- 19/06/2025
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NotíciasTranscrição
00:00Então nessa ação penal 504-30-15-38, vou ajudar a depender do Sr. João Muniz Leite, eu devolvo a palavra ao depender do Sr. Glauco, pode continuar doutor.
00:13Muito obrigado, Sr. Presidente.
00:14Voltando com a testemunha, ainda na tal declaração, eu gostaria que o senhor especificasse com um pouco mais de precisão
00:21no que consistiam os serviços contábeis que o senhor prestava diretamente ao Sr. Glauco,
00:28não à empresa que o senhor disse que manteve um contrato com ele em algum momento do passado,
00:34mas diretamente ao Sr. Glauco.
00:37Bom, eu vou repetir, em relação ao Sr. Glauco, eu prestei serviço como contador de uma empresa,
00:43qual ele era sócio, investido em um...
00:46Eu não estou me referindo à empresa, eu estou me referindo aos serviços que o senhor prestou diretamente ao Sr. Glauco.
00:53Como você repetiu a pergunta, eu estou repetindo a resposta, não sei se foi...
00:57Captada a minha primeira resposta, então, em relação ao Sr. Glauco, eu prestava serviço de consultoria
01:02na elaboração dos recibos, ou melhor, do controle do carneleão dele,
01:09elaborando todos os DARPs para fazer o recolhimento do mês a mês,
01:13e periodicamente ele passava no meu escritório para retirar esses DARPs,
01:17seja os DARPs a vencer ou algum vencido eventualmente,
01:20ele pedia para que eu recalculasse e mandasse para ele.
01:23Perfeito.
01:25O senhor cobrava?
01:26Por esse serviço o senhor não cobrava?
01:29Não cobrava em função da amizade que nós acabamos estabelecendo.
01:33Nos tornamos muito amigos,
01:36frequentava o meu escritório, frequentei a casa dele,
01:38então, por conta disso, eu acabei fazendo isso,
01:41considerando o ciclo que ele foi cliente meu como pessoa jurídica na empresa da qual ele participava.
01:45Perfeito.
01:46O senhor declara também naquele documento,
01:48que, abrindo aspas,
01:50não corresponde à verdade que naquela oportunidade eu teria colhido do senhor Glaucus
01:56as assinaturas em todos os recibos relativos à locação para a senhora Marisa Letícia Lula da Silva,
02:03e sim em apenas alguns meses, que embora tivéssemos os recibos, os mesmos não estavam assinados.
02:10Fecha aspas.
02:11Pergunto.
02:14De onde partiu a informação para o senhor que Glaucus teria afirmado
02:18que teria assinado todos os recibos da locação?
02:22E onde consta essa informação?
02:26Essa informação obtive através da mídia também.
02:29A mídia lhe informou que Glaucus teria dito
02:34que o senhor teria colhido todos os recibos da locação?
02:38Isso.
02:39E isto não corresponde à verdade?
02:43Não corresponde à verdade.
02:44Perfeito.
02:45Quantos recibos foram assinados naquela ocasião, então?
02:50Como eu disse, em torno de 14 ou 15 recibos.
02:54E o senhor se recorda de quais meses, de anos?
02:58Ano de base de 2014 completo e 2015 também.
03:01Talvez até setembro, outubro, não me recordo exatamente até que mês,
03:06mas eram recibos de 2014 e 2015.
03:09Perfeito.
03:09Então, se quase completos de 2014 e quase completos de 2015, estaríamos falando...
03:14Não, 2014 completo, 2015 que não estava completo, até porque o ano ainda não tinha se encerrado.
03:21Perfeito.
03:22Mas o senhor tinha recibos de 2015 até aquele momento assinados?
03:26Assinados?
03:28Não.
03:29Então, nós estamos falando aí de pelo menos 10 ou 11 recibos de 2015.
03:36E 12 recibos de 2014.
03:39Não.
03:40Então, nós estamos falando de 9 recibos, sobre 9 ou 10 recibos em 2014.
03:46Perfeito.
03:46Em 2015, perdão.
03:47E 12 recibos de 2014.
03:52Isso.
