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00:00Bonsoir à toutes et à tous, c'est une forme de tourisme qui se développe à vitesse
00:08grand V, mais qui est aussi fortement décriée, le marché de la croisière dont je reçois
00:13l'un des leaders ce soir dans l'Invité Éco, MSC Croisière, dont vous êtes le
00:18directeur général France, Patrick Pourbaix, bonsoir.
00:20Bonsoir.
00:21Votre actualité, c'est ce nouveau bateau qui sort des chantiers de l'Atlantique de
00:25Saint-Nazaire cette semaine, le MSC World America, qui comme son nom l'indique va
00:30plutôt sillonner les côtes américaines, on imagine.
00:33Il va partir des Etats-Unis, mais en fait il va fréquenter la zone Caraïbe, donc il
00:37va être dans les îles des Caraïbes pendant toute la saison.
00:39Alors il part donc cette semaine ? Ce jeudi à Saint-Nazaire, au chantier de
00:45l'Atlantique, c'est un partenariat depuis plus de 20 ans maintenant qu'on est avec
00:47les chantiers de l'Atlantique, c'est quand même 15 milliards d'investissements au
00:50chantier de l'Atlantique, et c'est pour nous le 19e bateau construit par les chantiers
00:55de l'Atlantique.
00:56Et donc tous vos bateaux sont fabriqués ?
00:58Quasi.
00:5919 sur les 23.
01:00Alors, ce marché, vous allez quand même sillonner, vous avez dit, les Caraïbes,
01:05et donc vous croyez dans le marché américain, malgré la menace des droits de douane du
01:10nouveau président Donald Trump, malgré les tensions de plus en plus vives des deux côtés
01:14de l'Atlantique, ça ne va pas contrarier vos plans, ça ?
01:16Alors nos plans, d'abord nous sommes nous une compagnie européenne, donc c'est vrai
01:19que nous avons d'abord développé notre compagnie sur le marché européen, où nous sommes devenus
01:23le leader, nous sommes d'ailleurs leader également en France, plus d'un français
01:26sur deux qui part en croisière, c'est avec MSC Croisière, et puis bien évidemment il
01:30était important de se pencher un peu sur ce marché américain qui représente la moitié
01:33du marché mondial, les Américains sont très friands de croisière, et ils ont réellement,
01:38puisqu'on a déjà des paquebots positionnés là-bas, ils sont très friands de cette offre
01:42très différenciante finalement, avec des bateaux à l'européenne, un style de vie,
01:47un art de vivre européen qui est très prisé dans le monde entier finalement.
01:50Et donc vous allez, ce marché qui est en forte croissance, votre cible elle est quand
01:55même du côté des Etats-Unis, j'ai vu que vous aviez dépensé beaucoup d'argent dans
02:00le Superbowl, qui est l'événement sportif le plus regardé, avec une pub qui est avec
02:05deux stars hollywoodiennes, Drew Barrymore, Orlando Bloom, c'est quand même pas rien.
02:09Tout directement, et puis Drew Barrymore qui sera d'ailleurs la marraine du navire annoncé
02:12puisque le bateau sera inauguré à Miami le 9 avril, et donc notre marraine sera Drew
02:17Barrymore.
02:18Oui bien sûr le marché américain est important, moitié du marché mondial, donc on ne peut
02:21pas passer à côté bien évidemment, mais toujours avec ces codes européens et finalement
02:25avoir toujours cette garantie avec ces paquebots construits en France, vous savez cet art de
02:29vivre français j'ai envie de dire, puisque vraiment construit en France, il y a 7500
02:35salariés qui travaillent au chantier de l'Atlantique pour construire nos navires, c'est 500 sociétés
02:39qui rayonnent tout autour et qui alimentent tout ce qui fait le bateau, et quand on sait
02:44ça, 70% d'ailleurs de tout ce qui est nécessaire à la construction du bateau vient de France,
02:50et si on élargit c'est même 90% qui vient d'Europe, donc ça reste très européen finalement.
