- anteontem
A comitiva de prefeitos brasileiros conseguiu cruzar a fronteira e chegar à Jordânia, onde agora buscam um voo de volta ao Brasil. Ao comentar a situação, o senador Carlos Viana (Podemos-MG) disse que, em sua avaliação, o grupo "ficou sem apoio" do governo brasileiro.
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NotíciasTranscrição
00:00O conto que a Confederação Nacional de Municípios confirmou que uma comitiva de políticos brasileiros, prefeitos, que estava em Israel, deixou o país e chegou em segurança à Jordânia nesta segunda-feira.
00:12O grupo ultrapassou a fronteira terrestre entre os dois países de ônibus. O espaço aéreo de Israel está fechado depois dessa escalada de tensões.
00:19E sobre essa comitiva eu converso agora com o senador Carlos Viana, que é presidente do Grupo Parlamentar Brasil-Israel.
00:25Senador, seja muito bem-vindo. Obrigado por nos atender nesta segunda-feira.
00:29Primeiro eu quero saber como é que foi a participação de vocês e as tratativas para garantir que esse grupo pudesse deixar aquela região com tranquilidade.
00:37Se não me engano, parte voltaria de jato, parte de avião comercial saindo do Catar. Explique para a gente. Bem-vindo.
00:46Obrigado. Boa tarde a todos. Mais uma vez uma alegria estar aqui com o pessoal da Jovem Pan.
00:51É o seguinte. Nós temos convidados oficiais 45 pessoas em Israel.
00:58Duas comitivas, uma de prefeitos, vereadores, vice-prefeitos, uma outra do Brasil Central e uma terceira comitiva de representantes até do movimento LGBT brasileiro
01:09que foram levados a Israel para participar lá da Parada do Orgulho Gay em Tel Aviv.
01:16Essas pessoas, elas são convidadas e responsabilidade do governo de Israel.
01:21O que aconteceu foi que com a ausência do Itamaraty, do Ministério das Relações Exteriores, com a absoluta falta de diálogo e ação do governo brasileiro,
01:31os brasileiros que estão lá ficaram completamente sem apoio.
01:36A ligação da ministra, a ligação do Mauro Vieira, simplesmente para dar uma resposta oficial.
01:43Porque na prática, o Brasil não tem qualquer relação hoje diplomática efetiva com Israel.
01:49O Brasil não quer receber o novo embaixador a partir de agosto.
01:53O Brasil não quer indicar o embaixador.
01:55E isso faz com que nós não tenhamos um primeiro escalão e o governo de Israel coloque o Brasil como um país hostil.
02:03O que nós fizemos aqui pelo Grupo Parlamentar Brasil-Israel foi nos aproximar, mais uma vez, do embaixador Daniel Zonschein,
02:10que usou do prestígio particular dele, junto ao Ministério das Relações Exteriores em Israel,
02:16para conseguirmos tirar hoje 12 pessoas dessa comitiva.
02:20Eles saíram às 7h30, ao horário de Jerusalém, atravessaram a fronteira pouco acima de Jerusalém, inclusive,
02:29e ficaram duas horas aguardando a que a Embaixada Brasileira Yamã mandasse representantes.
02:35Ou seja, para vocês terem uma ideia de como os brasileiros que estão no meio desse conflito
02:40estão sendo tratados pelo Ministério das Relações Exteriores,
02:44que não tem hoje a menor noção da quantidade de brasileiros que estão lá e nem como ajudá-los.
02:49Ajudá-los, porque não tem diálogo com o governo de Israel.
02:53Nós temos a certeza de que a primeira comitiva, que inclui o prefeito de Belo Horizonte,
02:58o prefeito de João Pessoa, o prefeito de outras cidades importantes e vice-prefeitos,
03:03são 12.
03:04Eles vão, 3 ficarão em Yamã, serão transportados em jato comercial,
03:10passagem paga pelo governo de Israel,
03:13e 9 seguirão para a Arábia Saudita, onde um jato particular, ao que fomos informados,
03:19levará esse grupo até a cidade de João Pessoa.
03:23É um jato ligado lá ao prefeito da cidade, que está lá em Riades,
03:27e possivelmente amanhã decolará em direção ao Brasil com uma escala de abastecimento.
