Círculo Magenta: México defiende al INE

Código Magenta

Círculo Magenta es el espacio de crítica e información privilegiada donde Ramón Alberto Garza y un equipo de periodistas analizan los temas que realmente importan

Transcript

00:00Amigos de Círculo Magenta, pues el día de hoy tenemos aquí casa llena.

00:15Está con nosotros Gregorio Martínez.

00:19¿Qué tal Ramón Alberto? Qué gusto.

00:21Radio, televisión.

00:23Ándase a todos lados.

00:24Internet, código magenta y demás.

00:27Rodrigo Ramón Alberto, gracias por la invitación.

00:29Un saludo para todos.

00:30Alejandro Fuentes, director de Código Magenta.

00:33Hola a todos, gracias Ramón.

00:34Y Rodrigo Carvajal, director editorial de Código Magenta.

00:37A ver, señores, pues tenemos este próximo domingo.

00:42Pasado mañana.

00:44Una situación bastante caliente, bastante ríspida, que se ha ido calentando las últimas dos semanas.

00:51Sobre todo por un presidente que básicamente, yo sigo sin entender cómo un jefe de Estado sale a atacar de frente a cualquiera que no opine como él y que, pues, hombre, en el libre ejercicio de su derecho y de su libertad de expresión, pues cualquier ciudadano puede salir a la calle con toda libertad sin que nadie lo pueda condenar.

01:12Si salen 10, si salen 10 mil, 100 mil o un millón, eso ya dependerá de la situación.

01:19Pero evidentemente el presidente perdió el centro, el centro político, el centro de la congruencia como jefe de Estado.

01:28Y pues se ha dedicado diariamente en todas las mañaneras a estar defenestando, no solamente a los humanizadores, a cualquier gente que vaya a ir llamándoles hipócritas, rateros, corruptos, achichincles, clasistas, etcétera, etcétera, etcétera.

01:47Entonces, aquí lo que llama la atención, a ver cuál es la opinión de ustedes, es, vaya, este asunto está aborando una fuerte carga a la radicalización de este país.

02:03Máxime, cuando está en juego, todo este órgano electoral que es el árbitro, que dicho sea de paso, lo hemos dicho, por supuesto que es perfectible,

02:11por supuesto que se le pueden quitar rebabas de por aquí, por allá, para perfeccionarlo, pero en general, en general, tenemos un, y reconociéndolo por nosotros, por el mundo entero,

02:23un buen organismo electoral que ha sacado las últimas elecciones sin que en este país se genere ningún conflicto, ninguna violencia, incluyendo la última elección que fue precisamente la del presidente López Obrador.

02:36Rodrigo, ¿qué opinas al respecto?

02:37Está clarísimo que la reforma que pretende el gobierno Andrés Manuel López Obrador es una iniciativa para darle más poder al poder,

02:45pero también es una oportunidad para dibujar lo que está sucediendo en el mapa político en este momento.

02:51Número uno, desde Morena, porque en Morena ya la lealtad implica absoluta convicción de que esta reforma es correcta,

03:00de esta reforma en la que se pretende que los consejeros y magistrados electorales sean elegidos por voto popular.

03:05Ahora vemos a un Ignacio Mier, coordinador de Morena en la Cámara de Diputados, diciendo que de él salió la iniciativa de recortar cuatro mil millones,

03:13más de cuatro mil millones de pesos al Instituto Nacional Electoral en el presupuesto 2023.

03:17Vemos a un Horacio Duartes que pasó de la administración de las aduanas a la campaña del Estado de México,

03:22ahora centrado completamente en el diseño de esta reforma electoral como parte de esta nueva coalición de radicales del presidente López Obrador.

03:29Vemos a una oposición en la que la interlocución de esta reforma electoral, dicho por el propio secretario de Gobernación, Adán Augusto López,

03:36pasa por el PRI y específicamente por Rubén Moreira.

03:39Hay que estar muy atentos de lo que negocie Rubén Moreira con el gobierno federal,

03:43porque va a ser fundamental para el éxito o fracaso de esta reforma.