02:55Mais quand même Patrick Pourbet, ces tensions internationales, vous ne pensez pas qu'elles
02:59vont, on a vu quand même qu'il y a moins de réservations vers les Etats-Unis dans
03:02les prochains mois à cause justement des tensions géopolitiques, ça ne change rien
03:06pour vous, les réservations sont là pour cet été ?
03:10Non, les réservations en témoignent, donc il n'y a pas de baisse, mais vous savez donc
03:13oui on part de Miami et puis directement on est parti vers la zone Caraïbe, donc c'est
03:16vraiment ça la destination.
03:18Alors vous le disiez, les Français commencent à se mettre à la croisière, mais ça reste
03:23un demi-million je crois de mémoire de passagers en France, et c'est beaucoup moins que dans
03:28les autres pays européens, il y a vraiment une marge de progression importante ?
03:32Très importante, et en fait ce qui est drôle c'est que quand on constate un peu l'effet,
03:36les Français adorent la croisière, parce que dans 84% des Français qui sont partis
03:41en croisière, ils repartent en croisière dans les trois ans, donc les Français adorent
03:44la croisière, mais ils ne le savent pas eux-mêmes, de nombreux Français n'ont pas encore perçu
03:48finalement ce qu'est la croisière moderne avec ses grands navires.
03:52Alors justement, ce sont qui vos clients aujourd'hui ? On a quand même un cliché de personnes
03:56plutôt âgées, plutôt fortunées ?
03:58Vous savez, ça fait déjà deux décennies qu'on le répète, notre moyenne d'âge c'est
04:0144 ans, c'est la même moyenne d'âge que les clubs de vacances, donc ces clichés-là
04:05sont déjà terminés, ils sont derrière nous, et quand on voit finalement la fréquentation
04:09de nos bateaux, par exemple au départ de Marseille, ce sont des familles avec enfants,
04:13les bateaux d'ailleurs sont construits pour les familles, avec des parcs aquatiques, avec
04:16des toboggans.
04:176000 passagers ?
04:186000 passagers, mais sur un bateau qui est très vaste, donc finalement l'espace moyen
04:24par passager il est gigantesque, et en fait ce qui fait la croisière moderne et que les
04:28Français n'ont pas encore découvert quand ils ne sont jamais partis en croisière, c'est
04:32le fait que le bateau est devenu un village flottant, et qu'on l'a libéré, contrairement
04:38à l'idée reçue qu'on va être les uns sur les autres, le grand bateau a au contraire
04:41libéré les passagers, 18 restaurants, 19 bars à bord, 2 salles de spectacle, vous
04:48imaginez ? Donc en effet il y a tout le temps le choix à faire quand on est à bord vers
04:53une activité ou l'autre, et c'est ça que les Français aiment dans la croisière comme
04:56le reste des Européens d'ailleurs, et le reste du monde.
04:58Alors il y a évidemment les aspects sociaux, les aspects environnementaux, plusieurs ports
05:02ont interdit aux grands paquebots d'accoster en centre-ville, c'est le cas de Venise, c'est
05:07le cas d'Amsterdam, qu'est-ce que vous leur répondez ?
05:09Écoutez, nous ça n'est pas du tout quelque chose d'inéluctable, en fait pendant très
05:14longtemps la relation entre une destination et une compagnie de croisière c'était la
05:18relation entre la compagnie et la discussion avec le port, très clairement aujourd'hui
05:22ça n'existe plus, aujourd'hui le développement de la croisière doit se faire en harmonie
05:26avec la destination, et donc à 360 degrés, donc ça nécessite énormément de communication
05:32avec les politiques, avec les infrastructures locales, avec les capacités d'accueil, puisque
05:39finalement toutes nos excursions sont exécutées par des locaux, et donc c'est très important
05:44d'avoir ce dialogue à 360 degrés, et ça c'est la nouvelle façon de dessiner des
05:48destinations croisières.