03:52Então, nós estamos falando de um conjunto aí que vai ser próximo a 20 recibos que o senhor Glaucus teria assinado nessa ocasião.
04:01Não.
04:01O que ele assinou foram só 14 ou 15.
04:03Porque, como eu disse anteriormente, alguns recibos já estavam assinados e outros não, de 2014.
04:09Quando ele me trouxe a pasta com os recibos, tinha os recibos prontos, não assinados, e outros já alguns assinados.
04:16O que efetivamente faltava uma assinatura era em torno de 14 ou 15 recibos.
04:21Perfeito.
04:21O senhor fazia a declaração de imposto de renda do senhor Glaucus?
04:26Não.
04:26Apenas o assessorava em eventuais dúvidas que ele tinha, ele me ligava e eu o assessorava.
04:31E o senhor fazia?
04:32A elaboração era a responsabilidade dele.
04:35Perfeito.
04:36O senhor fazia a declaração de imposto de renda do ex-presidente Lula e da ex-primeira-dama Marisa Letícia?
04:45Sim.
04:46Ok.
04:46Então, quando o senhor fazia a comparação dos valores, se preocupava em ter adequadamente os valores que o senhor Glaucus precisaria lançar na própria declaração de imposto de renda,
05:00a preocupação era que não houvesse conflito com a declaração de imposto de renda do seu cliente e da sua cliente, o ex-presidente Lula e da ex-primeira-dama.
05:11Era essa a sua preocupação?
05:13Não, essa preocupação existe não só no caso dele.
05:16Eu tenho essa preocupação com todas as declarações que eu elaboro.
05:18Perfeito.
05:18Nós estamos falando especificamente deste caso.
05:20Sim, mas eu estou respondendo que essa preocupação existia sim, mas é comum essa preocupação com todos os clientes que eu elaboro a declaração.
05:28As informações têm que ser alinhadas, porque se uma empresa informa um valor, a pessoa declara a outra, não condiz com a realidade.
05:34Então, eu me preocupo sempre com qualquer declaração que eu faça, eu tenho por hábito fazer essa conferência.
05:39Neste caso específico, lógico que a minha preocupação era muito maior, por se tratar da pessoa que era, me sentia lisonjeado de ter esse trabalho sob a minha responsabilidade,
05:51e como eu tinha a oportunidade de checar os dois lados das informações, então era óbvio que eu tinha como checar isso de forma mais rápida,
06:00para eu poder fazer um trabalho mais, sempre de forma mais correta.
06:05Perfeito.
06:05O senhor já informou aqui que prestou, o senhor continua prestando serviço contábeis para o ex-presidente, para a primeira-dama?
06:15Não, a partir do ano base de 2016, eu já não elaborei mais a declaração dele.
06:21Perfeito.
06:22E com o doutor Roberto Teixeira, o senhor continua prestando serviços?
06:25Continuo, ele é meu cliente ainda até hoje.
06:28É também um grande amigo do senhor.
06:31Graças a Deus.
06:32Voltando então à declaração, aquela declaração veiculada no Estadão.
06:39O senhor declara lá, aspas.
06:40No ano de 2015, estive no Hospital Sírio-Libanês para tratar com o senhor Glaucus de, aspas, alguns assuntos, as aspas são minhas, inclusive dos recibos de alugueles.
06:51O senhor parece deixar entender nessa declaração que foi tratar de mais informações ou mais assuntos para além dos recibos de alugueles.
07:05Quais assuntos o senhor foi tratar com o senhor Glaucus nessa ocasião?
07:08Bom, o principal motivo da minha visita naquele primeiro momento era para tratar e saber da saúde dele.
07:16Esse foi o principal objetivo da minha visita.
07:19No segundo momento é que eu fui colher a assinatura nos recibos.
07:22Então, quando eu digo dentre esses assuntos, eu estou me referindo a saber da saúde dele.
07:27Perfeito. Ok.
07:31O senhor, nessa declaração, tem uma testemunha, identificada por Sandro da Silva Simões.
07:38Sim.
07:39Ela assina a declaração juntamente com o senhor.
07:43O senhor já disse que é funcionário da sua casa, é isso?
