:47teve os seus

00:47:47ativos políticos

00:47:49e bandeiras

00:47:50de campanha

00:47:51esfacelados

00:47:52por ele próprio,

00:47:54como luta

00:47:54contra a corrupção,

00:47:56a bandeira

00:47:56anticorrupção,

00:47:57a liberalismo

00:47:59econômico,

00:48:00reformas na economia,

00:48:01e por outro lado,

00:48:03isso se mistura

00:48:04em um contexto

00:48:04em que ele foi

00:48:06derrotado,

00:48:07seus aliados

00:48:09foram derrotados

00:48:10nas eleições

00:48:11municipais,

00:48:12e acaba

00:48:13restando a ele,

00:48:15pelo menos

00:48:15essas são as saídas

00:48:17que ele tem

00:48:18adotado,

00:48:19alguns ismos,

00:48:21como o fisiologismo

00:48:22e o populismo,

00:48:24que podem ter

00:48:25consequências,

00:48:26são saídas

00:48:26perigosas,

00:48:27uma delas

00:48:28pode arruinar

00:48:28a economia

00:48:29e a outra

00:48:30delas

00:48:31pode envolver

00:48:32o governo

00:48:32em mais casos

00:48:33de corrupção.

00:48:34Certo,

00:48:37e os cheques

00:48:37do Fabrício

00:48:38Queiroz

00:48:38para Michele

00:48:39Bolsonaro?

00:48:42Essa é uma

00:48:43coincidência

00:48:44que foi

00:48:45identificada,

00:48:46nas datas

00:48:47de depósitos

00:48:48de funcionários

00:48:49do gabinete

00:48:51do senador

00:48:52Flávio Bolsonaro,

00:48:53na época

00:48:53que ele ocupava

00:48:54o cargo

00:48:54de deputado

00:48:55estadual

00:48:56na Assembleia Legislativa

00:48:57do Rio de Janeiro,

00:48:59eles depositavam

00:49:00valores

00:49:00na conta

00:49:01de Fabrício

00:49:01Queiroz

00:49:02e algumas

00:49:03das datas

00:49:04desses depósitos

00:49:05coincidem

00:49:06com os cheques

00:49:09repassados

00:49:10pelo Fabrício

00:49:11Queiroz,

00:49:12que é tido

00:49:12como um operador

00:49:13de Flávio,

00:49:15alguns dos cheques

00:49:16repassados por ele,

00:49:18a primeira-dama

00:49:19Michele Bolsonaro.

00:49:21Isso é um detalhe

00:49:22da investigação

00:49:23importante

00:49:24porque se repete

00:49:25várias vezes,

00:49:26apesar de não existir

00:49:28aquele carimbo

00:49:29do dinheiro

00:49:30para você fazer

00:49:31essa relação

00:49:32de que o dinheiro

00:49:34necessariamente

00:49:35o dinheiro do assessor

00:49:36ia para a conta

00:49:37da Michele,

00:49:38mas é um detalhe

00:49:39que chama atenção

00:49:40porque ele se repetiu

00:49:42diversas vezes.

00:49:46Exatamente,

00:49:47e essa investigação

00:49:48em algum momento

00:49:50ela vai precisar

00:49:51avançar,

00:49:52quer dizer,

00:49:53se esse país

00:49:53tem algum resquício

00:49:54de seriedade,

00:49:56essa investigação

00:49:57vai precisar avançar,

00:49:58é compreensível

00:49:59que dadas as circunstâncias

00:50:01o Ministério Público

00:50:01do Rio de Janeiro

00:50:02tenha se restringido

00:50:04ao caso

00:50:06do gabinete

00:50:07do Flávio Bolsonaro,

00:50:09da organização criminosa

00:50:10como está sendo apontada

00:50:11pelos investigadores,

00:50:13liderada pelo Flávio

00:50:14e operada

00:50:14pelo Fabrício Queiroz,

00:50:16o Jair Bolsonaro

00:50:17tem foro privilegiado,

00:50:19então

00:50:20os investigadores

00:50:22não mexeram

00:50:23nisso aí ainda,

00:50:24fizeram a denúncia

00:50:25lá baseada

00:50:26no episódio do gabinete,

00:50:28agora se tem depósito

00:50:29do Queiroz

00:50:30na conta da Michele

00:50:32para o Jair,

00:50:34isso aí

00:50:35precisa ser rastreado,

00:50:37a gente,

00:50:38a Cruzoé revelou

00:50:39que eram

00:50:39R$ 89 mil,

00:50:41não só R$ 24 mil

00:50:43como detectou o Coaf

00:50:44quando analisou

00:50:44um período pequeno,

00:50:46não só R$ 40 mil

00:50:47como que tentou

00:50:48ali amenizar

00:50:50o próprio presidente,

00:50:52alegando

00:50:53que era

00:50:54a quitação

00:50:54de um empréstimo

00:50:55que ele próprio

00:50:57havia feito

00:50:57para o Queiroz,

00:50:58então o Queiroz

00:50:58estava pagando

00:50:59a sua dívida,

00:51:00sendo que ele

00:51:00nunca conseguiu explicar

00:51:02em que circunstâncias

00:51:03ele emprestou

00:51:03esse dinheiro ao Queiroz,

00:51:05onde foi,

00:51:05por quê,

00:51:06porque alguém

00:51:06que tinha tanta grana

00:51:07na conta

00:51:07como o Queiroz

00:51:08estava precisando

00:51:09de dinheiro vivo

00:51:09emprestado,

00:51:11ele simplesmente

00:51:12deu uma alegação

00:51:13que é uma alegação comum

00:51:14como eu já mostrei

00:51:15aqui nesse programa

00:51:15quando algum repasse

00:51:17é identificado,

00:51:18você diz que não,

00:51:19é quitação

00:51:19de um empréstimo anterior

00:51:20que não está registrado

00:51:21em lugar nenhum

00:51:22ou foi quitado

00:51:24posteriormente,

00:51:25essa é a alegação

00:51:27que os investigados

00:51:27geralmente dão,

00:51:29então é claro

00:51:30que a gente olha

00:51:30com desconfiança

00:51:32para essa série

00:51:33de depósitos

00:51:34que totalizou

00:51:3589 mil reais,

00:51:37então espero

00:51:37que os fatos

00:51:38sejam investigados

00:51:39até o fim,

00:51:40o que mais tem

00:51:40na Cruz Oé?

