- 13/05/2025
Écoutez "On refait le monde" avec Marcelo Wesfried, chef-adjoint au service politique du "Parisien-Aujourd'hui en France", Isabelle Saporta, éditorialiste pour RTL, Tugdual Denis, rédacteur en chef de "Valeurs Actuelles", Jean-Daniel Lévy, directeur délégué de Harris Interactive France, et Olivier Bost, chef du service Politique de RTL.
Regardez On refait le monde avec Yves Calvi du 13 mai 2025.
Regardez On refait le monde avec Yves Calvi du 13 mai 2025.
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00:00On refait le monde jusqu'à 20h sur RTL.
00:03Le président Emmanuel Macron a donc choisi de s'exprimer à la télévision ce soir à 21h dans une interview sur TF1 au format inédit
00:10puisque pour débattre et l'interroger, le chef de l'État aura face à lui non seulement Gilles Boulot mais aussi le youtubeur Thibaut InShape,
00:16le maire de Béziers, Robert Ménard ou encore la secrétaire générale de la CGT, Sophie Binet.
00:22Voilà pour la forme sur le fond.
00:23À quoi s'attendre ? L'annonce d'un ou plusieurs référendums ?
00:27Si oui, sur quel thème ? Quel est le vrai pouvoir du président Macron dans un paysage politique plus que jamais morcelé ?
00:32A-t-il tout simplement encore de l'influence ?
00:34Ce sont les questions que nous allons nous poser avec Isabelle Saporta qui est éditorialiste à RTL.
00:39Bonsoir Isabelle.
00:40Bonsoir.
00:41Marcel Oves-Fred, chef adjoint du service politique du Parisien aujourd'hui en France.
00:44Soyez le bienvenu.
00:45Bonsoir Yves, merci.
00:46Nous serons rejoints dans quelques instants par Tugdu-Haldeny, rédacteur en chef de Valeurs Actuelles
00:50et Olivier Bost, chef du service politique d'RTL.
00:54On refait le monde dans RTL Soir.
00:57Les défis de la France, c'est donc le nom de cette émission qui devrait durer pas moins de 2h30 ce soir.
01:04Vous avez compris, je l'imagine, Olivier Bost, puisque vous nous rejoindiez.
01:08Pourquoi le président...
01:10Mieux vaut tard que jamais, Olivier Bost.
01:11Vous rassurez, j'ai annoncé votre présence.
01:14Pourquoi le président a choisi de s'exprimer aujourd'hui ?
01:16Enfin, on a quelques éléments d'appréciation ?
01:19Ça faisait un petit moment qu'il ne s'était pas offert un moment de télévision, parce que c'est vraiment de ça dont il s'agit.
01:24Oui.
01:25C'est un moment qui est plutôt pas mal pour lui, parce que, au niveau de l'opinion, l'opinion est moins sévère qu'avec lui.
01:34Après avoir connu un automne d'opinion défavorable, absolument record et horrible.
01:39Son premier ministre est plutôt faible et, pour le coup, prend les coups à sa place en ne faisant pas grand-chose.
01:48Donc, il y a vraiment une fenêtre pour Emmanuel Macron pour reprendre des couleurs, y compris sur le plan politique intérieur.
01:56Mais est-ce qu'il a des vraies annonces à faire ? Parce que c'est ça, quand même.
01:59Ça, c'est le vrai... Pour le coup, c'est le vrai suspense.
02:01C'est le vrai suspense, parce que...
02:03Alors, sauf si des gens autour de la table ont des infos béton sur ce qu'il pourrait annoncer, notamment en matière de référence à table...
02:09Vous n'avez pas commencé à inhiber vos camarades ?
02:11Non, au contraire, je veux les libérer et je veux qu'ils prennent des risques.
02:14Oui, d'accord, j'ai compris.
02:16Non, on a quelques idées de sujets, mais je crois qu'Emmanuel Macron pourrait, en partie, sinon improviser, en tout cas, chercher à créer un peu de surprises ce soir.
02:27Marcel Ovest-Fred, il a des choses à nous dire, vraiment ?
02:29Je pense qu'il faut...
02:30Ou à nous annoncer, pardonnez-moi.
02:30Il faudra distinguer deux plans.
02:32Le plan international, où là, je pense qu'il faut s'attendre à des choses un peu puissantes,
02:36puisqu'il s'est passé beaucoup de choses.
02:38Il était à Kiev il y a quelques jours.
02:40Il a fait un traité, il a signé un traité avec les Polonaises de défense mutuelle.
02:44Donc, il y a plein de choses.
02:45Le nucléaire, le parapluie européen, etc.
02:48Il y a plein de choses sur lesquelles on peut l'attendre.
02:49L'armement, etc.
02:50Le réarmement.
02:51Et puis, il y a le domaine national, où son entourage a fait beaucoup de teasing, comme on dit en mauvais français.
02:58Mais, au final, il n'a pas beaucoup de marge de manœuvre.
03:01Donc, je pense qu'on pourrait peut-être être déçus sur le national et toutes ses pré-annonces de référendum.
03:06Parce qu'il nous a fait le coup six ou sept fois, nous qui le suivons depuis quelques années, à nous...
03:11Voilà.
03:11Ça crée l'envie.
03:12On est tous là en se demandant ce qu'il va dire.
03:14Vous avez vraiment envie, Marcelo ?
03:16Envie de quoi ?
03:17Je vous dis, ça crée l'envie.
03:19Non, mais ça crée la curiosité, l'intérêt.
03:22On se demande sur quoi il va atterrir.
03:25Donc, il y a une réflexion.
03:27Mais, je pense que sur l'international, on aura des annonces.
03:29Sur le reste, je pense que ça va plutôt être du débat public.
03:32Isabelle Saporta, en fait, ça a toujours été comme ça.
03:34C'est-à-dire que nos présidents de la République, quand ils n'ont plus grand-chose à nous dire,
03:38ou qu'ils sont en fin de parcours présidentiel.
03:41En gros, ils nous parlent de l'actualité internationale, qui redevient très importante.
03:45Qui concerne moins les Français, sans doute, qu'on ne l'imagine.
03:48Parce qu'ils se préoccupent, eux, de leur vie quotidienne.
03:51Et donc, là, pour l'instant, on est en train de dire qu'ils auraient beaucoup de mal à ne pas être défectifs.
03:55Enfin, déceptifs ce soir.
03:57Est-ce que j'en rajoute votre analyse, Isabelle Saporta ?
03:59Moi, j'avoue, je ne comprends pas pourquoi ils parlent, en fait.
04:01Et je ne vois pas vraiment...
04:02Ça commence bien.
04:02Non, je veux dire, je ne comprends pas.
04:04Parce que je suis tout à fait d'accord avec l'analyse de mes deux camarades.
04:07C'est-à-dire qu'il réussit parfaitement sa séquence à l'international.
04:10C'est parfait, effectivement.
04:12Il a le leadership européen.
04:14C'est lui qui a organisé cette séquence, effectivement, à Kiev.
04:18Avec le chancelier allemand, avec Herr Starmer, le premier ministre anglais.
04:23On voit bien que c'est aussi de ça qu'est né, au fond, le bouger de Poutine.
04:28Avec cette proposition dont on ne sait pas si elle va aboutir de faire avancer les questions ukrainiennes jeudi prochain.
04:36Donc, il y avait vraiment une vraie séquence qui se passe à l'international.
04:39En revanche, en France, vous avez raison de le dire, il ne se passe rien, quoi.
04:45C'est-à-dire que le premier ministre, François Bayrou, ne fait rien.