03:34Os demais da comitiva que estão em Israel serão levados em pequenos grupos,
03:39à medida que o governo israelense confirmar as passagens aéreas saindo de Yamã em direção ao Brasil.
03:47Não é simplesmente tirá-los de Israel e colocá-los lá em Yamã.
03:50Eles precisam voltar em segurança, o que é uma responsabilidade do governo israelense,
03:56e isso tem sido muito claro nas nossas conversas com o Ministério das Relações Exteriores.
04:00Agora, há uma preocupação muito grande com os turistas brasileiros que estão em Israel.
04:06Nós temos, por parte do governo israelense, um pedido nosso
04:10para que eles façam um levantamento de pessoas que estão em Israel,
04:16que precisam de ajuda, que desejam entrar até mesmo entre residentes.
04:20Há um número inicial que já chegou a 190,
04:24mas eu volto a dizer, o Itamaraty não tem a menor noção do que está acontecendo
04:28e nem como ajudar esses brasileiros.
04:30Porque não tem diálogo com Israel.
04:33E se a FAB deu uma notificação dizendo que está de prontidão,
04:36ótimo, a FAB faz um trabalho maravilhoso.
04:39Mas vai para onde?
04:40Vai em que lugar? Vai para o Cairo?
04:42Esses brasileiros vão ser reunidos onde?
04:45Em Israel.
04:45Vão ser transportados de que maneira?
04:47Para o local onde eles serão transportados para o Brasil.
04:51Quer dizer, nós estamos num momento em que os brasileiros que estão em meio a esse conflito,
04:56independentemente se judeus ou não, estão completamente abandonados pelo governo Lula.
05:02Olha, o pessoal que nos acompanha pela rádio está de volta e nós estamos conversando com o senador Carlos Viana,
05:07do Podemos de Minas Gerais, que é do Grupo Para Lamentar Brasil, Israel,
05:11e que está mencionando agora todo o trabalho que tem sido feito para tentar trazer de volta
05:15tanto a comitiva de prefeitos que estavam em Israel, mas também outras pessoas que viajaram para lá.
05:21E, senador, diante do que o senhor mencionou como inércia do governo brasileiro frente a essa situação,
05:27o Grupo Parlamentar pretende acionar de alguma maneira também o nosso Itamaraty,
05:31acionar de alguma maneira as autoridades brasileiras,
05:35convocar essas autoridades ou convidar para prestar explicações?
05:38Como é que vocês pretendem agir em relação a essa falta de interesse
05:47ou a essa falta de movimento para solucionar essa situação por parte das autoridades do Brasil?
05:55Nós vamos atuar pela Comissão de Relações Exteriores.
05:59Nós, do Grupo Brasil Israel, temos um bom relacionamento
06:02tanto com o governo israelense quanto com a embaixada.
06:07Temos a boa vontade em ajudar os brasileiros que estão lá.
06:10E nós queremos, por parte do Ministério das Relações Exteriores,
06:14um grupo de trabalho que seja criado o quanto antes.
06:18Porque em Israel nós temos um ministro conselheiro
06:22que não tem, naturalmente, autoridade para responder pelo governo brasileiro
06:26da maneira que precisa.
06:28Então é necessário, quem sabe agora, diante da exposição que nós estamos dando
06:33sobre o abandono dos brasileiros em Israel,
06:36o Ministério das Relações Exteriores, Itamaraty,
06:38que eles criem um grupo de trabalho.
06:41Nós, do Senado, estamos à disposição.
06:44Eu, como presidente do Grupo Brasil Israel, estou à disposição do governo brasileiro
06:49para que a gente possa ajudar a resgatar o quanto antes.
06:52Porque as pessoas estão sem saber o que fazer.
06:55Elas não sabem para onde vão.
06:56Muitas, inclusive, estão se arriscando a sair de táxi até a fronteira com a Jordânia,
07:01que fica a mais ou menos três horas de Tel Aviv, pouco depois de Jerusalém,
07:06lá em Betânia, onde se atravessa para a Jordânia.
07:09Muitos estão se arriscando a atravessar.
07:12Mas há brasileiros idosos, há brasileiros que estão lá em grupos grandes,
07:18por exemplo, na Galiléia.