00:51:43Bom,

00:51:44o repórter

00:51:44Fábio Leite

00:51:45também fez

00:51:46uma reportagem

00:51:47sobre o Guilherme

00:51:48Boulos

00:51:49que é

00:51:49um candidato

00:51:51do PSOL

00:51:52foi ao segundo turno

00:51:53você estava falando

00:51:54sobre ele agora

00:51:56há pouco

00:51:56o Guilherme Boulos

00:51:58que

00:51:58ele

00:52:00acende

00:52:01após uma derrocada

00:52:03do PT

00:52:04é um candidato

00:52:05de esquerda

00:52:05que acende

00:52:06na capital

00:52:07maior capital

00:52:07do país

00:52:08após a derrocada

00:52:10do PT

00:52:11e ele tenta

00:52:12se livrar

00:52:12dessa pecha

00:52:13de radical

00:52:14o Boulos

00:52:15paz e amor

00:52:16mas nem sempre

00:52:17isso dá certo

00:52:19Felipe

00:52:19como você mesmo

00:52:20disse

00:52:21recentemente

00:52:21ele protagonizou

00:52:22esse episódio

00:52:23em que

00:52:24falou um pouco

00:52:25sobre

00:52:26demonstrou

00:52:27algum desconhecimento

00:52:28sobre o déficit

00:52:29da Previdência

00:52:30e sugeriu

00:52:31contratações

00:52:33para cobrir

00:52:34o rombo

00:52:35da Previdência

00:52:36o que é tido

00:52:37por alguns especialistas

00:52:39até ouvidos

00:52:40por Cruz Oé

00:52:41como uma espécie

00:52:42de institucionalização

00:52:44da pirâmide financeira

00:52:46Exatamente

00:52:49e tem mais alguma coisa aí

00:52:51tem entrevista também

00:52:52o que você pode contar

00:52:53mais da Cruz Oé

00:52:54Claro

00:52:56tem entrevista

00:52:57do repórter

00:52:57Duda Teixeira

00:52:59com o Robert Zollig

00:53:00republicano

00:53:01comandou o Banco Mundial

00:53:02foi assessor

00:53:03de Bush

00:53:04pai

00:53:04integrou o governo

00:53:05Bush filho

00:53:06ele critica

00:53:08o ex-presidente

00:53:09Donald Trump

00:53:09principalmente

00:53:10em razão

00:53:11de políticas

00:53:12de protecionismo

00:53:13econômico

00:53:14prevê uma possibilidade

00:53:15de negociação

00:53:16de Joe Biden

00:53:17com o Congresso

00:53:18e com os republicanos

00:53:20diz inclusive

00:53:20que alguns deles

00:53:21estão aliviados

00:53:22com a saída de Trump

00:53:23e até uma possibilidade

00:53:25de boa relação

00:53:25do Brasil

00:53:26com os Estados Unidos

00:53:27desde que o governo

00:53:28Jair Bolsonaro

00:53:29passe a depender

00:53:32de como ele vai lidar

00:53:33com questões

00:53:34como o meio ambiente

00:53:35e a pandemia

00:53:36do coronavírus

00:53:37Maravilha

00:53:40então Vassal

00:53:41já podemos voltar

00:53:42para detalhar

00:53:42a reportagem de capa

00:53:43da Cruz Oé

00:53:44ou tem mais alguma coisa

00:53:45fica à vontade

00:53:46claro

00:53:48tem mais também

00:53:49tem uma outra reportagem

00:53:51aqui do Duda Teixeira

00:53:52sobre o avanço

00:53:53das vacinas

00:53:54das pesquisas

00:53:55de vacinas

00:53:56que já têm

00:53:56sido submetidas

00:53:58a órgãos

00:53:59de competentes

00:54:00pela aprovação

00:54:01e depois

00:54:02distribuição

00:54:04delas

00:54:05nos Estados Unidos

00:54:06já duas frentes

00:54:08que avançam

00:54:09que são em tese

00:54:10mais eficazes

00:54:11mas no Brasil

00:54:12as vacinas

00:54:13também

00:54:13estão avançando

00:54:17porém

00:54:18apesar de serem

00:54:19menos eficazes

00:54:21seriam mais fáceis

00:54:22de distribuir

00:54:23porque podem ser

00:54:24mais facilmente

00:54:25armazenadas

00:54:26e transportadas

00:54:27então o Duda Teixeira

00:54:29traz

00:54:29uma investigação

00:54:31a respeito

00:54:32desse tema

00:54:33e das pesquisas

00:54:34que vêm sendo feitas

00:54:36para o desenvolvimento

00:54:38nos métodos

00:54:39dos desenvolvimentos

00:54:40das novas vacinas

00:54:41contra a pandemia

00:54:42do coronavírus

00:54:44há uma outra reportagem

00:54:47também do André Espigarió

00:54:49por trás da pane

00:54:51como funciona

00:54:52a complexa

00:54:53engenharia

00:54:54e contagem

00:54:55de votos do TSE

00:54:56e as razões

00:54:57dos atrasos

00:54:58dos resultados

00:54:59do primeiro turno

00:55:00das eleições

00:55:01o André Espigarió

00:55:03ele esmiuçou

00:55:04os problemas técnicos

00:55:06que podem ser

00:55:07até mesmo

00:55:08de responsabilidade

00:55:09eventualmente

00:55:11de quem gere

00:55:11ou da empresa

00:55:12que executa

00:55:13os contratos

00:55:14e é importante

00:55:16pontuar

00:55:17existiu

00:55:18um ataque hacker

00:55:20ao TSE

00:55:21mas ele não tem

00:55:23uma relação

00:55:23com esse problema

00:55:25na contagem

00:55:26dos votos

00:55:26então

00:55:27esse ataque hacker

00:55:30também é um outro

00:55:32problema

00:55:32enfrentado

00:55:33pelo TSE

00:55:34mas ele não se relaciona

00:55:36com essa pane

00:55:37nos computadores

00:55:39durante a contagem

00:55:40dos votos

00:55:40é isso

00:55:42inclusive

00:55:42serviu

00:55:43para alimentar

00:55:44mais teorias

00:55:45a respeito

00:55:46de fraude

00:55:47mas então

00:55:47a Cruzoé

00:55:48está fazendo

00:55:49as devidas distinções

00:55:50sobre os elementos

00:55:51em jogo

00:55:51e voltamos

00:55:53então

00:55:53a reportagem

00:55:54principal

00:55:54é o filho

00:55:55do presidente

00:55:56do STJ

00:55:57que está faturando

00:55:59está faturando

00:56:00com influência

00:56:01que ele tem

00:56:02no tribunal

00:56:02como é que é essa história

00:56:03que a Cruzoé

00:56:05descobriu

00:56:06bom

00:56:09segundo as investigações

00:56:10da Polícia Federal

00:56:12da Operação Esquema S

00:56:14que foi deflagrada

00:56:15em setembro

00:56:15desse ano

00:56:16os investigadores

00:56:17acreditam

00:56:18que sim

00:56:18que ele estaria

00:56:20vendendo

00:56:20explorando

00:56:21prestígio

00:56:21na corte

00:56:23onde atua

00:56:23o seu pai

00:56:24em processos

00:56:25pela Fecomércio

00:56:26do Rio