04:48Et c'est d'ailleurs sans doute pour ça qu'il perdure.
04:50Enfin, pardonnez-moi.
04:52On est là, effectivement, à rebondir.
04:54Le lendemain du jour où François Bayrou dit dans le JDD,
04:58je pense qu'il faudrait faire un référendum sur le budget.
05:00Le lendemain, on a l'impression qu'il y a une espèce de course à l'échalote.
05:03Et que le président de la République dit nanana, nanana,
05:06moi aussi j'ai des référendums.
05:08Mais je ne vous dirai pas pourquoi.
05:09Et ça, pour ça, teasing, il faut attendre une semaine.
05:12Quand on discute, moi je parle sous votre contrôle à tous les deux,
05:15avec des proches du Macron, avec des ministres.
05:18Je n'ai aucun contrôle sur vous, donc j'ai bien compris.
05:20Je vous adresse à mes deux confrères.
05:22Pardon, et vous...
05:22Non, mais enfin, je vous laisse faire comme vous voulez, n'est-ce pas ?
05:24Pardon, excusez-moi.
05:25Ils vous disent, on ne sait pas ce qu'il va faire.
05:27Il va sans doute improviser.
05:28On ne sait pas bien ce qu'il va dire.
05:30Je ne sais pas, je ne vois pas l'intérêt de ces 2h30 en plus.
05:34Ça va être long, hein ?
05:35Oui, il y a une façon de voir les choses.
05:37Une question à se poser ce soir, c'est est-ce qu'Emmanuel Macron,
05:42quelque part, va refaire un peu Premier ministre,
05:44sans que la situation politique ait réellement changé,
05:46c'est-à-dire qu'il a perdu les élections législatives après sa dissolution ratée,
05:51mais est-ce qu'il veut refaire Premier ministre,
05:52c'est-à-dire en clair, soit avec un référendum, soit avec des annonces,
05:57faire valider par les Français,
05:59ce qui ressemblerait à un programme pour les 2 ans qui lui restent à l'Élysée,
06:03et qu'il imposerait quelque part à un Premier ministre.
06:06Mais en fait, la question de ce soir,
06:08c'est de voir si Emmanuel Macron redevient quelque part hyper-président comme avant,
06:12et comme si de rien n'était,
06:14et refait Premier ministre et s'occupe du quotidien,
06:16parce que s'il descend très très bas,
06:19je veux dire, c'est une expression,
06:20mais dans les préoccupations des Français,
06:22on sait très bien qu'il peut répondre de manière ultra précise à tout,
06:25sur tous les sujets.
06:26S'il va dans ce niveau de détail-là,
06:28c'est qu'il a décidé de faire Premier ministre,
06:31à la place du Premier ministre,
06:33puisqu'il y a une place à occuper,
06:35et d'imposer finalement,
06:37qu'il se passe quelque chose dans la fin de son quinquennat.
06:43La place à occuper, je précise que j'y reviendrai dans quelques instants.
06:45Marcel Ovest-Fred, vous vouliez intervenir.
06:47Alors, on sait que le Président n'a pas aimé la proposition du Premier ministre
06:51d'aller sur son terrain en proposant un référendum sur les finances publiques,
06:56donc je pense qu'il est un peu piqué au vif.
06:58Après, le chef de l'État prend un risque, un sacré risque,
07:01parce que jusqu'à maintenant, depuis la dissolution,
07:04il était en mode retour très progressif.
07:07En douceur.
07:08Mais quand je dis très progressif,
07:09il faisait tous ces petits arrêts au stand dans des bars,
07:13hors presse,
07:15dans lesquels ensuite les images filtraient,
07:17et puis ça montrait qu'il était au contact des gens,
07:19mais c'était quelques selfies dans un bar,
07:22en Haute-Marne, dans le Sud-Ouest, etc.
07:25Là, vous commencez à me donner envie de le suivre,
07:26parce que si ça se passe dans des bars...
07:28Alors, il faisait ça.
07:29C'est-à-dire que c'était très, très contrôlé,
07:32au sens où vous arrivez,
07:33les gens ne s'attendent pas à vous voir,
07:34quand ils vous voient, ils sont contents,
07:36ils font des selfies, vus à la télé, etc.
07:38C'est plus du tout la même chose.
07:40Sans transition, on passe à deux heures d'émission,
07:42ces deux heures, ce sera deux heures et demie sans doute,
07:44dans lequel vous enchaînez une série de débats,
07:46plutôt avec des personnalités un peu fortes en gueule.
07:50Les choix qui ont été faits sont des choix de gens
07:53qui n'ont pas leur langue dans leur poche.
07:57Et là, pour le coup, on peut retrouver l'Emmanuel Macron
07:59de la petite phrase, on est en direct,
08:01de la tentation de je vous explique tout sur tout, etc.
08:04Donc, je trouve qu'il y a une accélération,
08:06peut-être une pointe du bris,
08:08parce qu'il commençait effectivement à reprendre pied.
08:12Les sondages étaient un peu meilleurs,
08:14c'est très légèrement meilleur,
08:16ce n'était pas beaucoup, mais un peu plus.
08:18Un Premier ministre, on l'a dit qu'effectivement,
08:20en plus, il a l'audition de Betaram demain,
08:23donc c'est très difficile pour lui, cette période.
08:25Donc, il sentait qu'il a effectivement la scène internationale
08:29où, en ce moment, il est aux avant-postes.
08:31Et là, il se dit, il bascule dans quelque chose
08:34qui est une exposition très risquée.
08:35Thuc Duhaldoni, bienvenue.
08:37Vous êtes rédacteur en chef de Valeurs Actuelles.
08:39Je rappelle que vous étiez un petit peu en retard
08:42parce que la circulation n'est pas très simple
08:44dans notre beau pays.
08:47Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit.
08:49On est resté.
08:51Très bien.
08:52Une des questions qui s'est posée,
08:54en tout cas qui a été soulevée,
08:55c'est qu'il n'y a pas de Premier ministre en ce moment.
08:57Est-ce que vous trouvez ça un peu vache
09:00ou pas entièrement faux ?
09:01Non.
09:01Parle à François Bayrou.
09:02L'intervention, merci de le rappeler,
09:04pour les auditeurs qui l'ont vu disparaître
09:08petit à petit dans les sables mouvements du pouvoir
09:11ces dernières semaines.
09:12Écoutez, l'émission de ce soir ne va pas aider
09:14parce que d'une part, effectivement,
09:18Emmanuel Macron prend la lumière.
09:20Alors, certains diront peut-être pour aider son Premier ministre
09:22qui demain a une audition compliquée à l'Assemblée nationale
09:24et d'autres diront que c'est pour l'enfoncer encore plus.
09:28Moi, je crois quand même,
09:29et je rejoins ce que venait de dire Marcelo Westfried,
09:32que c'est quand même...
09:33Enfin, peut-être que je vais aller trop loin.
09:35Donc, pardon Marcelo, si je dis que je m'inscris dans tes pas.
09:38Mais c'est quand même l'histoire d'un président
09:40qui essaye de courir après le récit de ces quinquennats
09:45en permanence et qui, dès qu'il voit s'éloigner la lumière,
09:48dès qu'il voit s'éloigner le pouvoir,
09:49dès qu'il voit s'éloigner la prise directe sur les choses,
09:53s'agite, entre guillemets,
09:54parfois avec succès,
09:55parfois avec des résultats un peu moins probants.
09:58Moi, ça me rappelle le grand débat,
10:00ça me rappelle les consultations citoyennes,
10:02ça me rappelle même l'interview.