07:19É preciso que o Itamaraty urgentemente crie um grupo de trabalho
07:26e, se continuar com as dificuldades com o governo israelense,
07:30nós nos colocamos à disposição como uma ponte
07:33para poder trazer de volta esses brasileiros e devolver a tranquilidade às famílias.
07:38Senador, o Fábio Piperno tem uma pergunta para o senhor aqui.
07:41Vai lá, Piperno.
07:42Senador, boa tarde.
07:43Quando o senhor fala em pessoas idosas,
07:44eu imediatamente me lembrei da minha mãe,
07:46que visitou Israel não faz tanto tempo assim, há poucos anos,
07:50e eu fico imaginando como seria a dificuldade dela em um cenário como esse.
07:55Então, eu acho que é importante, sim, que políticos brasileiros,
07:59que parlamentares brasileiros façam esse tipo de cobrança às autoridades
08:04para que se esforcem a fim de retirar essas pessoas em completa segurança do país.
08:10Agora, eu também pergunto para o senhor o seguinte, senador.
08:13Não seria o caso da Frente Brasil-Israel fazer também uma cobrança ao governo israelense
08:19pela detenção daquele militante que estava lá no navio da Greta outro dia,
08:25depois até acabou sendo liberado, mas que foi levado de uma forma, digamos, involuntária lá para Israel
08:34e também fazer uma cobrança direta aos políticos brasileiros que se relacionam diretamente com Bibi Netanyahu,
08:44que é um líder cuja... que teve a sua prisão solicitada pelo Tribunal Penal Internacional?
08:54Olha, Fábio, são colocações interessantes até para a gente pensar na questão de que lado nós estamos.
09:03Primeiro fato, o militante brasileiro, ele tentou entrar ilegalmente em Israel.
09:08Uma flotilha que vai até Gaza numa área considerada de guerra, reconhecida pela ONU,
09:14sem autorização internacional, sem autorização do governo israelense, ele tentou entrar de forma ilegal.
09:21Então, ele foi detido pelas leis israelenses e isso é uma questão interna de Israel.
09:26Ao que eu sei, inclusive, foi tratado com a dignidade necessária, colocado no avião e devolvido.
09:33Em outro caso, se ele fizesse isso no Irã, por exemplo, ele correria o risco de ser enforcado.
09:38Fizesse isso na Coreia do Norte, possivelmente ele seria fuzilado.
09:42Em Israel, ele foi tratado de uma maneira digna e foi devolvido.
09:47Eu tenho um bom relacionamento com o primeiro-ministro Benjamin Netanyahu,
09:51como presidente do Grupo Brasil-Israel, no relacionamento com o Knesset, que é o Parlamento de Israel,
09:56e digo com muita tranquilidade, o Brasil precisa retomar o equilíbrio democrático.
10:03Simplesmente condenar Israel, como o presidente Lula e Celso Amorim têm feito,
10:09dizendo que Israel provoca genocídio, é muito cômodo para quem a vida toda foi anti-Israel.
10:15A gente tem que pensar no que está levando o governo de Israel a tomar essas decisões.
10:20Quando se fala que Israel quer tomar as terras de Gaza, não é verdade.
10:25O problema ali é o choque religioso que nós temos dentro do mundo muçulmano,
10:31na convivência com os judeus.
10:33O Hamas atacou Israel a mando do Irã,
10:37porque os chiítas dos ayatolás não querem os acordos abrâmicos,
10:42não querem que Israel faça acordo de paz com os países árabes.
10:47Por isso eles atacaram de forma virulenta Israel,
10:50e hoje o Hamas está lá encurralado com Israel atacando.
10:54Eu digo para você com tranquilidade,
10:55se eu fosse o presidente brasileiro,
10:57e nós sofrêssemos um ataque covarde como o Hamas,
11:01eu faria a mesma coisa que Benjamin Netanyahu está fazendo,
11:04e possivelmente teria gente que pediria a minha prisão.
11:07Mas eu faria, até que o país estivesse em paz e pudesse conviver.
11:12Agora, por que que Israel atacou o Irã?
11:14E a gente tem que questionar.
