PGR bolsonarista salva até tucanos - Papo Antagonista com Crusoé e Arthur do Val - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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00:00:00A CIDADE NO BRASIL

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00:02:29A CIDADE NO BRASIL

00:02:59Olá, eu sou Diego Amorim e de segunda a sexta eu apresento o Boletim A Mais com as principais notícias da manhã.

00:03:07O Boletim vai ao ar no nosso canal do YouTube e, claro, no site do Antagonista.

00:03:12Os assinantes do Antagonista Mais ainda recebem por e-mail a newsletter do resumo do meio do dia.

00:03:18De segunda a sexta eu vejo você no Boletim A Mais.

00:03:21A CIDADE NO BRASIL

00:03:27A CIDADE NO BRASIL

00:03:38A CIDADE NO BRASIL

00:03:39Transcrição e Legendas Pedro Negri

00:04:09Olá, eu sou Diego Amorim e às segundas-feiras, bem cedo, eu preparo para você, junto com toda a equipe do Antagonista, a Semana em 5 Pontos.

00:04:29Para você começar a semana bem informado e sabendo o que de mais importante vai acontecer nos próximos dias.

00:04:36E se você é assinante do Antagonista+, você ainda recebe em primeira mão a newsletter da Semana em 5 Pontos.

00:04:44É uma forma de você ter um bom dia e uma boa semana.

00:04:49Começa agora Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil. Informação e análise com independência e alegria.

00:04:57Salve, salve, sejam bem-vindos, leitores, ouvintes e espectadores de O Antagonista.

00:05:07Eu sou Felipe Moura Brasil. Hoje é sexta-feira, 27 de novembro de 2020.

00:05:12Está começando mais uma edição do nosso programa Papo Antagonista, de segunda a sexta-feira, às 18h, aqui no canal de YouTube, com imagens do site.

00:05:21O canal de YouTube do site youtube.com.br o Antagonista e também na Rádio Educadora em Minas Gerais.

00:05:26Sempre mandando um abraço para os mineiros e mineiras e, claro, para toda a equipe da rádio.

00:05:31Sempre no apoio, na retaguarda, para a gente fazer essa retransmissão com qualidade para todos vocês.

00:05:36Muito bem, para vocês que nos acompanham com imagens, é sempre bom lembrar que o link na parte inferior do seu vídeo,

00:05:41o antagonista.com.br exclusivo, é para fazer a assinatura da Cruzoé e do Antagonista+.

00:05:47Hoje tem participação da equipe da Cruzoé aqui para falar da nova edição, trazendo notícias exclusivas, muito importantes, contextualizadas,

00:05:55com aquilo que está acontecendo nos bastidores, muitas vezes longe dos holofotes e da atenção de muita gente interessada em que isso fique acontecendo só lá, na moita.

00:06:07Mas a Cruzoé traz tudo à tona, lança luz e é por isso que é importante assinar a revista.

00:06:13Além, claro, de que fazendo isso vocês contribuem para esse jornalismo independente e vigilante que realmente informa a população,

00:06:20em vez de desinformar, ficar fazendo propaganda de grupo político.

00:06:24E lá vocês podem assinar também o Antagonista+, que tem podcasts ao longo do dia, explicando tudo o que vocês precisam saber.

00:06:30Mirando o celular para o QR Code na tela, vocês conseguem desconto nesse combo de assinaturas.

00:06:36Vamos às manchetes do dia, Robson.

00:06:37Ministro do Supremo Tribunal Federal, Alexandre de Moraes, prorroga inquérito sobre a interferência de Jair Bolsonaro na Polícia Federal.

00:06:48Essa notícia acabou de sair, o Antagonista deu, está quentinha para a gente comentar.

00:06:52Presidente Jair Bolsonaro afirma que nunca chamou Covid-19 de gripezinha, mas é refutado por ele mesmo.

00:07:00A gente traz os vídeos de volta.

00:07:02Cruzoé detalha a atuação de PGR Augusto Aras para enfraquecer a Lava Jato.

00:07:08Vai ter repórter Fábio Leite aqui comentando tudo o que o algoz da Força-Tarefa anda fazendo nos bastidores.

00:07:15E a revista traz detalhes da delação de um fundador da Qualicorp, que envolve Aécio Neves, José Serra, Renan Calheiros, Romero Juca e Antônio Palocci.

00:07:26Além disso tudo, temos entrevista, papo hoje com Arthur Duval, mamãe falei do MBL, que foi candidato a prefeito de São Paulo e agora vai comentar inclusive essa situação do segundo turno no domingo entre Guilherme Boulos e Bruno Covas.

00:07:41E acabou de sair a notícia pouco antes de eu entrar aqui no estúdio de que o Guilherme Boulos pegou Covid-19, que o debate da Globo de hoje foi cancelado, embora o PSOL ainda estivesse tentando fazer uma versão virtual, mas havia um acordo já, a emissora se pronunciou dizendo que isso estava previsto.

00:08:00Portanto, até o momento, pelo menos, o debate está cancelado, mas a eleição ocorre normalmente no domingo, no segundo turno.

00:08:07Estão dizendo aí que o Guilherme Boulos não vai poder votar, já estão fazendo piada de que nem o Boulos vai votar nele mesmo, mas a gente ainda vai ver nos próximos dias o que vai acontecer, mostrando sempre para vocês tudo.

00:08:19E com alegria, claro, com bom humor, a informação e análise com independência e alegria.

00:08:24Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com tudo.

00:08:27Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil

00:08:32Muito bem, o ministro do STF, Supremo Tribunal Federal, Alexandre de Moraes, prorrogou por mais 60 dias o inquérito que investiga a interferência de Jair Bolsonaro na Polícia Federal.

00:08:47Ontem, a AGU, Advocacia Geral da União, comunicou que o presidente não iria depor e pediu que a PF elaborasse o relatório final do caso.

00:08:57Nós comentamos isso no programa de ontem.

00:08:59Quem perdeu, inclusive, pode acessar esses vídeos sempre.

00:09:03Todas as íntegras, trechos de destaque, ficam no nosso canal de YouTube, youtube.com.br

00:09:08Antagonista.

00:09:09Ontem teve a minha conversa sobre esse tema com o Cláudio Dantas.

00:09:12E mais cedo, hoje, o vice-presidente Hamilton Mourão disse que o inquérito é o tipo do negócio que não dá em nada.

00:09:20Aqui eu já faço um parênteses.

00:09:21Não dá em nada, né?

00:09:23É o que todo mundo espera, pelo menos.

00:09:25Seria uma surpresa positiva que desse em alguma coisa.

00:09:27Porque quem está lá na Procuradoria-Geral da República é um escolhido pelo atual presidente Jair Bolsonaro, que é investigado nesse mesmo inquérito.

00:09:36Então, além disso, Augusto Aras é um inimigo da Lava Jato, como está mostrando a Cruz Oé.

00:09:41E o Fábio Leite, repórter, vai detalhar daqui a pouco.

00:09:45Então, é por essas e outras que existe uma expectativa de que tudo acabe em pizza.

00:09:49Como comeu lá o Jair Bolsonaro com o Dias Toffoli, o Davi Alcolumbre, na casa do Dias Toffoli.

00:09:55Ele foi flagrado abraçando o homem do PT no Supremo Tribunal Federal naquela celebração da indicação do Cássio Marques para a corte.

00:10:03Aquele negócio que mostra toda a promiscuidade entre os poderes no Brasil.

00:10:07É por essas e outras que não dá em nada.

00:10:09Agora, quando a motivação espúria fica comprovada em mensagens, em vídeo, etc., deveria dar em alguma coisa.

00:10:17Pelo menos uma denúncia de advocacia administrativa.

00:10:20Agora, o Mourão disse, aspas,

00:10:22Isso aí é um assunto que está afeto ao presidente.

00:10:25É um assunto que não passa por mim.

00:10:27Aliás, fecho aspas aí para o Mourão.

00:10:30Aliás, são poucos os assuntos que passam pelo Mourão no governo Bolsonaro.

00:10:35Ele foi escanteado desde lá de trás, quando começou a apresentar algumas divergências com o presidente.

00:10:40Mas, como a gente sempre lembra, ele é indemissível.

00:10:43Ele também foi eleito na chapa.

00:10:45Aparecia lá na urna eletrônica o nome dele.

00:10:47Então, o Bolsonaro vai ter que aturar, pelo menos, até o final do seu mandato.

00:10:53E já há aquelas notícias de bastidores que, para 2022, quando tentar a reeleição, o vice-presidente candidato na chapa vai ser outro.

00:11:01Agora, o Mourão disse também que concorda com a alegação da AGU de que as ilações de interferência do presidente na PF seriam infundadas.

00:11:10É, o Mourão, ele às vezes diverge, causa algum ruído.

00:11:14Mas, em geral, quando as questões ameaçam o próprio mandato do presidente, algo que possa resultar no impeachment, numa cassação, então ele sempre defende a chapa.

00:11:26Ele sempre defende o governo.

00:11:28Mas, a gente mostrou aqui, eu repito, quem quiser ter uma análise mais detalhada, tem o meu vídeo aqui no canal.

00:11:34Os vídeos de Bolsonaro e a interferência na PF.

00:11:38Os bolsominios fizeram mobilização nas redes sociais, que nem quando o Sérgio Moro estreou na Cruzoé, para negativar vídeo e tal.

00:11:44Justamente porque incomodou muito.

00:11:46Porque as outras emissoras espalharam todos aqueles trechos circenses daquela reunião ministerial de 22 de abril.

00:11:53E eu foquei nos trechos específicos sobre a interferência na PF, trazendo todo o contexto, mostrando o que aconteceu antes e depois.

00:11:59Eles ficaram bastante incomodados e tentaram minimizar, tentaram manchar a reputação.

00:12:06Todos esses expedientes que a gente está acostumado a lidar, mas jornalista não pode se deixar intimidar e a gente não se deixa intimidar.

00:12:15Então, o Jair Bolsonaro, que xingou os brasileiros de maricas e de frouxos no trato da pandemia,

00:12:23porque ele falou que o Brasil precisa deixar de ser um país de maricas.

00:12:27Então, estava chamando os brasileiros de maricas, porque ele desdenha da pandemia,

00:12:32ele acha que se tomar precauções para não ficar doente, para não correr risco de vida, é coisa de maricas.

00:12:39Quer dizer, isso é uma declaração de uma irresponsabilidade, uma inconsequência.

00:12:43Eu estava até ironizando outro dia que ele foi da escola de paraquedismo no Exército,

00:12:48vai falar que ele vai saltar de paraquedas, é coisa de maricas também, tem que ir de peito aberto quando salta.

00:12:53As pessoas têm que ter a sua preocupação, uma questão de preservação, uma questão de inteligência.

00:13:00Inclusive, você lidar com o problema de uma maneira que ele não exponha você à morte,

00:13:06ou que minimize qualquer risco para a sua saúde, sem você deixar de fazer as suas atividades

00:13:11dentro de uma nova concepção, com um novo rol de cuidados.

00:13:16Agora, para ele não tem nuance nenhuma, nada, só investe aí nessas mentes binárias,

00:13:20que é fechar ou abrir, ficar em casa ou tudo ficar normal de novo e tal,

00:13:25e ele sempre vai para o lado extremo oposto e aí, obviamente, rende muitas críticas.

00:13:30Então, aqui a gente aponta que ele chamou os brasileiros de maricas,

00:13:33ele chamou também de frouxos ali, quando parabenizou o pessoal do agro e tal,

00:13:39que não tinha parado, etc.

00:13:40Isso quando o Brasil está passando aí de 170 mil mortos pela Covid-19.

00:13:46Então, ele que vive chamando os outros de covardes, de maricas, de frouxos,

00:13:52é o mesmo sujeito, é o mesmo presidente da República que foge do depoimento presencial,

00:13:57que foge até do depoimento por escrito.

00:14:01Tem medo, tem medo porque sabe que vai se contradizer,

00:14:06sabe que há um monte de contradições dele ao longo de todo esse processo,

00:14:11sabe que vai ser confrontado com provas, com evidências e vai se enrolar,

00:14:16sabe que mentiu quando falou de segurança física familiar,

00:14:20quando alegou que ao falar de segurança se referia à segurança física familiar,

00:14:24tanto que o general Augusto Heleno, quando depois na PF,

00:14:27disse que ele nunca teve problema para trocar a segurança familiar dele,

00:14:31e ele naquela reunião ministerial falava que não tinha conseguido,

00:14:35já tentei trocar a gente da segurança nossa e não consegui,

00:14:38estava se referindo à força de segurança, à superintendência da PF no Rio de Janeiro,

00:14:42lá na ponta, como ele gosta de dizer, quer dizer, lá no Estado.

00:14:45Então, a gente sabe muito bem que era isso,

00:14:49tanto que em 2019 ele já queria trocar o superintendente.

00:14:53Então, ele prefere fugir para não se complicar,

00:14:56porque quem vai dar a palavra final em relação à denúncia

00:15:00é o sujeito que ele próprio escolheu para o cargo,

00:15:02o procurador-geral da República, Augusto Ares,

00:15:05que alivia a barra, estava lá na TV PT falando mal da Lava Jato,

00:15:12querendo que o Brasil voltasse ao antigo combate à corrupção,

00:15:15aquele que não prendia poderoso nenhum, nem político,

00:15:18principalmente com cargo no poder executivo, nem grandes empresários.

00:15:22Então, ele fica numa situação bastante confortável de amarelão.

00:15:27Aqui é bom a gente deixar claro.

00:15:29Produção, Fábio Leite, repórter da Cruzoé, já está na linha com a gente,

00:15:33então a gente já aproveita e já emenda esses assuntos.

00:15:36Boa noite, Fábio. Tudo bem?

00:15:39Boa noite, Felipe.

00:15:40Felipe, prazer estar de volta aqui no teu programa

00:15:43para falar da nossa edição da Cruzoé

00:15:45e para a audiência do Papo Antagonista.

00:15:47Maravilha, Fábio.

00:15:48Eu estava aqui já falando sobre o Augusto Ares,

00:15:50citando, inclusive, a sua reportagem,

00:15:53assinada por você, a reportagem principal que ganhou a capa

00:15:56da nova edição da Cruzoé, que saiu na manhã dessa sexta-feira.

00:16:00A Cruzoé é semanal, minha coluna lá é quinzenal,

00:16:02mas a revista é semanal.

00:16:04E o Fábio Leite fez essa reportagem,

00:16:06cujo título na capa é o Algoz da Lava Jato.

00:16:09Mas primeiro, Fábio, vamos fazer aquele panorama,

00:16:12você vai citar, evidentemente, a sua matéria

00:16:14e várias outras que saíram,

00:16:17e depois a gente volta para detalhar mais.

00:16:18Fica à vontade.

00:16:21Bom, Felipe, a gente traz na Cruzoé essa semana aqui,

00:16:25como você disse, a matéria de capa,

00:16:27matéria especial,

00:16:29falando do desmonte da Lava Jato

00:16:31pelo Procurador-Geral da República, Augusto Aras.

00:16:34Então, a gente detalha muito bem ali

00:16:36o que está acontecendo em cada uma das forças-tarefas.

00:16:39Está aí a capa.

00:16:42Paraná, São Paulo, Rio de Janeiro,

00:16:45a versão da Lava Jato de Brasília,

00:16:48que é a Operação Greenfield,

00:16:50vários desdobramentos recentes agora,

00:16:52vários acontecimentos dessa semana.