10:04Je vais vous dire un truc terrible.
10:06On est un peu fatigué avant que ça démarre.
10:08Je trouve que c'est problématique.
10:10D'autant plus que, comme on a un président de la République
10:12qui a beaucoup d'aisance et qui est intelligent,
10:15on se dit mais il va nous embarquer où ?
10:16Exactement, ça va être un numéro de claquette.
10:17Il aura tout essayé.
10:18Ça a commencé par une interview
10:20Jean-Jacques Bourdin et Edoui Plenel en 2017
10:23et ça termine avec Thibaut Nshape
10:26en direct vidéo de YouTube
10:28sur un plateau de la Plaine-Saint-Denis,
10:30huit ans après.
10:31Ça me laisse un peu circonspect.
10:32J'ai oublié, Barcelo.
10:34Et juste pour dire que demain,
10:35il fait quand même trois déplacements.
10:37C'est-à-dire qu'il enchaîne derrière.
10:38C'est une séquence, il revient.
10:40Sur la scène nationale,
10:41c'est un hommage aux agents pénitentiaires
10:43tués dans l'affaire Amrard.
10:45Donc, on va le voir beaucoup.
10:47Ensuite, il y a Chousse France, etc.
10:48Donc, en fait, il y a la convention citoyenne
10:50sur les temps de l'enfance
10:52qu'il a annoncée chez nous
10:52dans le Parisien il y a 15 jours.
10:54Donc, ça y est, il est revenu
10:55comme s'il ne s'était rien passé
10:56d'une certaine façon.
10:56On marque une pouce,
10:57je crois que j'aurais quand même envie
10:58de vous poser deux, trois questions
10:59sur Thibaut Hinchep
11:00pour en avoir face à l'heure.
11:02Afin que l'on avance, en fait,
11:03bien entendu, dans ce débat.
11:06RTL, on refait le monde.
11:09Avec Yves Calvi.
11:11RTL, s'informer ensemble.
11:15Il est 19h30.
11:17RTL Soir, on refait le monde.
11:19Avec Yves Calvi.
11:20Et on retrouve Charles Ducro
11:21pour les dernières informations.
11:22L'influenceuse star Kim Kardashian en larmes
11:25venue témoigner devant la justice française
11:27neuf ans après son agression à Paris.
11:299 millions d'euros de bijoux dérobés
11:31dans sa chambre d'hôtel.
11:32L'actrice de télé-réalité a déclaré
11:34pardonner l'un de ses braqueurs
11:36au moment de la lecture d'une lettre
11:37que ce dernier lui a adressée.
11:39Ce braquage a changé ma vie,
11:40a déclaré Kim Kardashian
11:41sous les yeux de centaines de journalistes
11:43venus du monde entier.
11:45Emmanuel Macron et les défis de la France,
11:47thème de l'émission dans laquelle
11:48le chef de l'État interrogé
11:49par nos confrères de TF1 ce soir.
11:51Il pourrait annoncer un ou plusieurs référendums.
11:54Il répondra également aux questions
11:55de téléspectateurs mais aussi de personnalités
11:57comme la secrétaire générale de la CGT Sophie Binet
12:00ou encore l'influenceur Thibaut InShape.
12:02Enfin, le 78ème festival de Cannes
12:05ouvre ses portes.
12:06La cérémonie d'ouverture a débuté
12:07il y a une demi-heure.
12:08Cette année, le jury est présidé
12:09par l'actrice Juliette Binoche.
12:11Leonardo DiCaprio remettra Robert De Niro
12:14la palme d'or d'honneur.
12:15Et puis la chanteuse Mylène Farmer
12:17est attendue pour l'interprétation
12:18d'un titre inédit.
12:19On vous retrouve à 20h Charles Ducrot
12:21et nous aurons rendez-vous aussi
12:23avec Faustine Bollard et son invité.
12:25Oui, ce soir, l'histoire de Camille.
12:27Elle a grandi dans une famille aimante,
12:29à l'écoute et plutôt pieuse
12:31du côté de son père.
12:32Jusqu'à l'âge de 14 ans,
12:33elle pensait que ses parents
12:35travaillaient dans la restauration.
12:37Mais en réalité, ils évoluent
12:38dans un milieu tout autre.
12:40Ils étaient producteurs de films pornographiques.
12:42Une histoire à retrouver ce soir
12:44dans Héros avec Faustine Bollard.
12:45A tout à l'heure, Charles Ducrot.
12:46Yves Calvi jusqu'à 20h.
12:49On refait le monde sur RTL.
12:52Et nous évoquons la prise de parole
12:53du président Macron.
12:54Quel est son pouvoir aujourd'hui ?
12:55Y a-t-il encore de l'influence ?
12:56Nous sommes avec Tug Duhaldoni,
12:58rédacteur en chef de Valeurs Actuelles.
12:59Marcel Oveys-Fred,
13:00chef adjoint du service politique
13:01du Parisien aujourd'hui en France.
13:03Olivier Bost, chef du service politique
13:05d'RTL.
13:06Et Isabelle Saporta, éditorialiste à RTL.
13:08Nous serons rejoints dans quelques instants
13:09par Jean-Daniel Lévy,
13:10directeur délégué d'Aris Interactive France.
13:13Alors, il y a quand même une question
13:15qui se pose.
13:17Ce soir, il y a la présence de Thibaut Inchelle.
13:20Pour ceux qui ne le connaissent pas,
13:21c'est un influenceur fitness,
13:23le youtuber le plus suivi en France
13:25avec 24 millions d'abonnés.
13:2624 millions d'abonnés.
13:28Qu'est-ce qu'il vient faire
13:28dans ce casting du Duhaldoni ?
13:30Enfin, en dehors du fait de représenter
13:33un peu la jeunesse française.
13:34Là où Emmanuel Macron n'a quand même pas tort,
13:36c'est que, je suis désolé pour vous,
13:38mais les jeunes regardent peu la télévision
13:41et écoutent peu les radios.
13:43Et ils lisent peu les médias traditionnels,
13:45à commencer par le mien.
13:46Si je vous fais une étude d'âge de mon lectorat,
13:49honnêtement, la tranche 18-25,
13:52elle est malheureusement très très très peu représentée.
13:56Donc, Thibaut Inchelle,
13:57c'est un énorme aspirateur à communauté,
14:00comme on dit sur YouTube.
14:01C'est-à-dire qu'il a une communauté,
14:02en l'occurrence 26 millions d'abonnés.
14:05Vous allez dire d'habitants, c'est vrai.
14:07D'abonnés.
14:07Non, mais je pense habitants
14:08parce que c'est la population de l'Australie.
14:10Donc, si vous voulez,
14:11il y a tout l'Australie qui est abonné
14:12à la chaîne de Thibaut Inchelle.
14:16Et par ailleurs,
14:17je pense que ce choix est assez politique,
14:19d'une certaine manière,
14:19et peut-être plus politique que McFly et Carlito,
14:22qui avaient fait parler d'eux.
14:23parce que, honnêtement, McFly et Carlito,
14:25il n'y a zéro message dans leur vidéo.
14:27C'est...
14:28Bon, si j'étais méchant,
14:29je dirais que c'est pouet-pouet
14:30et je ne sais quoi.
14:31Mais, en vrai,
14:33Thibaut Inchelle,
14:34lui, il est allé...
14:36Comment dire ?
14:38S'immerger dans des communautés religieuses.
14:41Il a un espèce de discours patriote très prudent
14:44parce qu'il sait qu'il peut perdre une partie de son public.