00:56:27a pedido

00:56:28de Orlando Diniz

00:56:29que foi

00:56:30comandou

00:56:30a Fecomércio

00:56:31do Rio

00:56:31e hoje

00:56:32é delator

00:56:32para além disso

00:56:35Cruzoé

00:56:37já apurou

00:56:37diversas vezes

00:56:38esse fenômeno

00:56:39do filhotismo

00:56:41que é a atuação

00:56:42dos filhos

00:56:44dos magistrados

00:56:45na corte

00:56:46que pode se estender

00:56:47também ao parentismo

00:56:49que além dos filhos

00:56:50você tem sobrinhos

00:56:52esposas

00:56:52só para ter uma ideia

00:56:53são mais de 7 mil

00:56:55processos

00:56:56nas mãos

00:56:57de filhos

00:56:58sobrinhos

00:56:58esposas

00:56:59parentes

00:57:00dos ministros

00:57:01no Superior

00:57:02Tribunal de Justiça

00:57:03e alguns

00:57:04esses fenômenos

00:57:06do direito

00:57:07nas cortes

00:57:09superiores

00:57:10eles têm

00:57:11algumas

00:57:11algumas questões

00:57:13em comum

00:57:13eles têm

00:57:14algumas semelhanças

00:57:15por exemplo

00:57:16portentosos

00:57:17escritórios

00:57:18de advocacia

00:57:19em regiões

00:57:20mais luxuosas

00:57:21de Brasília

00:57:22eles também

00:57:24acumulam

00:57:24ainda cedo

00:57:25jovens

00:57:26com pouca experiência

00:57:27causas milionárias

00:57:29e decisões

00:57:31polêmicas

00:57:32que acabam

00:57:33polêmicas

00:57:35atendendo

00:57:36a pleitos

00:57:37deles

00:57:37pelos seus clientes

00:57:39um deles

00:57:41é o Eduardo

00:57:42que recentemente

00:57:43ganhou as páginas

00:57:44policiais

00:57:45por causa da operação

00:57:46esquema S

00:57:47e ele foi denunciado

00:57:49por exploração

00:57:50de prestígio

00:57:51peculato

00:57:52e lavagem

00:57:53de dinheiro

00:57:53maravilha

00:57:57a gente já tratou

00:57:58aqui inclusive

00:57:58numa entrevista

00:57:59com uma ex-ministra

00:58:00desse assunto

00:58:01do filhotismo

00:58:02que é um absurdo

00:58:03completo

00:58:04fica esse pessoal

00:58:05aí tendo como cartão

00:58:06de visita

00:58:06o tribunal

00:58:08ser parente

00:58:09de um juiz

00:58:11um desembargador

00:58:12alguém que atua

00:58:13no tribunal

00:58:14sobre o qual

00:58:14exerce então

00:58:15influência

00:58:16e acaba ganhando

00:58:16dinheiro assim

00:58:17faz parte

00:58:18dessas práticas

00:58:19que a gente tenta

00:58:20pelo menos aqui

00:58:21com o senso moral

00:58:22com zelo pela moralidade

00:58:24pública

00:58:24extinguir no Brasil

00:58:27se não reduzir

00:58:28e chamar a atenção

00:58:29das autoridades

00:58:30inclusive dos legisladores

00:58:31para que haja

00:58:33algum tipo

00:58:34de preocupação

00:58:35claro que

00:58:36dentro de um debate

00:58:37possível

00:58:38sobre os limites

00:58:39do que se pode fazer

00:58:40a respeito

00:58:40Luiz Vassalo

00:58:41da Cruzoé

00:58:42qualquer consideração final

00:58:43fique à vontade

00:58:44se não muito obrigado

00:58:45pelo panorama

00:58:46lembrando a todos

00:58:46que podem assinar

00:58:48a Cruzoé

00:58:48e saber todos esses detalhes

00:58:50sempre em primeira mão

00:58:51na sexta-feira de manhã

00:58:52e é claro que aqui

00:58:53ele só deu um panorama

00:58:54vale a pena ler

00:58:55cada reportagem

00:58:56vale a pena ler

00:58:57sempre a entrevista

00:58:59assinando portanto

00:58:59em o antagonista.com

00:59:01barra exclusivo

00:59:02Vassalo

00:59:02obrigado Felipe

00:59:06aos leitores também

00:59:07de um antagonista

00:59:08da revista Cruzoé

00:59:09lembrar também

00:59:10reforçar

00:59:11que as reportagens

00:59:13são mais longas

00:59:14são muito bem apuradas

00:59:16são reportagens

00:59:17de fôlego

00:59:18que investigam

00:59:18muito mais

00:59:20sobre todos esses temas

00:59:21do que eu trouxe aqui

00:59:23e fazer uma consideração

00:59:26sobre uma última consideração

00:59:28sobre a reportagem

00:59:29da capa da Cruzoé

00:59:30para além da investigação

00:59:32nós também fazemos

00:59:33nós também fizemos

00:59:35um perfil

00:59:37da atuação

00:59:38de Eduardo Martins

00:59:39do Judiciário

00:59:40ele que nos últimos

00:59:42três anos

00:59:43segundo sua quebra

00:59:44de sigilo bancário

00:59:45do seu escritório

00:59:46de advocacia

00:59:47faturou 70 milhões

00:59:48de reais

00:59:49em honorários

00:59:50e algumas causas

00:59:52mais polêmicas

00:59:54em que ele atuou

00:59:55milionárias

00:59:56questões

00:59:56que envolvem

00:59:57cifras altíssimas

00:59:58e que ele obteve

00:59:59vitórias

01:00:00consideradas

01:00:02uma delas

01:00:03consideradas

01:00:04consideradas vitórias

01:00:06grandes vitórias

01:00:08no Judiciário

01:00:09uma delas

01:00:10mantém

01:00:11é responsável

01:00:12pela manutenção

01:00:13até hoje

01:00:13de um contrato

01:00:14bilionário

01:00:15em São Paulo

01:00:16e a outra

01:00:17derrubou

01:00:17o imposto

01:00:18aplicado

01:00:19pelo governo

01:00:20um imposto

01:00:21milionário

01:00:22a empresas

01:00:23importadoras

01:00:24um imposto

01:00:24que serve

01:00:25para todas

01:00:26as empresas

01:00:27do setor

01:00:27mas que ele

01:00:28conseguiu

01:00:29para o cliente

01:00:30dele

01:00:30em uma ação

01:00:31cujo desembargador

01:00:33que julgou

01:00:35a causa

01:00:35tem um filho

01:00:38que atua

01:00:38com ele

01:00:39em outras causas

01:00:39no Sistema S

01:00:40então

01:00:42são

01:00:43decisões

01:00:44polêmicas

01:00:46nas quais

01:00:48tiveram

01:00:51atuação

01:00:52do Eduardo

01:00:53Martins

01:00:54maravilha

01:00:55Luiz Vassalo

01:00:56boa noite

01:00:56bom trabalho

01:00:57bom fim de semana

01:00:58muito obrigado

01:00:58um abraço

01:00:59boa noite

01:01:02um abraço

01:01:03muito bem

01:01:04a gente segue aqui

01:01:04ao vivo

01:01:05ainda tem uns minutos

01:01:06dentro do horário

01:01:07do rádio

01:01:08e eu faço questão