00:16:54Enfim, o impacto disso nas investigações,

00:17:01tem muita gente interessada no fim das forças-tarefas,

00:17:07e é um assunto que, às vezes, até cansa um pouco as pessoas,

00:17:13mas tem muita coisa ainda para ser investigada.

00:17:17Aqui de São Paulo, de onde eu falo,

00:17:19de onde a gente fala, Felipe, tem muita coisa,

00:17:22a Lava Jato de São Paulo não tinha nem chegado no ápice

00:17:25quando acontece esse desmonte.

00:17:29Mas, como você disse, daqui a pouco a gente detalha mais um pouquinho.

00:17:33Temos também uma matéria aqui da minha colega Helena Amade,

00:17:37falando de que, apesar de todas as tecnologias,

00:17:40de tudo que a gente já tem disponível,

00:17:42mesmo num contexto de pandemia,

00:17:45com recomendações para se evitar aglomeração e tal,

00:17:50as campanhas municipais foram feitas ali com base na velha política.

00:17:58Então, a Helena fez um levantamento mostrando os gastos ali

00:18:02dos candidatos com os santinhos,

00:18:05que ficam aí emporcalhando as ruas,

00:18:07como a gente está vendo nessa imagem,

00:18:09que foi colocada na capa dessa matéria,

00:18:11e pagando o cabo eleitoral de rua.

00:18:14Muito candidato pagando para as pessoas ficarem na rua,

00:18:17distribuindo esses santinhos e também pedindo voto, enfim.

00:18:22Ou seja, a política, a velha política na campanha

00:18:26em pleno ano de 2020.

00:18:28Temos ainda também uma matéria da farra do cartão corporativo.

00:18:33Quem não lembra, já tivemos alguns episódios.

00:18:37Um que a gente está citando a matéria,

00:18:39o caso lá da tapioca, do ex-ministro Orlando Silva.

00:18:42E a Helena fez um levantamento também mostrando

00:18:47aonde são gastos, como tem sido gastos

00:18:51esse dinheiro por meio do cartão corporativo.

00:18:54Ou seja, o funcionário, alguns servidores,

00:18:57tem direito a esse cartão e eles pagam despesas ali

00:19:00sem prestar contas.

00:19:02Então, tem despesas ali, essa matéria mostra,

00:19:06tem despesas em lojas de artigos de festa,

00:19:11produtos de piscina, clínica veterinária,

00:19:17academia de ginástica, estúdio de pilates, enfim.

00:19:23E isso tudo, é difícil a fiscalização,

00:19:27porque as notas não são juntadas.

00:19:32Então, elas não são públicas, você sabe o valor,

00:19:34sabe o local que foi gasto, mas você não sabe o que foi comprado.

00:19:37Tem o gasto ali, gastos exóticos, gastos elevados,

00:19:42inclusive, de coisas que deveriam até ser feitas,

00:19:44deveriam ser feitas a licitação, algum pregão,

00:19:47para você selecionar e, de fato, comprar o que seria mais barato.

00:19:50Mas eles vão lá e compram um cartão corporativo.

00:19:52Mas você nem consegue saber o que foi comprado,

00:19:55para qual finalidade, qual valor pago naquele produto específico.

00:19:59Isso ainda fica em uma caixa preta dentro do governo.

00:20:03E temos aí uma matéria também do meu colega André Spigariol,

00:20:06contando uma saga, que é uma história muito interessante,

00:20:11muito curiosa, de uma alta executiva do governo da Venezuela,

00:20:15que usou o Brasil de passagem,

00:20:17atravessou a fronteira que estava fechada, lá em Roraima,

00:20:20para viajar para a Rússia.

00:20:22Depois voltou, vale a pena ler, é um périplo ali,

00:20:27uma história muito inusitada,

00:20:29dessa funcionária do governo de Nicolás Maduro,

00:20:34que usou o Brasil como escala para ir para a Rússia,

00:20:38voltar, uma transição de fronteira de forma clandestina, enfim.

00:20:44E na nossa sessão internacional,

00:20:49o nosso repórter especializado, Duda Teixeira,

00:20:52faz uma matéria analítica da montagem do governo do democrata Joe Biden,

00:20:58que toma posse em janeiro agora.

00:21:02Enfim, as primeiras nomeações foram anunciadas nessa semana.

00:21:05O que a gente viu ali, o Duda traz nessa matéria,

00:21:08aquela ala mais radical da esquerda,

00:21:12democrata, não foi contemplada na Casa Branca,

00:21:16e o Duda faz uma análise ali do que indicam os nomes já escolhidos,

00:21:19para comandar o Tesouro, enfim.

00:21:22Vale a pena conferir.

00:21:23Maravilha, Fábio.

00:21:26Então, podemos voltar.

00:21:27Tem uma entrevista também com o Roberto Freire,

00:21:29presidente do Cidadania.

00:21:31Quer comentar?

00:21:32Fica à vontade.

00:21:33Entrevista com o Roberto Freire, bem lembrado.

00:21:36Entrevista com o Roberto Freire, presidente do Cidadania,

00:21:38um partido que está flertando ali com duas candidaturas de outsider,

00:21:46que seria fora ali do espectro político atual,

00:21:49que é o Luciano Huck e o Sérgio Moro.

00:21:52O Roberto Freire defende ali nessa entrevista

00:21:55uma construção também ampla.

00:21:59A gente sabe que para vencer as eleições,

00:22:01inclusive para quebrar essa polarização que se desenha,

00:22:05ou que tentam, os dois extremos tentam desenhar

00:22:08e manter essa polarização que é benéfica para eles.

00:22:12Então, a candidatura de extrema-direita ali,

00:22:15representada pelo presidente Bolsonaro,

00:22:17da extrema-esquerda que pode vir,

00:22:19deve ser o PT, se o PT não abrir mão da cabeça de chá,

00:22:23porque é muito difícil.

00:22:25Mas, enfim, todo mundo está tentando ali,

00:22:27a gente já relatou isso em outras reportagens da Cusoé,

00:22:31mas o Roberto Freire está negociando,

00:22:34está, enfim, articulando,

00:22:35e defende ali uma coligação ampla

00:22:39para essa candidatura mais de centro

00:22:45e que não seja também vinculada ao centrão,

00:22:49esse centrão que agora se aliou ao Bolsonaro.

00:22:51Exatamente.

00:22:52Tem muita água para correr debaixo dessa ponte ainda,

00:22:55muita articulação de bastidor

00:22:57para ver se essas pessoas

00:22:58que já têm algum apelo nacional

00:23:01vão conseguir se juntar,

00:23:04se duas vão se juntar aqui,

00:23:05outras duas ali,

00:23:07ou se elas vão realmente correr separadas

00:23:09no primeiro turno,

00:23:10mas, eventualmente, já com um pré-acordo

00:23:12para um eventual segundo turno.

00:23:14Então, tudo ainda vai depender

00:23:16de como o cenário vai ficar aí em 2021

00:23:20e começo de 2022.

00:23:22Então, voltando aqui para a sua reportagem

00:23:24de capa da Cusoé hoje,

00:23:26o algoz da Lava Jato,

00:23:28Augusto Ares escolhido por Jair Bolsonaro.

00:23:30Quais são especificamente, Fábio,

00:23:33as medidas que ele vem adotando?

00:23:37Felipe, a gente destaca na matéria

00:23:40a questão seguinte,

00:23:42tem um plano já muito claro,

00:23:45o próprio Augusto Ares já falou isso publicamente,

00:23:50você mencionou no começo do programa,

00:23:52as falas dele contra as forças-tarefas,

00:23:56enfim, mas assim,

00:23:57a gente até destaca no começo dessa matéria,

00:23:59eu fiz em parceria com a ajuda ali

00:24:02do Fábio Serapiano e do Luiz Vassalo,

00:24:04a gente destaca que, assim,

00:24:05o Ares não vai simplesmente desmontar a Lava Jato,

00:24:10seria uma medida impopular,

00:24:14desculpa, não desmontar a Lava Jato,

00:24:17mas acabar com o combate à corrupção.

00:24:19Então, ele está desmontando,

00:24:20está asfixiando,

00:24:21o termo que a gente usa nessa matéria,

00:24:24as forças-tarefas,

00:24:25então, de fato, ele está acabando com a Lava Jato,

00:24:28mais com o discurso de que, na verdade,

00:24:30ele está fortalecendo o combate à corrupção.

00:24:33Então, a gente vai mostrando isso

00:24:35em várias medidas que, aparentemente,

00:24:39elas parecem ser medidas burocráticas,

00:24:42que, às vezes, não repercutem muito no noticiário,

00:24:45mas são essas pequenas medidas que vão

00:24:47desidratando, asfixiando as forças-tarefas

00:24:51até que elas terminem.

00:24:53Então, assim, o Ares, nessa semana,

00:24:56ele lançou um edital,

00:24:57a gente conta isso na matéria,

00:24:59para escolher candidatos ali

00:25:01que queiram atuar com exclusividade

00:25:04no combate à corrupção.

00:25:06Então, assim, agora,

00:25:07a gente está próximo do fim do ano,

00:25:09ele vem com um edital para selecionar

00:25:10um procurador

00:25:12em cada capital do país

00:25:14para atuar dedicado exclusivamente

00:25:17ao combate à corrupção.

00:25:18E aí ele fala que, no começo do...

00:25:21no primeiro ano,

00:25:22esses procuradores farão uma espécie de um estágio,

00:25:25digamos assim,

00:25:25ficaram 12 meses atuando nas unidades,

00:25:29ele nem cita forças-tarefas,

00:25:31ele fala unidades do Paraná

00:25:32e do Rio de Janeiro,

00:25:34para aprender, colaborar,

00:25:36pegar os exemplos bons e tal,

00:25:38para depois replicar pelo país, né,

00:25:40quando eles voltarem para o estado de origem.

00:25:43Aí, quando você vê isso,

00:25:44você fala assim,

00:25:44parece uma medida interessante e tal,

00:25:46mas, assim, o Aras, primeiro,

00:25:47ele fez isso sem consultar as forças-tarefas,

00:25:51a gente conversou com muita gente

00:25:53para fazer essa reportagem,

00:25:54sem garantir a prorrogação das forças-tarefas, né,

00:26:01a força-tarefa do Rio de Janeiro,

00:26:03que está no auge, né,

00:26:05atingiu aí o auge em 2019, 2020,

00:26:08com umas centenas de operações importantíssimas, né,

00:26:12e tem muita coisa ainda para ser investigada no Rio.

00:26:14Termina agora em dezembro,

00:26:16pediu prorrogação para um ano,

00:26:18o procurador-geral não deu uma resposta,

00:26:22o vice dele, né,

00:26:23o subprocurador Humberto Jacques,

00:26:24que é quem comanda esse,

00:26:26essa negociação, né,

00:26:28que deveria haver até um diálogo ali,

00:26:31mas é ele que assina os despachos,

00:26:33na maior parte das vezes,

00:26:34não deu nenhum retorno,

00:26:36a força-tarefa de Curitiba,

00:26:38ela termina em janeiro,

00:26:40também não teve nenhum retorno de prorrogação, né,

00:26:42a Lava Jato aqui de São Paulo, né,

00:26:44houve uma debandada no final de setembro,

00:26:48a gente mostrou isso, né,

00:26:49antagonista, cruzoé, muito bem,

00:26:52por conta exatamente dessa desidratação.

00:26:55E como que ela acontece?

00:26:57A gente contou isso na matéria.

00:26:59Imagina que você tem um grupo ali

00:27:00de oito, dez procuradores, né,

00:27:03investigadores que estão exclusivamente

00:27:04dedicados a investigar crimes muito complexos, né,

00:27:08os crimes da Lava Jato não são crimes simples, né,

00:27:12é uma cadeia, uma mateia muito complexa

00:27:15que envolve grandes empresas,

00:27:19não só as empreiteiras, né,

00:27:20a gente tem que ter bancos, enfim,

00:27:23agora hoje mesmo a gente teve essa notícia

00:27:25do acordo da Qualicorp, enfim,

00:27:27doleiros, né,

00:27:28um esquema de pagamentos em espécie,

00:27:30pagamentos por meio de offshore fora do país,

00:27:33enfim, é uma teia que, assim,

00:27:34se o investigador não tem noção

00:27:36do tamanho, da dimensão dessa teia,

00:27:38às vezes ele deixa passar batido uma informação

00:27:41ou um dado que é muito importante.

00:27:43Então os procuradores que entram na Força do Tarefa,

00:27:45às vezes eles demoram três, quatro meses

00:27:47para entender a dimensão do esquema

00:27:51e quem são os personagens principais,

00:27:53aonde está,

00:27:55para seguir o caminho do dinheiro efetivamente, né.

00:27:58E você precisa atuar com exclusividade,

00:27:59você precisa atuar full time nisso,

00:28:02porque são uma série de processos,

00:28:05e o Aras foi revogando

00:28:07ou não prorrogando essas exclusividades.

00:28:10Então os procuradores começaram a ter que

00:28:12conciliar essa atuação exclusiva

00:28:15na Força do Tarefa da Lava Jato, né,

00:28:18com o trabalho dele de origem, né,

00:28:21na procuradoria tem procurador

00:28:23que é lotado em outra cidade do estado,

00:28:27às vezes em outro estado, né.

00:28:29Na Greenfield a gente tem uma procuradora

00:28:31que é do Ceará, né,

00:28:33e aí quando terminou a dedicação exclusiva dela

00:28:36para a Greenfield, investiga fundos de pensão,

00:28:42crimes ali, suspeitas ali de crimes envolvendo

00:28:44caixa econômica, os aportes do BNDES,

00:28:48são transações ali que somadas,

00:28:51elas chegam na casa dos bilhões.

00:28:53E aí só nessa semana,

00:28:55ela teve que conciliar com uma audiência

00:28:57na cidade de Limoeiro do Norte,

00:29:00uma audiência sobre reintegração de posse.

00:29:02É uma mulher que está investigando crimes ali

00:29:06de bilionários, né,

00:29:08envolvendo cifras bilionárias de fundo de pensão,

00:29:11teve que parar o seu dia ali

00:29:12para participar de uma audiência

00:29:14para tratar de reintegração de posse

00:29:17em Limoeiro do Norte.

00:29:18Eu até cito na matéria,

00:29:20a título de curiosidade, Felipe,

00:29:22que o orçamento da cidade de Limoeiro do Norte

00:29:24é de 150 milhões de reais.

00:29:28Um terço desse valor

00:29:29é o valor que foi encontrado no bunker do GDEL.

00:29:33O GDEL que foi preso

00:29:35por um desdobramento da Operação Griffin.

00:29:36Então, assim,

00:29:38essa é a prioridade, né,

00:29:41é isso que a gente tem que entender,

00:29:43qual é a prioridade, né,

00:29:45do combate à corrupção.

00:29:47Então, o procurador-geral Augusto Aras

00:29:48vem com esse discurso

00:29:50de fortalecer as investigações,

00:29:54mas, na verdade,

00:29:54ele não está colhendo os pedidos

00:29:56daqueles que estão à frente das investigações,

00:29:58está dando,

00:29:59tirando essa exclusividade, né,

00:30:02não está dando mais suporte

00:30:04para quem realmente precisa,

00:30:05para onde as investigações vão, né,

00:30:08muito processo que está aqui em São Paulo,

00:30:10por exemplo,

00:30:11veio da Lava Jato de Curitiba, né,

00:30:13então, pô,

00:30:14se você tem uma preocupação, de fato,

00:30:17de combater o crime

00:30:18de uma forma eficiente, organizada,

00:30:21você chega e fala assim,

00:30:21olha, os caras estão vindo para São Paulo,

00:30:22então vamos fortalecer São Paulo.