14:46mais il essaie, comme ça,
14:47parfois de pousser
14:49avec, comment dire,
14:51la diligence qu'il faut sur ces réseaux-là
14:53certains sujets.
14:56Et je pense que,
14:57dans la tête des conseillers de l'Elysée,
14:58c'est, d'une certaine manière,
15:00un peu le quota des intervieweurs de droite ce soir.
15:02Il n'y a pas que lui,
15:03dans les intervieweurs de droite.
15:05Il y a quand même Robert Ménard aussi.
15:06Ah oui !
15:07Donc, si vous voulez...
15:07Non, mais...
15:07On ne sait pas où le passer.
15:08Non, mais ce que je veux dire,
15:10c'est qu'au fond,
15:10vous avez raison de rappeler,
15:11de dire que c'est par communauté.
15:13C'est exactement ce qu'il fait.
15:13Il y a Salomé Sacquet,
15:15c'est à la fois les jeunes,
15:16la gauche et l'écologie.
15:18On a Robert Ménard,
15:19c'est à la fois les maires
15:20et, quand même,
15:21ça penche très à droite.
15:23On a Verdier Molinier
15:24qui penche aussi,
15:25très à droite,
15:26mais la droite libérale.
15:27On a la ségétiste,
15:29Madame Binet,
15:30qui, elle,
15:31est, je ne sais pas,
15:31en renoue avec les corps intermédiaires
15:33après les avoir humiliés
15:34pendant un quinquennat et demi.
15:36Et dont la dernière humiliation
15:38est le conclave.
15:39Surtout, t'essayes de régler
15:40la question des retraites.
15:41Et voilà.
15:42Effectivement,
15:42la dernière humiliation,
15:43c'est le conclave avorté.
15:45Et on a Thibaut Inchef,
15:47donc vous dites,
15:47au fond,
15:48il est très malin.
15:49Ce qu'il y a,
15:49c'est que Thibaut Inchef,
15:50c'est à la fois le virilisme
15:52et le côté,
15:53bon,
15:53je me développe
15:55par les abdos,
15:57le corps,
15:57etc.
15:58Il a une histoire
15:59qui est assez touchante
15:59parce qu'en fait,
16:00il raconte que,
16:01en fait,
16:02c'est parce qu'il s'est fait tabasser.
16:03Il s'est fait tabasser
16:03quand il était jeune,
16:04donc il a eu envie
16:05de pouvoir se défendre.
16:06Donc,
16:06il y a un côté self-défense.
16:08Il est rattrapé
16:09par beaucoup de son passé
16:11où il a eu des tweets,
16:12enfin,
16:12des prises de parole
16:14un petit peu,
16:15effectivement,
16:16homophobes,
16:16racistes,
16:17etc.
16:18Moi,
16:18je trouve que le fait
16:18des procès d'intention.
16:19C'est-à-dire qu'on a
16:20l'analyse mot tabou les choses.
16:22Je comprends que Valeurs Actuelles
16:22trouve que ce soit
16:23des procès d'intention,
16:24mais il n'empêche
16:25que c'était parfois
16:25un peu juste.
16:26Les lecteurs déclarés
16:27de Emmanuel Macron
16:27de même fois
16:29à chaque émission,
16:29je vous rassure.
16:31Alors,
16:31allez-y.
16:32Non,
16:33mais voilà,
16:33donc si vous voulez,
16:34moi,
16:34ce que je trouve assez...
16:35Vous voyez,
16:36vous aimez vous aussi
16:37Jérôme Fourquet,
16:38on est arrivé à cette idée
16:39que la France est un...
16:40Effectivement,
16:41c'est un archipel
16:42avec plusieurs îles
16:43qui ne se parlent plus.
16:44Au fond,
16:44il a acté
16:45qu'il y avait plusieurs îles
16:45qui ne se parlaient plus
16:46et il sera le soleil
16:48avec toutes ces îles
16:49qui ne se parlent plus.
16:49Est-ce que Thibaut Hinchep
16:51a sa place ce soir
16:52dans cette émission,
16:53selon vous,
16:54Olivier Bost ?
16:55Moi,
16:56je n'ai pas de mépris du tout.
16:58Le propos n'est pas
16:59d'avoir de mépris,
17:00c'est une prise de parole
17:01du président de la République.
17:02Est-ce que ce jeune homme
17:03a sa place ?
17:04Est-ce qu'il ne retient rien
17:05à ses qualités par ailleurs
17:06quand il faut faire
17:06de la culture physique ?
17:07A priori,
17:07ils ne sont pas partis
17:08pour un débat politique
17:09puisque c'est d'abord
17:09une question
17:10et qui va porter sur le sport
17:11qui est la première spécialité
17:13de Thibaut Hinchep.
17:14Je pense que la portée,
17:17le nom claque
17:18en se disant
17:18que c'est sa côté original.
17:20Il ne faut pas oublier
17:20qu'Emmanuel Macron
17:21déteste faire deux fois
17:22ou ses communicants,
17:23mais déteste faire deux fois
17:25le même concept.
17:26Donc,
17:26il aura fait à peu près
17:28tous les concepts
17:28d'émissions possibles
17:29et imaginables.
17:30Il lui reste l'interville quand même.
17:31Ah, oui.
17:32Il y a cette volonté
17:38d'être systématiquement
17:39dans l'inédit,
17:39de renouveler.
17:40Il y a eu
17:41l'accueil de l'équipe
17:43de Cetavou,
17:44il y a eu
17:44les précédents youtubeurs
17:46dans le jardin de l'Elysée,
17:47il y a eu etc.
17:48Il y a même eu
17:48des valeurs actuelles.
17:49Il y a même eu
17:49des valeurs actuelles.
17:50Incroyable.
17:51Dans un avion.
17:54Déjà,
17:54c'est la première motivation.
17:57C'est pour ça
17:58qu'il ne faut pas trop
17:58se prendre la tête
17:58sur ce concept.
17:59A chaque fois,
18:00il y a des nouveaux concepts
18:00et il y a la volonté
18:01de faire quelque chose
18:03de nouveau
18:03qui n'a jamais été fait
18:04par un président
18:05de la République.
18:06Je ne sais pas
18:06si c'est une bonne idée
18:06de vouloir à chaque fois
18:07et systématiquement
18:08innover.
18:09Et ensuite,
18:11il va y avoir
18:13de la politique
18:14mais globalement,
18:15il y a aussi une volonté
18:16d'avoir des interlocuteurs
18:17qui ne sont pas
18:18des interlocuteurs
18:18politiques identifiés.
18:20Emmanuel Macron,
18:22ce soir,
18:22ne sera pas dans un débat
18:23politique
18:23et ne va pas être
18:24dans un débat
18:25fondamentalement politique.
18:27Pardon,
18:27mais pour moi,
18:27il ne va pas au bout
18:28du concept
18:28avec Thibaut Enchepp
18:29parce que Thibaut Enchepp,
18:30là,
18:30ça va être une vidéo
18:31enregistrée,
18:32il n'y aura pas d'interaction.
18:33Si vraiment Macron
18:34voulait faire des vues,
18:35il aurait dû faire une vidéo
18:37avec Thibaut Enchepp.
18:38Thibaut Enchepp,
18:38voilà,
18:39en bas,
18:40je ne sais pas où,
18:41interviewé dans un studio
18:42par Thibaut Enchepp.
18:43Là,
18:43il aurait fait,
18:43je peux vous dire,
18:44à mon avis,
18:44plus d'audience.
