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00:00Avant de revenir sur ce rassemblement autour de Rima Hassan, place de la République, cet après-midi,
00:05la mairie de Saint-Denis qui hisse le drapeau palestinien sur sa façade et qui appelle à manifester,
00:08je voudrais qu'on aille à Tel Aviv un instant.
00:11Nous sommes en direct avec Shana. Bonsoir Shana.
00:15Bonsoir.
00:15Merci d'être avec nous. Shana, on avait une pensée évidemment pour la population israélienne.
00:22L'ambassadeur d'Israël en France était mon invité il y a quelques instants.
00:25Vous avez passé une nuit difficile et vous vous apprêtez sans doute à repasser une nuit compliquée
00:31puisque l'Iran a promis une nouvelle vague d'attaques.
00:35Comment vous le vivez Shana ?
00:37Est-ce que vous pouvez expliquer aux auditeurs qui nous écoutent, les auditeurs français,
00:41comment vous vous préparez, comment vous vivez cette séquence ?
00:46C'est très dur à se préparer.
00:48Ça ne ressemble pas du tout à ce qu'on a vécu jusqu'à présent pendant la guerre ou les guerres d'avant.
00:55Dès que ça a commencé, on a préparé un sac pour pouvoir courir à l'abri
01:00dès qu'il y a une vraie alerte.
01:04Avant la nuit précédente, on s'est déplacés dans une autre ville chez mes parents
01:10pour être à l'abri, avec un abri plus proche et plus sécure.
01:15On allait dormir tôt parce qu'on savait qu'on n'allait pas dormir beaucoup
01:20et c'est exactement ce qui s'est passé.
01:21On s'est réveillés trois fois la nuit.
01:24C'était des explosions qui vous réveillaient ?
01:27C'était quoi Shana ?
01:28Non, en fait, ils envoient des messages, qu'ils interceptent le téléphone.
01:32Ça saute même s'il n'y a pas l'application de l'armée.
01:36C'est un bruit très très très fort que vraiment on ne peut pas ignorer.
01:39On se réveille et tout de suite après, on entend les alarmes
01:43et on court vers la salle anti-missiles qu'on a préparée d'avance.
01:50On allume la télé et en fait, on voit la ville où on habite de loin.
01:55On voit tout ce qui se passe dans le ciel et on en même temps les grandes explosions.
02:01C'est important ce que vous racontez Shana.
02:04C'est le quotidien effectivement des Israéliens.
02:09Vous avez des alertes sur vos téléphones.
02:11Tous les Israéliens ont des alertes extrêmement puissantes.
02:13Et vous avez combien de temps ? Quelques secondes pour aller ?
02:16C'est trois minutes je crois.
02:16Vous abritez ?
02:17Ah non, je ne pense pas à trois minutes, c'est beaucoup trop long.
02:19Combien de temps ?
02:20Normalement, c'est une minute et demie.
02:22Ça dépend, normalement ça arrive assez vite chez tout le monde.
02:27Le temps qu'on met à se réveiller, qu'on prend de la situation,
02:31c'est un moment très effrayant, surtout au début.
02:33C'est très très fort.
02:34Tu ne sais pas si tu rêves ou c'est vraiment ce qui se passe.
02:37Tu te demandes si c'est trop tard, si tu t'es réveillé au début de l'alarme ou à la fin.
02:42Dès qu'on ferme l'abri, on commence à entendre les explosions,
02:46soit des interceptions, soit si ça tombe très fort.
02:49On sait quand ça tombe et quand ça a été intercepté.
02:55Entre les roquettes, Shana, parce que vous avez l'habitude des roquettes,
02:59les missiles balestiques, c'est quoi la différence ?
03:02Rien à voir.
03:03C'est très très fort.
03:04C'est très fort le bruit.
03:06On sait que ça atterrit et on sait à peu près sentir si c'était très très loin ou très proche.
03:14Et en même temps, en fait, ce qui est effrayant, c'est qu'on va en temps réel à la télé.
03:18On peut voir une boule de feu qui arrive vite sur la ville et on reconnaît l'endroit.
03:24Enfin, on sait, c'est à côté où je travaille.
03:26C'est à côté où j'ai des amis, un ami à moi du travail, que son immeuble a été touché.