01:01:08de registrar

01:01:09uma nota

01:01:09que o antagonista

01:01:10deu agora há pouco

01:01:11que é o seguinte

01:01:12olha preste atenção

01:01:13o desembargador

01:01:14Bernardo Garcês

01:01:15corregedor geral

01:01:16do Tribunal de Justiça

01:01:17do Rio de Janeiro

01:01:18fugiu da imprensa

01:01:20após encontro

01:01:21com Jair Bolsonaro

01:01:22no Palácio do Planalto

01:01:24Garcês

01:01:25que integra

01:01:26o órgão especial

01:01:27que julgará

01:01:28denúncia

01:01:28contra Flávio Bolsonaro

01:01:30escondeu-se

01:01:31atrás

01:01:31de uma pilastra

01:01:33vocês

01:01:33notam

01:01:34como

01:01:34é um circo

01:01:36fica cada vez

01:01:37mais ridícula

01:01:38essa situação

01:01:39o filho do presidente

01:01:40sendo investigado

01:01:42o presidente

01:01:42se encontrando

01:01:43com pessoas

01:01:43que estão lá

01:01:44para julgar

01:01:46o caso

01:01:47e aí o sujeito

01:01:49vai e se esconde

01:01:50da imprensa

01:01:50atrás de uma pilastra

01:01:51outro dia

01:01:52foi a reunião

01:01:53dos advogados

01:01:54do Flávio Bolsonaro

01:01:54com o chefe

01:01:55da ABIN

01:01:56com o chefe

01:01:56do GSI

01:01:57com a presença

01:01:58do presidente

01:01:59da república

01:02:00quer dizer

01:02:00não há a mínima

01:02:01distinção

01:02:02do que é público

01:02:03do que é privado

01:02:04um mínimo

01:02:05de zelo

01:02:05pela moralidade

01:02:06estão desesperados

01:02:08essa que é a verdade

01:02:09o Flávio está sendo

01:02:10acusado pelo ministério

01:02:12público

01:02:12uma denúncia

01:02:13já formalizada

01:02:14de ser líder

01:02:15de uma organização

01:02:16criminosa

01:02:16que desviou

01:02:176 milhões

01:02:18e 100 mil reais

01:02:19com o operador

01:02:21Fabrício Queiroz

01:02:22e aí fica o presidente

01:02:24recebendo uma pessoa

01:02:25que integra o órgão

01:02:26que vai julgar

01:02:27a denúncia

01:02:28é brincadeira

01:02:30Garcês apareceu

01:02:30às 16 horas

01:02:31na saída

01:02:32leste do palácio presidencial

01:02:34onde autoridades

01:02:34costumam conversar

01:02:36com jornalistas

01:02:37o desembargador

01:02:37porém

01:02:38ignorou os questionamentos

01:02:39dos repórteres

01:02:40e se dirigiu

01:02:41à área externa

01:02:42refugiantes

01:02:42no detalhe

01:02:43da arquitetura

01:02:44do edifício

01:02:45onde achou

01:02:45que não podia ser visto

01:02:47segundo o valor

01:02:48câmeras de diversas emissoras

01:02:50correram para uma outra área

01:02:51de onde era possível

01:02:52avistar o desembargador

01:02:54para filmá-lo

01:02:54um carro

01:02:55veio apanhá-lo

01:02:56momentos depois

01:02:57que bom

01:02:58que a imprensa

01:02:59nesse ponto

01:03:00está sendo vigilante

01:03:02está ali

01:03:03pegando imagens

01:03:04é preciso

01:03:05ilustrar

01:03:06é preciso documentar

01:03:08é preciso registrar

01:03:09e expor

01:03:10para a sociedade

01:03:11as movimentações

01:03:12que estão acontecendo

01:03:14com vistas

01:03:15ao que tudo indica

01:03:18aliviar a barra

01:03:19do filho 01

01:03:20do presidente

01:03:21em nota

01:03:22o TJ do Rio de Janeiro

01:03:23claro

01:03:24que vai dar uma

01:03:24alegação técnica

01:03:25eu nem preciso

01:03:26ler isso aqui

01:03:28para saber

01:03:28que vai vir

01:03:29uma explicação

01:03:30toda bonitinha

01:03:31e tal

01:03:32para esse encontro

01:03:32com o presidente

01:03:33então o TJRJ

01:03:34afirmou que a visita

01:03:35do corrigedor

01:03:36atende a um convite

01:03:37feito pela presidência

01:03:38da república

01:03:38através da secretaria

01:03:40especial de modernização

01:03:41do estado

01:03:42para que a corrigedoria

01:03:43integre o comitê

01:03:44de modernização

01:03:45de ambiente

01:03:46e negócios

01:03:47olha só

01:03:48que pretexto

01:03:49para o presidente

01:03:50encontrar um sujeito

01:03:52que integra o órgão

01:03:53que vai julgar

01:03:53o filho dele

01:03:54é assim

01:03:55é uma coisa

01:03:56de um descaramento

01:03:58tão acentuado

01:03:59que é preciso

01:04:00ser muito ingênuo

01:04:02para acreditar

01:04:04que uma coisa

01:04:05não tem nada

01:04:05a ver com a outra

01:04:06mas eles querem

01:04:07insultar a inteligência

01:04:08da população

01:04:10porque estão cercados

01:04:11lá de puxa saco

01:04:12de bajilador

01:04:13tem a sua claque

01:04:14tem os ativistas

01:04:15com microfone

01:04:16nas emissoras

01:04:17financiadas pelo governo

01:04:18e acha que todo mundo

01:04:19é assim

01:04:19acha que todo mundo

01:04:20acredita

01:04:21naquelas

01:04:22naquelas mentiras

01:04:25naquelas alegações

01:04:26que eles dão

01:04:27mas aqui o público

01:04:29é mais inteligente

01:04:30mais decente

01:04:30muito bem

01:04:31eu vou continuar ao vivo

01:04:32no youtube

01:04:33que ainda tem pautas

01:04:34importantes

01:04:34sobre São Paulo

01:04:35Rio de Janeiro

01:04:36sobre Sérgio Moro

01:04:37com General Santos Cruz

01:04:38vale a pena vocês

01:04:39acompanharem aqui

01:04:40e é claro

01:04:41tem a participação

01:04:42do pessoal no chat

01:04:43pode falar aí

01:04:44o que vocês quiserem

01:04:45também

01:04:46fazer pergunta

01:04:47qualquer hora

01:04:47a gente tem uma interação

01:04:49maior nesse programa

01:04:50estamos aqui

01:04:51nos adaptando

01:04:52a todas as circunstâncias

01:04:53eu mando um abraço

01:04:54para vocês

01:04:54mineiros e mineiras

01:04:56que acompanharam

01:04:57nessa semana

01:04:57o Papo Antagonista

01:04:58a gente volta

01:04:59na segunda-feira

01:04:59com Mário Sabino

01:05:00sempre às 18 horas

01:05:02de segunda a sexta-feira

01:05:04um grande abraço

01:05:04eu permaneço ao vivo

01:05:05em antagonista.com

01:05:06barra ao vivo

01:05:07quem estiver ouvindo

01:05:08pelo rádio

