INSS promete RESSARCIMENTO até dezembro: de onde virá o DINHEIRO? Bancada DEBATE

Jovem Pan Morning Show

O Instituto Nacional do Seguro Social garantiu que aposentados e pensionistas prejudicados por descontos ilegais em seus benefícios serão ressarcidos até o dia 31 de dezembro deste ano. A informação foi confirmada nesta terça-feira (27) pelo presidente do órgão, Gilberto Waller Júnior. A bancada do Morning Show debateu de onde virá o dinheiro para o pagamento.  Assista ao Morning Show completo: https://youtube.com/live/-VP8JgWUBr4  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Baixe o AppNews Jovem Pan na Google Play: https://bit.ly/2KRm8OJ   Baixe o AppNews Jovem Pan na App Store: https://apple.co/3rSwBdh  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S   Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews  #JovemPan  #MorningShow

Transcript

00:00Eu proponho que a gente comece com um assunto que, a cada dia que passa,

00:03parece que de hora em hora a coisa só piora, mas será que pior do que tá?

00:08Será que realmente fica?

00:09Pelo menos os novos desdobramentos em torno da escandalosa fraude do INSS,

00:14dessa vez gira em torno do presidente do INSS atual, que é o Gilberto Valer Jr.

00:20Ele que avisou que os aposentados vítimas dos descontos indevidos

00:24serão ressarcidos até 31 de dezembro.

00:2631 de dezembro, uma data redonda pra não restar dúvidas,

00:29mas será? É ver pra crer, né?

00:32Mas olha, ontem mesmo, o ministro da Previdência Social, Volnei Queiroz,

00:36que a pasta disse que a pasta ainda não tá na fase de discutir o uso de recursos públicos

00:41pra ressarcir quem foi lesado.

00:43Segundo ele, a Advocacia Geral da União, a nossa AGU, tá avaliando

00:46como será feita a devolução dos valores.

00:49E aqui pra... Tudo que eles querem, né, Jesse Peixoto,

00:52é deixar a coisa embaralhada, nebulosa, sem clareza de onde vai sair esse dinheiro.

00:57Mas é muito simples, não tem mágica aqui, né, Jesse?

01:01Realmente, sai do Tesouro Nacional, emite dívida, vai sair do nosso bolso

01:04ou vai sair dos larápios vagabundos que atacaram os nossos aposentados?

01:09André, a justiça é muito lenta.

01:11É difícil acreditar que esse dinheiro vai sair nesse primeiro momento

01:13de quem realmente roubou esse dinheiro, desviou esse dinheiro.

01:17Se a gente pega casos-bases, pra você que lembra ali de uma operação contra a corrupção,

01:21faz muito tempo que não tem uma, né?

01:22Ah, Lava Jato.

01:24Quando a gente lembra da Lava Jato, o tempo de retorno dos valores,

01:27ele dependia de sentença, ele dependia de delações premiadas,

01:32ele dependia de vários fatores.

01:33Então não é um ano.

01:34Então dificilmente a data do dia 31 de dezembro

01:38tá falando sobre a devolução do dinheiro por parte de quem desviou.

01:42A realidade, inclusive eu acho muito categórico, né?

01:44Uma data como o último dia do ano, virada do ano,

01:49fui roubado, caiu aqui e voltou o dinheiro.

01:52É muito estranho, por assim dizer.

01:55Mas mais do que isso, tem uma simbologia que é

01:57o povo está cobrando e eles precisam dar respostas.

02:01E eles estão dando as respostas mais fáceis.

02:03Quais são as respostas mais fáceis?

02:05Vai ter o ressarcimento, não vai ser do título,

02:07não vai ser do dinheiro público, vai ser de onde?

02:10Como que vai funcionar?

02:11Então já faz mais de um mês desse escândalo

02:13de corrupção gigante que veio à tona

02:17e a gente ainda não tem soluções práticas

02:19que respondam as perguntas principais

02:21de onde virá o dinheiro de fato.

02:24Qual parte desse dinheiro virá das contas públicas

02:28e de onde nas contas públicas?

02:31Então ainda há muitas dúvidas sobre isso.

02:33E mais, tem muita gente descobrindo agora que foi lesado.

02:37Tem muita gente que só está tendo ciência

02:40que foi lesado agora, enquanto a gente está falando.

02:42Na semana passada e no futuro.

02:45Então o número de pessoas afetadas e o valor necessário

02:49para se ressarcir só cresce.