11:16A Agência Internacional de Energia Atômica considera o Irã uma ameaça global,
11:21porque o Irã não cumpriu com as obrigações do programa atômico,
11:25e eles aproveitaram as negociações com os Estados Unidos,
11:29da época do Biden, para acelerar o desenvolvimento de armas atômicas.
11:33E Israel atacou, dentro do direito de defesa,
11:37o nosso posicionamento é claro.
11:40Se você tem um regime que manda um grupo atacar com armas convencionais,
11:44que estupra em nome de uma religião,
11:46que queima as pessoas, que destrói como destruir,
11:50você imagine um regime de ayatollahs com bombas atômicas.
11:54Essa gente, em nome do que é de bem para a humanidade,
11:57ou para uma determinada visão de Deus,
12:00não tem escuro nenhum, teria que poder julgar bombas para o Brasil,
12:03se levar isso em consideração.
12:05Não é uma questão só de se alinhar a Israel,
12:08é uma questão de entender.
12:09Outra coisa, se o governo brasileiro quer ajudar,
12:13ao contrário de condenar Israel,
12:15por que que o presidente não pede,
12:17ou faz uma instância para que o Hamas devolva os reféns?
12:20O dia que o Hamas devolver os reféns e os corpos,
12:23a guerra acaba.
12:24Aí, simplesmente...
12:25Então, o Brasil poderia ter uma posição muito mais proativa
12:28em relação ao fim da guerra, mas não.
12:31O Brasil se posicionou favorável ao Irã,
12:34um Estado terrorista,
12:36que inclusive patrocina operações de lavagem de dinheiro
12:39em território brasileiro.
12:41Nós temos investigações da Polícia Federal em Foz do Iguaçu,
12:44provando que o Irã tem grupos do Hezbollah
12:47aqui em nosso país, usando a nossa fronteira.
12:51E, simplesmente, o Brasil fecha os olhos a isso.
12:53É o que eu chamo de diplomacia seletiva.
12:56Perno, rapidamente,
12:57porque o Zé também quer fazer uma pergunta lá de Brasília.
12:59Vai lá.
13:00Não, claro, senador.
13:01Só uma coisa.
13:01Teria muitos pontos, mas, enfim,
13:03só uma coisa que me chama a atenção, senador,
13:05é que o governo do Brasil não condena Israel.
13:09Condena o atual governo de Israel.
13:14Qual a diferença, hein?
13:15Não há diferença nenhuma.
13:17É a mesma coisa se nós falássemos em condenar o Lula.
13:20O Lula representa o Brasil.
13:22Apesar de 70% da população brasileira ser a favor de Israel,
13:27o presidente representa a nós todos.
13:29Então, infelizmente, a gente precisa começar a separar
13:32as questões ideológico-partidárias das relações diplomáticas.
13:36Mas respeita a sua opinião, Fábio.
13:39Senador, o Zé Maria Trindade, de Brasília,
13:41também quer fazer uma pergunta ao senhor.
13:42Vai lá, Zé, arremate.
13:44É mais ou menos nessa linha mesmo.
13:46Senador, salve.
13:47Prazer em falar com o senhor aqui.
13:49Se eu falar de artefato nuclear,
13:51que pode cair nas mãos de terroristas,
13:54isso está sendo considerado uma realidade.
13:57Não sabe é quando, né?
13:58Isso realmente me assombra.
14:00Mas, senador, o grupo de deputados,
14:02de oposição, Eduardo Passuello,
14:05Alberto Fraga e Abia Kicis,
14:07iriam e cancelaram a Israel exatamente mostrar
14:11de que essa posição de contrário não é do Brasil,
14:17mas sim do presidente Lula, né?
14:20Como é que o Netanyahu e como Israel vê essa divisão?
14:25Quer dizer, esse posicionamento do presidente Lula
14:28e o posicionamento de grande parte de políticos brasileiros
14:32sobre Israel.
14:33Como é que eles veem essa dualidade?
14:37Olha, a questão, assim,
14:38oficialmente Israel entende o Brasil
14:40como um país hostil à política externa deles.
14:44Isso é muito claro no parlamento
14:45e principalmente para o país do governo.