01:05:08e quiser continuar

01:05:09a assistir a essa

01:05:10prorrogação

01:05:10será muito bem-vindo

01:05:12muito bem

01:05:18a gente prorroga aqui

01:05:19mais uns minutinhos

01:05:20eu sei que cestou

01:05:21e todo mundo

01:05:22está querendo relaxar

01:05:23mas a gente precisa

01:05:24dar as informações

01:05:25e refletir um pouco

01:05:26sobre o país

01:05:27o ex-ministro

01:05:28da Secretaria de Governo

01:05:29General Santos Cruz

01:05:30disse que aposta

01:05:31suas fichas

01:05:32em Sérgio Moro

01:05:33na disputa presidencial

01:05:34de 2022

01:05:35na segunda-feira

01:05:36o general cogitou

01:05:37aqui no Papo Antagonista

01:05:38a possibilidade

01:05:39de se associar

01:05:40a Moro

01:05:40em uma possível

01:05:41candidatura

01:05:42e em entrevista

01:05:43publicada hoje

01:05:44na Veja

01:05:44Santos Cruz

01:05:45afirmou

01:05:45que o bolsonarismo

01:05:46é um PT verde e amarelo

01:05:48que instaurou

01:05:49o comunismo de direita

01:05:50no Brasil

01:05:51todo o regime

01:05:52comunista totalitário

01:05:53divide para facilitar

01:05:55a manipulação

01:05:56temos ainda o culto

01:05:57à personalidade

01:05:58é o mito

01:05:59Messias

01:05:59o cara designado

01:06:00por Deus

01:06:01isso tudo é uma técnica

01:06:02que quem consagrou

01:06:03foi o sistema totalitário

01:06:04foi o comunismo

01:06:05é o contrário

01:06:06da democracia

01:06:07ele deu uma declaração

01:06:09evidentemente muito parecida

01:06:10aqui ao nosso programa

01:06:11apenas depois do nosso programa

01:06:14o Sérgio Moro chegou a defendê-lo

01:06:16contra uma reação do Olavo de Carvalho

01:06:19e parece que ele está realmente mais próximo

01:06:23em termos de posicionamento

01:06:26do Sérgio Moro

01:06:27já preferindo o Moro

01:06:29numa eventual candidatura em 2022

01:06:31e declarando isso com todas as letras

01:06:33foi questionado aqui

01:06:35se faria uma composição com o Moro

01:06:38se existe essa possibilidade

01:06:39ele deixou claro

01:06:41que não descarta

01:06:41essa possibilidade

01:06:43vamos ver o que vai acontecer até lá

01:06:45ontem o ministro da justiça

01:06:46André Mendonça

01:06:47disse que durante seus seis meses

01:06:49à frente do Ministério da Justiça

01:06:50Polícia Federal

01:06:51e Polícia Rodoviária Federal

01:06:52apreenderam mais droga

01:06:54que em todo o período anterior

01:06:55do governo de Jair Bolsonaro

01:06:57ele disse

01:06:58temos que ultrapassar uma fase

01:07:00em que o que vale é o discurso

01:07:01e não o trabalho

01:07:02tem gente que fala muito

01:07:03mas não entrega o resultado

01:07:05que o país espera

01:07:06fecha o aspas

01:07:07está falando

01:07:08só pode

01:07:09do presidente Jair Bolsonaro

01:07:10que é quem não está entregando

01:07:12aquilo que o país espera

01:07:14tanto que seus candidatos

01:07:15foram derrubados

01:07:16foram derrotados

01:07:17na eleição municipal

01:07:19ele está dando indireta

01:07:21claro eu estou sendo irônico

01:07:22ao Sérgio Moro

01:07:23porque os bolsonaristas

01:07:25eles não cansam

01:07:26de atacar o Sérgio Moro

01:07:28porque temem

01:07:29então soltam aí

01:07:31essas bravatas

01:07:32sem apresentar muitos dados

01:07:34também e obviamente

01:07:34sem levar em consideração

01:07:35o esforço inicial

01:07:37de arrumação da casa

01:07:38que é feito

01:07:39justamente para que as operações

01:07:40possam ocorrer

01:07:41é um tipo de

01:07:44descaramento

01:07:44de cinismo

01:07:45que esse pessoal tem

01:07:46mas que fica aí

01:07:48atacando um potencial adversário

01:07:49que já apareceu

01:07:50em pesquisa eleitoral

01:07:52com uma projeção

01:07:53de segundo turno

01:07:53numericamente à frente

01:07:55do atual presidente

01:07:56empate técnico

01:07:57mas com um ponto

01:08:00ali de vantagem

01:08:01numa projeção

01:08:02de segundo turno

01:08:03sem nem se declarar candidato

01:08:04sem nem começar

01:08:05campanha nenhuma

01:08:07e mal fazendo

01:08:08aí uma oposição

01:08:10faz ali na rede social

01:08:11claro que teve a saída

01:08:12com aquelas declarações

01:08:14mas não tem um ato constante

01:08:15de uma campanha

01:08:17isso pode vir a ter

01:08:19aí em 2021

01:08:202022

01:08:21se ele tomar essa decisão

01:08:22de se candidatar

01:08:23mas o bolsonarismo

01:08:25já tenta atacá-lo

01:08:26por todos os lados

01:08:27porque morre de medo

01:08:28dessa possibilidade

01:08:29precisa polarizar

01:08:31com uma esquerda radical

01:08:33com uma esquerda corrupta

01:08:35como aconteceu em 2018

01:08:37para quem sabe

01:08:37tentar reativar

01:08:40aquelas circunstâncias

01:08:41que foram perdidas

01:08:42não só

01:08:43porque

01:08:44não é mais

01:08:46aquele clima

01:08:47no país

01:08:47mas porque

01:08:48o próprio governo

01:08:49Bolsonaro

01:08:49não cumpriu

01:08:50as suas promessas

01:08:51de campanha

01:08:52principalmente em relação

01:08:53ao combate à corrupção

01:08:54está aí

01:08:55o Bolsonaro

01:08:56tentando proteger

01:08:57o seu filho

01:08:57se aproximando

01:08:58dos juízes

01:08:59que julgam

01:08:59seu filho

01:09:00interferindo na PF

01:09:02quando o inquérito

01:09:02sobre o filho avança

01:09:03trocando superintendente

01:09:06da PF

01:09:06no Rio de Janeiro

01:09:07então esse é

01:09:09por meio

01:09:10claro do seu diretor

01:09:11nomeado

01:09:13mas era aquilo

01:09:13que ele queria

01:09:14foi aquilo

01:09:15que o seu nomeado

01:09:16fez

01:09:16ó coincidência

01:09:17né

01:09:17então

01:09:18o governo

01:09:20não entregou

01:09:20aquilo que prometeu

01:09:21e eles estão aí

01:09:23tentando

01:09:23arrumar um discurso

01:09:25ou uma polarização

01:09:25com alguma esquerda

01:09:27que possa surgir

01:09:28de agora