03:32Ils ont attendu quelques heures pour qu'on les ait fait sortir de la salle du mamad,
03:39de la chambre antimissile.
03:44Ça va, Shana ? Je vais juste vous demander ça.
03:45Comment ça va, le moral ?
03:48Ça doit être un moment extrêmement compliqué.
03:51Est-ce que vous avez peur, Shana ?
03:53Oui, surtout quand la nuit, elle tombe, parce qu'on sait par expérience que normalement,
03:59pendant la journée, on reste à la maison et on évite de s'éloigner de l'endroit sécure.
04:05Et pendant la nuit, dès que la nuit, elle tombe, on sait que ça arrive bientôt.
04:11Donc, on essaye de manger tôt et de préparer ce qu'il faut.
04:15Si jamais il faut qu'on reste longtemps dans la salle, avoir quelque chose à boire, à manger,
04:23à siffler.
04:24Si jamais on reste bloqué, il faut qu'on nous trouve des lampes, ça fait peur.
04:32Parce qu'en plus, on va dormir sachant qu'on va être réveillé, effrayé, vraiment, qu'il va falloir qu'on court.
04:39Et la pire sensation, c'est que t'es assis, t'as rien à faire et tu sens que quelqu'un essaie de te tuer.
04:46Enfin, c'est ça.
04:47C'est la sensation que quelqu'un te cherche, qu'ils essayent d'atterrir, de toucher ou de te tuer avec des missiles et tout ce qu'ils ont, tout ce qu'ils peuvent.
05:01Et ouais, c'est pas facile, même avec toute l'expérience qu'on a, ça, c'est vraiment quelque chose qu'on n'a jamais.
05:09Ça fait 20 ans que je suis en Israël et je n'ai jamais vécu une nuit comme ça, une nuit pareille.
05:14Shana, écoutez, vraiment, on vous souhaite bon courage, parce que c'est odieux, les civils, voilà ce que dit.
05:21C'est une guerre psychologique, en fait, c'est que c'est une guerre psychologique.
05:25Moi, je l'ai vécu l'an dernier parce que j'étais en Israël au moment où il y avait une situation analogue.
05:28Et c'est vrai que ce que Shana dit, on s'endort en sachant qu'on va être effrayé quand on va se réveiller,
05:33ou alors on ne va pas être réveillé cette nuit-là et ce sera la nuit suivante.
05:36Et la nuit suivante, c'est ce qui s'était passé en août dernier.
05:39Et en fait, c'est ce que j'appelle la guerre psychologique puisqu'on est tout le temps en hypervigilance
05:43à avoir ce stress de se dire quand est-ce que ça va tomber.
05:47Et eux, ils le savent aussi et parfois, ils peuvent mettre des échéances qu'ils ne respectent pas
05:51ou nous laisser toujours dans le stress, en fait.
05:54Oui, c'est une guerre psychologique, mais de toute façon, c'est une guerre tout court, bien entendu.
06:01Il faut quand même rendre hommage à l'État d'Israël qui, parce qu'il a en permanence une épée de Damoclès existentielle au-dessus de la tête,
06:07pense à protéger ces civils.
06:10Parce que depuis le début des frappes, il y a eu trois morts civiles côté israélien et une quarantaine de blessés.
06:18Et côté iranien, on en est à 78 morts et 320 blessés.
06:22D'un côté, la vie a un prix.
06:24De l'autre côté, on est face à des pays, il n'y a pas que l'Iran, il y a bien d'autres pays
06:27où de toute façon, on ne prend pas soin des civils et de sa population.
06:32Donc, malheureusement, il y aura des victimes, mais Israël fait tout pour qu'il y en ait le moins possible.
06:38On l'a vu tel que Shana le rappelait et nous décrivait la situation.
06:43Et juste une dernière chose, il faut penser très fort à Shana et à toute la population israélienne,
06:47bien entendu, parce qu'on n'est qu'au début du début des frappes.
06:51Tout à l'heure, l'ambassadeur d'Israël en France, sur Europe 1, l'a dit.
06:54Il a dit, nous avons frappé tout ce qui avait trait au potentiel nucléaire,
07:00mais maintenant, nous allons frapper toute la logistique civile.
07:03Et quand il disait ça, il pensait aux usines de gaz, il pensait aux hydrocarbures,
07:09forcément frapper le régime iranien au portefeuille.