18:45ou on le fait venir
18:46en tenue de sport.
18:47Mais attendez,
18:48ce n'est pas que de la muscu,
18:49Thibaut Enchepp.
18:50Il se fait connaître comme ça.
18:51Mais aujourd'hui,
18:52il fait bien d'autres vidéos
18:53que des abdos
18:53ou des conseils
18:54pour se gainer.
18:55Est-ce que c'est une façon
18:56de se rapprocher
18:57des jeunes Français ?
18:58Marcelo,
18:59Vesfrid,
18:59qu'est-ce qu'il se passe
19:00dans la tête du Président ?
19:02Sans doute,
19:03oui,
19:03puisqu'il est très soucieux
19:05d'aller sur ces nouveaux formats.
19:09Sans doute.
19:10Après,
19:10ce qui me frappe quand même,
19:11c'est qu'il y a la volonté
19:12peut-être de chercher
19:14une certaine forme de clash
19:15parce que quand vous allez
19:16chercher la CGT,
19:17pourquoi il n'est pas allé
19:17chercher la CFDT ?
19:18Elle l'a dit ce matin d'ailleurs
19:19ici à RTL,
19:20Marie-Lise Léon.
19:22Elle,
19:22elle est dans le conclave.
19:23Elle travaille
19:24les corps intermédiaires.
19:26Elle est une première
19:27syndicat.
19:28Non.
19:28On va chercher la CGT.
19:30On va chercher Ménard.
19:33Les mères,
19:34est-ce qu'il faut interdire
19:35ou pas les mariages
19:36avec les OQTF ?
19:36Il va chercher,
19:37il y a aussi cette vidéo
19:38avec cet altérophile voilé
19:41qui va parler du voile
19:43dans le sport.
19:44Donc,
19:44il va quand même
19:45sur des thèmes
19:45qui sont polémiques
19:47et c'est un peu
19:48un positionnement
19:48inattendu,
19:50contre-intuitif
19:50de la part d'un chef
19:51de l'État
19:51qui normalement
19:52incarne un petit peu
19:53le père de la nation.
19:54Eh bien,
19:54vous devez nous donner
19:55un éclairage
19:56au contenu de débat
19:56dans un instant.
19:57Yves Calvi,
19:58on refait le monde
20:00sur RTL.
20:02RTL Soir,
20:03on refait le monde
20:04avec Yves Calvi.
20:05Nous aurons des choix
20:06à faire
20:07pour notre économie,
20:08notre démocratie,
20:09notre sécurité,
20:11nos enfants.
20:12Et c'est pour cela
20:13qu'en 2025,
20:14nous continuerons
20:15de décider.
20:16Et je vous demanderai
20:17aussi de trancher
20:19certains de ces sujets
20:20déterminants.
20:21Car chacun d'entre vous
20:22aura un rôle à jouer.
20:23Nous sommes le 31 décembre dernier.
20:25Le chef de l'État
20:26annonçait donc
20:27son intention
20:27de consulter les Français
20:28par référendum.
20:30Est-ce que c'est
20:31pour ce soir,
20:33Olivier ?
20:34Est-ce que le chef
20:35de...
20:36Non, non, non,
20:37mais voilà,
20:38les collaborateurs
20:39du président
20:40vous ont donné
20:41des informations
20:42sur cette possibilité
20:43ou pas ?
20:43Alors, c'est comme ça
20:44qu'ils ont vendu les choses
20:45il y a maintenant
20:46à peine plus d'une semaine
20:48en disant
20:48effectivement,
20:49il y aura
20:50l'annonce de référendum
20:51et au fil des jours
20:53et je dirais même
20:53au fil de ces dernières heures.
20:55Les choses sont
20:55de moins en moins précises.
20:58Ça s'est transformé
20:58en possibilité
20:59de consultation,
21:00ce qui n'est pas tout à fait
21:01la même portée
21:01qu'un référendum
21:02puisque ça veut dire
21:03que ce n'est pas associé
21:04à des projets de loi.
21:05Les sujets,
21:06on a eu un certain nombre
21:08d'idées
21:08qui ont circulé
21:09et qui circulaient
21:10dès le mois de janvier
21:11et qui sont
21:12plus ou moins revenus
21:13mais ce n'est pas
21:14d'une très grande précision
21:15et surtout,
21:16moi ce que je trouve
21:17c'est que pour l'instant
21:18tous les sujets
21:18qu'on évoque,
21:20je ne veux pas vous dire
21:21que les réponses
21:22sont évidentes
21:23mais pas loin
21:24et le problème
21:25d'un référendum
21:25c'est quand même
21:26qu'il faut qu'il y ait
21:26un suspense et un enjeu.
21:28C'est-à-dire qu'on tranche
21:29réellement quelque chose.
21:31Sinon,
21:32si c'est pour
21:32que tout le monde
21:34soit d'accord,
21:35soit on n'ira pas voter,
21:36enfin soit les Français
21:37n'iront pas voter,
21:39soit ça n'aura pas d'intérêt
21:40et ça ne va pas venir trancher.
21:41Il faut que ça démêle
21:43quelque chose
21:43et c'est ça que pour l'instant
21:45on n'est pas arrivé à savoir.
21:47Marcel Ovest-Faïde.
21:48Je me permets
21:48une légère rectification.
21:49Le 31 décembre
21:50dans ses voeux,
21:51il ne parle pas de référendum.
21:52Il n'a dit pas le mot référendum.
21:53Il dit, je vais laisser
21:53les Français trancher.
21:55Et quand...
21:55Il suggère l'idée.
21:56Non, parce que
21:57la Convention citoyenne
21:58par exemple,
21:59sur les temps de l'enfance,
22:01les rythmes scolaires,
22:01les vacances,
22:02est-ce qu'on a trop
22:02de vacances l'été ?
22:03Pour lui,
22:04ça fait partie
22:05de ce qu'il a promis
22:06le 31 décembre.
22:07Ah oui, mais ce n'est pas
22:07un référendum.
22:08Un référendum,
22:09c'est dans toutes
22:10les communes de France,
22:11une urne, etc.
22:12Donc, il joue un peu
22:13avec les mots,
22:14avec le concept.
22:15Il nous a fait...
22:16Oui, mais la notion
22:16de consultation
22:17n'existe absolument pas,
22:18comme l'a rappelé hier soir
22:19Anne-Charlène Bézina
22:19dans cette émission.
22:20Donc, on joue sur les mots
22:21dans ce cas-là.
22:22Ben, il a fait...
22:23Alors, il a improvisé
22:24anormalement.
22:25Enfin, je n'arrive pas à le croire.
22:26Il y a...
22:27Ce qui est vrai,
22:27c'est que l'entourage
22:31a fait monter un peu
22:32la sauce ces derniers jours,
22:33puis, effectivement,
22:34a dégonflé complètement
22:35la chose.
22:36Moi, je ne crois pas
22:37qu'il va aller à des référendums.
22:38Je pense qu'en revanche,
22:39il va faire miroiter
22:40la pression d'un référendum,
22:42si ceci ou cela.
22:43Mais, en fait...
22:44Et puis, pour quel référendum ?
22:46Pour parler de quoi ?
22:47Fin de vie ?
22:48Ça veut dire qu'il y a
22:49un texte, actuellement,
22:50qui est en débat
22:51à l'Assemblée nationale
22:52et on va faire un...
22:53Alors qu'on a d'ailleurs
22:53fait une convention citoyenne
22:55préalablement.
22:56On a un débat
22:57qui a eu lieu
22:58qui a été interrompu
22:58par la dissolution.