01:09:29a 2022

01:09:30aí no cenário

01:09:31porque como a Cruz Oé

01:09:32está mostrando

01:09:32nessa reportagem

01:09:33ótima da Helena Mader

01:09:35e a gente comentou

01:09:36isso aqui na terça-feira

01:09:37e o Diogo Mainardi

01:09:38o Bolsonaro

01:09:39ele está cogitando

01:09:40voltar ao PP

01:09:41a partir do Centrão

01:09:42então ele pode

01:09:43tentar se aliar

01:09:45mais ao Centrão

01:09:46para não deixar

01:09:46o Centrão

01:09:47se descolar dele

01:09:48e se apresentar

01:09:50é

01:09:51claro

01:09:52como uma candidatura

01:09:53não é que ele vai dizer isso

01:09:54né

01:09:54mas como uma candidatura

01:09:55do velho sistema

01:09:56do velho establishment

01:09:57né

01:09:58ou ele pode investir

01:10:00pesado

01:10:01no auxílio emergencial

01:10:02no Bolsa Família

01:10:03em tudo aquilo

01:10:03que ele criticava

01:10:04quando era oposição

01:10:05ao governo do PT

01:10:06então no momento

01:10:08são as duas alternativas

01:10:09que estão sobrando

01:10:10aí para o Bolsonaro

01:10:11porque o resto

01:10:12é discurso

01:10:14que só aquela

01:10:15claque fanatizada

01:10:16que fica assistindo

01:10:17emissora financiada

01:10:18pelo governo

01:10:19ainda

01:10:20tem a claque

01:10:22né

01:10:22das emissoras

01:10:23tem a claque

01:10:24desses portais

01:10:25com militância de gabinete

01:10:26etc

01:10:26e tem o seu público

01:10:28fanatizado

01:10:29que ainda acredita

01:10:30né

01:10:30que o Bolsonaro

01:10:31é a direita

01:10:32contra a esquerda

01:10:33é o conservadorismo

01:10:35contra o socialismo

01:10:36enquanto ele está lá

01:10:37aliado

01:10:39a todo o velho

01:10:40establishment

01:10:40da política

01:10:41que está aplaudindo

01:10:42as medidas

01:10:43de desmonte

01:10:45do combate

01:10:46à corrupção

01:10:46sendo

01:10:47isso sem contar

01:10:48toda essa postura

01:10:49beligerante

01:10:50e pouco construtiva

01:10:52quer dizer

01:10:53não realiza nada

01:10:54só fica no discurso

01:10:55em relação a essas questões

01:10:56da pandemia

01:10:58do coronavírus

01:10:59do

01:10:59meio ambiente

01:11:01desmatamento

01:11:02queimada

01:11:02madeira ilegal

01:11:03tudo isso que a gente

01:11:04está mostrando

01:11:05aqui no programa

01:11:06então tem o pessoal

01:11:07que ainda acredita

01:11:08né

01:11:09esse pessoal limitado

01:11:10como eu comentei

01:11:11como o Diogo Maynard

01:11:12estava comentando aqui

01:11:13na nossa conversa

01:11:14de terça-feira

01:11:15que são essas mentes

01:11:16binárias

01:11:17nas quais investem

01:11:18os ativistas

01:11:19mas o eleitorado

01:11:20já não está muito

01:11:21comprando essa tese

01:11:22não

01:11:22tem alguns ativistas

01:11:24que estão querendo

01:11:25inclusive

01:11:25que o Guilherme Boulos

01:11:26vença em São Paulo

01:11:27que é justamente

01:11:28para ressurgir

01:11:29uma esquerda

01:11:30mais radical

01:11:31do tipo

01:11:32Boulos

01:11:32que acredita

01:11:33que Cuba e Venezuela

01:11:34são democracias

01:11:36para que

01:11:37o bolsonarismo

01:11:38tenha algum discurso

01:11:40nessa polarização

01:11:41então tem gente

01:11:43que está pregando

01:11:44o voto

01:11:44inclusive no Boulos

01:11:45até deputado

01:11:46está lá pregando

01:11:47o voto

01:11:48no Boulos

01:11:48porque tem essa esperança

01:11:50de que

01:11:51um lado

01:11:52alimente o outro

01:11:53e se perca

01:11:55a sensatez

01:11:56o bom senso

01:11:57e se anule

01:11:58uma eventual

01:11:59candidatura

01:11:59com uma postura

01:12:01mais independente

01:12:01não necessariamente

01:12:02de centro

01:12:03que toda hora

01:12:04a imprensa

01:12:05trata muito mal

01:12:06essas questões

01:12:07do espectro

01:12:08ideológico

01:12:09mas pode ser

01:12:10uma candidatura

01:12:11à esquerda

01:12:11ao centro

01:12:12à direita

01:12:13mas que seja

01:12:14com mais bom senso

01:12:17com mais sensatez

01:12:18com mais empatia

01:12:19e aí o eleitorado

01:12:21vai escolher

01:12:21você tem o eleitorado

01:12:23à direita

01:12:24você tem o eleitorado

01:12:25mais conservador

01:12:26de verdade

01:12:27que é crítico

01:12:28ao bolsonarismo

01:12:29porque não passa pano

01:12:30para desvio

01:12:31de dinheiro público

01:12:32e eles temem

01:12:33inclusive a esquerda

01:12:35lulista

01:12:35petista

01:12:36teme

01:12:37uma candidatura

01:12:38como a do Sérgio Moro

01:12:39uma candidatura

01:12:40de alguém

01:12:40que tenha um discurso

01:12:41coerente

01:12:42com as suas práticas

01:12:43principalmente nessa questão

01:12:44do combate à corrupção

01:12:45tão sensível

01:12:46para a família Bolsonaro

01:12:47muito bem

01:12:48a gente ainda pode falar

01:12:50rapidinho aqui

01:12:51de Rio de Janeiro

01:12:53e São Paulo

01:12:53é o seguinte

01:12:54no Rio de Janeiro

01:12:55o TSE

01:12:56formou

01:12:57ontem

01:12:58maioria

01:12:59deixa eu jogar aqui

01:13:00ele formou ontem

01:13:01maioria

01:13:02em favor da possibilidade

01:13:03de Marcelo Crivella

01:13:04concorrer

01:13:04à reeleição

01:13:05à prefeitura

01:13:06do Rio de Janeiro

01:13:07tinha comentado aqui

01:13:08que houve

01:13:08essa possibilidade

01:13:10dele

01:13:10da candidatura

01:13:11dele

01:13:12ser barrada

01:13:14mas que ele acabou

01:13:15conseguindo que fosse

01:13:16liberada

01:13:17o que por um lado

01:13:18pode ser até bom

01:13:20porque ele está

01:13:21para tomar uma surra

01:13:22nas urnas

01:13:23e está falando besteira

01:13:24como a gente vai ver aqui

01:13:25no desdobramento

01:13:26o colegiado decidiu

01:13:27pela manutenção

01:13:28da decisão

01:13:29do parecer de Mauro Campbell

01:13:30que permitiu

01:13:31a reeleição

01:13:32de Crivella

01:13:33a candidatura

01:13:33a reeleição

01:13:34o mérito