14:47A recusa do Brasil, Zé Maria,
14:49em aceitar o novo embaixador,
14:51em querer transformá-lo
14:52numa espécie de encarregado de negócios,
14:55é considerado uma ofensa
14:57dentro do mundo diplomático.
14:59O Brasil também não quer indicar
15:02um diplomata para Israel
15:04por conta desse posicionamento
15:06do presidente Lula.
15:07O que nós queremos
15:08e, inclusive, está programado,
15:11nós estamos trabalhando
15:12para mostrar a Israel
15:14que há um descontentamento,
15:17inclusive por parte do parlamento.
15:19Possivelmente, em agosto,
15:21se o conflito tiver acabado,
15:23não tivermos nenhuma dificuldade,
15:26nós estamos programando uma visita
15:28tanto do presidente Davi Alcolumbre,
15:30do Senado,
15:31também com o Dugo Mota,
15:32da Câmara dos Deputados,
15:34a Israel.
15:34A representação máxima do parlamento
15:37ir até Israel
15:38e colocar o ponto do povo brasileiro
15:41que nós representamos
15:42como um povo que está alinhado a Israel.
15:45As pesquisas mostram isso.
15:47Agora, nós não queremos que Israel,
15:50que o Brasil, que Lula,
15:52se alinhe a Israel.
15:53Nós não queremos isso.
15:54Nós sabemos da posição do presidente.
15:56Mas que o Brasil, pelo menos,
15:58retome, como eu disse,
16:00a isenção diplomática.
16:02A condenação de dizer que
16:04o que está acontecendo em Gaza
16:05é um genocídio,
16:06a nosso ver,
16:07é uma visão unilateral
16:09de um grupo terrorista
16:10que usa a população civil
16:12para se esconder por trás dela
16:13e que perpetrou crimes absurdos
16:16em nome de uma religião
16:19que é bancada pelo Irã.
16:21Então, o Brasil precisa ter um pouco mais,
16:22a minha opinião,
16:24de retomada de equilíbrio diplomático.
16:26Então, em Israel,
16:28está muito claro
16:29que oficialmente
16:30o Brasil tem essa posição
16:32por parte do governo,
16:33mas que há
16:34o grupo parlamentar Brasil-Israel,
16:36há um outro grupo
16:37de trabalho
16:38na Câmara dos Deputados.
16:39Nós estamos criando
16:40uma frente parlamentar,
16:42Câmara e Senado,
16:44também, de apoio a Israel.
16:45Temos o Dia da Amizade Brasil-Israel,
16:47que foi aprovado agora recentemente.
16:49E eu espero que o presidente sancione.
16:51Se não sancionar, vetar,
16:53nós vamos trabalhar
16:54para derrubar o veto
16:55e colocarmos com clareza.
16:58Há uma diferença
16:58entre povos e governos
17:01que passam
17:01e que, infelizmente,
17:03contamina a relação
17:05e gera o que nós somos.
17:06Os brasileiros lá
17:07estão completamente abandonados.
17:09Senador Carlos Viana,
17:10muito obrigado
17:11por conversar conosco
17:11aqui no 3 em 1.
17:12O espaço está sempre aberto.
17:13Até a próxima.
17:15Obrigado.
17:16Até a próxima.
17:17Um grande abraço a vocês.
17:18Até mais.
17:19A Cássio Miranda,
17:20a gente viu aí na fala do senador
17:22um discurso bastante contundente
17:24sobre a maneira
17:25como as autoridades brasileiras
17:27estão lidando com a situação.
17:28Como é que você avalia também
17:30a tentativa da frente
17:32parlamentar Brasil-Israel
17:34de convidar, convocar,
17:36dialogar com essas autoridades
17:38e, principalmente,
17:39nas palavras do senador,
17:41oferecer o suporte necessário
17:43que, por enquanto,
17:44o governo não fez
17:45às pessoas brasileiras
17:46que estão em solo israelense?
17:49É óbvio que as vidas
17:50neste momento
17:51são prioridade.
17:52E qualquer caminho
17:54que se tenha
17:54para que os brasileiros
17:56regressem ao Brasil
17:57com toda a saúde possível,
18:00cheguem aqui
18:01sãos e salvos,
18:03é óbvio que a gente
18:04tem que louvar
18:05esse tipo de atitude,
18:07esse tipo de ação.