00:30:24E foi exatamente o contrário

00:30:26que aconteceu aqui em São Paulo.

00:30:28Então, tem essa posição do Aras

00:30:32de não acolher os pedidos das forças-tarefas,

00:30:36as forças-tarefas estão sendo enxugadas,

00:30:39a Greenfield, que eu mencionei,

00:30:41ela procurou, o coordenador dela

00:30:44deixou o cargo,

00:30:45porque a procuradoria tirou

00:30:47todas as exclusividades dos colegas dele, né,

00:30:51e ele acabou de colocar no lugar,

00:30:53ele fez um chamamento,

00:30:55isso é interessante também lembrar, Felipe,

00:30:57o Aras fez um chamamento

00:30:59dentro do Ministério Público

00:31:01Federal, lá de Brasília,

00:31:03para ver, olha, quem queria assumir

00:31:05a coordenação da Greenfield.

00:31:07Não apareceu ninguém,

00:31:09ninguém se habilitou,

00:31:10porque sabe as condições de trabalho

00:31:12que estão sendo oferecidas.

00:31:14Aí, então, ele abriu,

00:31:15ampliou a consulta

00:31:17para todo o país,

00:31:18membros do Ministério Público,

00:31:20de todo o país,

00:31:21que queiram participar,

00:31:22que queiram atuar na coordenação da Greenfield,

00:31:24uma mega operação super importante.

00:31:27Apareceu um,

00:31:28um único candidato

00:31:29que foi nomeado agora,

00:31:31que é o procurador Celso 3,

00:31:33lá do Rio Grande do Sul,

00:31:34de Novo Hamburgo,

00:31:36e que é um crítico ferrenho

00:31:39da Lava Jato.

00:31:40Então, já demonstrou ali,

00:31:43tem demonstrado publicamente

00:31:45em artigos, entrevistas,

00:31:47um alinhamento já, né,

00:31:49ideológico, de visão,

00:31:51com o próprio procurador-geral.

00:31:52Ele foi o único que se candidatou

00:31:54e assumiu agora, então,

00:31:55a Greenfield.

00:31:56A gente vai ver, né,

00:31:57uma força-tarefa que foi desmontada

00:31:59e ele assumiu,

00:32:00vamos acompanhar agora,

00:32:01de perto, o trabalho dele.

00:32:04Outra coisa importante, né,

00:32:06que a gente também destaca na matéria,

00:32:08é a consequência

00:32:11desse cenário de caos, né,

00:32:14que foi criado

00:32:15propositadamente ali

00:32:17dentro das forças-tarefas

00:32:18de instabilidade.

00:32:19Esse é o termo usado

00:32:20por muitas das fontes

00:32:22que a gente ouviu.

00:32:23O que acontece com isso?

00:32:24Além, obviamente,

00:32:26de você dificultar

00:32:29as investigações,

00:32:30porque você perde recursos humanos, né,

00:32:32tem menos gente investigando,

00:32:34e esses que continuaram investigando

00:32:36têm que conciliar

00:32:37com esses outros trabalhos,

00:32:38como eu mencionei,

00:32:39você gera uma instabilidade

00:32:40de que as pessoas

00:32:41que poderiam querer colaborar,

00:32:44ou seja,

00:32:45tinham acordos, né,

00:32:46acusados, suspeitos,

00:32:49já denunciados,

00:32:51que tinham interesse

00:32:52em fazer,

00:32:53em fechar um acordo

00:32:54de leniência,

00:32:55no caso das empresas,

00:32:56e um acordo de relação premiada,

00:32:58para ajudar com as provas, né,

00:33:02ou seja,

00:33:02a Lava Jato,

00:33:04ela...

00:33:06parte do sucesso da Lava Jato

00:33:08se deve a isso, né,

00:33:09esses dois pontos, né,

00:33:11o trabalho conjunto

00:33:12nas forças-tarefas

00:33:13e as colaborações,

00:33:15as delações,

00:33:16para que você consiga

00:33:17pegar do peixe pequeno

00:33:18chegar ao peixe grande.

00:33:20E com essa instabilidade,

00:33:22aqueles possíveis delatores,

00:33:24colaboradores,

00:33:25também recuaram.

00:33:26Aqui em São Paulo,

00:33:27a gente tem casos claros,

00:33:29envolvendo Camargo,

00:33:30Correia e Queiroz Galvão,

00:33:32que havia negociações em curso

00:33:34e depois da debandada,

00:33:36com essa insegurança toda,

00:33:37eles desistiram.

00:33:39Tem muita coisa

00:33:40para ser investigada,

00:33:41muita coisa

00:33:42que envolve gente,

00:33:44a gente fala de Lava Jato,

00:33:46seis anos e tal,

00:33:47o PT já caiu do poder,

00:33:48mas tem muita gente

00:33:49com mandato,

00:33:51muita gente

00:33:51que tem influência

00:33:52política,

00:33:53muita gente que,

00:33:54enfim,

00:33:57ocupa os principais

00:33:58cargos públicos

00:33:59e tem também

00:34:01total interesse

00:34:01e estão celebrando

00:34:03esse desmonte

00:34:04das forças-tarefas.

00:34:05Exatamente.

00:34:06A gente tem visto aí

00:34:07que o Bolsonaro

00:34:08e os seus escolhidos

00:34:09têm feito a alegria

00:34:10do velho establishment

00:34:11que ele prometeu combater.

00:34:12Fábio Leite,

00:34:13repórter da Cruz Oé,

00:34:15muitíssimo obrigado

00:34:15pela sua participação

00:34:16no Papo Antagonista

00:34:18com todo o panorama

00:34:19da revista.

00:34:20Repito,

00:34:20quem não assinou ainda,

00:34:21vale a pena assinar,

00:34:22vale ler em maiores detalhes

00:34:23essas reportagens,

00:34:24a entrevista

00:34:25e tudo mais

00:34:26que a equipe

00:34:27do Rodrigo Rangel

00:34:28prepara para vocês.

00:34:29É só entrar em

00:34:29antagonista.com

00:34:31barra exclusivo

00:34:31e fazer a assinatura.

00:34:33Muito obrigado, Fábio.

00:34:34Boa noite.

00:34:34A gente está com o tempo estourado.

00:34:35Um abraço.

00:34:37Vamos lá.

00:34:37Eu que agradeço.

00:34:38Até a próxima.

00:34:39E só para registrar um complemento,

00:34:42essa reportagem do Fábio Leite

00:34:44saiu de manhãzinha

00:34:45na Cruz Oé

00:34:46e o Luiz Vassalo

00:34:48acabou dando

00:34:48uma notícia de tarde

00:34:49que vale a pena enfatizar

00:34:50que tem tudo a ver

00:34:52com isso

00:34:53que o Fábio estava falando,

00:34:54que um grupo

00:34:54de sete integrantes

00:34:56do Conselho Superior

00:34:57do MPF

00:34:58divulgou nessa sexta

00:34:59a nota pública

00:35:00em que critica

00:35:01mudanças promovidas

00:35:02por Augusto Aras

00:35:04no comando

00:35:04e na estrutura

00:35:05da Operação Greenfield

00:35:07responsável

00:35:08por investigações

00:35:09na Caixa

00:35:09e nos fundos

00:35:10de pensão.

00:35:11Segundo eles,

00:35:12os conselheiros

00:35:13do MPF

00:35:14MPF é o Ministério Público Federal

00:35:15que fique claro.

00:35:16Da maneira como foi feita

00:35:18a escolha do novo procurador

00:35:19para conduzir

00:35:20as investigações

00:35:21o Celso III

00:35:22esse crítico ferrenho

00:35:24da Lava Jato

00:35:24é inconstitucional.

00:35:27Os conselheiros do MPF

00:35:28ainda alertam

00:35:28para casuísticas

00:35:29substituições

00:35:30de procuradores

00:35:31que remetem

00:35:32a momentos anteriores

00:35:34à Constituição

00:35:34de 1988

00:35:36uma referência

00:35:37à ditadura militar.

00:35:39Tem mais detalhes lá

00:35:40em cruzoe.com.br

00:35:42nós estamos

00:35:42sempre vigilantes

00:35:44naquilo que

00:35:45as autoridades

00:35:46e os políticos

00:35:47estão fazendo

00:35:48não é

00:35:49ficar comprando

00:35:50aquilo que eles dizem.

00:35:51É claro que Augusto Aras

00:35:52não vai chegar e falar

00:35:53não, realmente

00:35:53estou aqui enfraquecendo

00:35:54o combate à corrupção

00:35:55no Brasil.

00:35:56Ele vai dizer

00:35:56estou fortalecendo

00:35:57estou buscando

00:35:58mecanismos melhores

00:35:59e tal

00:35:59e a gente sabe

00:36:00que as atitudes

00:36:01correspondem

00:36:02a um enfraquecimento

00:36:03a um desmonte

00:36:04esse desmonte

00:36:05que inclusive

00:36:06do sistema de combate

00:36:07à corrupção

00:36:07foi celebrado

00:36:08pelo Renan Calheiros

00:36:09aplaudindo

00:36:10as atitudes

00:36:11do Jair Bolsonaro

00:36:12nesse sentido.

00:36:13Muito bem

00:36:14é preciso fazer

00:36:14o primeiro intervalo comercial

00:36:15do Papo Antagonista

00:36:16na Rádio Educadora

00:36:17permaneço aqui

00:36:18ao vivo

00:36:19no YouTube

00:36:19com imagens

00:36:20e o antagonista.com

00:36:21barra ao vivo

00:36:22até já para os ouvintes.