03:46Y vemos también al factor Monreal, que ha dicho que votará en contra,

03:50al menos desde un punto de vista personal, si no bien la bancada completa de Morena,

03:55desde un punto de vista personal, va a votar en contra de la reforma tal y como está presentada en este momento.

04:01Y eso podría ser el gran quiebre entre Monreal y la 4T,

04:05porque no solo es Monreal, es también un entorno y una órbita importante de senadores afines a ese grupo

04:12que podría precipitar una fractura importantísima dentro de la coalición de López Obrador.

04:18Bueno, pues me regreso a lo que mencionaba Ramón,

04:22en el sentido de que el presidente ha estado continuamente descalificando este movimiento,

04:28que a todas luces se ve que puede tener una enorme motivación para la mayoría de los participantes.

04:34No descartemos que vaya a haber algunos protagonistas o gente que quiera aprovechar.

04:38Como siempre.

04:39Como siempre.

04:40Ojalá que no se nos vaya a desvirtuar y que aparezcan los anarquistas y los desmanes.

04:45¿Qué va a suceder?

04:46¿Qué puede suceder?

04:47El vandalismo.

04:48Ojalá que eso no suceda para que entonces no pierda el objetivo central,

04:51esta manifestación del domingo a las 10.30 de la mañana, incluyendo la ciudad de Monterrey.

04:55Entonces, el presidente no es la primera vez que lo vemos desorbitado.

04:59Entonces, dentro de su enojo, dentro de las descalificaciones,

05:04vemos a un presidente que realmente está desorbitado.

05:07Como lo vimos, quizás con mayor medida irritado.

05:10Irritado con la Casa Gris, que estuvo enojado muchos días.

05:13Bueno, así lo hemos visto durante la conferencia mañanera, durante toda esta semana prácticamente.

05:19El tema de la polarización definitivamente nos preocupa.

05:22Yo estoy inquieto de saber qué va a suceder el lunes, después de la manifestación del domingo

05:27y de los resultados de la manifestación del domingo.

05:29¿Cómo se va a adaptar el discurso y cómo van a surgir entonces posibles adecuaciones a la reforma electoral?

05:39O sea, la discusión sobre la eventual reforma electoral y la modificación a los estatutos del INE,

05:44¿cómo va a quedar después de la manifestación de este domingo?

05:47Es pregunta, ¿no?

05:48Alejandro.

05:49Hay una discusión profunda política sobre los elementos que tiene esta reforma electoral,

05:54que critica la sobrerepresentación de algunos partidos,

05:57sobre cómo pueden meter las manos ciertos grupos de poder.

06:01Pero el presidente creo que ha logrado simplificar el mensaje.

06:05Ya no es una marcha contra la reforma, o para apoyar el INE o contra la reforma.

06:12Es una marcha contra el autoritarismo del presidente.

06:15Y el presidente ha logrado simplificar ese mensaje.

06:18Estoy seguro que a mucha gente si le preguntas,

06:20oye, ¿sabes qué elementos de la reforma tienen en la parte electoral?

06:23No te lo van a saber decir, pero van a decirte,

06:26yo estoy en contra que el presidente me siga llamando racista,

06:30estoy en contra que el presidente me siga llamando clasista,

06:32estoy en contra que el presidente se mantenga en el poder y su grupo.

06:35Entonces creo que en esa parte el presidente,

06:38acostumbrado a comunicar muy bien y a ver más allá de las jugadas,

06:42creo que se salió de su script.

06:44El presidente.

06:45Y ese ataque lo ha llevado a que la gente diga,

06:47no sé, pero yo voy a marchar.

06:49El presidente quiere encasillar esta marcha como si fuera la marcha,

06:53de Claudio X. González, cosa que no es cierto,

06:56porque si vemos una y otra encuesta,

06:59el Instituto Nacional Electoral tiene un nivel de aprobación superior

07:01al del propio López Obrador.

07:03Claro.

07:03De más del 70 y 80 por ciento en algunas menciones.

07:06Claro.

07:07A ver, a mí me llama la atención

07:09que siento que el presidente ve en esta marcha

07:14una madre de todas las batallas electorales.