22:59On l'a remis, maintenant,
23:01sous forme de deux propositions
23:02de loi.
23:02Et maintenant,
23:03on va court-circuiter tout ça
23:04pour faire un référendum.
23:06Ce n'est pas si simple.
23:06Alors, on va interroger
23:07Jean-Daniel Lévy,
23:08qui est directeur délégué
23:09d'Haris Interactive France.
23:10Merci de nous rejoindre,
23:11Jean-Daniel.
23:12Est-ce que les Français
23:13ont envie d'être interrogés
23:14d'après vous ?
23:14Et si oui, sur quoi ?
23:15Alors déjà,
23:16les Français,
23:17dès qu'on leur pose
23:18la question de savoir
23:19si jamais il devait y avoir
23:20un référendum,
23:21est-ce que ça leur plairait
23:22ou est-ce que ça ne leur plairait pas ?
23:23Ils répondent de manière
23:24systématique,
23:25de manière très nette.
23:26Oui, ça nous plairait.
23:27Ça nous plairait
23:27de pouvoir donner notre avis
23:29et pouvoir s'exprimer.
23:32Ça renvoie pour partie
23:33à la défiance à l'égard
23:34de ce que peuvent être
23:35nos représentants politiques
23:36et nos responsables politiques.
23:39Là où l'affaire se corse,
23:40c'est qu'ils ne sont pas
23:41toujours d'accord
23:42sur quoi ils aimeraient
23:43pouvoir être consultés.
23:45Il est souvent question
23:46d'aspects en matière,
23:48globalement,
23:49des préoccupations
23:50qu'il peut avoir
23:51d'une manière générale,
23:52même si ce n'est pas toujours
23:53susceptible de pouvoir
23:54être éligible au référendum.
23:56Il suffit de prendre
23:56ne serait-ce que les enquêtes
23:57qu'on réalise pour RTL
23:59où on voit bien
24:00que les Français
24:00sont préoccupés
24:01en matière de pouvoir d'achat,
24:03en matière de sécurité,
24:04en matière d'immigration,
24:05en matière de santé
24:06et qu'il n'est pas toujours évident,
24:08en tout cas par exemple
24:09sur la question
24:09du pouvoir d'achat,
24:10de pouvoir vraiment
24:11les consulter
24:12d'un point de vue général.
24:13Et puis l'histoire
24:14montre aussi,
24:16et effectivement cela
24:17a été rappelé,
24:18qu'on se déplace
24:19lorsqu'on pense
24:20qu'il y a un enjeu.
24:21En 1992,
24:22lorsqu'il y a eu Maastricht,
24:23il y avait un enjeu,
24:2470% des Français
24:25sont déplacés
24:25pour aller voter.
24:26En 2005,
24:27au moment du référendum
24:29sur le traité constitutionnel européen,
24:30le dernier d'ailleurs référendum,
24:32les Français ont considéré
24:33qu'il y avait un enjeu,
24:34ils se sont déplacés
24:34pour aller voter.
24:35En revanche,
24:36quelques années plus tôt,
24:37en 2000,
24:38pour le passage du septennat
24:39au quinquennat,
24:40une abstention
24:41qui avait été
24:41une abstention massive,
24:42comme ce fut le cas
24:43par exemple
24:44en 1988,
24:45lorsqu'on a eu
24:46le référendum
24:47sur la Nouvelle-Calédonie.
24:49Donc il suffit
24:49qu'il puisse y avoir
24:50un enjeu
24:51qui apparaît
24:51comme étant précis,
24:52et si jamais
24:54il devait y avoir
24:54une ou plusieurs questions
24:56pour lesquelles
24:57les Français se diraient
24:58bon au final,
24:59ça ne changera pas grand-chose
25:00et on ne voit pas véritablement
25:01les conséquences concrètes
25:02que cela peut avoir
25:03pour moi
25:04ou pour le pays,
25:05dans ce contexte-là,
25:06ils ne se déplacent pas
25:07pour aller voter.
25:07À 19h10,
25:08un de nos auditeurs
25:09évoquait ce soir
25:10la possibilité
25:12d'un référendum
25:12sur l'immigration.
25:13Est-ce que c'est une consultation
25:15qui peut avoir lieu,
25:16j'allais vous dire,
25:17constitutionnellement ?
25:19Constitutionnellement,
25:20c'est délicat en fait.
25:22Après,
25:22on sait que parfois
25:24les responsables politiques
25:26peuvent s'affranchir
25:27des modalités,
25:30voire des questions
25:30qui ont été amenées
25:31à être posées.
25:32On peut rappeler
25:33qu'en 1900,
25:35au début des années 60,
25:36lorsque le général de Gaulle
25:38a convoqué
25:39un référendum
25:40pour l'élection
25:41au suffrage
25:41universel direct
25:43du président de la République,
25:44parce qu'avant
25:44il était élu
25:45par délégation,
25:47les modalités
25:48de convocation
25:49du référendum
25:51étaient illégales,
25:53mais n'ont pas été
25:54pour autant invalidées.
25:56Donc il y a peut-être
25:57une possibilité
25:58de pouvoir s'affranchir
25:59en se disant
25:59de toute façon,
26:00au final,
26:01le peuple parle,
26:02mais quand on regarde
26:02aujourd'hui,
26:03quand on écoute
26:03les constitutionnalistes,
26:05sur la question
26:05à proprement parler
26:06immigration,
26:08ceci n'apparaît pas
26:09forcément entrant
26:09dans le champ
26:10de ce qui est autorisé
26:11par la Constitution.
26:11J'avais envie de vous dire
26:12quel bordel,
26:13je sais que ce n'est pas
26:13très élégant,
26:15problématique.
26:16Ce n'est pas si le bordel
26:18que ça.
26:19Je veux dire,
26:20ce n'est pas un bordel
26:21d'imaginer
26:22des référendums en France.
26:24Il y a une crise
26:24de la représentativité
26:25qui est actée
26:28par tout le monde.
26:29Au contraire,
26:30effectivement,
26:30Macron met des choses
26:31compliquées
26:32sur quelque chose
26:33qui devrait être
26:33très simple.
26:34C'est limpide
26:35comme de l'eau de roche
26:35qu'organiser des référendums
26:37est quelque chose
26:38de rassembleur en France.
26:39Moi,
26:39ce qui m'a estomaqué
26:40ces dernières heures,
26:41c'est effectivement
26:42de voir l'Élysée
26:43rétro-pédaler
26:44jusqu'à,
26:45j'ai lu dans le Figaro
26:46quand même,
26:46une phrase hallucinante
26:47d'un conseiller de Macron
26:47qui disait
26:48« il le fera à l'instinct
26:50en direct ».
26:51S'il le sent ou pas,
26:53vous vous rendez compte ?
26:54Je veux dire,
26:55les Français crèvent
26:56d'avoir l'impression
26:57d'avoir des responsables
26:59politiques
26:59qui ne leur ressemblent pas,
27:01qui une fois élus
27:03ne mettent pas en acte
27:04ce pourquoi
27:05ils ont réussi
27:06à gagner leur campagne.
27:09Et là,
27:09au début,
27:10on leur fait
27:10miroir un référendum,
27:11puis des consultations
27:12et puis ça se termine.
27:13On fera peut-être une consultation
27:14sur le temps d'écran
27:14des enfants à l'école.
27:16Alors qu'évidemment,
27:17par exemple,
27:17moi,
27:17évidemment,
27:18et là,
27:18je ne vais pas vous surprendre,
27:19mais ce n'est pas grave,
27:20je vais avec mes gros sabots,
27:21évidemment qu'un référendum
27:22sur l'immigration,
27:23comment dire...