00:36:28Muito bem

00:36:29aproveitando o intervalo

00:36:30do rádio

00:36:30vamos ao meu Rio de Janeiro

00:36:31prefeito do Rio

00:36:33atualmente

00:36:33ainda

00:36:34por enquanto

00:36:35de acordo com as pesquisas

00:36:36Marcelo Crivella

00:36:37do Republicanos

00:36:38que disputa a reeleição

00:36:39contra Eduardo Paes

00:36:40do DEM

00:36:40comandou um culto

00:36:42showmício

00:36:43ontem à noite

00:36:44segundo a Veja

00:36:45o evento aconteceu

00:36:46na sede

00:36:46de um time de futebol

00:36:47na zona oeste

00:36:48da cidade

00:36:49a revista afirma

00:36:50que o showmício

00:36:51foi chamado

00:36:52de sessão de descarrego

00:36:53para exorcizar

00:36:55o Paes

00:36:55de acordo com a reportagem

00:36:57Paes foi representado

00:36:58por um boneco de boxe

00:36:59em que estava

00:37:00afixado um adesivo

00:37:02com a palavra

00:37:03pedofilia

00:37:04como a gente mostrou

00:37:05Crivella vem tentando

00:37:06vender a ideia

00:37:07de que seu adversário

00:37:08iria entregar

00:37:09a secretaria de educação

00:37:10ao PSOL

00:37:11se for eleito

00:37:12chegou a circular

00:37:13pelo Rio

00:37:13um panfleto

00:37:14com a imagem

00:37:15de Eduardo Paes

00:37:16ao lado do PSOLista

00:37:17Marcelo Freixo

00:37:18dizendo

00:37:19Eduardo Paes

00:37:20e seus amigos

00:37:21defendem

00:37:21legalização do aborto

00:37:23liberação das drogas

00:37:24e kit gay

00:37:24fecho aspas

00:37:26a Veja afirma

00:37:26que quem participou

00:37:28do show de ontem

00:37:28diz que servidores

00:37:30municipais

00:37:30foram convocados

00:37:31a participar do evento

00:37:33que é proibido

00:37:33por lei

00:37:34Crivella chegou

00:37:35a ser declarado

00:37:36inelegível

00:37:36pelo TRE

00:37:37do Rio de Janeiro

00:37:38Tribunal Regional

00:37:39Eleitoral

00:37:40justamente

00:37:40por fazer

00:37:41propaganda política

00:37:42para o filho

00:37:43em um evento

00:37:44da Companhia Municipal

00:37:45de Limpeza Urbana

00:37:46quer dizer

00:37:47está infringindo

00:37:49regras

00:37:49de acordo

00:37:50com essas acusações

00:37:51embora

00:37:51ele tenha conseguido

00:37:53concorrer

00:37:55a defesa de Crivella

00:37:56conseguiu

00:37:57que a inelegibilidade

00:37:58fosse suspensa

00:38:00então

00:38:00tudo isso

00:38:01parece a apuração

00:38:02da Veja

00:38:03mas é mais um ato

00:38:04de desespero

00:38:05do Crivella

00:38:06que está

00:38:07dezenas de pontos

00:38:08atrás do Eduardo Paes

00:38:10nas pesquisas

00:38:11a eleição

00:38:12é nesse domingo

00:38:12hoje é sexta-feira

00:38:13dois dias

00:38:14ele está aí

00:38:15fazendo

00:38:16aquelas acusações

00:38:17de crimes futuros

00:38:18que mostram

00:38:20o desespero

00:38:21no qual ele se encontra

00:38:23há muitas críticas

00:38:24a serem feitas

00:38:25ao PSOL

00:38:25nós fazemos

00:38:26há muitos anos

00:38:27há muitas críticas

00:38:28a serem feitas

00:38:29ao DEM

00:38:29a turma do Centrão

00:38:32ao pessoal

00:38:33em torno

00:38:33do Eduardo Paes

00:38:34há informações

00:38:35sobre investigações

00:38:36a respeito

00:38:37do atual candidato

00:38:39agora

00:38:39sair acusando

00:38:40que vai entregar

00:38:40secretaria

00:38:41vai ter pedofilia

00:38:42e tal

00:38:42aí já é demais

00:38:44já faz parte

00:38:45aí de uma tentativa

00:38:46de fazer

00:38:48essa campanha

00:38:48do medo

00:38:49para a população

00:38:51ficar com medo

00:38:52de que os seus filhos

00:38:53sejam alvos

00:38:55de criminosos

00:38:55e acabem votando

00:38:56pela manutenção

00:38:58do Crivella

00:38:58então o Eduardo Paes

00:39:00com aquele discurso

00:39:01inicial

00:39:02que eu chamei atenção

00:39:03desde o começo

00:39:03da campanha

00:39:04de chega de arriscar

00:39:05ele que concorreu

00:39:06com o Wilson Witzel

00:39:07para o governo do estado

00:39:08o Wilson Witzel

00:39:08acabou afastado

00:39:09ele Eduardo Paes

00:39:11já é conhecido

00:39:11da população fluminense

00:39:12entrou com esse discurso

00:39:14se deu bem

00:39:15no primeiro turno

00:39:16e caminha para a vitória

00:39:17no segundo turno

00:39:18contra o candidato

00:39:19apoiado

00:39:20pelo Jair Bolsonaro

00:39:21vamos voltar

00:39:22com a transmissão

00:39:22no rádio agora

00:39:23muito bem

00:39:32estamos de volta

00:39:32com o Papo Antagonista

00:39:34eu sou Felipe Moura Brasil

00:39:35e a pauta agora

00:39:36é sobre a tal

00:39:38da gripezinha

00:39:39alegada

00:39:41pelo Jair Bolsonaro

00:39:42que no entanto

00:39:42diz que nunca falou isso

00:39:44então olha só

00:39:45olha só o que aconteceu

00:39:47e a repercussão

00:39:48que isso gerou ontem

00:39:50nas redes sociais

00:39:51o presidente Jair Bolsonaro

00:39:52disse que nunca

00:39:53chamou a Covid-19

00:39:55de gripezinha

00:39:56na live de ontem

00:39:57Bolsonaro afirmou

00:39:58que não existe um áudio

00:39:59ou um vídeo

00:40:00em que ele afirme isso

00:40:02é claro que isso é mentira

00:40:04no dia 20 de março

00:40:05Bolsonaro disse

00:40:06que depois da facada

00:40:08não seria derrubado

00:40:09por uma gripezinha

00:40:10se referindo

00:40:11a Covid-19

00:40:12porque era o começo

00:40:13da pandemia

00:40:14no pronunciamento

00:40:15do dia 24 de março

00:40:17voltou a chamar

00:40:18a doença

00:40:19de gripezinha

00:40:20aquele pronunciamento

00:40:21absurdo

00:40:22que vai ficar aí

00:40:23para a história

00:40:24como um ato

00:40:26de uma beligerância

00:40:27inconsequente

00:40:29e irresponsável

00:40:30tanto foi criticado

00:40:31merecidamente

00:40:33inclusive por mim

00:40:34claro

00:40:34que depois

00:40:35deu uma ligeira

00:40:37suavizada

00:40:38no discurso

00:40:39e ali no

00:40:39segundo ou terceiro

00:40:40pronunciamento

00:40:41na televisão

00:40:42falou que o vírus

00:40:43era uma realidade

00:40:44que semanas antes

00:40:45ele dizia que era

00:40:45muito mais

00:40:46uma fantasia

00:40:47a questão

00:40:47do coronavírus

00:40:49então a gente vai

00:40:50mostrar para vocês

00:40:51uma edição

00:40:52feita pelo

00:40:54movimento vem para a rua

00:40:55que circulou muito ontem

00:40:56e hoje

00:40:57nas redes sociais

00:40:58que mostra

00:40:59a mentira

00:41:00contada pelo Bolsonaro

00:41:01na live de ontem

00:41:02e o próprio Bolsonaro

00:41:03nesses discursos

00:41:05de março

00:41:06refutando

00:41:07o presidente

00:41:09de ontem

00:41:10então solta aí produção

00:41:11o pessoal da mídia

00:41:13a grande mídia

00:41:14falando que eu chamei

00:41:15de gripezinha

00:41:16a questão do covid

00:41:17não existe um vídeo

00:41:19ou um áudio meu

00:41:20falando dessa forma

00:41:22nada sentiria

00:41:23ou seria

00:41:24quando muito

00:41:25acometido

00:41:26de uma gripezinha

00:41:27gripezinha

00:41:28gripezinha

00:41:29gripezinha

00:41:29ou resfriadinho

00:41:31depois da facada

00:41:33não vai ser uma gripezinha

00:41:34gripezinha

00:41:35gripezinha

00:41:35que vai me derrubar

00:41:36não

00:41:36tá aí né

00:41:39eu acho ótimo

00:41:40quando o próprio

00:41:41Jair Bolsonaro

00:41:42refuta as suas mentiras

00:41:44a única coisa

00:41:45que a gente precisa fazer

00:41:46é resgatar

00:41:47aquilo que ele falou antes

00:41:48então ele tá aí

00:41:49por exemplo

00:41:50fazendo toma lá

00:41:50da Caco Centrão

00:41:51então eu vou lá

00:41:52e trago

00:41:52o vídeo

00:41:53os vídeos

00:41:54as entrevistas

00:41:55que ele deu

00:41:56durante a campanha

00:41:56dizendo que se essa fosse

00:41:58a única maneira

00:41:58de governar

00:41:59ele tava fora

00:42:00escrevi no Antagonista

00:42:01depois o pessoal

00:42:01pegou o vídeo

00:42:02que eu apontei

00:42:03começou a fazer edição

00:42:04em vídeo também

00:42:05tem lá várias entrevistas

00:42:07dele fazendo isso

00:42:08e são vários outros assuntos

00:42:09como a pauta anticorrupção

00:42:11que é o mais emblemático

00:42:11do qual a gente tratou

00:42:12aqui no primeiro bloco

00:42:14muito bem

00:42:15o nosso convidado

00:42:16de hoje

00:42:17no Papo Antagonista

00:42:18já tá na linha

00:42:19o deputado estadual

00:42:20aqui em São Paulo

00:42:21Arthur Duval

00:42:22que concorreu

00:42:23nessa eleição

00:42:24para prefeito

00:42:25aqui da capital

00:42:26paulista

00:42:27e

00:42:28é lógico

00:42:29que eu vou querer saber

00:42:29a opinião dele

00:42:30sobre o segundo turno

00:42:31entre Guilherme Boulos

00:42:32e Bruno Covas

00:42:33mas primeiro

00:42:34a gente vai falar

00:42:35da cidade

00:42:35antes disso

00:42:36tudo bem Arthur

00:42:37seja bem-vindo

00:42:38ao Papo Antagonista

00:42:39tudo ótimo

00:42:41muito obrigado

00:42:41pelo convite

00:42:42me sinto honrado

00:42:43aqui estar podendo

00:42:44participar com vocês

00:42:45maravilha

00:42:47seja bem-vindo

00:42:48eu tava até

00:42:49resgatando aqui

00:42:50o resultado final

00:42:51da apuração

00:42:53você me corrija

00:42:54se estiver errado

00:42:55ficou em quinto lugar

00:42:57com 9,78%

00:42:59dos votos

00:43:00você que é do

00:43:01Patriota

00:43:02são 522.210 votos

00:43:06você ficou justamente

00:43:07entre o Celso Russomano

00:43:08que teve 10,5%

00:43:10e o Gilmar Tato

00:43:118,65%

00:43:13mas assim

00:43:14bastante emparelhado

00:43:15quer dizer

00:43:15se isso fosse dado

00:43:16de pesquisa

00:43:17seria até

00:43:17um empate técnico

00:43:19e todos vocês

00:43:20ali bem à frente

00:43:21de Joyce Hasselman

00:43:22André Matarazzo

00:43:24Marina Helô

00:43:24Orlando Silva

00:43:25Levy Fidelix

00:43:26Vera do PSTU

00:43:27e Antônio Carlos

00:43:28do PCO

00:43:30todos esses aí

00:43:31abaixo dos 2%

00:43:33então Arthur

00:43:34você ficou entre

00:43:36o candidato

00:43:36apoiado pelo Jair Bolsonaro

00:43:38e o candidato

00:43:39apoiado pelo Lula

00:43:41embora o Guilherme Boulos

00:43:42também tenha aí

00:43:43uma simpatia do Lula

00:43:44do pessoal do PT

00:43:45e está no segundo turno

00:43:47e você é relativamente jovem

00:43:49num partido

00:43:51como o Patriota

00:43:53então eu pergunto

00:43:54qual é o balanço

00:43:55para começar

00:43:56que você faz

00:43:58da sua campanha

00:43:58me perdoe

00:43:59chamar você

00:44:00é difícil

00:44:00chamar de senhor

00:44:01alguém

00:44:02tão próximo

00:44:03da nossa

00:44:03faixa etária

00:44:05então qual é o balanço

00:44:06que você faz

00:44:07da sua campanha

00:44:08para prefeito

00:44:09de São Paulo

00:44:10não

00:44:11por favor

00:44:11me chame de você

00:44:12que isso

00:44:13não precisa

00:44:14me chamar de senhor

00:44:15não

00:44:15olha

00:44:16o nosso balanço

00:44:16é muito positivo

00:44:17viu Felipe

00:44:18o que a gente

00:44:19entende

00:44:19é que

00:44:20você vê

00:44:21sem dinheiro

00:44:22de fundo eleitoral

00:44:23sem tempo de TV

00:44:25sem grandes estruturas

00:44:27partidárias

00:44:28a gente conseguiu

00:44:29fazer um número

00:44:29muito representativo

00:44:31e digo mais

00:44:32se as pesquisas

00:44:33e a própria

00:44:34grande mídia

00:44:35tivesse me considerado

00:44:37um candidato sério

00:44:38que estava brigando

00:44:39com os grandes

00:44:40desde o começo

00:44:41com certeza

00:44:42o resultado seria

00:44:43ainda mais positivo

00:44:44para mim

00:44:44eu quero lembrar

00:44:45que as pesquisas

00:44:47me davam

00:44:471%

00:44:482%

00:44:50teve pesquisa

00:44:51de boca diurna

00:44:52que me deu

00:44:534%

00:44:54então

00:44:54isso com certeza

00:44:55atrapalhou bastante

00:44:56a gente

00:44:57mas

00:44:57agora vendo

00:44:58esse resultado

00:44:59a gente consegue

00:45:00entender

00:45:01que

00:45:02nós somos sim

00:45:03uma equipe

00:45:04que deve ser

00:45:04levada a sério

00:45:05e a gente vem

00:45:06com ideias

00:45:06que estão

00:45:07cativando as pessoas

00:45:08eu quero lembrar

00:45:08que eu sou o candidato

00:45:10fui o candidato

00:45:11com um dos menores

00:45:12índices de conhecimento

00:45:13e com um dos maiores

00:45:15índices

00:45:15se não o maior

00:45:16de conhecimento

00:45:17voto

00:45:18então

00:45:18o nosso desafio

00:45:19é justamente

00:45:20mostrar cada vez mais

00:45:21para as pessoas

00:45:22que nós existimos

00:45:23porque as nossas propostas

00:45:24e a nossa conduta

00:45:25política

00:45:26vem mostrando coerência

00:45:28com tudo aquilo

00:45:29que a gente vem dizendo

00:45:29agora Arthur

00:45:30você cativou

00:45:32já tem muitos anos

00:45:33que você atua

00:45:34nas redes sociais

00:45:35com bastante força

00:45:36muita gente

00:45:37da sua geração

00:45:39muita gente

00:45:40mais jovem

00:45:41e muita gente

00:45:42que está espalhada

00:45:43pelo Brasil

00:45:44e aí você vai concorrer

00:45:45a uma eleição

00:45:46majoritária local

00:45:47existe uma dificuldade

00:45:50também em atingir

00:45:51um público

00:45:52para além daquele

00:45:54que você já tinha

00:45:54conquistado

00:45:55nas redes sociais

00:45:56eu estava vendo

00:45:57inclusive as análises

00:45:58em relação

00:45:59aos eleitores

00:46:01do Bruno Covas

00:46:02e do Guilherme Boulos

00:46:03e as pessoas

00:46:04estão enfatizando muito

00:46:05a questão inclusive

00:46:06da faixa etária

00:46:07como o voto

00:46:08das pessoas acima

00:46:08de 60 anos

00:46:09tem um peso

00:46:10muito grande

00:46:10o Bruno Covas

00:46:12está ganhando

00:46:12com essa parcela

00:46:14do eleitorado

00:46:15em relação

00:46:15ao Guilherme Boulos

00:46:16que ganha ali

00:46:18entre os 16

00:46:19e 44

00:46:20algo assim

00:46:21e tem um empate

00:46:23ali se você leva

00:46:24até os 56 anos

00:46:25algo desse tipo

00:46:27mas então

00:46:27o Boulos tem aí

00:46:28uma parcela

00:46:29da juventude

00:46:29que é curioso

00:46:32porque você

00:46:33conquista também

00:46:34uma parcela

00:46:34da juventude

00:46:35com um discurso

00:46:35bastante diferente

00:46:36do discurso

00:46:38do PSOL

00:46:38e o Bruno Covas

00:46:39com outra geração

00:46:40então qual foi

00:46:41a sua sensação

00:46:42de sair

00:46:43do seu próprio

00:46:44público específico

00:46:46para lidar

00:46:46diretamente

00:46:47com o eleitorado

00:46:48paulista

00:46:49e não só

00:46:50em faixa etária

00:46:51mas em outros lugares

00:46:52muita gente

00:46:53que não acompanha

00:46:53também o dia a dia

00:46:55do debate político

00:46:55nas redes

00:46:56olha Felipe

00:46:58o que a gente