07:18Siento que para él es una antesala de lo que se puede reflejar

07:23en julio del 23 en el Estado de México y en Coahuila.

07:29Y yo creo que lo que ahorita decías de la negociación con Moreira,

07:34con Rubén Moreira, pues tiene que ver también con eso,

07:36porque obviamente Rubén tiene interés en Coahuila,

07:39en negociaciones como lo hace con Del Mazo.

07:41Pero obviamente el presidente está viendo aquí un banderazo

07:45de aprobación o desaprobación a su mandato

07:50y al futuro de Morena, de la cohesión de Morena,

07:57porque lo que decía ahorita Rodrigo es muy cierto.

07:59A ver, no es que toda Morena vote o no vote con Monreal.

08:02Monreal le dijo yo no voy a votar esa modificación.

08:05Y lo que sabemos es que por lo menos existen 12 senadores

08:11que ya están del lado de Monreal.

08:15Y eso es un quiebre muy importante.

08:17El presidente no solamente está jugando en esta cuestión de la reforma,

08:21no se está jugando únicamente el asunto del futuro electoral.

08:27Así es.

08:28De la cuarta.

08:30El movimiento.

08:30Sino la cohesión o la fragmentación de Morena.

08:35Yo creo que esa parte es la que lo trae más inquieto.

08:38Y me llama la atención algo que a mí se comentaba ahorita

08:41en cuanto a lo que es el financiamiento de las campañas.

08:44A ver, el presidente le quiere quitar, como decías ahorita lo digo,

08:484 mil millones de pesos al INE.

08:51De dinero operativo.

08:53Es decir, instalar casillas, operar el día de elección.

08:57Emitir credenciales.

08:58Emitir credenciales, etcétera, etcétera, etcétera.

09:00Y eso se da exactamente en los momentos en que en este país estamos debatiendo

09:06el dinero oscuro que va a Morena de el crimen organizado.

09:12Así es.

09:12Como lo vimos ya en las elecciones del 21.

09:16En toda la costa del Pacífico.

09:17En toda la costa del Pacífico.

09:18En los estados del Pacífico.

09:18Como lo vimos en Tamaulipas.

09:20Así es.

09:20Como lo hemos estado viendo reiteradamente,

09:22incluso con personajes que han sido asesinados.

09:26Claro.

09:27Por ser los instrumentadores de ese dinero.

09:29Jalisco.

09:29Entonces, la pregunta concreta aquí es,

09:32¿cómo puede el presidente, por un lado,

09:34estar condenando a un INE que tiene un dinero legítimo

09:38que viene del erario público?

09:40Así es.

09:41Y quedarse callado frente a todas las,

09:44no solamente acusaciones,

09:46sino a las evidencias que existen

09:48del dinero oscuro que va para Morena.

09:51¿Qué opinas, Alejandro?

09:52No, y más que eso,

09:54el presidente,

09:55¿cómo está proponiendo quitar a un INE

09:58que hoy está pasmado ante todas las irregularidades

10:01que está haciendo Morena?

10:03O sea,

10:03estamos viendo Monreal,

10:05avanza y dice,

10:06pues voy a,

10:07yo no estoy,

10:09voy a llegar a un punto del quiebre

10:10y sube su discurso a un grado importante

10:16y al otro día el brazo,

10:17el cártel de las filtraciones del AIDA

10:20Bueno, exactamente.

10:21Llega y eliminando.

10:22La porro, como le hemos dicho.

10:24La porro, como le hemos dicho.

10:25Como ya ha hecho Alito.

10:26Así es, entonces,

10:27a ver,

10:28estábamos hablando de que las,

10:30las elecciones pasadas,

10:32el INE estaba muy metido

10:33en cómo regular los dineros

10:35en redes sociales

10:36y la campaña.

10:37Estábamos peleándonos

10:38que porque si salía un,

10:40un anuncio no pagado,

10:42no,

10:43y ahorita estamos viendo que hay un.

10:44El país está inundado

10:45de cartel,

10:46de cartelones de las corcholacas.

10:47Claro.

10:48Y no hay nadie que ganar.