18:08Mas é importante
18:09que se frise
18:10que a ação de um
18:11não exclui
18:12a ação de outro.
18:14não é momento
18:15para nós
18:15tornarmos
18:16polarizada
18:18as discussões
18:19relacionadas
18:20a estes brasileiros
18:23e ao posicionamento
18:24do Brasil.
18:25Até porque
18:26é importante
18:27nós ressaltarmos
18:28o seguinte,
18:28eu disse há pouco,
18:29vale reiterar,
18:31o Itamaraty
18:32historicamente
18:33teve um papel
18:34de isonomia.
18:36Pode ser que o presidente
18:37pessoalmente
18:38tenha um posicionamento,
18:39mas o papel do país,
18:40a posição do país,
18:41deve ser distinta
18:43e deve ser respeitada.
18:45Lá atrás,
18:46Oswaldo Aranha,
18:47eu disse também,
18:47vou repetir,
18:48foi responsável,
18:49foi o grande responsável
18:50pela criação da ONU,
18:52exatamente porque
18:53o Brasil
18:54tinha este papel
18:55de diálogo
18:56franco
18:56e aberto
18:57com todas as nações,
18:59independentemente
19:00da ideologia
19:01que elas adotavam.
19:03E é isso
19:04que o Itamaraty,
19:05é isso que o nosso
19:05Ministério das Relações
19:06Exteriores
19:07deve prezar,
19:09diálogo
19:09independentemente
19:10de ideologia.
19:11Fala,
19:12Gustavo Sagré.
19:14Eu lembro
19:14há pouco tempo,
19:16não se precisar
19:17da quantidade de tempo,
19:18mas alguns meses atrás
19:19de uma controvertida
19:20fotografia
19:21em que o vice-presidente
19:23Almin
19:23estava no meio
19:24de muitas autoridades
19:26do Oriente Médio
19:27vinculadas com o Irã.
19:28Foi muito criticada
19:29porque foi uma participação
19:30precisamente
19:31da assunção
19:32de um presidente
19:33dessa região.
19:35Eu,
19:36e não estou falando
19:37isso com ironia,
19:38não,
19:38estou falando
19:39com muita propriedade
19:40e convicção.
19:40seria talvez
19:42interessante
19:43essa situação,
19:45essa aproximação,
19:46esse aproximamento
19:47dessas autoridades
19:48como para tentar
19:50buscar
19:51uma paz
19:53do outro lado.
19:54Todo mundo
19:54está focando
19:55a paz
19:55nos Estados Unidos,
19:56Israel,
19:56Europa,
19:57Israel,
19:57mas ninguém
19:58está focando
19:59do lado do Irã.
20:00E me parece
20:01que pode ser
20:02uma oportunidade
20:03que não foi
20:05concluída
20:05mesmo com as promessas
20:07do governo brasileiro
20:08de conseguir a paz
20:09na Ucrânia e Rússia,
20:11mesma coisa entre Israel
20:12e Ramaz,
20:13sempre se colocou
20:14crítico a Israel
20:16e por isso
20:16nós observamos
20:17essa fala
20:18tão crítica
20:19ao governo
20:20por parte do senador,
20:22mas tenho a sensação
20:23de que isso poderia
20:24ser aproveitado
20:25de uma maneira
20:27que não seja
20:27apenas um vínculo
20:29que a oposição
20:31tomou
20:31com críticas
20:32lógicas
20:32porque era
20:33estar num lugar
20:34um pouco
20:35questionável,
20:36mas talvez
20:37seja útil
20:38essa aproximação
20:39para tentar
20:39lograr
20:41uma paz
20:42vinculada
20:43com uma parte
20:44que nem todo mundo
20:45está focando
20:46de tentar
20:47encontrar essa paz.
20:49O que foi, Piper?
20:49Você descorta?
20:50É que
20:51já não é de hoje
20:53que o governo brasileiro
20:55e aliás
20:55no Lula 2
20:56aconteceu isso
20:57de tentar
20:58sim
20:59intermediar
21:00uma solução
21:01e promover
21:02um acordo
21:03para limitar
21:04o programa
21:05nuclear iraniano,
21:06até o que eu citei
21:08há pouco,
21:08em 2009
21:09aconteceu isso.