00:46:58conseguiu perceber

00:46:59é o seguinte

00:47:00infelizmente

00:47:01a gente está vivendo

00:47:02um momento

00:47:03onde as pessoas

00:47:04com uma idade

00:47:05um pouco mais avançada

00:47:06estão desesperançosos

00:47:08e pouco

00:47:09se pouco falam

00:47:10de política

00:47:11eu não sei

00:47:12se por conta

00:47:13de todo o histórico

00:47:14que já passaram

00:47:15desde ditadura militar

00:47:16redemocratização

00:47:18depois anos de PT

00:47:19e agora com o Bolsonaro

00:47:20uma decepção

00:47:21atrás da outra

00:47:22então

00:47:22o que a gente vê

00:47:24quando a gente vai conversar

00:47:25com as pessoas

00:47:25de 50 anos

00:47:27para cima

00:47:28que a idade

00:47:29a geração do meu pai

00:47:30a geração da minha mãe

00:47:32para cima

00:47:33você vê

00:47:34uma desesperança

00:47:35você vê

00:47:36aquele discurso

00:47:37ah mas não vai mudar

00:47:38ah mas deixa quieto

00:47:40e quando a gente vai

00:47:41para o 25 menos

00:47:43a gente vai conversar

00:47:44com o pessoal ali

00:47:45de 25 anos

00:47:46para menos

00:47:47que é a idade

00:47:47dos meus irmãos

00:47:48mais novos

00:47:49para menos

00:47:49você vê o contrário

00:47:51você vê

00:47:52muita esperança

00:47:53tanto no que se chama

00:47:54de direita

00:47:55quanto no que se chama

00:47:56de esquerda

00:47:57então

00:47:57de fato

00:47:58Felipe

00:47:59a gente vê

00:47:59uma renovação

00:48:00sendo trazida

00:48:02por conta

00:48:03desse pessoal

00:48:03mais jovem

00:48:04tendo mais esperança

00:48:06no que hoje

00:48:06nós chamamos

00:48:07de direita liberal

00:48:08que é uma direita

00:48:09descolada

00:48:10do bolsonarismo

00:48:11inclusive

00:48:12o discurso

00:48:13bolsonarista

00:48:13afundou

00:48:14ali os seus candidatos

00:48:16até candidatos

00:48:18de partidos

00:48:18mais neutros

00:48:19como o Partido Novo

00:48:20quanto mais se aproximaram

00:48:22os candidatos

00:48:22do discurso

00:48:23bolsonarista

00:48:24de passar pano

00:48:25para ele

00:48:25mais afundaram

00:48:26e quanto mais

00:48:27se posicionaram

00:48:28contra os absurdos

00:48:29melhores resultados

00:48:31apresentaram

00:48:32você vê também

00:48:33na esquerda

00:48:34os jovens

00:48:35se aproximando

00:48:36cada vez mais

00:48:37do PSOL

00:48:37e descolando

00:48:39do PT

00:48:39então

00:48:40parece até

00:48:41um clichê

00:48:42falar

00:48:43mas hoje

00:48:44o Bolsonaro

00:48:45é quase que um PT

00:48:46para a direita

00:48:47vamos dizer assim

00:48:48então

00:48:49hoje a gente vê

00:48:50o pessoal mais velho

00:48:51muito desesperançoso

00:48:52tanto que a gente

00:48:53teve uma abstenção

00:48:54recorde

00:48:55metade das pessoas

00:48:57não foi votar

00:48:58e os jovens

00:49:00muito engajados

00:49:01então isso mostra

00:49:03de fato

00:49:04um potencial grande

00:49:05da nossa

00:49:06equipe

00:49:07para as próximas eleições

00:49:09e mostra

00:49:10a meu ver

00:49:10uma inércia

00:49:11que vem cada vez mais

00:49:13perdendo força

00:49:14de partidos tradicionais

00:49:15que é o caso

00:49:16do Bruno Covas

00:49:17que ele se elegeu

00:49:18não com bandeiras próprias

00:49:19mas vamos dizer assim

00:49:21herdeiro de um sobrenome

00:49:22e de uma

00:49:24como eu te falei

00:49:25uma inércia política

00:49:26de desesperança

00:49:27certo

00:49:28e quais foram

00:49:29antes da gente falar

00:49:30do Guilherme Bozo

00:49:31e do Bruno Covas

00:49:31mais especificamente

00:49:32quais foram os problemas

00:49:34que você detectou

00:49:36sendo

00:49:36considerando

00:49:38como os mais graves

00:49:39da cidade de São Paulo

00:49:40já apontei aqui

00:49:41uma lista

00:49:43de todos os problemas

00:49:43que estavam em debate

00:49:45no primeiro turno

00:49:46com os dados

00:49:47as estatísticas

00:49:48etc

00:49:49mas você que fez a campanha

00:49:50que participou

00:49:51dos debates

00:49:52o que você considera

00:49:53assim

00:49:53crucial

00:49:54que precisa ser resolvido

00:49:56por quem quer

00:49:56que seja eleito

00:49:57olha

00:49:58eu venho falando bastante

00:50:00até o pessoal

00:50:01tá brincando

00:50:02comigo

00:50:02me zoando

00:50:02na internet

00:50:03que eu só falo

00:50:04disso

00:50:04que eu acho

00:50:05que São Paulo

00:50:06tem uma série

00:50:07de erros

00:50:08que derivam

00:50:09de um erro histórico

00:50:10que nós cometemos

00:50:11e a gente não corrigiu

00:50:12até hoje

00:50:13que foi

00:50:13a criação

00:50:14de planos diretores

00:50:16extremamente

00:50:17interventores

00:50:18e pouco liberais

00:50:19então

00:50:20se eu puder

00:50:21só brevemente

00:50:22aqui passar

00:50:22pelo que aconteceu

00:50:23com São Paulo

00:50:24São Paulo

00:50:24é uma cidade

00:50:25que não cresceu

00:50:26antes do início

00:50:29do século XX

00:50:30você pegar o final

00:50:31do século XIX

00:50:31São Paulo

00:50:32começa a crescer

00:50:33mas o crescimento

00:50:34de São Paulo mesmo

00:50:34o boom

00:50:35foi no século XX

00:50:36e na metade

00:50:37do século

00:50:38ali nos anos 50

00:50:39a gente teve

00:50:40o nosso primeiro

00:50:41plano diretor

00:50:42feito pelo

00:50:43Anhaia Melo

00:50:44e eu quero lembrar

00:50:45que o plano diretor

00:50:45é basicamente

00:50:46como você vai utilizar

00:50:47o sol da tua cidade

00:50:49que se baseou

00:50:50em moralismo

00:50:50e elitismo

00:50:51impedindo por exemplo

00:50:52construções

00:50:53abaixo de 80 metros

00:50:55quadrados

00:50:55para moradia

00:50:57segundo ele

00:50:58essas construções

00:50:58não seriam utilizadas

00:51:00para se criar família

00:51:01mas para fornicação

00:51:03isso foi criando

00:51:04cada vez mais

00:51:05uma inacessibilidade

00:51:08a moradias

00:51:08nas melhores regiões

00:51:09de São Paulo

00:51:10para se morar

00:51:10e com o tempo

00:51:11o que aconteceu

00:51:12com a nossa cidade

00:51:13ela cresceu

00:51:14para os lados

00:51:15em vez dela ser

00:51:16adensada

00:51:16e crescer para cima

00:51:17como as grandes

00:51:18metrópoles do mundo

00:51:19as metrópoles

00:51:20mais desenvolvidas

00:51:20com melhores IDHs

00:51:22você vê justamente

00:51:23o crescimento contrário

00:51:24você vê São Paulo

00:51:25crescendo para as margens

00:51:26e diminuindo

00:51:28a sua densidade

00:51:29no centro

00:51:29isso é um completo

00:51:30absurdo

00:51:31se você pegar hoje

00:51:32os melhores bairros

00:51:33para se morar em São Paulo

00:51:34e eu estou falando

00:51:35de diversos bairros

00:51:36que tem mais acesso

00:51:37a metrô

00:51:38mais acesso a corredores

00:51:39de ônibus

00:51:40lugares mais arborizados

00:51:41com mais equipamentos

00:51:42sociais

00:51:43de educação

00:51:44e de saúde

00:51:44você tem perdido

00:51:46população

00:51:46nesses bairros

00:51:47e as periferias

00:51:49onde você tem

00:51:50muito menos acesso

00:51:51sequer

00:51:52a infraestrutura física

00:51:53de saneamento básico

00:51:54que dirá

00:51:55a estrutura social

00:51:56você tem ganhado

00:51:58população

00:51:58de maneira exponencial

00:51:59então

00:51:59o nosso principal erro

00:52:01do qual derivam

00:52:03todos os outros

00:52:04problemas de São Paulo

00:52:05são planos diretores

00:52:06que nós tivemos

00:52:07ao longo dos anos

00:52:07interventores

00:52:09que empurraram

00:52:09as pessoas para fora

00:52:10então

00:52:10a gente tem

00:52:11a chance agora

00:52:13nessa próxima gestão

00:52:14seja o Bruno Covas

00:52:15seja o Guilherme Boulos

00:52:16nós temos a chance

00:52:17de fazer a revisão

00:52:18desse plano diretor

00:52:19o que nós devemos fazer

00:52:21trazer as pessoas

00:52:23para as regiões

00:52:24mais centralizadas

00:52:25de São Paulo

00:52:25aí você está falando

00:52:26seriamente

00:52:27em resolver

00:52:27problemas de saneamento básico

00:52:29está falando

00:52:29em resolver seriamente

00:52:30problemas de educação

00:52:31de saúde

00:52:32de segurança

00:52:33de cultura

00:52:33então

00:52:34isso só vai ser possível

00:52:36não apostando

00:52:36no poder público

00:52:37chegando nas periferias

00:52:39com velocidade

00:52:40jamais vista

00:52:41isso não vai acontecer

00:52:42mas trazendo as pessoas

00:52:43para as melhores regiões

00:52:44de São Paulo

00:52:45certo

00:52:46estou conversando aqui

00:52:47com o Arthur Duval

00:52:48mamãe falei

00:52:48que foi candidato

00:52:49a prefeito

00:52:50aqui em São Paulo

00:52:51e é deputado estadual

00:52:52também

00:52:52eu vou fazer

00:52:53uma breve interrupção

00:52:55para o rádio

00:52:55na Rádio Educadora

00:52:56em Minas Gerais

00:52:57mas permaneço ao vivo

00:52:58aqui com ele

00:52:58no Youtube

00:52:59em um antagonista.com

00:53:00barra ao vivo

00:53:01no próximo bloco

00:53:02ele vai dar a sua opinião

00:53:03sobre Bruno Covas

00:53:04e Guilherme Boulos

00:53:05você não pode perder

00:53:06até já para os ouvintes

00:53:07muito bem

00:53:14aqui no intervalo comercial

00:53:15do rádio

00:53:16vamos fazer aqui

00:53:16uma pauta paralela nacional

00:53:18e eu peço até que o Arthur Duval

00:53:20preste atenção

00:53:21para comentar rapidinho

00:53:22lembrando que a gente tem

00:53:23um limite de 3 minutos

00:53:24de intervalo

00:53:24é o seguinte

00:53:24o deputado Marcelo Ramos

00:53:26escreveu uma série

00:53:27de mensagens no Twitter

00:53:28com um alerta

00:53:29sobre o risco

00:53:29de o STF

00:53:30autorizar a reeleição

00:53:32de Davi Alcolumbre

00:53:33e do atual presidente

00:53:34da Câmara

00:53:35Rodrigo Maia

00:53:35a corte começa a analisar

00:53:37o caso no próximo dia 4

00:53:38Marcelo Ramos

00:53:39é um dos pré-candidatos

00:53:41à sucessão de Maia

00:53:42ele alertou

00:53:43aspas

00:53:43não há malabarismo jurídico

00:53:45possível

00:53:46para autorizar a reeleição

00:53:47na Câmara e no Senado

00:53:48sem ultrajar

00:53:49a Constituição Federal

00:53:51essas decisões

00:53:52de conveniência

00:53:52sempre cobram caro

00:53:53no futuro

00:53:54o mais inusitado

00:53:55o dispositivo

00:53:56que veda a reeleição

00:53:57na Câmara e no Senado

00:53:58na mesma legislatura

00:54:00está na Constituição

00:54:01desde 1988

00:54:02há 32 anos

00:54:03já foi confrontado

00:54:05algumas vezes

00:54:05no STF

00:54:06só agora descobriram

00:54:07que é inconstitucional

00:54:08é o oportunismo judicial

00:54:10reescrevendo a CF

00:54:12CF

00:54:12Constituição Federal

00:54:13um dispositivo

00:54:14constitucional

00:54:15só pode ser inconstitucional

00:54:16se contrariar

00:54:18a cláusula pétrea

00:54:19fecho aspas

00:54:20aí para ele

00:54:21Arthur

00:54:22em um minutinho

00:54:23você concorda

00:54:24você discorda

00:54:25qual é a sua posição

00:54:26sobre essa possibilidade

00:54:27de reeleição

00:54:28do Rodrigo Maia

00:54:29e do Davi Alcolumbre

00:54:30olha é claro

00:54:31que trata-se ali

00:54:32de uma manobra

00:54:33do chamado

00:54:34centrão

00:54:34para se prolongar

00:54:36no poder

00:54:36é um absurdo

00:54:37que a gente tem

00:54:38um país tão pouco

00:54:39republicano

00:54:39é muito triste

00:54:40que a gente veja

00:54:41ao longo da nossa história

00:54:43uma constituição

00:54:44tão recente

00:54:45sendo quebrada

00:54:46tantas vezes

00:54:47eu quero lembrar

00:54:48que desde o impeachment

00:54:49da Dilma

00:54:50a gente já vê

00:54:51esse tipo de coisa

00:54:51acontecendo com

00:54:53determinada frequência

00:54:55até a revisão

00:54:56da prisão

00:54:57em segunda instância

00:54:57e agora

00:54:58essa história

00:54:59do Rodrigo Maia

00:55:01e do Davi Alcolumbre

00:55:01querendo fazer de tudo

00:55:03para se manter no poder

00:55:04com certeza

00:55:05enquanto a gente

00:55:06não tiver

00:55:07as pessoas bem formadas

00:55:08para cobrar

00:55:09de seus representantes

00:55:10das suas autoridades

00:55:11o caminho

00:55:12que nós devemos seguir

00:55:13nós vamos continuar

00:55:15sendo atropelados

00:55:17por esse tipo

00:55:20de decisão

00:55:20pouco republicana

00:55:21então

00:55:22eu sou completamente

00:55:23contra essa manobra

00:55:24acredito que

00:55:25a gente deveria sim

00:55:27fazer muita força

00:55:27para que isso

00:55:28não ocorresse

00:55:29a má notícia

00:55:30é que a gente

00:55:30já sabe

00:55:31que infelizmente

00:55:32muitos políticos

00:55:34no centrão

00:55:34não estão muito

00:55:36preocupados

00:55:36com pressão popular

00:55:37uma vez

00:55:38que os seus eleitores

00:55:39lembram dele

00:55:40de quatro em quatro anos

00:55:41e esse ano

00:55:42não é ano de eleição

00:55:43é isso aí

00:55:45estão fazendo aí

00:55:46mais um puxadinho

00:55:47mais uma jurisprudência

00:55:48de ocasião

00:55:49como tantas vezes

00:55:50a gente vê no Brasil

00:55:51e tem muita gente

00:55:52satisfeita com a

00:55:53com o comando

00:55:54do Rodrigo Maia

00:55:54do Davi Alcolumbre

00:55:55que esse pessoal aí

00:55:56investigado

00:55:57réu condenado

00:55:58sabe que pode contar

00:55:59com eles

00:55:59para abrandar

00:56:00a legislação penal

00:56:01vamos voltar

00:56:01para o rádio

00:56:02salve salve

00:56:11estamos de volta

00:56:12com o papo antagonista

00:56:13eu sou Felipe Moura Brasil

00:56:14e continuo a minha conversa

00:56:15aqui com o deputado estadual

00:56:17Arthur Duval

00:56:17ele que foi candidato

00:56:18a prefeito

00:56:19de São Paulo

00:56:20e agora sim

00:56:20vamos falar

00:56:21sobre o segundo turno

00:56:22Arthur

00:56:23logo que passou

00:56:24o primeiro turno

00:56:25que saiu o resultado

00:56:26você declarou

00:56:27num vídeo

00:56:28publicado

00:56:29o seguinte

00:56:29eu não quero nada

00:56:30eu não apoio

00:56:31nenhum dos dois

00:56:32nós já somos oposição

00:56:34a esses caras

00:56:35os dois são igualmente

00:56:36ruins

00:56:37você se referia

00:56:38claro a Bruno Covas

00:56:39do PSDB

00:56:40e Guilherme Boulos

00:56:41do PSOL

00:56:41que concorre

00:56:42nesse domingo

00:56:43no segundo turno

00:56:44da eleição municipal

00:56:45não custa nada

00:56:46perguntar

00:56:47é claro que a sua

00:56:49postura pública

00:56:49é de não apoiar

00:56:51e você

00:56:52me corrija

00:56:53se estiver errado

00:56:54se ela continua

00:56:55exatamente assim

00:56:56mas eu pergunto

00:56:57na hora de votar

00:56:58você vai anular

00:56:59mesmo?