01:13:35da decisão

01:13:36ainda poderá

01:13:36ser julgado

01:13:37e uma sentença

01:13:38contrária

01:13:38vai obrigar

01:13:39a convocação

01:13:40de novas eleições

01:13:41Crivella

01:13:42havia sido

01:13:42condenado

01:13:43pelo TRE do Rio

01:13:44por abuso

01:13:44de poder político

01:13:45nas eleições

01:13:46de 2018

01:13:47acusado de usar

01:13:48a estrutura

01:13:49da prefeitura

01:13:49para beneficiar

01:13:50a campanha

01:13:50do filho

01:13:51Marcelo

01:13:52Oddi Crivella

01:13:52então candidato

01:13:53a deputado federal

01:13:54segundo o Data Folha

01:13:56Crivella

01:13:56tem 21%

01:13:57só 21%

01:13:59das intenções

01:14:00de voto

01:14:00na disputa

01:14:01pela prefeitura

01:14:02do Rio

01:14:02contra 71%

01:14:04de Eduardo Paes

01:14:05ontem

01:14:05durante uma live

01:14:06ao lado

01:14:07do deputado

01:14:07bolsonarista

01:14:08Ottoni de Paula

01:14:09Crivella

01:14:09afirmou

01:14:10que caso

01:14:10seu adversário

01:14:11seja eleito

01:14:12pode nomear

01:14:13o PSOL

01:14:13para a Secretaria

01:14:14da Educação

01:14:15o que resultaria

01:14:16em pedofilia

01:14:17nas escolas

01:14:18solta a sonora

01:14:19produção

01:14:19acabar com o Bolsonaro

01:14:20se pudesse

01:14:21dar outra facada

01:14:22no Bolsonaro

01:14:22que é o PSOL

01:14:23o PSOL

01:14:24está com o Eduardo Paes

01:14:26o PSOL

01:14:27dizem

01:14:28vai tomar conta

01:14:29da Secretaria

01:14:30de Educação

01:14:31já está negociando

01:14:33é o que a gente

01:14:34está sabendo

01:14:34agora você imagina

01:14:36em pedofilia

01:14:37nas escolas

01:14:38pedofilia

01:14:41nas escolas

01:14:42isso já

01:14:42o Crivella

01:14:43está acusando

01:14:44fazendo futurologia

01:14:46de que a campanha

01:14:47do Eduardo Paes

01:14:48que é do DEM

01:14:49vai resultar

01:14:50num governo

01:14:51que vai colocar

01:14:52o PSOL

01:14:52na educação

01:14:53que vai gerar

01:14:54pedofilia

01:14:55nas escolas

01:14:55quer dizer

01:14:56as pessoas

01:14:57podem ter

01:14:57todas as críticas

01:14:58do mundo ao PSOL

01:14:59eu tenho

01:15:00imensas

01:15:01divergências

01:15:01que mostrei

01:15:03ao longo

01:15:04da minha carreira

01:15:04em um monte

01:15:05de artigos

01:15:05em um monte

01:15:06de comentários

01:15:07agora fazer

01:15:07esse tipo

01:15:08de acusação

01:15:09rasteira

01:15:10que é

01:15:10para

01:15:11fanático

01:15:12ficar

01:15:13é isso aí

01:15:14mesmo

01:15:14isso é de uma

01:15:15baixaria

01:15:16que mostra

01:15:17o desespero

01:15:18em que está

01:15:19o Marcelo

01:15:20Crivella

01:15:20na disputa

01:15:21lá no Rio de Janeiro

01:15:22está com

01:15:23está muito

01:15:24desgastado

01:15:25na cidade

01:15:26está muito

01:15:26desgastado

01:15:27entre a população

01:15:28porque

01:15:29não está

01:15:29entregando

01:15:30resultado

01:15:30porque

01:15:31usou

01:15:32assessor

01:15:33para intimidar

01:15:34o trabalho

01:15:34da imprensa

01:15:35porque quis

01:15:35privilegiar

01:15:36as pessoas

01:15:37próximas a ele

01:15:38na máquina

01:15:39pública

01:15:39no atendimento

01:15:40e aí

01:15:41fica recorrendo

01:15:42a esse tipo

01:15:42de acusação

01:15:43de crimes

01:15:44futuros

01:15:45porque

01:15:45pedofilia

01:15:46ela pode ser

01:15:47um ato

01:15:49criminoso

01:15:50então

01:15:51é uma

01:15:51baixaria

01:15:52que eu

01:15:53acredito

01:15:53que não vai

01:15:54ter

01:15:54nesse ponto

01:15:56um resultado

01:15:56positivo

01:15:57para ele

01:15:57porque

01:15:58soa

01:15:58mesmo

01:15:59como

01:15:59desespero

01:16:00e a população

01:16:00sente

01:16:01e só

01:16:02para fechar

01:16:02o presidente

01:16:02nacional

01:16:03do MDB

01:16:03Baleia Rossi

01:16:04disse que o partido

01:16:05tem condições

01:16:06de apresentar

01:16:06um candidato

01:16:07próprio

01:16:07para disputar

01:16:08a presidência

01:16:09em 2022

01:16:09segundo ele

01:16:10o partido

01:16:11saiu fortalecido

01:16:12das eleições

01:16:12municipais

01:16:13apesar de ter

01:16:14perdido

01:16:14mais de 250

01:16:15prefeituras

01:16:16o MDB

01:16:17ainda é o partido

01:16:18que comanda

01:16:18mais cidades

01:16:19no país

01:16:20em entrevista

01:16:21à rádio Bandeirante

01:16:21Baleia Rossi

01:16:22afirmou

01:16:22o MDB

01:16:23tem que se demonstrar

01:16:24um partido

01:16:25unido

01:16:25a força

01:16:26do MDB

01:16:26está na união

01:16:27nós temos

01:16:28todas as chances

01:16:29de apresentar

01:16:29candidatos

01:16:30a presidente

01:16:31da república

01:16:32o que também

01:16:32pode fortalecer

01:16:34o partido

01:16:34fecha o aspas

01:16:35ele citou

01:16:35os nomes

01:16:36de Ibanez Rocha

01:16:37Simone Tebet

01:16:38Renan Filho

01:16:38como possíveis

01:16:39nomes

01:16:40Baleia Rossi

01:16:41é cotado

01:16:41para suceder

01:16:42Rodrigo Maia

01:16:43na presidência

01:16:44da câmara

01:16:44em 2021

01:16:45nos bastidores

01:16:46Maia chegou a dizer

01:16:47que ele era

01:16:47o seu candidato

01:16:48como a gente mostrou

01:16:49Kassab afirmou

01:16:51na terça-feira

01:16:51que o PSD

01:16:52também pode ter

01:16:53uma candidatura

01:16:54própria

01:16:55em 2022

01:16:56então todo esse

01:16:58pessoal do centro

01:16:58fisiológico

01:16:59em boa parte

01:17:00chamado

01:17:01de centrão

01:17:02já está colocando

01:17:02as garrinhas de fora

01:17:03aí mostrando

01:17:05que tem potencial

01:17:06se animou

01:17:07com o fracasso

01:17:08dos candidatos

01:17:09apoiados pelo

01:17:09Bolsonaro

01:17:10na eleição municipal

01:17:11e está aproveitando

01:17:12esse momento

01:17:13de reflexão

01:17:15sobre como vai ser

01:17:16daqui até 2022

01:17:17para ir jogando

01:17:19uns nomes

01:17:19da praça