07:46Casa contrária.
07:47Exatamente.
07:48Há quanto tempo ele é seu contrário?
07:49Funcionário que, inclusive, conhece o senhor Glaucus, já o atendeu algumas vezes no escritório,
07:54tanto pessoalmente como por telefone, são pessoas que têm contato.
07:58Eu procurei pegar as pessoas que têm contato, tinham contato direto com o senhor Glaucus.
08:03Perfeito.
08:03Na minha ausência, eram eles que atendiam o senhor Glaucus.
08:07Esta pessoa, essa testemunha, Sandro da Silva Simões, é a mesma pessoa que o senhor assessorou
08:14na compra da empresa Bill Maker do senhor Glaucus no passado.
08:19Exatamente.
08:20Ele passou a ser o proprietário da empresa Bill Maker.
08:23Isso.
08:23Perfeito.
08:24Quantos funcionários o senhor tem no seu escritório?
08:27Hoje eu tenho 45.
08:2845.
08:29Excelente escritório.
08:31Quantos computadores o senhor tem no seu escritório?
08:36Ai, você me pegou.
08:37Várias, várias máquinas.
08:38No mínimo, 45, né?
08:41Pois.
08:41É, é provável.
08:43E impressoras, provavelmente, o senhor também vai ter várias impressoras.
08:47Impressora em número menor, porque é compartilhada.
08:50Perfeito.
08:50Tanto a laser, quanto a jato de tinta.
08:56Eu tenho das duas modalidades, os dois modelos.
08:59Perfeito.
09:00O senhor consegue informar se, no período de 2011 a 2015, o senhor tinha impressoras de qualidade jato de tinta e laser naquele período?
09:12Várias impressoras também?
09:17Jato de tinta, talvez não.
09:18Talvez não.
09:19Com certeza não.
09:20Eu tenho uma única impressora jato de tinta, que é usada por um fim específico, que é muito pouco usada.
09:26Agora, laser, monocromática, eu tenho várias.
09:29Eu gostaria, senhor João, que o senhor voltasse a descrever o rito da emissão dos recibos pelo senhor Glaucus.
09:38Eles eram emitidos e impressos no seu escritório.
09:42Eles chegavam prontos, impressos pelo senhor Glaucus.
09:47Tente descrever de maneira mais didática, por favor, no que diz respeito à emissão desses recibos.
09:52Eu só posso lhe responder em relação aos recibos que eu emiti.
09:57Foi quando eu constatei a ausência de alguns meses e eu emiti o recibo.
10:01Perfeito.
10:01Pedi um funcionário que eu fizesse.
10:03Agora, a emissão dos demais recibos eu não posso lhe responder.
10:07Mas, de qualquer modo, o senhor afirmou que o senhor Glaucus lhe entregava os recibos prontos.
10:12Entregou numa única vez todos os recibos, de 2014 e 2015.
10:18Alguns prontos não assinados e outros por fazer.
10:22Os por fazer, então, ele pediu para que eu fizesse e que assinaria no hospital sem problema nenhum.
10:28E pediu que fizesse isso porque, após a saída do hospital, ele já retornaria para o Mato Grosso.
10:32Então, por isso que eu me apressei e fui ao hospital.
10:35Certo.
10:36Eu estou falando lá da emissão dos recibos de 2011 a 2013.
10:42Esses recibos foram entregues diretamente pelo senhor Glaucus?
10:48Não, nesse período eu não tenho conhecimento de que forma ele entregou.
10:52Quando eu ia preparar a declaração do Imposto de Renda, esses recibos já estavam juntamente com os demais documentos para eu elaborar a declaração.
11:00Ah, sim.
11:00Consta no evento 1224, anexo 2, da ação penal 5663130, uma ata notarial revelando um e-mail encaminhado ao senhor,
11:16pelo senhor, ao doutor Roberto Teixeira, em que o senhor Glaucus tratava contigo dos recebimentos de alugueres
11:22impostos aí decorrentes do ano de 2013, do imóvel 121 de São Bernardo.