21:10Foram longas
21:11negociações
21:12e esse acordo
21:14acabou sendo
21:15de certa forma
21:16sabotado
21:17pelos Estados Unidos.
21:19Então,
21:19historicamente
21:20o Brasil
21:21é sim
21:21a favor
21:22de contenção
21:25a esse programa
21:26enfim,
21:28de domínio
21:29da tecnologia
21:30nuclear
21:31pelo Irã.
21:32Agora,
21:33é óbvio
21:34que há
21:35interesses maiores
21:36a países
21:36maiores,
21:37mais importantes
21:38e atores
21:39que não têm
21:40a mesma intenção.
21:42Agora,
21:425h48,
21:43quem nos acompanha
21:43pela rádio
21:44aquele último intervalo
21:45nessa edição
21:45do 3 em 1
21:46já já espero vocês
21:47nas outras plataformas
21:48seguimos.
21:49Zé Maria Trindade,
21:50eu quero entender contigo
21:51de que maneira
21:52que essas tentativas
21:53que serão feitas
21:54agora
21:54por essa frente
21:56parlamentar
21:57por esse grupo
21:58para parlamentar
21:59Brasil-Israel
22:00pode mexer
22:01com a maneira
22:02como as autoridades
22:03brasileiras vão reagir
22:04ou não
22:05sobre a participação
22:07ou a permanência
22:08de brasileiros
22:09em solo israelense
22:10porque eles pretendem
22:10inclusive
22:11acionar as autoridades
22:13para entender
22:13porque elas estão inertes
22:15isso na palavra
22:15do senador.
22:18Zé,
22:18há uma dificuldade
22:19do governo
22:20em lidar
22:21com as autoridades
22:21e é óbvio
22:23isso aí
22:24com as autoridades
22:25de Israel.
22:26Em outros momentos
22:27quando havia
22:28maior proximidade
22:29o governo
22:30fazia o resgate
22:32e trouxe
22:33vários brasileiros
22:34acho que foram
22:353 ou 4 voos
22:37resgatando brasileiros
22:38e agora
22:39há uma clara
22:40dificuldade
22:41porque Israel
22:42está vendo
22:43com desconfiança
22:44o governo brasileiro
22:45a interlocução
22:46não é boa
22:46a ministra
22:48Gleis Hoffman
22:49ligou
22:50para as autoridades
22:52brasileiras
22:52que estavam lá
22:52os prefeitos
22:53e tal
22:54e um governador
22:55e conversou
22:57com eles
22:58mas não
22:58não teve
22:59uma facilidade
23:00grande
23:01para fazer
23:01esse deslocamento
23:02eles já saíram
23:04de Israel
23:05né
23:06então
23:06como disse
23:07o senador
23:07então assim
23:08há uma dificuldade
23:09clara
23:10esses deputados
23:12que querem mostrar
23:13a diferença
23:14estão
23:15deixando claro
23:16ali
23:17de que há
23:17uma divergência
23:18do governo
23:19brasileiro
23:20do que está
23:20agora
23:21no Brasil
23:22de que é
23:22o Brasil
23:23em geral
23:24o Brasil
23:25em geral
23:25o Brasil
23:26não é
23:26hostil
23:27a Israel
23:28não é hostil
23:29ao povo judeu
23:30não é
23:31né
23:31mas passou
23:32a impressão
23:33está passando
23:34ainda a impressão
23:35daí essa pergunta
23:36que eu fiz ao senador
23:37e ele confirmou
23:38de que é
23:39de que o Brasil
23:40é hostil
23:41a Israel
23:41veja bem
23:42nós temos
23:43muitos
23:44muitos acordos
23:45com Israel
23:46em várias áreas
23:47científicas
23:49e principalmente
23:49militar
23:50e esse acordo
23:52militar
23:52Brasil
23:53Israel
23:53ele pode ser
23:54revisto
23:55o governo
23:55atual
23:56está pensando
23:57em se afastar
23:58de Israel
23:59e o país
24:00perde muito
24:00porque a tecnologia
24:01bélica
24:02ela é importante
24:04ela agrega
24:05muito
24:05né
24:06não é à toa
24:07que a guerra
24:07eu tenho falado
24:08aqui que a guerra
24:09tem ficado barata