10:49Y nadie,

10:49nadie,

10:50nadie saca una tarjeta,

10:51ni siquiera amarilla.

10:52Así es,

10:52y en ese momento

10:53el presidente está proponiendo

10:55eliminar al INE.

10:56Entonces,

10:57¿en qué cabeza cabe

10:58y en qué país estamos?

11:00Claro.

11:00Pues sería un gravísimo retroceso

11:02que también hemos platicado,

11:03¿verdad?

11:03Una reforma electoral,

11:04así como está contemplada,

11:05aunque el INE se siga llamando INE,

11:08pues ya con las nuevas características,

11:10tal como se propone

11:11la reforma del presidente,

11:13pues estaríamos retrocediendo décadas,

11:15¿no?

11:15Entonces,

11:16ahí hemos avanzado,

11:17quizá no estaríamos a la altura

11:18de las grandes democracias

11:20del mundo,

11:22no estamos a la altura

11:23de los países más desarrollados,

11:24en nuestro sistema electoral,

11:25pero el INE yo creo que ha hecho

11:27una labor,

11:28vamos a decir,

11:29positiva.

11:30Si ocurre lo que,

11:32lo que se teme

11:33en algunos sectores

11:34que pueda darse

11:35en sentido contrario,

11:37pues yo creo que sería

11:38un gravísimo retroceso.

11:39Este país solo ha vivido

11:4025 años

11:41en democracia

11:42o en una suerte de democracia

11:44y para la gente

11:44de mi generación

11:46es lo único que conocemos,

11:47pero hay que entender

11:48que la democracia

11:49en este país

11:49costó sangre,

11:50suor y lágrimas

11:51y venimos

11:52de una larga

11:53carrera

11:54contra el autoritarismo

11:55que nos tiene

11:56en este punto histórico.

11:57A ver,

11:58a ustedes,

11:59obviamente por edades,

12:00que no quiero referir

12:01ahí los espacios,

12:03no les tocó vivir...

12:04Que veo que me incluyes,

12:05Ramón.

12:05Sí,

12:05te incluyo,

12:05por favor.

12:07No les tocó vivir

12:08los tiempos

12:09en los que a mí

12:09sí me tocó vivir,

12:10ya como periodista,

12:12en que en este país

12:13la izquierda

12:14estaba proscrita,

12:16no había partidos

12:17políticos de izquierda,

12:18de izquierda

12:19era de catacumbas,

12:21era clandestina,

12:23en la época

12:25del propio Echeverría,

12:27no fue sino

12:28hasta José los Portillo

12:29cuando viene

12:30la reforma,

12:32la primera,

12:33la reforma electoral

12:33y surgen los partidos

12:34de izquierda,

12:35se les permite

12:36la entrada

12:37y a partir de ahí

12:39es un largo camino

12:41que empieza a hacerse

12:44con la aparición

12:45del Instituto Federal Electoral,

12:47primero la Comisión Federal Electoral

12:48que nunca fue correcta

12:50porque además ahí

12:51pues llegó

12:52la mano negra

12:53de Manuel Marlen

12:54que es la comisión

12:55donde llega

12:55el cortocircuito

12:57dicho sea de paso

12:57pero bueno

12:58ya cuando estuvo el IFE

12:59ya cuando entró

13:00Charfed

13:01ya cuando entraron

13:02ciertos personajes

13:03un poquito

13:04José Voldemort

13:05bueno,

13:05ya Voldemort

13:06le tocó ya

13:07entrar en la última etapa

13:09del IFE

13:09para entrar ya

13:10al INE

13:11Voldemort

13:12digámoslo así

13:12y así se le está

13:14reconociendo a Voldemort

13:15por eso

13:15no es gratuito

13:16que vaya a ser

13:17Voldemort

13:17el aboso oficial

13:19¿por qué?