07:13Donc, malheureusement, on n'en est qu'au début du conflit.
07:16Alors, pour vous rassurer, Shana, quand même, si je puis me permettre,
07:20l'ambassadeur d'Israël en France a quand même précisé que ça pouvait aussi aller très vite.
07:25Oui, bien sûr, mais heureusement, c'est vrai que psychologiquement,
07:28depuis le 7 octobre, les Israéliens sont toujours dans une situation anxiogène.
07:35Donc, ce n'est pas depuis hier, ça fait depuis le 7 octobre que c'est anxiogène.
07:38Et les Israéliens, c'est vraiment un peuple qui n'a jamais peur.
07:42Vous les voyez dans la rue, tant que l'alarme n'a pas sonné,
07:43ils sont encore dehors, à la plage, etc.
07:46Quand un Israélien se met à avoir peur,
07:47généralement, c'est que la situation est vraiment, vraiment, extrêmement alarmante.
07:50Mais vous êtes dans la résilience, Shana.
07:52Tout le monde est très en alerte maintenant, dans les immeubles, les groupes WhatsApp,
07:56tout le monde check avec tout le monde pour savoir qui est là,
07:59si jamais quelqu'un n'arrive pas en bas pour aller les chercher.
08:01Une vraie solidarité.
08:02Tout le monde est très vigilant et très...
08:05Et on sait que c'est vraiment...
08:07Ce n'est pas quelque chose qu'on peut ignorer.
08:08Ça, c'est une alarme où il faut courir.
08:11Et il faut...
08:13On ne sait pas si ça va durer longtemps.
08:15On ne sait pas combien de temps on doit rester.
08:17On sort seulement quand on nous dit...
08:18Donc, en fait, tu te lèves le matin, la nuit,
08:20tu ne sais pas combien de temps tu vas y rester.
08:22Et c'est comme ça.
08:24On fait de notre mieux pour rester...
08:27Pour...
08:28Pour...
08:29Voilà, survivre.
08:31La situation.
08:32Shana, merci infiniment pour votre témoignage.
08:35C'est très important que vous racontiez, effectivement, votre quotidien.
08:39J'ai une pensée aussi.
08:40Pour la population iranienne.
08:43Sous le joug des mollas.
08:44Qui, elle, n'est pas protégée.
08:46Vous aviez raison, Véronique Jacquet.
08:47Qui n'est pas protégée par les régimes des mollas.
08:49Et qui souffre.
08:50Le régime iranien.
08:51Et qui subit le régime iranien.
08:53Et croyez-moi, il y en a beaucoup, beaucoup chez les Iraniens
08:55qui sont très heureux qu'Israël frappent le régime.
08:58Oui, bien sûr.
08:59Tout à fait.
08:59Donc, voilà, une pensée aussi pour la population iranienne.
09:02Les civils iraniens qui vivent des heures extrêmement difficiles.
09:07C'est la guerre.
09:07Merci beaucoup, Shana, d'avoir été en direct avec nous sur Europe 1.
09:12En direct de Tel Aviv.
09:13On a une pensée pour vous, évidemment.
09:15Ce soir, la nuit va être difficile.
09:18Vous aurez des alertes.
09:20On espère que ça va bien se passer pour vous et tout votre entourage.
09:23Merci infiniment.
09:24Il est 19h56 sur Europe 1.
09:26C'est passé très vite.
09:27On n'a même pas le temps de parler.
09:28Mais oui.
09:28C'est tellement fort ce que raconte Shana.
09:30Tout à fait.
09:30C'était un témoignage vraiment poignant.
09:32Voilà.
09:32Vraiment.
09:33C'est important de raconter, effectivement, le quotidien d'une guerre.
09:36Ce que c'est que la guerre.
09:37Merci.
09:38Merci, Sarah Salman.
09:39Merci, Véronique Jacquet.
09:40Merci, Pascal.
09:41Merci, Pascal.
09:41Merci, à bientôt.
09:41A très bientôt.
09:43Juste après le journal de 20h sur Europe 1, je reçois offert Brunstein, qui est président
09:48et cofondateur du Forum international pour la paix et chargé de mission par Emmanuel
09:51Macron pour le rapprochement israélo-palestinien.
09:54A tout de suite.