11:29Por que o senhor fez o encaminhamento dessas informações ao doutor Roberto Teixeira,
11:32sem que o doutor Roberto Teixeira, de fato, não tinha relação direta com a declaração de Imposto de Renda do senhor Glaucus?
11:44Ele não tinha contra o seu Glaucus, mas ele tinha relação direta e responsabilidade com a declaração do ex-presidente.
11:52Então ele precisava ter conhecimento e guardar esse documento junto com os demais que compunham a declaração.
12:02Ok, excelência, sem mais perguntas.
12:04Os defensores têm indagações?
12:06Sem perguntas.
12:07Os defensores presentes aí em São Paulo têm perguntas?
12:11Não, excelência.
12:16Não?
12:17Não.
12:18Não, não.
12:19Certo.
12:21Um esclarecimento do juízo, então, senhor Leite.
12:27Eu não sei se ficou claro para mim, parece que o senhor disse isso, mas eu não tenho muita certeza.
12:34O senhor passou a prestar esse serviço do Imposto de Renda do senhor Glaucus, exclusivamente relativo aos aluguéis do Carnelião,
12:45os aluguéis do imóvel locado ao presidente Lula, é isso?
12:52Exatamente.
12:53Quem solicitou ao senhor que o senhor atendesse o senhor Glaucus a esse respeito?
13:00Na verdade, não houve nenhuma solicitação.
13:02Eu mesmo que solicitei ao senhor Glaucus que deixasse organizar e tomar conta dessa situação dele,
13:09por conta da minha responsabilidade em elaborar a declaração do ex-presidente.
13:12Eu tinha uma preocupação, lógico, por se tratar da pessoa que é, e uma preocupação especial,
13:20então eu tomei esse cuidado e cuidar das duas declarações, tanto a que eu elaborava a declaração do Imposto de Renda
13:26e o controle dos recebimentos, sobretudo do pagamento dos impostos.
13:31Não foi o senhor Roberto Teixeira que solicitou o senhor que atendesse o senhor Glaucus a esse respeito?
13:37Não, senhor.
13:38Certo. O senhor mencionou que esses recibos eram emitidos em uma única via, é isso?
13:48Uma única via.
13:51Os recibos, eu não sei se entendi bem, o senhor recebia de quem esses recibos dos aluguéis?
13:57Na elaboração do Imposto de Renda, eles já estavam apensados aos demais documentos.
14:02A única vez que eu recebi os recibos diretamente em minhas mãos foi quando o senhor Glaucus deixou a pasta no escritório
14:09para eu fazer a conferência dos quais os meses que estavam faltando,
14:14eu identifiquei os meses que estavam faltando e identifiquei, inclusive, alguns meses feitos os recibos,
14:19porém não assinados ainda.
14:21Mas esses documentos do Imposto de Renda vinham de onde?
14:25Essa pasta que o senhor mencionou, não essa que o senhor Glaucus entregou ao senhor, essa pasta vinha de quem?
14:31Então, onde?
14:33Os documentos para a elaboração do Imposto de Renda do Presidente, isso eu pegava, tinha acesso no escritório do doutor Roberto.
14:41E os recibos estavam nessas pastas?
14:44Sempre junto com os demais documentos.
14:46E depois o senhor recebeu alguns recibos diretamente do senhor Glaucus, é isso?
14:53Isso, exatamente, que eu os entreguei posteriormente.
14:56Aqueles que estavam faltando?
14:58Exato.
14:59E eu não sei se eu entendi bem, os que estavam faltando eram de 2015 ou de 2015, 2014?
15:0514 e 15, isso mesmo.
15:07Certo.
15:08Nessa declaração que foi mencionada aqui pelo defensor, que se encontra nos autos de 28 de setembro,
15:13o senhor declarou o seguinte, aqui eu abro aspas,
15:17para essa finalidade do Imposto de Renda, recebia das mãos do senhor Glaucus, periodicamente,
15:25os recibos relativos aos pagamentos aluguéis por parte da senhora Marisa Letícia Lula da Silva,
15:31de 2011 a 2015, os quais serviam também para dar lastro à declaração do Imposto de Renda.
15:39O senhor pode me esclarecer que o senhor está dizendo coisa diferente agora?