02:51Lembrando que ressarcir aqui não é só devolver o valor exato.

02:54É reajustado, é muitas vezes pensar num dano que se causou.

02:58Pessoas que vão judicializar isso também.

03:01Então assim, não é tão fácil igual eles fazem parecer.

03:04Estamos falando possivelmente aqui, pessoal,

03:05de nove milhões de brasileiros, tá?

03:08E enquanto muitos deles analfabetos digitais,

03:10não tem culpa alguma por isso,

03:12de estarem passando por esse vexame, né, David Itaça?

03:14Agora, como a Jess bem colocou,

03:16se for judicializar, aí entraria em conta penhoras

03:19e até realmente ter a devolução de todos os bens

03:22que os larápios vagabundos subtraíram de todos eles,

03:25ou pelo menos se locupletaram e assim compraram

03:28todos aqueles luxos, né?

03:30Escandalosos.

03:31Isso demora tempo.

03:32Agora, será que vai ser um crédito extraordinário

03:34que o governo vai ter que emitir do Tesouro Nacional?

03:36Isso aumenta a dívida, desagrada o mercado?

03:38E até realmente resolver o velhinho que foi afetado

03:41vira uma estatística na nota de rodapé dos livros de história, né?

03:45É, demorou para estabelecer um prazo.

03:47Até a nossa repórter Luciana Verdolim questionou

03:49o próprio presidente da NSS sobre isso, né?

03:52Ele saiu pela tangente, não estabeleceu um prazo

03:55e agora cravou que até o fim do ano, então,

03:57os aposentados vão receber de volta.

03:58Mas o que é mais preocupante diante de tudo isso,

04:01eu tive acesso a algumas gravações das operadoras, então,

04:05que supostamente teriam a autorização dos aposentados e pensionistas

04:09para realizar os descontos.

04:12Se você ver a atendente falando a maneira como eles agiam,

04:15eles falam de forma muito rápida,

04:17é difícil até mesmo a compreensão.

04:20Uma pessoa que não é idosa, né?

04:22Tem já uma dificuldade para compreender.

04:24E muitas vezes o aposentado nem sequer sabia direito o que a pessoa tinha dito.

04:29E aí o atendente dava também uma...

04:32Fazia uma pergunta direcionando assim,

04:34olha, então você concorda com...

04:35Aí o aposentado fala, ah, tá, tá bom.

04:38Era assim a resposta para que eles realmente concedessem aqueles descontos.

04:43Então, agora, a gente vai entrar numa nova fase

04:45de que essas operadoras, então, esses sindicatos,

04:49eles vão reivindicar dizendo, olha, tive autorização,

04:52mas sequer o aposentado ou o pensionista

04:54teve a compreensão daquilo que estava sendo dito.

04:57Porque é uma estratégia que eles utilizam.

05:00É, meus amigos e minhas amigas que estão nos ouvindo e nos assistindo aqui,

05:03Kriegner, não há milagre aqui.

05:05Ou o governo realmente paga agora e tenta correr atrás do prejuízo depois,

05:09contando com a justiça que tarda e muitas vezes falha nesse país,

05:13ou simplesmente vai ficar, enfim, protelando, adiando

05:16e jamais vai conseguir ressarcir.

05:18E essa é a pergunta que está posta, né?

05:19A pergunta de dois bilhões de reais.

05:22Essa pergunta que é o que está norteando esse debate no momento

05:26e não tem outra pergunta a ser feita a não ser essa.

05:29E seguiremos martelando aqui até que tenha uma resposta clara

05:31de onde vai sair esse dinheiro, tá?

05:35O que você acha?

05:36É isso aí.

05:37De onde vai sair o dinheiro e também quem roubou esse dinheiro,

05:41botar a gente na cadeia.

05:42Tem gente que não...

05:43Ninguém foi pra cadeia ainda.

05:44Ninguém tá respondendo nenhum tipo de processo criminal.

05:47E quando esse dinheiro, de fato, vai chegar na conta?

05:50Acho que essas são três perguntas principais

05:51que a gente precisa aqui responder,

05:53porque não é um erro, né?

05:55A gente fala isso vez após vez aqui.

05:57Tudo isso que tá acontecendo,

05:59um dos meus receios é justamente que a gente venha a ter

06:02um entendimento de que, olha, erramos.

06:05Ah, simplesmente deixamos aqui esse desconto acontecer.

06:09Olha que equívoco.