00:57:01Olha eu vou Felipe

00:57:02porque é o seguinte

00:57:03vou ser bem sincero

00:57:04pra você

00:57:04nenhum dos dois

00:57:06merece o meu voto

00:57:07é uma desonra

00:57:08pra mim

00:57:09e por mais que eu seja

00:57:10um cara pragmático

00:57:11eu não sou aqui

00:57:11um sonhador

00:57:12alguém que vai lá

00:57:14viver no mundo

00:57:15dos sonhos

00:57:15dizer que

00:57:16se a política

00:57:17não for exatamente

00:57:18do jeito que eu quero

00:57:19então eu não quero

00:57:19brincar desse jogo

00:57:20não é nada disso

00:57:21mas pra mim

00:57:22é uma completa desonra

00:57:23ter que votar 50

00:57:25ou votar 45

00:57:26eu quero lembrar

00:57:27que se nós estamos

00:57:28tratando aqui

00:57:29de um invasor

00:57:30de propriedades

00:57:31e por mais que ele

00:57:32tente relativizar isso

00:57:33dizer que a função

00:57:34social da propriedade

00:57:35está na constituição

00:57:36todo mundo sabe

00:57:37que o devido processo

00:57:37legal por ele

00:57:38nunca é respeitado

00:57:39ele é um particular

00:57:40convivento

00:57:41a meu ver

00:57:42de terroristas

00:57:43que invadem

00:57:44propriedades

00:57:45então eu não acho

00:57:46que esse senhor

00:57:47tenha alguma seriedade

00:57:48pra conduzir

00:57:51a maior cidade

00:57:51do país

00:57:52eu quero lembrar também

00:57:53que o próprio plano

00:57:54de governo

00:57:55do Guilherme Boulos

00:57:56é contraditório

00:57:57com o seu discurso

00:57:58a todo momento

00:57:58ele flerta ali

00:57:59com o autoritarismo

00:58:01com o aumento

00:58:01de impostos

00:58:02e no seu discurso

00:58:03ele tenta passar ali

00:58:04a ideia de bolinhos

00:58:05paz e amor

00:58:06então Guilherme Boulos

00:58:07jamais

00:58:07do outro lado

00:58:09nós temos o Bruno Covas

00:58:10que vem sinalizando

00:58:12pra esquerda

00:58:12cada vez mais

00:58:13com ações afirmativas

00:58:15de políticas identitárias

00:58:16onde ele flerta ali

00:58:18com a meu ver

00:58:20com o racismo institucional

00:58:22ao dizer que vai fazer

00:58:23projetos de lei ali

00:58:25prevendo cotas

00:58:26esse tipo de coisa

00:58:27é um senhor

00:58:28que não tem a menor capacidade

00:58:29pra girar a nossa cidade

00:58:31em vista da gestão dele

00:58:32na pandemia

00:58:32que travou cruzamentos

00:58:34criou rodízio

00:58:35dia sim

00:58:35dia não

00:58:35tenha e mantém

00:58:37aquela cobrança

00:58:38de IPTU

00:58:39completamente folclórica

00:58:41porque você

00:58:41não consegue

00:58:43encontrar

00:58:43nenhum tipo

00:58:44de padrão

00:58:45na cobrança

00:58:46de IPTU

00:58:47é um senhor

00:58:48que muitas vezes

00:58:49se diz ali

00:58:50preocupado com a saúde

00:58:51mas a gente tem que lembrar

00:58:52que ele deu um hospital

00:58:53da periferia

00:58:54para que o Cândido

00:58:55Vacareza

00:58:55condenado do Mensalão

00:58:57do PT

00:58:57fosse diretor

00:58:59e é diretor

00:59:00até hoje

00:59:00é um senhor

00:59:01que tentou gastar

00:59:02mais de 10 milhões

00:59:03de reais

00:59:04com arte na varanda

00:59:06durante a pandemia

00:59:07gastou 100 milhões

00:59:08de reais

00:59:09numa obra

00:59:09eleitoreira

00:59:10no Vale do Anguau

00:59:11que alagou

00:59:12no primeiro dia

00:59:13portanto

00:59:14eu não acredito

00:59:15que nenhum desses senhores

00:59:16mereça o meu voto

00:59:17é claro

00:59:19que entre os dois

00:59:21acho que o Guilherme

00:59:22Boulos

00:59:22é um pouquinho

00:59:23mais terrível

00:59:24mas

00:59:24o meu voto

00:59:26o Bruno Covas

00:59:26não terá jamais

00:59:28e qual é Arthur

00:59:30a sua posição

00:59:31nesse momento

00:59:32é claro

00:59:32que existe

00:59:33uma escala temporal

00:59:33existe um conhecimento

00:59:34que vai se acumulando

00:59:36existem

00:59:36cenários diferentes

00:59:38ao longo

00:59:39da pandemia

00:59:39qual o seu posicionamento

00:59:41agora

00:59:42e eu pergunto

00:59:42em relação

00:59:43em contraste

00:59:44com os do Bruno Covas

00:59:45e do Guilherme Boulos

00:59:46porque você fez críticas

00:59:47durante a campanha

00:59:48até citou algumas agora

00:59:49em relação a políticas públicas

00:59:51adotadas pelo Bruno Covas

00:59:53aqui na cidade de São Paulo

00:59:54durante a pandemia

00:59:55ao mesmo tempo

00:59:56do outro lado

00:59:57você tem o Guilherme Boulos

00:59:59dentro de uma esquerda

01:00:00que investiu

01:00:03muito num discurso

01:00:04contrário

01:00:05à aglomeração

01:00:06e durante a campanha

01:00:07também fez aglomeração

01:00:08e agora

01:00:09o Guilherme Boulos

01:00:10foi testado

01:00:11positivo

01:00:12com o Covid-19

01:00:13inclusive

01:00:13eu estava comentando

01:00:14que o debate da Globo

01:00:15que seria hoje à noite

01:00:16foi cancelado

01:00:18ele já vinha sendo criticado

01:00:20por ter ali

01:00:21posturas contraditórias

01:00:22em relação a isso

01:00:23então como é que você

01:00:25se posiciona

01:00:26em relação

01:00:26às posições deles?

01:00:29Olha

01:00:29Felipe

01:00:30eu acredito

01:00:31é fácil ser engenheiro

01:00:32de obra pronta

01:00:32mas eu acho que

01:00:33todo mundo viu

01:00:34que nós tivemos

01:00:35a pior gestão possível

01:00:36aqui na cidade de São Paulo

01:00:37nós tivemos

01:00:38uma crise econômica

01:00:39sem precedentes

01:00:41e tivemos

01:00:42o espalhamento

01:00:42da doença

01:00:43como jamais visto

01:00:45em outros lugares

01:00:45do nosso país

01:00:46o que acontece

01:00:47é que

01:00:48nós deveríamos ter tido

01:00:50uma quarentena

01:00:51real

01:00:51rígida

01:00:53durante um período

01:00:54encurtado de tempo

01:00:55suficientemente

01:00:56propenso

01:00:58para que a gente

01:00:58conseguisse estruturar

01:00:59o nosso sistema

01:01:00de saúde

01:01:01o que nós tivemos

01:01:02foi

01:01:02uma quarentena

01:01:03extremamente branda

01:01:04eu moro

01:01:05num bairro

01:01:06aqui da Zona Leste

01:01:06que não pode ser considerado

01:01:08um bairro de periferia

01:01:09também não é um bairro

01:01:10de luxo

01:01:11mas é um bairro

01:01:12entre

01:01:13o que se chama

01:01:14de periferia

01:01:15o que se chama

01:01:15de luxo

01:01:16é um bairro bom

01:01:16e eu da janela

01:01:17do meu apartamento

01:01:18aqui conseguia

01:01:19ver diversas

01:01:21diversas pessoas

01:01:22desrespeitando

01:01:23a quarentena

01:01:24no auge

01:01:24do espalhamento

01:01:25da doença

01:01:26eu quero lembrar

01:01:26também que eu percebi

01:01:27nitidamente

01:01:28a diferença de postura

01:01:29das pessoas

01:01:30antes e depois

01:01:31do pronunciamento

01:01:32do presidente

01:01:33quando ele citou

01:01:34sim e chamou

01:01:35o Covid-19

01:01:36de gripezinha

01:01:37então eu acho

01:01:38que a gente deveria

01:01:38ter tido uma quarentena

01:01:39extremamente rígida

01:01:40durante ali

01:01:41um período curto

01:01:42de tempo

01:01:43para que se organizasse

01:01:44o sistema de saúde

01:01:45agora não faz mais

01:01:46nenhum sentido

01:01:47hoje agora

01:01:48em dezembro

01:01:48quase em dezembro

01:01:50nós termos ali

01:01:52restrição de horário

01:01:52de comércio

01:01:53você vê que

01:01:54é um negócio

01:01:55completamente sem sentido

01:01:56quer dizer

01:01:56até as 10 horas da noite

01:01:58você está imune

01:01:58aí a partir das 11

01:02:00não

01:02:00agora você pode pegar

01:02:01o Covid

01:02:02eu tive que ir no cartório

01:02:03hoje

01:02:04e ao meu ver

01:02:05cartório é uma das coisas

01:02:06mais inúteis que existem

01:02:07no país

01:02:07e o cartório

01:02:08você não podia esperar

01:02:09sentado lá dentro

01:02:10então ele deixou

01:02:11as pessoas

01:02:11inclusive os senhores

01:02:12de idade

01:02:13em pé

01:02:14no sol

01:02:15esperando ali

01:02:16para reconhecer

01:02:16uma firma

01:02:17para tirar uma xero

01:02:17desautenticada

01:02:18e as pessoas próximas

01:02:19umas das outras

01:02:20na fila em pé

01:02:20então o que a gente vê

01:02:22o Felipe Moura Brasil

01:02:23é quando a gente vê

01:02:24quando a gente passa

01:02:25em frente ao Ibirapuera

01:02:26e o Ibirapuera fechado

01:02:27as pessoas acumuladas

01:02:28na porta

01:02:28não faz mais nenhum sentido

01:02:30não faz mais nenhum sentido

01:02:32então a meu ver

01:02:33hoje

01:02:33tudo deveria estar aberto

01:02:35com 100%

01:02:36de possibilidade

01:02:37de funcionamento

01:02:38certo

01:02:39agora Arthur

01:02:39começando um assunto

01:02:41que talvez a gente

01:02:42precise estender

01:02:43alguns minutos

01:02:43para além do tempo

01:02:44do rádio

01:02:44o programa termina

01:02:45às 19 horas

01:02:46mas a gente pode

01:02:46ficar mais alguns

01:02:47minutinhos

01:02:47no YouTube

01:02:48em relação ao futuro

01:02:50já pensando em 2022

01:02:52você obviamente

01:02:54como muitos políticos

01:02:56quando concorrem

01:02:57numa eleição majoritária

01:02:58acabam chamando

01:02:59mais atenção

01:03:00cativando um novo eleitorado

01:03:02o que rende um cacife

01:03:04para uma futura eleição

01:03:06eventualmente

01:03:06para um outro cargo

01:03:07até para um cargo

01:03:08que exige menos votos

01:03:10eu estava até citando

01:03:11outro dia

01:03:11um caso do PSOL

01:03:12contra o qual

01:03:14você se coloca

01:03:15muitas vezes

01:03:15o próprio Tarcísio

01:03:17lá do Rio de Janeiro

01:03:18Tarcísio Mota

01:03:18ficou à frente

01:03:19do Carlos Bolsonaro

01:03:20e o Tarcísio era

01:03:21candidato a governador

01:03:23então quer dizer

01:03:23conquista uma fama ali

01:03:25cativa um eleitorado

01:03:26mais à esquerda

01:03:26e aí numa eleição

01:03:28para vereador ele tem

01:03:29uma força maior

01:03:30quer dizer

01:03:31você não conseguiu

01:03:32ser prefeito

01:03:33mas você acredita

01:03:34que ganhou uma força maior

01:03:35para concorrer

01:03:36a um outro cargo

01:03:37que outro cargo

01:03:38seria

01:03:39deputado federal

01:03:40senador

01:03:41esses carros

01:03:43que dependem

01:03:43evidentemente de votos

01:03:44no próprio estado

01:03:45de São Paulo

01:03:46no seu caso

01:03:47e eu queria saber

01:03:49também sobre 2022

01:03:50já deixo aqui no ar

01:03:51porque eu vou ter que

01:03:51interromper um pouco

01:03:52a sua resposta

01:03:53para a gente fazer

01:03:53essa transição

01:03:54para o YouTube

01:03:55porque você falou

01:03:56na live

01:03:56com Alexandre Borges

01:03:57em relação ao plano

01:03:58envolvendo empresários

01:03:59rumo ao futuro

01:04:00uma agenda mais liberal

01:04:02então

01:04:03nessa perspectiva

01:04:04de futuro

01:04:05seu e do seu grupo

01:04:06que envolve o MBL

01:04:07também

01:04:07qual é o caminho?

