La Sainte Tunique du Christ s'expose à la basilique Saint-Denys d'Argenteuil : «Tout plaide vers un tissus qui aurait été de l'époque du Christ» affirme Aymeric Pourbaix

Europe 1

18/04/2025

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00:00Europe 1 Matin.

00:01Il est 7h13 sur Europe 1, Alexandre Lemaire vous recevez ce matin

00:05Aymeric Pourbet, directeur de France Catholique et animateur de l'émission Enquête d'Esprit sur CNews et Europe 1.

00:11Bonjour Aymeric Pourbet.

00:12Bonjour Alexandre.

00:12Les auditeurs d'Europe 1 vous connaissent bien, Enquête d'Esprit le dimanche à 13h.

00:16Vous venez nous parler ce matin de cet événement très rare à l'occasion de ce week-end de Pâques.

00:20La Sainte Tunique du Christ va être montrée au public.

00:23On parle de l'ostention de la Sainte Tunique.

00:26On peut l'avoir dès aujourd'hui à la Basilique Saint-Denis d'Argenteuil aux portes de Paris.

00:31La Sainte Tunique, qu'il faut le rappeler d'abord, c'est le vêtement qu'aurait porté Jésus-Christ sur son chemin de croix.

00:36Oui absolument, effectivement il a été vêtu de cette tunique jusqu'à sa mort sur la croix.

00:44A ce moment-là où il est dévêtu par les soldats qui veulent se partager la tunique.

00:49Et finalement il a tirodé et c'est un seul qui la récupère.

00:53Ce qu'elle est devenue ensuite fait partie de la tradition.

00:55Donc on a effectivement peu de preuves historiques.

00:58Mais la tradition veut que ce soit les disciples du Christ bien sûr et la Vierge Marie qui étaient là,

01:04qui ont récupéré le vêtement et qui se sont transmis ensuite à travers les générations.

01:10La seule certitude historique qu'on ait, c'est qu'elle se retrouve vers l'an 800 à Argenteuil.

01:18Puisque Charlemagne la récupère de l'Orient pour la donner à sa fille qui est à Argenteuil.

01:23C'est à Charlemagne qu'on doit la présence de la Sainte Tunique jusqu'à nos jours à Argenteuil.

01:27Exactement, puisque depuis cette période elle est conservée là.

01:30Alors je le disais, c'est un événement très rare que de voir cette tunique visible pour le grand public.

01:35Ça fait sens évidemment.

01:37Émeric Pourbet, nous sommes le Vendredi Saint, on commémore la crucifixion du Christ aujourd'hui.

01:41Voilà, effectivement c'est pour cela que le recteur d'Argenteuil, de la basilique d'Argenteuil,

01:46l'abbé Cario, a décidé effectivement de commencer l'ostention.

01:49Et il en a demandé aussi l'autorisation parce que normalement c'est tous les 50 ans uniquement

01:53parce qu'elle a été détériorée à la Révolution, elle a été découpée en 20 morceaux puis reconstituée.

01:58On comprend l'impératif de protection de l'État.

02:00Voilà, mais comme cette année est une année particulière dans l'Église,

02:04c'est l'année sainte qui a été décrétée par le pape,

02:06et donc forcément c'était l'occasion aussi de montrer la tunique d'Argenteuil.

02:11Effectivement, elle a commencé à la fin de ce carême, juste avant Pâques,

02:14le Vendredi Saint, le jour où on commémore la mort du Christ.

02:17C'est évidemment extrêmement symbolique et plein de signification spirituelle.

02:21Et très suivi, on envisage 400 000 pèlerins dans les trois semaines qui viennent

02:25qui vont faire le voyage de toute la France et même au-delà sans doute pour venir l'admirer.

02:28Écoutez, si j'en crois effectivement l'audience de l'émission que j'ai pu faire sur ce sujet la semaine dernière,

02:34je pense que cette ostention va attirer énormément de monde.

02:38Déjà, la précédente ostention, c'était en 2016, il y avait eu 200 000 personnes,

02:42et donc là, ils en estiment le double, et je pense que c'est assez réaliste effectivement.

02:46Bon, on a envie de se la figurer, vous l'avez peut-être déjà vu vous-même, Henrik Pourbet ?

02:49Alors, j'y vais ce soir.

02:51Vous y allez ce soir, chanceux que vous êtes.

02:52Bon, alors, comment ça se présente ?

02:54D'abord, c'est une tunique de couleur sombre, aux manches courtes.

03:00Elle est courte également, comme ça se portait à l'époque.

03:03Et ce qui est extraordinaire, c'est qu'effectivement, elle a été reconstituée,

03:07puisque la Révolution, c'était un enjeu pour les révolutionnaires.

03:11Le curé de l'époque l'avait découpée en 20 morceaux et cachée sous la terre,

03:16dans de l'herbe, etc., pour être ensuite reconstituée.

03:20Donc, effectivement, on voit ces photos, c'est assez saisissant, entre l'avant-reconstitution et ensuite, aujourd'hui,

03:27où elle se présente comme un morceau de tissu marron, on va dire.

03:31Alors après, effectivement, les recherches scientifiques ont montré qu'il y avait du sang dessus,

03:34ce qui ne se voit pas forcément à l'œil nu.

03:36Et ça, c'est extraordinaire.

03:38Parce que, et si on rapporte effectivement à ce que disent les évangiles,

03:41le Christ a non seulement été crucifié comme le pire des criminels,

03:45mais en plus, il a été flagellé avant,

03:48et donc, il a perdu énormément de sang,

03:51ce qui se retrouve sur la Sainte-Tunique.