01:17:20quem sabe

01:17:20conquistar

01:17:21uma popularidade

01:17:23mas claro

01:17:24ameaçar também

01:17:25os demais

01:17:26candidatos

01:17:27para conseguir

01:17:28ali naquelas

01:17:29barganhas

01:17:30dos bastidores

01:17:31do poder

01:17:31em Brasília

01:17:32mais capital

01:17:34político

01:17:34mais condições

01:17:36de obter

01:17:38as suas vantagens

01:17:39as suas boquinhas

01:17:40etc

01:17:40a gente sabe

01:17:41como é que o jogo

01:17:41político funciona

01:17:42você vai acenando

01:17:43que pode rivalizar

01:17:45numa eleição

01:17:46e tal

01:17:46aí começa

01:17:47uma negociação

01:17:48para formar

01:17:49uma frente

01:17:49uma aliança

01:17:50etc

01:17:51aí se trocam

01:17:52favores

01:17:53entre as partes

01:17:54muita água

01:17:55ainda vai rolar

01:17:55por debaixo

01:17:56dessa ponte

01:17:57até 2022

01:17:58e o Papo Antagonista

01:18:00vai acompanhar tudo

01:18:01olha vale a pena

01:18:02dar uma passada

01:18:03lá no Antagonista

01:18:03agora

01:18:04tem inclusive

01:18:05nota sobre

01:18:06a PF de Bolsonaro

01:18:07Cláudio Dantas

01:18:08botou lá

01:18:08porque o delegado

01:18:09Alexandre Saraiva

01:18:10superintendente da PF

01:18:12no Amazonas

01:18:13participou da live

01:18:14ontem do presidente

01:18:15olha só como

01:18:16se perdeu completamente

01:18:18o filtro

01:18:20a aresta

01:18:20o sujeito está lá

01:18:22numa instituição

01:18:22que é para ser técnica

01:18:24na Polícia Federal

01:18:25e está fazendo live

01:18:26com o presidente

01:18:27da República

01:18:27que já usou o termo

01:18:29minha PF

01:18:30e que interferiu na PF

01:18:32como a gente viu

01:18:33no vídeo

01:18:33que eu analisei

01:18:34aqui no canal

01:18:35os vídeos de Bolsonaro

01:18:36e a interferência na PF

01:18:37para blindar a família

01:18:39disse que não ia esperar

01:18:40foder minha família

01:18:40ou amigo meu

01:18:41palavra dele

01:18:42eu tenho que repetir

01:18:43e aí

01:18:44dar live

01:18:45com o

01:18:46delegado Alexandre Saraiva

01:18:48superintendente

01:18:49da Polícia Federal

01:18:50no Amazonas

01:18:51falei muito dele

01:18:52aqui naquela época

01:18:53da interferência

01:18:55na época

01:18:55dos depoimentos

01:18:57da PF

01:18:57de todos os envolvidos

01:18:59no inquérito

01:19:00aberto

01:19:01no Supremo

01:19:02a pedido do PGR

01:19:03porque

01:19:03colocou inclusive

01:19:05o Sérgio Moro

01:19:05ali com possibilidade

01:19:06de ser enquadrado

01:19:07para mostrar serviço

01:19:09e todo mundo acha

01:19:10que ele vai

01:19:10engavetar

01:19:11mas o Saraiva

01:19:13era o nome

01:19:13que o presidente

01:19:14da república

01:19:15queria no Rio de Janeiro

01:19:16como está lembrando

01:19:17o Cláudio

01:19:18pivô da crise

01:19:19que levou

01:19:19a saída

01:19:20do Sérgio Moro

01:19:21e a nota está lá

01:19:22detalhando isso

01:19:23então eles perderam

01:19:25completamente

01:19:26o pudor

01:19:27querem ter o controle

01:19:29de tudo

01:19:30e querem ficar

01:19:31blindados

01:19:32contra qualquer

01:19:33investigação

01:19:34o que eles não conseguiram

01:19:35e tem ódio

01:19:37por não ter conseguido

01:19:38é o controle

01:19:39do MP

01:19:40do Rio de Janeiro

01:19:41agora estão lá

01:19:42muito próximos

01:19:44do Cláudio Castro

01:19:45que assumiu o governo

01:19:46do Rio

01:19:46no lugar do Wilson Witzel

01:19:47para tentar

01:19:48conseguir

01:19:50que as próximas

01:19:51nomeações

01:19:52de procurador

01:19:52geral de justiça

01:19:54etc

01:19:54sejam mais

01:19:55favoráveis

01:19:56à família

01:19:57mas a denúncia

01:19:58saiu

01:19:58e eles não queriam

01:20:00que essa denúncia

01:20:00tivesse saído

01:20:01a esse tempo

01:20:02agora vão ter que lidar

01:20:04com isso

01:20:04e se precisar

01:20:06vocês estão vendo

01:20:06vão atropelando

01:20:08tudo

01:20:08nesse momento

01:20:10de absoluta

01:20:10imoralidade

01:20:11em que a gente vive

01:20:12eu sou Felipe Moura Brasil

01:20:13esse é o Papo Antagonista

01:20:15clique no botão

01:20:16compartilhar

01:20:16copie o link

01:20:17joga na sua rede

01:20:18para os seus seguidores

01:20:18que não assistiram ao vivo

01:20:19dê o seu comentário

01:20:21tragam eles para cá

01:20:21se inscrevam no canal

01:20:23e também

01:20:24lembrem-se de assinar

01:20:25a Cruz Oé

01:20:26e o Antagonista

01:20:26mais em

01:20:27o antagonista.com

01:20:28barra exclusiva

01:20:28e mirar o celular

01:20:29para o QR Code

01:20:30para conseguir desconto

01:20:31no combo de assinatura

01:20:32doações

01:20:33também são bem-vindas

01:20:34vocês contribuem

01:20:35para o jornalismo

01:20:35independente e vigilante

01:20:37de O Antagonista

01:20:38Cruz Oé

01:20:39Papo Antagonista

01:20:40O Antagonista

01:20:40mas aqui a gente

01:20:42não passa pano

01:20:43para sujeira

01:20:43de grupo político

01:20:44nenhum

01:20:45crime é crime

01:20:46bandido é bandido

01:20:47e tem de ser preso

01:20:48seja ele inclusive

01:20:49um espancador

01:20:51como esses dois

01:20:52que acabaram

01:20:54matando

01:20:55o homem negro

01:20:56lá

01:20:56no Carrefour

01:20:57a gente vai acompanhar

01:20:59também os desdobramentos

01:21:00dessa história

01:21:00vocês podem ficar ligados

01:21:01aí no site

01:21:02no fim de semana

01:21:03em segunda-feira

01:21:04o Papo Antagonista

01:21:05está de volta

01:21:05um grande abraço

01:21:06bom fim de semana

01:21:07para todos

01:21:07Papo Antagonista

01:21:27o Papo Antagonista

01:21:29e aí

01:21:32o Papo Antagonista

01:21:35o Papo Antagonista

01:21:36A CIDADE NO BRASIL

01:22:06A CIDADE NO BRASIL

De Queiroz para Michelle Bolsonaro - Papo Antagonista com Crusoé e Paulo Cruz

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