01:04:10Vamos lá Felipe

01:04:11na verdade

01:04:11a gente acredita realmente

01:04:14naquilo que a gente defende

01:04:15a gente faz isso

01:04:16pela causa

01:04:17então

01:04:18não faz sentido

01:04:19a gente se utilizar

01:04:20de eleições majoritárias

01:04:21para pensar

01:04:22na própria carreira

01:04:23o que de fato

01:04:25faz sentido

01:04:26para nós agora

01:04:27é tomarmos o protagonismo

01:04:29de um projeto

01:04:30que visa inclusive

01:04:31as eleições majoritárias

01:04:32então

01:04:33o nosso projeto

01:04:34ele não pode mais

01:04:35ficar de fora

01:04:36da eleição de governo

01:04:37da eleição de senado

01:04:38de fazer uma bancada

01:04:39própria federal

01:04:40uma bancada própria estadual

01:04:42então

01:04:42os nossos planos

01:04:43para 22

01:04:44incluem sim

01:04:45compor com muita gente boa

01:04:47que está em volta da gente

01:04:49e hoje nos leva mais a sério

01:04:51por conta

01:04:52dos nossos números

01:04:53na eleição

01:04:55por conta dos nossos

01:04:56posicionamentos coerentes

01:04:57inclusive

01:04:58quando impopulares

01:04:59eu quero lembrar

01:05:00que quando a gente brigou

01:05:01por exemplo

01:05:01com o presidente da república

01:05:02que estava no auge

01:05:03da sua popularidade

01:05:05nós sangramos muito

01:05:06e nós mantivemos ali

01:05:07as nossas convicções

01:05:09isso chamou a atenção

01:05:10de muita gente

01:05:10que olhou para a gente

01:05:11de uma forma diferente

01:05:13olhou e falou

01:05:14esses caras não são

01:05:15oportunistas políticos

01:05:16esses caras estão

01:05:17defendendo uma causa

01:05:18que eles realmente acreditam

01:05:19isso tem dado resultado

01:05:20a boa notícia

01:05:21é que a coerência

01:05:22o Felipe tem dado

01:05:23tem mostrado resultado

01:05:25ultimamente

01:05:26aqui no Brasil

01:05:27então

01:05:27de fato

01:05:28a gente tem plano

01:05:29para 22

01:05:30não está 100% desenhado

01:05:33mas eu muito provavelmente

01:05:34vou disputar

01:05:35o governo de São Paulo

01:05:36pretendemos fazer

01:05:37um senador nosso também

01:05:38e uma bancada

01:05:39grande

01:05:40federal e estadual

01:05:41para que a gente

01:05:41de fato consiga

01:05:42ter o protagonismo

01:05:43do nosso projeto

01:05:44e não fiquemos mais

01:05:45à mercê

01:05:47de outros projetos

01:05:49que a gente não concorda

01:05:50100% com as teses

01:05:51está aí Arthur Duval

01:05:53dizendo que provavelmente

01:05:54vai disputar o governo

01:05:55do estado de São Paulo

01:05:57eu vou aqui

01:05:57encerrar a transmissão

01:05:59no rádio

01:05:59na Rádio Educadora

01:06:00em Minas Gerais

01:06:01e vou conversar com ele

01:06:02mais uns minutinhos

01:06:03sobre esses cenários

01:06:04no futuro

01:06:05é o antagonista.com

01:06:06barra ao vivo

01:06:07para você que escuta

01:06:08no rádio

01:06:08e quer acompanhar

01:06:09aqui a prorrogação

01:06:10e pênaltis

01:06:11do nosso programa

01:06:12bom fim de semana

01:06:13para vocês que são

01:06:14ouvintes

01:06:15a gente se encontra

01:06:15na segunda-feira

01:06:16e eu permaneço ao vivo

01:06:17com os espectadores

01:06:18Muito bem Arthur

01:06:26depois desse panorama

01:06:27geral no rádio

01:06:28a gente fica livre

01:06:28aqui para falar

01:06:29sem qualquer restrição

01:06:31de tempo

01:06:32e é bom detalhar

01:06:33um pouco mais

01:06:34esse cenário político

01:06:35de âmbito nacional

01:06:36porque você também

01:06:38tem aí os seus aliados

01:06:40na política

01:06:41o movimento Brasil Livre

01:06:42também atua

01:06:43no âmbito nacional

01:06:44foi ali proeminente

01:06:47no pedido de impeachment

01:06:48da Dilma Rousseff

01:06:49e como você estava falando

01:06:51criticava os petistas

01:06:53e também tese crítica

01:06:55ao governo Bolsonaro

01:06:56assim como aos bolsonaristas

01:06:58enfrenta a militância virtual

01:06:59estão sempre ali

01:07:01se estapeando

01:07:02no sentido metafórico

01:07:04na internet

01:07:05então eu pergunto

01:07:07há muita

01:07:07muita movimentação

01:07:10nesse momento

01:07:10de construção

01:07:12de uma alternativa

01:07:13tanto ao petismo

01:07:14quanto ao bolsonarismo

01:07:16a gente viu aí

01:07:17repercussão de conversas

01:07:18entre Sérgio Moro

01:07:20Luciano Huck

01:07:20Luiz Henrique Mandetta

01:07:22João Amoedo

01:07:23e vários outros

01:07:25o Rodrigo Maia

01:07:25aí já

01:07:26jogando o Sérgio Moro

01:07:27para um outro lado

01:07:29tentando ali

01:07:29ficar com o Luciano Huck

01:07:30o Roberto Freire

01:07:31presidente nacional

01:07:32de cidadania

01:07:33está ali falando

01:07:34de Huck

01:07:35e de Moro também

01:07:36tentando trazer

01:07:38para o lado dele

01:07:39então

01:07:39o movimento Brasil Livre

01:07:42vai ter uma alternativa

01:07:44própria

01:07:45está disposto

01:07:47a conversar

01:07:47com outras forças

01:07:48seriam essas

01:07:49seriam outras

01:07:50como é que você

01:07:51enxerga esse cenário

01:07:52olha Felipe

01:07:54a gente tem de fato

01:07:55uma visão pragmática

01:07:56nesse ponto

01:07:57que nós temos

01:07:58em primeiro lugar

01:07:59de quebrar o preconceito

01:08:01partidário

01:08:02essa é a primeira ponta

01:08:03a gente tem de fato

01:08:04que entender

01:08:04que se a gente vai querer

01:08:06tomar o protagonismo

01:08:07e levar o nosso projeto

01:08:08adiante

01:08:09nós vamos ter de ter

01:08:10um projeto suprapartidário

01:08:12isso significa

01:08:13compor com outros partidos

01:08:15para eleições majoritárias

01:08:17posso dar um exemplo aqui

01:08:18vamos supor

01:08:19que a gente feche

01:08:20com o partido

01:08:20X ou Y

01:08:21para que eu vá

01:08:23pelo patriota

01:08:24ao governo

01:08:24e esse partido

01:08:25X ou Y

01:08:26tenha um candidato

01:08:27ao Senado forte

01:08:28tudo bem

01:08:28a gente consegue fechar

01:08:29independente ali

01:08:30da sigla

01:08:32que vai estar disputando

01:08:33na urna

01:08:34cada pessoa

01:08:35o que a gente está

01:08:36fazendo nesse momento

01:08:37é justamente juntando

01:08:38as forças políticas

01:08:39de direita

01:08:41anti-bolsonaristas

01:08:42no Estado

01:08:43e criando um bloco

01:08:45independente

01:08:45a gente tem que lembrar

01:08:46que o cenário

01:08:47para 2022

01:08:47ele ainda é muito incerto

01:08:48nós temos algumas turmas

01:08:50aí disputando eleição

01:08:51nós vamos ter

01:08:52a turma do PT

01:08:53então com certeza

01:08:55alguém do PT

01:08:56alguém com a estampa 13

01:08:58vai disputar essa eleição

01:08:59com certeza

01:09:00nós vamos ter

01:09:01alguma força do PSOL

01:09:02que vem crescendo muito

01:09:03nesses últimos tempos

01:09:05nós vamos ter

01:09:07alguma força

01:09:08talvez

01:09:09e eu aposto nisso

01:09:11no DEM

01:09:12talvez com o Luciano Huck

01:09:14não sei se com o Sérgio Moro

01:09:16dentro ou fora do projeto

01:09:17eu não acredito

01:09:18que o Sérgio Moro

01:09:18tenha ali

01:09:20o próprio interesse

01:09:21de ser a ponta de lança

01:09:22de um projeto

01:09:23mas talvez

01:09:24está anexado

01:09:25em algum outro projeto

01:09:27nós vamos ter sim

01:09:28um projeto PSDB

01:09:29muito provavelmente

01:09:30com o João Dória

01:09:31querendo sair candidato

01:09:33à presidência

01:09:34nós vamos ter

01:09:35um projeto

01:09:35bolsonarista

01:09:36que não se sabe ainda

01:09:38a casa

01:09:38que esse projeto

01:09:39vai se abrigar

01:09:40não sabemos qual vai ser

01:09:41o partido

01:09:42que vai se abrigar

01:09:43e nós temos de ter

01:09:44o nosso projeto

01:09:45que é um projeto

01:09:46que não concorda

01:09:47necessariamente

01:09:48com nenhum desses

01:09:49que está aí

01:09:49e que é um projeto

01:09:50que busca o protagonismo

01:09:51dentro do estado

01:09:53de São Paulo

01:09:53principalmente

01:09:54mas também

01:09:55em âmbito nacional

01:09:56talvez com uma candidatura

01:09:57à presidência

01:09:58se a gente for citar

01:09:59os nomes agora

01:10:00eu não conseguiria te dizer

01:10:01não dá para você apostar

01:10:02o fulaninho de tal

01:10:03vai ser o nosso candidato

01:10:04a presidente

01:10:05não dá

01:10:05mas eu posso dizer

01:10:06para você

01:10:07que nós estamos

01:10:07em amplas conversas

01:10:09com várias frentes

01:10:11de direita liberal

01:10:12aqui no país

01:10:13mais ou menos

01:10:14alinhadas com as nossas

01:10:16estratégias

01:10:16então eu venho conversando

01:10:18com o André Matarazzo

01:10:19que é uma baita pessoa

01:10:21conversando muito

01:10:21com a Janaina Pascoal

01:10:22que é uma amiga pessoal

01:10:23minha inclusive

01:10:24a gente vem conversando

01:10:25com a Joyce

01:10:26a gente vem conversando

01:10:27também com o pessoal

01:10:29ali do Partido Novo

01:10:30várias figuras

01:10:31do Novo

01:10:32Vinícius Poit

01:10:32o Reni

01:10:33então todo mundo

01:10:35sente a mesma necessidade

01:10:36todo mundo

01:10:37eu até acabei de responder

01:10:38uma jornalista

01:10:39antes de entrar

01:10:39nessa entrevista

01:10:40que todo mundo

01:10:41tem feito as reuniões

01:10:42comigo

01:10:42apresentando cartas

01:10:44de intenção

01:10:44então se dizer

01:10:45se dizer assim

01:10:46como vai ser desenhado

01:10:47o projeto

01:10:48não sabemos ainda

01:10:49mas todos apresentaram

01:10:50cartas de intenções

01:10:52de estarmos juntos

01:10:53em 22

01:10:54para pararmos

01:10:55de bater cabeça

01:10:56e nesse grupo

01:10:58que nós estamos formando

01:10:59ser um grupo competitivo

01:11:00como os outros

01:11:01que eu citei aqui

01:11:01então de fato

01:11:03tem muita água

01:11:04para rolar

01:11:05não sabemos ainda

01:11:06como vai ficar

01:11:06o cenário aqui

01:11:08dentro de São Paulo

01:11:09mas provavelmente

01:11:09nós vamos ter

01:11:10esses seis blocos

01:11:11grandes

01:11:12disputando eleição

01:11:13todos com possibilidade

01:11:14de ganhar

01:11:15agora você é amigo

01:11:17aliado do Kim Kataguiri

01:11:19que é do DEM

01:11:20o partido

01:11:21Rodrigo Maia

01:11:22o partido

01:11:22Eduardo Paes

01:11:23no Rio de Janeiro

01:11:24mas o Kim Kataguiri

01:11:26está mais com vocês

01:11:27porque assim

01:11:27o Rodrigo Maia

01:11:28ele é alvo

01:11:29de muitas críticas

01:11:30do seu próprio eleitorado

01:11:33do seu próprio público

01:11:34em razão justamente

01:11:35de ter essa postura

01:11:37mais corporativista

01:11:38com parlamentares

01:11:39investigados

01:11:40réus condenados

01:11:41está lá criando comissões

01:11:42com advogados

01:11:43investigados

01:11:44por lavagem de dinheiro

01:11:45que estão sugerindo maneiras

01:11:47que obviamente

01:11:48são benéficas

01:11:49para os seus clientes

01:11:50como é que fica

01:11:51essa independência

01:11:53essa movimentação

01:11:54de vocês

01:11:55em vários partidos

01:11:56que incluem pessoas

01:11:58daquilo que se convencionou

01:12:00chamar de velho establishment

01:12:01na verdade

01:12:03o Kim Kataguiri

01:12:04ele faz parte

01:12:05do nosso time

01:12:06como eu falei

01:12:06nós temos uma bancada

01:12:07suprapartidária

01:12:09até com e sem mandatários

01:12:11o Kim

01:12:11ele faz parte

01:12:12do nosso time

01:12:13é um núcleo duro

01:12:14de pessoas

01:12:15que muitas vezes

01:12:16vão se colocando

01:12:17em partidos diferentes

01:12:18mas temos o mesmo propósito

01:12:20quero lembrar

01:12:21que eu mesmo

01:12:21fui eleito pelo DEM

01:12:22também

01:12:22em 2018

01:12:24eu procurei

01:12:24na época

01:12:25o partido novo

01:12:26não concordei

01:12:27com muitas das regras

01:12:29que o partido novo

01:12:30exigia

01:12:31inclusive de não poder

01:12:32apoiar alguns parlamentares

01:12:34fora do estado de São Paulo

01:12:35que não estivessem

01:12:36na sigla 30

01:12:37então eu me candidatei

01:12:39pelo DEM

01:12:39fui expulso do DEM

01:12:40por criticar demais

01:12:41o governo João Dora

01:12:43por bater de frente

01:12:44o que na verdade

01:12:44me liberou

01:12:45para estar no patriota

01:12:46e o Kim

01:12:47até onde eu sei

01:12:48ele não tem ali

01:12:49proximidade

01:12:50além da proximidade institucional

01:12:54com o DEM

01:12:54ou com o Rodrigo Maia

01:12:55o Kim é uma figura política

01:12:57que tem vida própria

01:12:58ele teria

01:12:59teria sido eleito

01:13:00por qualquer outro partido

01:13:02que tivesse entrado

01:13:03e ele tem vida própria

01:13:04ele não depende do partido

01:13:05para nada

01:13:05não usa fundo eleitoral

01:13:07não usa tempo de TV

01:13:08é um cara que tem ali

01:13:09a sua vida própria

01:13:10suas pautas próprias

01:13:11dentro daquilo que a gente acredita

01:13:13e com certeza

01:13:14não é que ele vai estar

01:13:16ele já está

01:13:17no nosso projeto de 22

01:13:18como eu te falei

01:13:19qual é o DEM

01:13:20exato?