03:53On rappelle donc que cela fait 12 siècles

03:55que cette Sainte-Tunique est conservée à Argenteuil,

03:58aux portes de Paris, Emmerich-Pourbet.

04:00Lorsqu'on parle de ce vêtement,

04:01il y a toujours quand même cet usage du conditionnel.

04:03Elle aurait été portée par Jésus sur son chemin de croix.

04:07Ce n'est pas historiquement établi dans le sens où il y a des analyses scientifiques

04:10qui ont conclu que ce vêtement datait du VIe siècle après Jésus-Christ.

04:14Il y a débat parce que d'autres éléments plaident au contraire en faveur de l'authenticité.

04:17Absolument.

04:18C'est une énigme scientifique et historique, bien sûr.

04:22Mais ce qui est intéressant, c'est qu'effectivement,

04:24vous faites référence à l'analyse au carbone 14

04:26qui a été effectuée en 2004 puis en 2005.

04:29Ces analyses, aujourd'hui, il ne faut pas les idolâtrer

04:32et même elles ont montré leurs limites,

04:33comme dans le cas du linceul de Turin, d'ailleurs.

04:36Le sensuaire ?

04:36Qui est un autre délinge de la Passion du Christ.

04:38Alors qu'il ne faut pas confondre.

04:39Il ne faut pas confondre.

04:41La tunique, c'est pendant la Passion jusqu'à la crucifixion.

04:44Le linceul, c'est après, quand le Christ est mis au tombeau

04:47et enveloppé, effectivement, d'un linge.

04:49Mais, ce qui est intéressant, c'est que quand même,

04:51les analyses les plus récentes montrent que les deux convergent.

04:54Donc, il y a une convergence et des critères d'authenticité

04:57qui plaident en faveur de son authenticité

05:00et qui dépassent, effectivement, le carbone 14

05:03qui avait daté, je crois, du VIe ou du VIIe siècle,

05:06mais avec des écarts tels qu'aujourd'hui, scientifiquement,

05:09ça ne tient plus la route, ce n'est pas très fiable.

05:12Depuis, on a examiné les pollens, on a examiné le sang aussi,

05:16qui est le même sur la tunique d'Argenteuil que sur le sensuaire de Turin.

05:19On a examiné le tissu, tout plaide vers un tissu qui aurait été de l'époque du Christ,

05:25du Ier siècle, provenant de la Méditerranée, d'une région méditerranéenne,

05:31appartenant à un homme.

05:32On a retrouvé le chromosome Y sur le sang.

05:35Donc, voilà, il y a énormément de choses qui, aujourd'hui,

05:37plaident en faveur de son authenticité.

05:39Extraordinaire histoire que celle de cette sainte tunique,

05:42dont l'onstention commence, je le rappelle, aujourd'hui même à Argenteuil,

05:45à l'orée d'un week-end pascal particulier,

05:47cette année, Émeric Pourbet,

05:48en raison, naturellement, de la santé du pape, fragile.

05:51Est-ce qu'on va le voir ce week-end ?

05:53Alors, déjà, on pensait, effectivement, hier, qu'il ne se montrerait pas,

05:57parce que c'est le tridum pascal,

05:59les trois jours les plus sacrés commencent le jeudi saint.

06:01Et puis, finalement, il est allé voir des prisonniers,

06:04comme il le faisait habituellement chaque année le jeudi saint.

06:07Il allait célébrer le jeudi saint en prison.

06:09Là, il n'a pas célébré la messe, mais il s'est montré.

06:11Et c'est vrai que, malgré sa maladie,

06:13pendant un mois, il a été extrêmement affaibli,

06:17mais il souhaite montrer qu'il est toujours là,

06:20même s'il se déplace désormais en fauteuil.

06:23Et donc, il est possible qu'on le voit,

06:25même si ce n'est pas lui qui va célébrer.

06:26Ça, on le sait, il a délégué ça à des cardinaux.

06:30La question qui se pose, c'est, est-ce que dimanche,

06:32le dimanche de Pâques, il prononce sa fameuse déclaration

06:34« Ourbi et Torbi », comme on dit,

06:36c'est-à-dire « à la ville et au monde ».

06:38Est-ce qu'il va le faire ?

06:39Est-ce qu'il va le déléguer, là aussi,

06:40en écrivant quelque chose, en dictant quelque chose ?

06:43Ça, c'est encore l'inconnu du week-end.

06:45Les fidèles, et même au-delà, pensent à l'après.

06:47La question de la démission, maintenant, est posée.

06:49Est-ce que c'est envisagé ? Est-ce que c'est envisageable ?

06:52Alors, là aussi, les spécialistes discutent.

06:55C'est possible.

06:56Lui-même l'a envisagé,

06:59mais il y a quand même de fortes présomptions

07:01qu'il reste en poste jusqu'au bout.

07:04Je rappelle quand même que c'est un jésuite.

07:06Un jésuite, c'est un esprit militaire.

07:08Et donc, voilà, il ira jusqu'au bout,

07:10même s'il est très affaibli.

07:12Il s'est laissé une porte de sortie, éventuellement,

07:15mais très honnêtement, moi, je n'y crois pas beaucoup.

07:17Merci, Aymeric Pourbet.

07:18Il y a dimanche, 13h, Enquête d'Esprit,

07:21sur CNews et Europe 1.

07:22Merci.

07:22Merci, bonne journée.

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