06:10Nossa, vamos agora refazer.

06:11Então, a gente tá diante de um crime que foi cometido.

06:16E outra, vai lembrar que eles já estão declarando lá,

06:19o INSS e o Ministério, né, também,

06:21já têm declarado que um bilhão de reais

06:24já foram recuperados através do bloqueio de bens

06:27das associações que fizeram descontos ilegais

06:31ou não autorizados.

06:32Esse dinheiro foi com o bloqueio total dos bens.

06:36Um bilhão de reais.

06:37No mínimo, no melhor dos cenários,

06:40nós estamos falando aí de uma fraude de seis bilhões de reais.

06:43Ou seja, nós vamos ter aí mais cinco bilhões ou mais

06:46pra poder cobrir como,

06:48que é a pergunta que nós estamos fazendo.

06:49Da onde vai vir esse dinheiro?

06:51Mas também, quem foi que permitiu

06:53com que organizações que não existem,

06:55organizações fantasmas,

06:57organizações que são ali uma salinha com uma mesa

06:59num conjunto comercial,

07:01tivessem acesso ao INSS e pudessem reduzir.

07:04E o que o David tá trazendo aqui é muito importante.

07:07Porque uma das principais propostas ali,

07:09logo que aconteceu esse escândalo,

07:11foi, tá bom, então zera todos os descontos

07:13e aqueles descontos justos,

07:15agora eles vão ter que fazer um recadastramento,

07:17uma nova autorização.

07:19E isso é bem melhor e mais eficaz.

07:21Por quê?

07:21Por mais que possa criar um certo caos no primeiro momento,

07:24você impede que outros descontos que foram autorizados,

07:27mas sob meios escusos,

07:29eles continuem acontecendo.

07:30E outra, pra devolver o dinheiro,

07:32vamos lembrar, teve gente que morreu nesse meio período.

07:34Nós estamos falando de um escândalo de 2016.

07:37E até, talvez, até um pouco antes,

07:39mas 2016 começando mais severo,

07:41aumentando, aumentando, progredindo

07:43e explodindo em 2023.

07:45Então, da onde vai vir esse dinheiro?

07:47Para essas famílias,

07:49que agora vão herdar esse dinheiro

07:50que vai ser ressarcido.

07:52Parece que cada vez mais que o Brasil

07:54é o único país onde aposentado

07:56vai sendo subtraído com piques invisível.

07:59e depois, muitas vezes, né?

08:01O golpe é feito, enfim,

08:03com possivelmente nove milhões de CPFs

08:05e o ressarcimento vem com os CNPJs,

08:09no caso, o seu, o meu, de todos nós aqui.

08:11Então, o governo precisa dar essa clareza de resposta aqui.

08:15Não é possível que não haja um plano concreto

08:18até que realmente cheguemos a esse 31 de dezembro,

08:21esse tão esperado 31 de dezembro,

08:24para que o mínimo de ressarcimento aconteça, de fato, né, pessoal?

08:27Agora, queria trazer mais um contorno aqui

08:29que eu acho relevante,

08:30que é o fato que o diretor-geral da Polícia Federal,

08:32o Andrei Rodrigues, pessoal,

08:34ele foi chamado pela Comissão de Segurança Pública

08:36da Câmara dos Deputados

08:37para prestar, trazer explicações,

08:40prestar esclarecimento sobre as investigações em curso.

08:43Mas, olha, quem vai no lugar dele hoje

08:45será o delegado Carlos Henrique Oliveira de Souza,

08:47segundo a agenda da Câmara.

08:49O que isso pode revelar para você,

08:53Dias Peixoto, dessa ausência do, talvez,

08:55do titular, por assim dizer, dessa posição

08:57e vindo uma alternativa no lugar dele?

09:00Não, eu acho que essa é uma realidade também.

09:03O diretor-geral, o Andrei,

09:05ele teve muitos confrontos com parlamentares.

09:09Então...

09:09Truculento.

09:09É, ele teve confrontos com os parlamentares,

09:12mais diretamente com, talvez, o maior confronto

09:14foi com o deputado federal Marcel Van Raten,

09:17do Novo, do Rio Grande do Sul.

09:20E vários desses confrontos,

09:22eles acabam minando a relação ali

09:24entre a Polícia Federal, que é uma instituição,

09:27e o Congresso Nacional, a Câmara dos Deputados.

09:29Então, quando a gente olha para essa decisão

09:31de mandar um representante,

09:33a explicação nunca vai ser essa.