01:13:21não sei

01:13:21agora especificamente

01:13:23sobre o Rodrigo Maia

01:13:24eu digo para você

01:13:25Felipe

01:13:26com todo o respeito

01:13:27ao Rodrigo

01:13:28uma pessoa que pensa

01:13:30no Brasil

01:13:31eu não acredito ali

01:13:32que de diversas maneiras

01:13:34como ele afrontou

01:13:36tudo aquilo que nós

01:13:37acreditamos

01:13:38eu quero lembrar

01:13:38inclusive

01:13:39no final do ano passado

01:13:40que ele transformou

01:13:43um projeto muito bom

01:13:44que por incrível

01:13:44que pareça

01:13:45tinha vindo do governo

01:13:46e ele acabou

01:13:47transformando um projeto

01:13:48muito ruim

01:13:48até esqueci o nome

01:13:49do deputado responsável

01:13:51enfim

01:13:51do Mansueto

01:13:52aliás

01:13:53não foi do

01:13:53de deputado

01:13:55não

01:13:55do Mansueto

01:13:55ele conseguiu transformar

01:13:56uma coisa

01:13:56não coloca em pauta

01:13:59diversas coisas

01:14:00que nós queremos

01:14:00como por exemplo

01:14:01ali articular

01:14:02de fato ali

01:14:03para acabar

01:14:04com

01:14:04para de fato

01:14:07a gente ter

01:14:07a prisão

01:14:08após segunda instância

01:14:09então não acredito

01:14:10que seja uma pessoa

01:14:11que acredite no Brasil

01:14:13e mais essa manobra

01:14:15agora para se manter

01:14:16no poder

01:14:16então

01:14:16de fato faz parte

01:14:18do nosso projeto

01:14:19a crítica

01:14:20a esse tipo de prática

01:14:21então

01:14:22é isso

01:14:23nós temos coerência

01:14:24com o nosso discurso

01:14:25independente do partido

01:14:27meu

01:14:27vamos defender

01:14:28o que a gente defende

01:14:29e doa quem doer

01:14:29agora Arthur

01:14:31caminhando aqui

01:14:32para o final

01:14:32da nossa conversa

01:14:33da nossa entrevista

01:14:33e agradecendo

01:14:34evidentemente

01:14:35a sua disponibilidade

01:14:36ontem o antagonista

01:14:37deu uma nota

01:14:37o futuro partidário

01:14:38de Bolsonaro

01:14:39lá no meio

01:14:40dessa nota

01:14:41o deputado

01:14:42bolsonarista

01:14:43Bibo Nunes

01:14:44defende

01:14:44que o presidente

01:14:45se filie

01:14:46ao nanico

01:14:47patriota

01:14:48antigo PEN

01:14:49abro aspas

01:14:50o partido

01:14:50que mais tem a ver

01:14:51com Bolsonaro

01:14:52é o patriota

01:14:53o patriota

01:14:54está com certeza

01:14:54entre as opções

01:14:56do presidente

01:14:57fecha o aspas

01:14:57patriota

01:14:58é o seu partido

01:14:59cujo presidente

01:15:00é o Adilson Barroso

01:15:02na semana passada

01:15:03ele disse ao site

01:15:04que nem sequer

01:15:05se lembrava

01:15:06da última vez

01:15:06que falou

01:15:07com Bolsonaro

01:15:08então

01:15:09uma declaração

01:15:10aí do Bibo Nunes

01:15:10a despeito

01:15:11do que havia dito

01:15:12o Adilson Barroso

01:15:13você acredita

01:15:14realmente que existe

01:15:15essa possibilidade

01:15:16de Jair Bolsonaro

01:15:16ir para o patriota

01:15:18e se ele realmente fosse

01:15:19qual seria

01:15:20o seu posicionamento

01:15:21o que você faria

01:15:22olha

01:15:23se o Bolsonaro

01:15:24se filiar no patriota

01:15:26no dia seguinte

01:15:27eu estou fora

01:15:27eu não sei te dizer

01:15:30se há esse tipo

01:15:31de conversa

01:15:32e também não posso

01:15:33vir aqui te dizer

01:15:34que não há essa possibilidade

01:15:35quantas vezes

01:15:36a gente não assistiu

01:15:37esse mesmo filme

01:15:38a própria ida

01:15:40do Bolsonaro

01:15:41para o PSL

01:15:42foi assim

01:15:42ele tinha fechado

01:15:43com o PEN

01:15:44que era o antigo patriota

01:15:46transformou o PEN

01:15:47em patriota

01:15:48nos 45

01:15:49do segundo tempo

01:15:50ele traiu

01:15:50todas aquelas pessoas

01:15:52que tinham feito

01:15:53ali um acordo

01:15:54com ele

01:15:55e foi para o PSL

01:15:56que inclusive

01:15:57eu quero lembrar

01:15:58que o Luciano Bivar

01:15:59ele contradisse

01:16:01o próprio filho

01:16:02o filho do Bivar

01:16:05tinha dito

01:16:05o Bolsonaro

01:16:05não estará no PSL

01:16:07na mesma semana

01:16:08o Bolsonaro estava

01:16:09então eu não posso

01:16:10vir aqui

01:16:11e chancelar

01:16:11que o Bolsonaro

01:16:12não vai estar no patriota

01:16:13o que eu posso

01:16:13chancelar

01:16:14é a minha atitude

01:16:14se ele estiver

01:16:15eu estou fora

01:16:16eu quero lembrar

01:16:17qual foi o nosso papo

01:16:19com a Dilson Barroso

01:16:20e até bom

01:16:20deixar isso claro

01:16:21quando eu fui expulso

01:16:22do DEM

01:16:23eu fui procurar

01:16:24um partido

01:16:24para me candidatar

01:16:25à prefeitura

01:16:26e o Bruno Covas

01:16:28esse é outro motivo

01:16:29pelo qual ele não merece

01:16:30o meu voto

01:16:31ele loteou

01:16:32subprefeitura

01:16:33para angariar

01:16:34apoio político

01:16:35de diversos partidos

01:16:36então junto com o Bruno Covas

01:16:37você tem DEM

01:16:38PP

01:16:39Avante

01:16:40Podemos

01:16:42você tem diversos partidos

01:16:44e eu vi isso acontecer

01:16:46Felipe

01:16:46eu ia conversar

01:16:47por exemplo

01:16:47com o Podemos

01:16:48uma semana depois

01:16:49eles ganhavam o cargo

01:16:50na subprefeitura

01:16:51da Casa Verde

01:16:52tá bom

01:16:52eu ia conversar

01:16:53com a Avante

01:16:53na mesma

01:16:54dois dias depois

01:16:55ele ganhava um cargo

01:16:56na subprefeitura

01:16:57não sei de onde

01:16:57então foi lateado

01:16:59e foi comprado

01:17:00esses partidos

01:17:01para que o Bruno Covas

01:17:03tivesse ali

01:17:04o seu poder

01:17:04e tempo de TV

01:17:05e fundo eleitoral

01:17:06para essa eleição

01:17:07o único que não aceitou

01:17:09que acreditou

01:17:10no meu projeto

01:17:10foi o Adilson Barroso

01:17:11o Adilson Barroso

01:17:12falou

01:17:13não menino

01:17:13eu acredito no seu projeto

01:17:14é um projeto de direito

01:17:15é um projeto independente

01:17:16então vem pra cá

01:17:17e quando eu entrei no Patriota

01:17:18eu falei pra ele

01:17:19olha Adilson

01:17:20eu não vou tomar

01:17:20passa moleque

01:17:21eu quero o Diretório Municipal

01:17:23e ele nos deu

01:17:24junto com o Vasco

01:17:25a confiança

01:17:26de nos dar

01:17:27o Diretório Municipal

01:17:28e dentro do Diretório Municipal

01:17:29a gente inclusive

01:17:30acabou com o Fundo Eleitoral

01:17:32nós acabamos

01:17:33ó

01:17:33nenhum candidato nosso

01:17:34vai ter Fundo Eleitoral

01:17:35algo que distoa

01:17:36completamente

01:17:36das atitudes

01:17:37do partido

01:17:38até agora

01:17:38então

01:17:38o que eu posso te dizer

01:17:40Felipe

01:17:40é que eu não mando

01:17:40no Patriota

01:17:41eu só mando no Patriota

01:17:43a nível Municipal

01:17:44e dentro do poder

01:17:46da minha caneta

01:17:47não será utilizado

01:17:48dinheiro público

01:17:49e não terá

01:17:50nenhum tipo de enganchamento

01:17:51com outro projeto

01:17:52muito menos de Bolsonaro

01:17:54agora

01:17:55se as esferas federais

01:17:56trouxerem o Bolsonaro

01:17:58no dia seguinte

01:17:59eu abandono

01:18:00e estou em outro partido

01:18:00não sei qual ainda

01:18:01mas se o Bolsonaro

01:18:02vier Patriota

01:18:03no dia seguinte

01:18:04todo o meu time

01:18:05está fora do partido

01:18:06certo

01:18:07então só para encerrar

01:18:08se me permite

01:18:09mais uma pergunta

01:18:10é o seguinte

01:18:11a justiça

01:18:12rejeitou

01:18:13outro dia

01:18:14a gente noticiou

01:18:14aqui claro

01:18:15a denúncia

01:18:16contra o líder

01:18:17do MBL

01:18:17Renan Santos

01:18:18por tráfico de influência

01:18:19a gente tinha dado

01:18:21evidentemente

01:18:21a notícia

01:18:22da denúncia

01:18:22deu a notícia

01:18:23da rejeição

01:18:25também

01:18:25como ele inclusive

01:18:26estava cobrando

01:18:26outros veículos

01:18:27e outros jornalistas

01:18:28nas redes sociais

01:18:29que fizessem

01:18:32agora todo esse processo

01:18:33gerou várias críticas

01:18:36dele

01:18:36inclusive

01:18:36as próprias atitudes

01:18:38em termos de estimular

01:18:39um suposto Estado

01:18:41policialesco

01:18:42eu gosto de fazer

01:18:43algumas distinções

01:18:44porque Estado

01:18:45policialesco

01:18:45é uma expressão

01:18:46que o próprio

01:18:47Renan Calheiros

01:18:47usou

01:18:48quando deu uma entrevista

01:18:49e exaltou o desmonte

01:18:51desse sistema

01:18:53que a gente considera

01:18:54de combate à corrupção

01:18:55então

01:18:56esses últimos atritos

01:18:58que obviamente

01:18:59foram explorados

01:19:00pelos bolsonaristas

01:19:01com os quais

01:19:02vocês trocam farpas

01:19:04mudaram

01:19:06alguma concepção

01:19:07sua

01:19:08do MBL

01:19:09como um todo

01:19:10a respeito

01:19:10do combate à corrupção

01:19:12e isso tudo

01:19:13num momento

01:19:14em que a gente

01:19:15está aqui reportando

01:19:16inclusive no programa

01:19:16de hoje

01:19:17começou assim

01:19:17um certo desmonte

01:19:19de forças-tarefa

01:19:20pelo Augusto Ares

01:19:21que foi indicado

01:19:22pelo próprio

01:19:23Jair Bolsonaro

01:19:24então

01:19:25quais são

01:19:26essas sutilezas

01:19:27essas distinções

01:19:29entre se ter

01:19:30eventualmente

01:19:31uma denúncia vazia

01:19:32um promotor

01:19:33que pode ser

01:19:33considerado

01:19:34pelo alvo

01:19:36como mais ativista

01:19:37como eventualmente

01:19:38está a serviço

01:19:38de alguém

01:19:39muitas vezes

01:19:39a gente vê

01:19:40esse tipo

01:19:41de acusação

01:19:42e existir

01:19:43de fato

01:19:43um estado

01:19:44policialês

01:19:45com alguma

01:19:45preocupação

01:19:46quer dizer

01:19:47como é que você

01:19:47enxerga essa questão

01:19:48olha

01:19:50excelente pergunta

01:19:51né

01:19:51eu quero começar

01:19:52essa resposta

01:19:53lembrando

01:19:54que o Bolsonaro

01:19:55que o Bolsonaro

01:19:55perdão

01:19:56que o MBL

01:19:57é o único movimento

01:19:58que tem um selo

01:19:59de honestidade

01:20:00né

01:20:00eu quero lembrar

01:20:01que não só

01:20:01o Renan Santos

01:20:02né

01:20:02eu fui alvo

01:20:03de uma denúncia

01:20:04anônima né

01:20:05que todo mundo sabe

01:20:06eu provei

01:20:07inclusive aqui

01:20:07que veio de um

01:20:08deputado bolsonarista

01:20:09no meu gabinete

01:20:10de rachadinha

01:20:11funcionário fantasma

01:20:12a justiça

01:20:13averigou tudo

01:20:14e arquivou

01:20:15falou não tem

01:20:16sinais de irregularidade

01:20:17Fernando Holliday

01:20:18em 2016

01:20:18mesma história

01:20:19o pessoal lá

01:20:20foi não

01:20:21porque ele fez

01:20:21caixar dois

01:20:22o que lá

01:20:22investigaram tudo

01:20:24não acharam nada

01:20:24a mesma coisa

01:20:25com o MBL

01:20:26e com o Renan Santos

01:20:27né

01:20:28não porque o MBL

01:20:29teria lavado

01:20:29400 milhões de reais

01:20:31aí a denúncia

01:20:32não foi pra frente

01:20:33não então ele tava

01:20:33em tráfico de influência

01:20:34aí a própria justiça

01:20:36disse que não

01:20:37isso simplesmente

01:20:38não existiu

01:20:38então reviraram as contas

01:20:40de todo mundo

01:20:41do movimento

01:20:41das famílias

01:20:43de todo mundo

01:20:44se procurou tudo

01:20:45e se deu um atestado

01:20:46esses caras

01:20:47não tem irregularidade

01:20:48alguma

01:20:48portanto

01:20:49eu acredito

01:20:50Felipe

01:20:50que quem não deve

01:20:51não teme

01:20:52né

01:20:52pra nós

01:20:53quanto mais se investigar

01:20:54melhor

01:20:54claro que sempre

01:20:55dentro

01:20:56né

01:20:56do republicanismo

01:20:57dentro daquilo

01:20:58que as regras

01:20:59mandam

01:21:00eu não concordei

01:21:01nem um pouco

01:21:03por exemplo

01:21:03com a prisão preventiva

01:21:05a meu ver

01:21:05arbitrária

01:21:06né

01:21:07do Luciano Ayan

01:21:08ou do próprio

01:21:09Alexandre Mônaco

01:21:10lá

01:21:10mas de fato

01:21:12hoje a justiça

01:21:12provou que não tinha

01:21:13nada de errado

01:21:14então

01:21:14acho sim

01:21:15que nós devamos

01:21:16continuar

01:21:17com operações

01:21:18e com a operação

01:21:19Lava Jato

01:21:20com

01:21:20um combate

01:21:22à corrupção

01:21:23sendo de fato

01:21:24critério número um

01:21:25pra atuação

01:21:26política

01:21:27de todas as lideranças

01:21:29seja no poder executivo

01:21:30seja no poder legislativo

01:21:31a defesa

01:21:32né

01:21:32do combate à corrupção

01:21:33e acredito que

01:21:34é claro

01:21:36que existe ali

01:21:37alguns exageros

01:21:38é claro que a gente

01:21:39tem esbarrado

01:21:40em algumas coisas

01:21:41mas

01:21:41vamos amadurecendo

01:21:43né

01:21:43eu acho que

01:21:44nós temos de fato

01:21:46que aprender com os erros

01:21:47e continuar pra frente

01:21:48o que não se pode

01:21:49é enterrar a luta

01:21:50contra a corrupção

01:21:51eu vou

01:21:51eu vou parecer repetitivo

01:21:53e chato aqui

01:21:54mas a gente não pode

01:21:55agir como o presidente

01:21:56tem agido

01:21:57né

01:21:58de colocar o Aras

01:21:59na PGR

01:22:00que enterra tudo quanto

01:22:01é investigação

01:22:02de colocar

01:22:03um senhor

01:22:04com posicionamentos

01:22:06no mínimo

01:22:07questionáveis

01:22:07né

01:22:08pra ser indicado ali

01:22:09pro STF

01:22:10fazendo intervenção

01:22:12na Polícia Federal

01:22:13então isso é um

01:22:14completo absurdo

01:22:14eu acho que aquela história

01:22:16essa frase

01:22:16ela é quase um clichê

01:22:17mas ela

01:22:18ela é muito verdadeira

01:22:19quem não deve

01:22:20não teme

01:22:21né

01:22:21que se investigue tudo

01:22:23eu sou a favor

01:22:23da investigação

01:22:24eu sou a favor

01:22:25sempre

01:22:25de deixar tudo

01:22:26às claras

01:22:27porque

01:22:27aí você vê

01:22:28de fato

01:22:29quem é quem

01:22:29quando

01:22:30quando se dá luz

01:22:31aos problemas

01:22:32maravilha

01:22:34eu tive o prazer

01:22:34de conversar

01:22:35com o deputado estadual

01:22:36Arthur Duval

01:22:37mamãe falei

01:22:37do MBL

01:22:38movimento Brasil Livre

01:22:40que tá aí

01:22:40cheio de planos

01:22:41para eleições futuras

01:22:43para o país

01:22:43muito obrigado

01:22:44pela sua participação

01:22:45aqui no Papo Antagonista

01:22:46o YouTube já avisou

01:22:47pra gente ontem

01:22:48que tá havendo

01:22:48um problema de erro

01:22:50em número de visualizações

01:22:51na íntegra vai estar lá

01:22:53o consolidado do dia

01:22:54e isso tá acontecendo

01:22:56com outros canais

01:22:56aqui também no YouTube

01:22:58sempre trazendo

01:22:59mais audiência

01:23:00na sexta-feira

01:23:01quando o pessoal

01:23:01já tá relaxando aqui

01:23:03algum convidado especial

01:23:04e a revista

01:23:05Cruzoé também

01:23:06muito obrigado

01:23:06pela sua participação

01:23:07Arthur

01:23:07eu que agradeço

01:23:10muito obrigado

01:23:10e parabéns pelo trabalho

01:23:11que vocês têm feito

01:23:12que é maravilhoso

01:23:14valeu Arthur Duval

01:23:15senhoras e senhores

01:23:16e eu desejo a todos vocês

01:23:18um excelente fim de semana

01:23:19o Papo Antagonista

01:23:20volta na segunda-feira

01:23:21de segunda a sexta

01:23:22às 18 horas

01:23:23e quem curtiu

01:23:24compartilha

01:23:25é só clicar no botão

01:23:26compartilhar

01:23:26copiar o link

01:23:27jogar na sua rede social

01:23:28para os seguidores

01:23:29que ainda não assistiram

01:23:31a esse programa de hoje

01:23:32dê lá o seu comentário

01:23:33chame

01:23:34você ajuda

01:23:34é claro

01:23:35você contribui

01:23:36com o jornalismo

01:23:37independente e vigilante

01:23:38que a gente faz

01:23:39e assine a Cruzoé

01:23:40o antagonista.com

01:23:41barra exclusivo

01:23:42mirando o celular

01:23:43para o QR Code

01:23:44você consegue desconto

01:23:45no combo de assinaturas

01:23:47Cruzoé

01:23:47e o antagonista mais

01:23:48juízo

01:23:49saúde

01:23:49alegria

01:23:50responsabilidade

01:23:51segunda-feira

01:23:52a gente volta

01:23:53com os resultados

01:23:54da eleição

01:23:55que vale a pena lembrar

01:23:56durante todo o domingo

01:23:57vai ter sempre

01:23:58sempre

01:23:59qualquer eleição

01:24:00aqui no Brasil

01:24:01a cobertura especial

01:24:02em o antagonista.com

01:24:04até segunda-feira

01:24:05papo antagonista

01:24:12papo antagonista

01:24:12e aí

01:24:17e aí

01:24:19e aí

01:24:20e aí

01:24:22e aí

01:24:26e aí

01:24:27Transcrição e Legendas Pedro Negri

01:24:57Legendas Pedro Negri

PGR bolsonarista salva até tucanos - Papo Antagonista com Crusoé e Arthur do Val

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