24:10a guerra tem ficado
24:11barata
24:11porque a tecnologia
24:13chegou na área
24:15bélica
24:16não vou discutir
24:17se isso é bom
24:18ou ruim
24:18eu acho horrível
24:20mas enfim
24:20é preciso armas
24:22para se defender
24:22né
24:23a paz
24:24ela
24:24diz uma frase
24:26né
24:26a paz repousa
24:28sobre armas
24:29é preciso se defender
24:30e o Brasil
24:31está avaliando
24:32suspender
24:33esse acordo
24:34Brasil-Israel
24:35na área bélica
24:36na área militar
24:37isso é grave
24:38sim
24:38e agora eu quero trazer
24:40imagens ao vivo
24:41de Israel
24:42nós estamos monitorando
24:43o espaço aéreo
24:45de Israel
24:45com essas imagens
24:46ou a possibilidade
24:47de sirenes tocarem
24:48porque as autoridades
24:50iranianas
24:50por meio da TV estatal
24:51disseram que lançaram
24:52novos mísseis
24:53contra o território
24:54israelense
24:55e disseram também
24:57que os ataques
24:58a Israel
24:58continuarão
24:59até amanhã
25:00então
25:01há a possibilidade
25:02de nós termos
25:03uma madrugada
25:03bastante conturbada
25:05no horário deles
25:06e consequentemente
25:07também na nossa
25:08cobertura aqui
25:08por conta
25:09desses ataques
25:10que a TV estatal
25:12mencionou
25:12que as autoridades
25:13iranianas
25:14fizeram
25:14hoje
25:15nesta segunda-feira
25:16mantendo
25:17a escalada
25:18da tensão
25:19o que a gente
25:19precisa observar
25:20nas próximas horas
25:21para a gente
25:21fechar a nossa
25:22conversa aqui
25:22hein Acácio
25:23Evandro
25:24eu acho que você
25:26bem disse
25:26no aspecto
25:27político
25:28no aspecto
25:28decisório
25:29nós não teremos
25:30nada
25:31nesta madrugada
25:32mas serão
25:33feitos ataques
25:34de lado a lado
25:35principalmente
25:36ataques do Irã
25:37em relação
25:38a Israel
25:39primeiro porque
25:40o Irã
25:41precisa dar
25:42uma resposta
25:43e em segundo lugar
25:44quando são feitos
25:45ataques de madrugada
25:46quando as pessoas
25:47estão mais vulneráveis
25:49isso acaba impondo
25:50mais pânico
25:51na população
25:53israelense
25:53e nós já dissemos
25:55aqui
25:55uma guerra se faz
25:56de narrativas
25:57e de moral
25:58no momento em que você
25:59põe pânico
26:01na população
26:01ela fica com a sua
26:02moral abalada
26:03fica com a
26:04credibilidade
26:05nas instituições
26:06abalada
26:08e tudo isso
26:08contribui
26:09para que a guerra
26:10se torne mais
26:12violenta
26:12ou pelo menos
26:13para que um lado
26:14se julgue
26:15vencedor
26:16desta batalha
26:17e é isso que o Irã
26:18precisa nesse momento
26:19mostrar força
26:21não estou defendendo
26:22aqui
26:22mas sob a perspectiva
26:24de uma batalha
26:25os dois lados
26:26precisam mostrar
26:27a sua força
26:28e é agora o Irã
26:30quem o faz
26:31e para você
26:31Gustavo Segre
26:32onde a gente deve
26:33manter o nosso olhar
26:34em que informação
26:35a informação
26:37que pode trazer
26:38alguma negociação
26:40eu sou sempre
26:41defensor da paz
26:42em qualquer uma
26:43das suas instâncias
26:44e volta com força
26:46a possibilidade
26:47que seja negociada
26:49a pedido de Irã
26:50uma detenção
26:52do ataque
26:52para voltar
26:54a negociar
26:55o enriquecimento
26:56do urânio
26:56e que isso
26:57possa incluir
26:58inclusive
26:58também
26:59o final
27:01das sanções
27:01econômicas
27:02contra Irã
27:02tomara
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