13:20porque él fue el que hizo

13:21la auténtica transición

13:22de ese IFE

13:24que

13:25era un principio

13:26pero muy incipiente

13:27muy

13:28todavía muy turbio

13:30del manejo electoral

13:32a un perfeccionamiento

13:34a Voldemort

13:35se le reconoce

13:36como el padre

13:37del arbitraje electoral

13:40en este país

13:41bueno pues

13:42curioso que el presidente

13:43el presidente hoy

13:44que el presidente

13:45antes elogiaba

13:47a Voldemort

13:48a Roger Bartra

13:49elogiaba

13:50a todos los personajes

13:52a Gilberto de Guevara Niebla

13:53a todos los hombres

13:54de la izquierda

13:55que ayudaron

13:56a esta conformancia electoral

13:58ideólogos

13:59hoy saque su metralleta

14:00dialéctica

14:02y dispare

14:03a quemarropa

14:04y a mansalva

14:05contra todos ellos

14:06¿en qué cabeza

14:07cabe de un mandatario

14:08que se ponga

14:11literalmente

14:12a asesinar

14:14los prestigios

14:15de toda la gente

14:16que contribuyó

14:17a forjar

14:18a la democracia

14:19de este país?

14:19y mi pregunta

14:20aquí lo pongo sobre la mesa

14:21porque no creo

14:22que quede claro

14:23qué está pensando

14:24el presidente

14:24qué va a pasar

14:25si se aprueba

14:27esta reforma

14:28en manos

14:28de quién estaríamos

14:29otra vez

14:30de gobernación

14:30a quién van a poner

14:32a gente de la ayudantía

14:34que la vemos

14:35está haciendo

14:35contrataciones irregulares

14:37en todas las dependencias

14:38que voltean a ver al Issste

14:38que gobierna

14:39que voltean a ver al Issste

14:40que voltean a ver a Cérez

14:41que están negociando

14:42el TME

14:43que lo han estado atorando

14:45lo que tiene claro

14:46el presidente López Obrador

14:48es que dado

14:48que la Fiscalía General

14:49de la República

14:50y la Fiscalía Especializada

14:52en Delitos Electorales

14:52que preside

14:53Agustín Ortiz

14:54y Pinquetti

14:55están completamente capturadas

14:56entonces

14:57el único

14:58que podría revelarse

14:59y realmente

15:00ponerle un freno

15:01a este modus operandi

15:02de dinero negro

15:03en las campañas electorales

15:05es el INE

15:06y eso lo sabe

15:06el presidente López Obrador

15:07Agustín Raiorio

15:08bueno pues

15:09que no se nos vaya a violentar

15:10la marcha del domingo

15:11sería más que todo

15:13pues un

15:13un objetivo

15:14entonces que se

15:15transmita el mensaje

15:16adecuadamente

15:17veremos las noticias

15:19del próximo lunes

15:20sobre todo

15:20a estar atentos

15:21al desarrollo

15:22de esta manifestación

15:23que sea pacífica

15:24y que surta efecto

15:26que definitivamente

15:27pues es lo que

15:28desearía

15:29el sector importante

15:31de este país

15:31que va a participar

15:32¿cuántas ciudades son?

15:3335

15:34al día de hoy

15:36que se pueden sumar

15:37algunas otras

15:37bueno

15:37yo lo que diría es

15:39mi último exhorto

15:40es el siguiente

15:40que la gente

15:41en uso de su libertad

15:42los ciudadanos

15:43en uso de su libertad

15:44decidan

15:45voy o no voy

15:47hay gente que

15:48muy respetuosamente

15:49se le respeta

15:50que diga

15:50yo si quiero una reforma

15:52se respeta

15:52pero no se dejen

15:54intimidar

15:55no se dejen

15:56avasallar

15:56por la diaréctica

15:58presidencial

15:58por la agresión

16:00por el

16:00hay una especie

16:02de cortinita

16:03de humo

16:03que pretende

16:04estar filtrando

16:05por todos lados

16:06que va a haber violencia

16:07que no vayas

16:08porque

16:08etc

16:09entonces no

16:11a ver

16:11si hay que defender algo

16:13que se defienda

16:14y que se vaya

16:15a marchar

16:16y si hay algo

16:16que dices

16:17no quiero que eso pase

16:18bueno

16:18quédate en tu casa

16:19que sigamos siendo

16:20un país de libertad

16:21exactamente

16:21comentaremos

16:23gracias

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