27:26Quelle question ?
27:26Non, non,
27:27alors,
27:27je pense qu'il n'y a pas de tabou.
27:29Quelle question poser
27:30aux Français sur l'immigration ?
27:32Est-ce que vous voulez réduire
27:32drastiquement ou pas
27:33l'immigration en France ?
27:34D'accord.
27:35Ou est-ce qu'il y a
27:35trop d'immigration en France ?
27:36D'ailleurs,
27:37la question a déjà été posée
27:37dans des sondages
27:38et la réponse est toujours oui.
27:39Attends,
27:39excusez-moi Isabelle,
27:40ça réunit tous les ingrédients
27:42à un référendum
27:43sur l'immigration.
27:43Alors,
27:44ok,
27:44ce n'est pas constitutionnel
27:45pour le moment,
27:45mais une constitution,
27:46ça se révise.
27:47Ça n'est pas un projet de loi.
27:48Et ça,
27:49ce n'est pas un problème.
27:49Oui,
27:50mais ça oriente
27:50toutes les politiques publiques
27:52ensuite.
27:53Et par ailleurs,
27:54c'est tellement lié
27:54à l'insécurité,
27:55tellement lié au quotidien,
27:56tellement lié
27:57à notre devenir
27:58civilisationnel
27:59qu'évidemment
28:00que les Français,
28:01ce ne serait pas du tout
28:03artificiel
28:04de les interroger
28:04sur un sujet comme ça.
28:05Et d'ailleurs,
28:05peut-être que certains diront
28:06non,
28:07on a changé de modèle
28:07de société,
28:08de civilisation
28:09et toujours plus d'immigration.
28:10Isabelle Saporta
28:11va vous répondre
28:11dans quelques instants.
28:13Jusqu'à 20h,
28:15Yves Calvi
28:15refait le monde
28:16sur RTL.
28:19Yves Calvi
28:20On refait le monde
28:21jusqu'à 20h
28:21sur RTL.
28:23C'est à vous que j'ai
28:23promis de reprendre la parole
28:24Isabelle Saporta
28:25si je ne m'abuse.
28:26Non,
28:27est-ce qu'on en parlait ?
28:28Oui,
28:28merci,
28:29merci.
28:30Vous ne vouliez pas
28:30faire un dame
28:31sur l'immigration.
28:33Non,
28:34mais là,
28:34je suis en fait
28:35assez dérangée
28:38par ce que vient de dire
28:38Tugdwell-Denis
28:39parce qu'au fond,
28:41les Français
28:41n'ont pas arrêté
28:42de voter ces derniers temps.
28:43Ils ont voté
28:44aux Européennes.
28:46Il y a eu un résultat
28:47qui a été tranché.
28:48Ce résultat n'a pas plu
28:49au Président de la République.
28:50Il nous a fait re-voter.
28:52Le résultat
28:52de cette élection
28:54n'a pas plu
28:54au Président de la République.
28:55Donc,
28:55il n'a pas choisi
28:56le Premier ministre.
28:56Donc,
28:57il a fait le Front Républicain.
28:58Donc,
28:58on vote
28:59et en fait,
28:59ça ne marche pas.
29:01Merci de cette démonstration,
29:02effectivement.
29:03Non,
29:03mais alors,
29:04ce n'est pas la peine
29:05d'être désagréable.
29:06Mais par ailleurs,
29:07si vous voulez,
29:07non,
29:08mais la question n'est pas là.
29:09C'est que,
29:09si vous voulez,
29:10on ne va pas faire
29:11une gadgetisation du vote,
29:13en fait.
29:13C'est-à-dire qu'il y a un moment
29:14quand on fait voter
29:15les Français
29:16et qu'ils disent
29:17voilà,
29:19je veux ça,
29:20on organise d'abord
29:22cette cohabitation.
29:22Et je suis quand même
29:23très dérangée
29:24par le fait que
29:26quand le Front de Gauche
29:28arrive en tête,
29:29on prend tout
29:29sauf le Front de Gauche.
29:30Que maintenant,
29:31on prend Bayrou
29:32en disant qu'on est
29:32en cohabitation
29:33alors qu'on n'est pas
29:34en cohabitation.
29:35Et maintenant,
29:35vous me dites qu'au fond,
29:36alors qu'il n'a pas écouté
29:37les résultats des élections,
29:38il va organiser un référendum
29:40sur un faux sujet
29:40pour ne pas les écouter encore.
29:42Un référendum,
29:43c'est quand même moins contournable
29:43que les élections
29:44que vous avez lissées.
29:44Je voudrais remarquer
29:45que dès que je vous parle,
29:46moi,
29:46pendant que vous prenez la parole
29:47en faisant un tunnel
29:48de trois minutes,
29:48vous me dites qu'il ne faut pas
29:49que je vous interrompe
29:50et que vous m'interrompez
29:50toutes les deux secondes.
29:51Donc,
29:52en tout cas,
29:53ce qui n'a absolument
29:54aucun sens là-dedans,
29:56c'est effectivement
29:56à pourquoi faire ?
29:58Et la question,
29:59c'est qu'est-ce qu'il reste
30:00des institutions
30:01de la Ve République
30:02une fois qu'on a joué
30:03toutes les cartes ?
30:04C'est ce qu'on se disait
30:05avec Olivier Boss
30:05ici même la semaine dernière.
30:07C'est-à-dire,
30:08la dissolution,
30:09très bien,
30:10premier joué,
30:11pourquoi faire ?
30:13Je vous fais remarquer
30:14que tous les conseillers
30:15à ce moment-là
30:15d'Élysée nous disaient
30:16c'est la geste gaullienne,
30:19etc.
30:19De Gaulle,
30:20il aurait démissionné
30:20avec ce résultat.
30:21Il ne démissionne pas parfait.
30:23Là, maintenant,
30:23il y a un référendum.
30:24Donc, on va faire
30:25un faux référendum
30:26pour être sûr non plus
30:26qu'il ne soit pas
30:27obligé de démissionner.
30:28Il y a un moment,
30:29l'affaissement
30:30des institutions
30:31de la Ve qui va découler de ça,
30:33moi,
30:34me préoccupe énormément.
30:37Ça préoccupe les Français,
30:38Jean-Daniel Lévy,
30:38si vous êtes toujours avec nous ?
30:40Oui, je suis toujours avec vous.
30:42Ce qui est assez frappant...
30:43Ils ont envie de voter,
30:44ils ont envie de s'exprimer ?
30:45Ils ont envie de voter,
30:47ils ont envie de s'exprimer,
30:48mais à certains égards,
30:49ils se posent la question
30:50de quelles sont
30:51les conséquences concrètes.
30:54Ils ont raison.
30:552005,
30:55dernier débat
30:56sur le traité constitutionnel européen,
30:57les Français
30:58se sont déplacés massivement,
30:5970% de participation,
31:01un vote qui a été clair,
31:0255% des Français
31:03qui ont voté non,
31:04et pour autant,
31:05ça n'a pas empêché
31:05la France
31:06d'adopter par la suite
31:08le traité constitutionnel européen.