09:35Mas eu imagino que exista aqui uma razão

09:38de que essas sessões, elas tendem a ser truculentas,

09:42terem, muitas vezes, perguntas difíceis.

09:44Mas essa convocação, na realidade,

09:46foi por conta de uma escolta do procurador do NSS,

09:50o Virgílio de Oliveira Filho.

09:51Sim.

09:52O deputado Paulo Bilinski, ele fez essa reivindicação

09:54porque, segundo ele, houve uma escolta ilegal do Virgílio,

09:58sendo que ele é investigado, né,

10:01nessas ações de desvios ilegais envolvendo o NSS.

10:04Então, o diretor da PF foi convocado,

10:08mas ele disse que não vai comparecer,

10:10pelo menos isso foi o que a nossa produção apurou,

10:12e quem vai no lugar dele, então,

10:14foi designado esse outro delegado

10:15para dar essa explicação sobre essa suposta escolta ilegal.

10:19Porque, segundo o deputado Paulo Bilinski, né,

10:22que está fazendo essa reivindicação,

10:24como que uma pessoa apontada

10:27pelas investigações

10:29que tem ligação no esquema

10:32é escoltada aqui no aeroporto de Congonhas,

10:35em São Paulo,

10:36e utilizando a estrutura da Polícia Federal

10:39para que isso fosse feito.

10:41Então, a reivindicação é justamente essa

10:43para que o Andrei dê explicações,

10:45mas quem vai no lugar dele, então,

10:46é esse delegado.

10:48É isso aí, pessoal.

10:49É um verdadeiro assalto institucionalizado,

10:51silêncio cúmplice do Congresso Nacional,

10:53pelo menos uma grande fração dele,

10:55que detém muito poder e muita influência por lá.

10:57E o que realmente cabe a nós aqui,

10:59com a relevância e a importância do microfone,

11:01como da Jovem Pan,

11:02engajando com todos vocês dia após dia,

11:03é revelar exatamente quem são todos esses personagens

11:06nessa trama toda.

11:07Porque, sinceramente,

11:08enquanto os fraudadores estavam aí desfilando

11:10em suas Lamborghinis,

11:12os aposentados estão aí amargando,

11:14contando centavos até o momento,

11:16esperando o mínimo de resposta.

11:18E a gente tem certeza que também é o mínimo

11:20que realmente essas respostas sejam entregues o quanto antes.

11:22E cobrar isso é a nossa obrigação.

11:25E a gente não vai...

11:26Nós não nos furtaremos dessa missão aqui,

11:28pode ter certeza.

11:30Antes da gente seguir adiante aqui,

11:31Jess Peixoto,

11:31sua expectativa olhando adiante aqui,

11:33porque segue,

11:34eu vou seguir martelando aqui,

11:36só para a gente dar um fecho breve,

11:38de onde vai sair o dinheiro?

11:39Sua expectativa olhando adiante.

11:41Ah, eu acho que o dinheiro vai sair do nosso bolso,

11:43do pagador de impostos,

11:45e que ele não vai ser fruto de nenhuma devolução,

11:48principalmente pensando em quão lenta é a nossa justiça

11:51e no nosso sistema judiciário.

11:53Embora bens possam ser paralisados,

11:55eles possam estar ali sobre lógica do Estado,

12:00não necessariamente eles vão ser usados

12:01sem uma decisão judicial que valide isso de fato,

12:05condenados culpados, etc.

12:07Então, a realidade é que esse dinheiro deve sair da nossa dívida,

12:11como Estado já,

12:12e dos nossos bolsos.

12:13Porque é sempre bom lembrar,

12:15o dinheiro não é do governo,

12:16o dinheiro é nosso.

12:17O governo apenas determina para onde ele vai.

12:19Na maioria das vezes determina muito mal, inclusive.

12:21Enquanto isso, nossa Polícia Federal segue tentando rastrear os bens,

12:26as posses de todas essas associações fraudulentas,

12:30os sindicatos de fachada envolvidos nessa trama toda.

12:32Mas, claro, isso leva tempo.

12:34É bloqueio de bens, teria recursos, teria processos.

12:36Então, enfim, é uma situação complexa,

12:38mas uma certeza você pode ter que a gente seguirá aqui

12:41no encalço, dia após dia,

12:44cobrando essas soluções o quanto antes.

12:45Não poderia ser diferente.

12:46Não, não, não, não, não.

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