15:43Não, na realidade, quando eu me refiro nessa declaração,
15:47eu recebia informação para a elaboração do carnê-leão dele.
15:50Desde 2011 eu faço isso.
15:53O senhor declarou aqui, recebia das mãos do senhor Glaucus,
15:57periodicamente, os recibos relativos aos pagamentos aluguéis,
16:01por parte de Marisa Letícia, de 2011 a 2015.
16:06Eu recebia informação dele, em 2013 eu recebia informação por e-mail,
16:10que os recibos ele entregava direto.
16:13Só a partir de 2014 a 2015 eu tive acesso direto aos recibos.
16:18E por que o senhor declarou que o senhor recebeu os recibos de 2011 a 2015,
16:21periodicamente, do senhor Glaucus, nessa declaração?
16:24Na realidade eu não recebia os recibos,
16:27eu recebia informação por elaboração dos carnês.
16:30Então essa declaração anterior do senhor está errada, então?
16:33Eu me equivoquei nesse ponto aí.
16:42Esses recibos faltantes do que o senhor recebeu do senhor Glaucus,
16:50para preencher essa declaração, o que o senhor fez com eles depois?
16:54Eu entreguei, posteriormente, após a coleta da assinatura,
16:58eu os entreguei no envelope e aos cuidados do doutor Roberto no escritório.
17:04O senhor presenciou algum pagamento efetuado desses aluguéis
17:08do senhor Luiz Inácio ou da senhora Marisa para o senhor Glaucus?
17:15Não, senhor.
17:17O senhor sabe como esses pagamentos eram feitos?
17:20Não tenho conhecimento.
17:23O senhor tem conhecimento que no final de 2015
17:25esses pagamentos começaram a ser feitos por depósitos?
17:28Também não.
17:31O senhor não ficou sabendo, então?
17:34Não.
17:34Só para deixar claro aqui, o senhor não recebia nenhum pagamento, então,
17:55do senhor Glaucus a respeito desse serviço do carnelião?
18:01Não.
18:05O senhor recebia pagamentos de honorários por fazer as declarações do senhor ex-presidente?
18:11Não, senhor.
18:13O senhor fazia esse serviço gratuitamente?
18:15Fazia gratuitamente e me sentia lisonjeado pela confiança que me foi depositado,
18:21então eu fiz questão de entregar as declarações.
18:23mesmo porque eu tenho um contrato com o doutor Roberto na prestação de serviço com a empresa dele
18:29e eu, na minha cabeça, eu entendia que isso estava dentro dos trabalhos que eu já cobro do escritório.
18:36E a elaboração desse carnelião, o senhor também entendia que estava dentro desse contrato do Roberto Teixeira?
18:41Não, não estava dentro, mas no caso do senhor Glaucus eu fazia realmente por amizade e consideração que eu tinha ele.
18:48Eu tinha um apreço muito grande para a pessoa dele,
18:51eu considerava até como um verdadeiro pai, uma pessoa muito conselheira, uma pessoa muito prestativa.
18:57Nesse ano de 2013, que o senhor recebeu a relação dos pagamentos para fazer a declaração de 2014,
19:09aquele e-mail que foi mencionado aqui há pouco, o senhor teve acesso aos recibos de 2013, naquela época?
19:16Posteriormente ele entregou esses recibos e ficaram vazionados na pasta de imposto de renda.
19:22Posteriormente quando?
19:23Não sei dizer exatamente quando, mas eu confirmei com o doutor Roberto,
19:30esses recibos foram entregues depois.
19:32No primeiro momento eu só chequei com ele os valores que efetivamente tinham sido pagos,
19:38até que eu pude conferir com a base de dados que eu tinha, com o carnelião que eu tinha mandado a ele.
19:47O senhor chegou a conversar com o senhor Roberto Teixeira em 2015 sobre esses recibos faltantes?
19:53Sim, eu comuniquei a ele que estava faltando e falei que é cobrado do senhor Glockus.
19:58Quando o senhor fez essa comunicação?