31:09Et on est également
31:10aujourd'hui
31:10dans cette situation
31:12avec l'imperception,
31:14à tort ou à raison,
31:15qu'ils ont exprimé
31:16un message
31:16lors des dernières élections
31:17législatives,
31:18que ces élections législatives
31:20ne s'imposaient pas
31:20d'elles-mêmes
31:21parce qu'ils n'ont pas été surpris
31:22par le résultat
31:23des élections européennes,
31:25et qu'à la suite
31:26de ces élections législatives,
31:28quand bien même
31:28il y a eu
31:29une situation
31:31qui n'était pas forcément
31:31très claire
31:32d'un point de vue politique,
31:33elle était claire
31:33sur un point,
31:35nous voulons autre chose
31:36que ce qui a été fait
31:37au cours des sept dernières années.
31:38Et au jeu des Français,
31:39ils se retrouvent
31:40avec une,
31:42aujourd'hui,
31:43présidente
31:44de l'Assemblée nationale
31:44qui est la même
31:45et avec un Premier ministre
31:47qui a été
31:47un des premiers soutiens
31:49du Président de la République.
31:51Donc avec le sentiment
31:52qu'ils peuvent s'exprimer,
31:53ils peuvent utiliser
31:54les voix démocratiques
31:55d'un point de vue général
31:56et que pour autant,
31:57il n'y a pas forcément
31:58de prise en compte
31:59de la part
31:59des responsables politiques
32:01et au premier rang
32:01desquels Emmanuel Macron,
32:03des conséquences
32:04de ce qu'a été
32:05l'expression
32:06de la part des Français.
32:07Donc on a
32:07une forme,
32:08si ce n'est
32:08de fatigue démocratique,
32:09d'interrogation
32:10sur notre capacité
32:11à pouvoir faire en sorte
32:13de pouvoir se faire entendre,
32:14à travers les moyens
32:16et les médias
32:17qui sont aujourd'hui
32:17les médias
32:18les plus traditionnels
32:19et le vote
32:20faisant partie
32:21du premier acte
32:22démocratique français.
32:23Alors Marcel Ovaes-Fred,
32:24il y a quelque chose
32:24qui est évident,
32:25vous nous l'avez dit,
32:26ça peut être éventuellement
32:26plusieurs questions
32:28le même jour,
32:28très bien,
32:29mais est-ce qu'il n'y a pas
32:30pour lui le risque majeur
32:32d'un vrai désaveu politique ?
32:33C'est-à-dire que,
32:34temps à autre,
32:34on ne sait pas pourquoi
32:35les Français disent
32:36qu'ils ne répondent pas
32:37à la question,
32:37s'ils répondent,
32:38c'est justement
32:38pour envoyer un message
32:39à celui qui la leur pose.
32:40C'est sans doute
32:42la raison pour laquelle
32:42jusqu'à maintenant
32:43il a toujours reculé
32:45devant l'hypothèse
32:46de passer à l'acte
32:47sur le référendum,
32:48il a toujours fait
32:49miroiter cette idée
32:50et il n'est jamais passé
32:52à l'acte,
32:52pourquoi ?
32:53Parce qu'il a peur
32:53de l'effet plébiscite.
32:55On a une question
32:56et puis finalement
32:56on a envie de voter non
32:58parce que ça permet
32:59de dire
32:59c'est une sorte
33:01de dégagisme
33:02à l'endroit
33:03de celui
33:03qui a émis
33:05le libellé,
33:06c'est-à-dire
33:06du président de la République.
33:08D'où cette idée
33:08à un moment
33:09de faire plusieurs questions
33:10d'aller sur du sociétal pur,
33:12les écrans, etc.
33:13pour espérer
33:14que les Français
33:14vont mordre à l'hameçon
33:16de ce débat public
33:18sans le référer
33:19tout de suite
33:20au fait qu'il a été formulé
33:21par Emmanuel Macron.
33:24L'autre problème
33:26c'est que
33:26l'ancien référendum
33:29ça prend du temps.
33:30Il faut un projet de loi,
33:31ça veut dire
33:31que vous ne le faites pas
33:33avant le début de l'automne.
33:35Et ensuite
33:35quand vous avez
33:36la réponse à la question
33:37il faut encore ensuite
33:38que ça se traduise
33:39dans les actes
33:40pour ou contre l'immigration
33:41mais après vous faites quoi ?
33:42Pour ou contre les écrans
33:42mais vous faites quoi ?
33:43Vous les interdisez où ?
33:45Dans les crèches,
33:46les réseaux sociaux à 16 ans
33:47mais donc il faut
33:48voir avec les plateformes,
33:49il faut leur tordre le bras.
33:50C'est-à-dire que vous pouvez
33:51réenclencher un processus
33:53qui va prendre
33:54des temps de mois
33:55qu'au final
33:56un acte qui s'affichait
33:57comme un acte de puissance
33:59va se traduire
34:00comme un symptôme
34:01supplémentaire
34:02d'une forme d'impuissance.
34:03Olivier Boss.
34:03C'est pas grave
34:03parce que ça donne une perspective
34:04et c'est ce dont manque
34:06absolument Emmanuel Macron
34:07sur les deux ans
34:08qui lui restent
34:10à l'Elysée.
34:11Si le choix
34:12de cette émission
34:12ce soir
34:13c'est l'échéance
34:14des deux ans
34:15il s'agissait
34:16de ne pas avoir
34:17il reste deux ans
34:19à Emmanuel Macron
34:20puisqu'il y avait
34:21une date anniversaire
34:22et on ne sait absolument pas
34:23ce qu'il va faire
34:24sur ces deux dernières années
34:25il a perdu le pouvoir
34:26et il ne peut rien faire.
34:27C'est aussi
34:27l'émission de ce soir
34:28c'est pour contrer
34:29aussi
34:30cette date
34:32symbolique
34:33des deux ans
34:33deux ans de pouvoir.
34:3420 secondes.
34:35Et pour montrer
34:36son appétit insatiable
34:37parce que c'est vrai
34:38que sur la scène internationale
34:39on ne peut pas dire
34:39qu'il soit totalement invisible
34:40mais ça ne lui suffit pas
34:42il faut aussi
34:42que sur la scène nationale
34:43il est bon.
34:44Merci d'avoir respecté
34:45ma demande.
34:45Alors
34:46demain
34:47à 7h40
34:48sur l'antenne d'RTL
34:49vous retrouverez
34:50Sébastien Chenu
34:51député du Nord
34:52vice-président du RN
34:53ce sera l'interview
34:54de Thomas Soto
34:54à 7h40
34:55que retenir
34:56bien entendu
34:56de la prestation
34:57du président de la République
34:58et à 8h15
34:59l'invité d'Amandine Bégaud
35:00Macron a-t-il su convaincre
35:04ainsi de notre ministre
35:05de la Culture
35:06Rachida Dati
35:07qui sera notre invitée
35:08donc 8h15
35:09et 7h40
35:10pour ces deux grands rendez-vous
35:11demain sur notre antenne.
35:12Dans un instant
35:13vous retrouvez Faustine Bollard
35:14pour son émission Héros
35:15bonsoir chère Faustine
35:16qui est votre invitée.
35:18Bonsoir Yves
35:19on va aborder
35:20un vrai sujet de société
35:21à travers le témoignage
35:22de Camille.
35:23Camille un jour
35:23à 14 ans
35:24ses parents lui disent
35:25qu'ils veulent lui parler
35:26d'éducation sexuelle
35:27elle est convoquée
35:28avec sa grande soeur
35:29dans la cuisine
35:30et sur la table
35:31de nombreux sextoys
35:33et à la fois
35:34dans l' chorus
35:35voile
35:35etc
Recommandations
34:22
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À suivre
41:01
36:35
33:17
35:18
37:25
37:19
42:54
34:40
36:47
33:46