20:02A nossa comunicação é constante, porque como eu tenho a prestação de serviço junto ao escritório dele,
20:09então, numa das visitas ao escritório, eu comentei com ele, sempre nos organizamos,
20:16e eu corri atrás dessa documentação, porque ficava mais fácil para mim ter acesso ao seu Glaucus
20:21por conta de outras consultorias que eu prestava a ele.
20:25O senhor mencionou que o senhor teve essa visita do senhor Glaucus no seu escritório em novembro de 2015,
20:30isso, ocasião na qual ele levou os recibos?
20:32Sim, senhor. Ele esteve no meu escritório em novembro de 2015, um pouco antes da cirurgia,
20:40e eu pedi a ele que me mandasse a pasta com todos os recibos para eu checar se faltavam alguns recibos.
20:47Ele mandou a pasta, eu fiz a checagem, identifiquei recibos prontos, não assinados,
20:52e outros que não tinham sido feitos.
20:53E quanto tempo antes foi esse contato com o senhor Roberto Teixeira,
20:59no qual o senhor informou que os recibos estavam faltando?
21:04Os recibos de 2014 eu já havia informado já no começo de 2015, quando elaborei a declaração.
21:09Sim.
21:10Os de 2015 eu não cheguei nem a comentar com ele, porque nós não tínhamos fechado a declaração ainda.
21:15Eu estava mais preocupado com o período já fechado de 2014.
21:20Foi aí que eu comuniquei o doutor Roberto que faltavam,
21:22fechei a declaração do ex-presidente da mesma forma,
21:25porque eu tinha conhecimento já do recebimento do aluguel,
21:28do pagamento e recebimento dos dois lados.
21:33E teve algum motivo de urgência?
21:37Não ficou claro isso para o senhor visitar o senhor Cláucos no hospital para colher essas assinaturas?
21:44Não, a urgência que tinha era só o meu rito mesmo de estar com a documentação em ordem.
21:50Não teve nenhuma pressão, nenhuma solicitação especial.
21:54Eu sempre aproveitava as vindas dele a São Paulo para deixar organizado alguma pendência que houvesse.
22:01E sempre que ele vinha antes...
22:03Perdão.
22:03Não houve alguma questão relativa à prisão do senhor Bunlay, do senhor José Carlos Bunlay?
22:12Não.
22:13A mim não foi relatado nada em função disso.
22:19O senhor Roberto Teixeira, quando foi ouvido aqui em juízo,
22:23indagado a ele sobre se ele acompanhou a locação,
22:27ele declarou no depoimento dele...
22:29Foi indagado a ele...
22:30O doutor acompanhou depois essa locação?
22:34Absolutamente, excelência.
22:35Como eu digo, eu sou advogado.
22:36Eu me primo, eu tenho orgulho de ser advogado.
22:38Eu não sou imobiliário.
22:39Eu não vou ficar cobrando o que tinha de cobrar.
22:41Ou qualquer outra coisa dentro de contra a locação.
22:43Isso não cabe a mim.
22:44Não era do meu interesse.
22:48O senhor Glauco esteve depondo aqui e disse que não recebeu os aluguéis.
22:51Salvo a partir do final de 2015.
22:53O doutor teve conhecimento?
22:53Não, não tenho conhecimento nenhum disso.
22:55Daí, eu fiquei alheio a esse assunto, excelência.
22:58Como eu disse, não cabia a mim ficar fiscalizando o cumprimento ou não do contato de locação.
23:05O senhor Roberto Teixeira acompanhou essa locação ou não acompanhou?
23:08Como eu disse, em 2014 eu comuniquei que faltavam os recibos, a elaboração da declaração.
23:17Em 2015, no final de dezembro, eu fui ao hospital pegar a assinatura dos recibos de 14 e 15,
23:26deixei a documentação completa e entreguei no envelope ao doutor Roberto
23:29para que pudesse guardar junto com os demais documentos da declaração de imposto de renda do ex-presidente.
23:34E por que ele declarou aqui que não acompanhava essa locação?
23:39O senhor tem ideia?
23:42Não, não tenho ideia.
23:45Tá bom, só essas indagações do juízo.
23:48Então eu vou declarar encerrado aqui o depoimento do senhor João Muniz Leite.
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