05:49Mais on voit bien qu'on peut imaginer certaines villes qui disent 6 000 personnes qui arrivent
05:53d'un coup, c'est du sur-tourisme, c'est compliqué ?
05:556 000 c'est pas du sur-tourisme, mais je prends l'exemple de Dubrovnik.
05:59Si il n'y a pas que vous ?
06:00Il n'y a pas que vous.
06:01Oui, bien sûr, mais prenons par exemple Dubrovnik, c'est un très bon exemple parce
06:05qu'en effet eux se sentaient saturés, c'est une très jolie ville fortifiée, saturée,
06:09et donc à un moment ils ont fait une étude, ils ont réuni toutes les compagnies de croisière
06:13et ils ont dit écoutez on a fait une étude, on adore les croisiéristes, vous êtes les
06:15bienvenus, mais nous on a fait nos chiffres, nos calculs, c'est deux bateaux par jour.
06:19Depuis lors, c'est 2018, c'est résolu, ça n'est plus un sujet.
06:22Et donc vous dites c'est pas un sujet aujourd'hui, il suffit de se mettre d'accord ?
06:25C'est-à-dire qu'on est ouvert au dialogue et à la collaboration avec les destinations,
06:28et quand on met tout ça sur la table et qu'on discute, il n'y a absolument aucune
06:32pression de notre part, c'est-à-dire que c'est un dialogue qui va donner les bons
06:35ratios.
06:36Et les retombées économiques également, parce que ça fait partie de la discussion,
06:40il y en a qui disent en même temps les gens à bord, ils consomment à bord, mais ils
06:44ne consomment pas quand ils descendent du bateau.
06:45Vous savez qu'il y a déjà plus de 70% des passagers descendent quand on est en escale,
06:50et la CLIA qui est l'association des croisiéristes vient de sortir une étude, ils l'ont fait
06:54sur cinq grands ports dans le monde, dont Marseille, et on a vu en effet que les chiffres
06:58sont probants.
06:59C'est plus de 70 euros qui sont consommés par tous les gens qui descendent à bord,
07:03et c'est même au-delà quand ils viennent et qu'ils doivent embarquer, qu'ils doivent
07:06passer une nuit, ça monte à 170 euros.
07:09Alors donc c'est un faux débat, c'est-à-dire qu'on manque d'informations.
07:13Alors juste, dernier aspect environnemental aussi, la pollution, émission de CO2, dioxyde
07:19de soufre, là aussi qu'est-ce que vous mettez en place, qu'est-ce que vous répondez ?
07:22Alors je dis d'abord évidemment que c'est un sujet, mais c'est un sujet pour tout le
07:25monde aujourd'hui.
07:26On ne peut plus arrêter de pointer du doigt les uns et les autres, ce qu'il faut analyser
07:29c'est les capacités des uns et des autres et les efforts qui sont entrepris dans ce
07:32parcours de transition.
07:33Et sur ce parcours de transition, nous sommes hyperactifs, comme je le dis toujours, nous
07:37sommes des transitionnistes hyperactifs, pourquoi ? Parce qu'on s'est fixé une feuille de
07:40route et d'arriver à zéro émission nette à l'horizon 2050, avec un cap à 2030 de
07:46réduire déjà de 40%.
07:47Savez-vous qu'en fin 2023, nous étions déjà arrivés à quasi 38% de réduction
07:52de CO2, parce que c'est le sujet.
07:54C'est-à-dire que vous réduisez concrètement, c'est-à-dire que vous n'allez pas planter
07:57des arbres ailleurs pour compenser, non mais qu'on soit bien d'accord.
08:00Non exactement, il faut être beaucoup plus actif que ça, on ne peut pas juste compenser.
08:03Et comment faites-vous ?
08:04Eh bien on agit sur une multitude de facteurs, le bateau ralentisse, les bateaux les plus
08:08récents évidemment sont bien plus efficaces que les bateaux plus anciens, l'énergie
08:12des moteurs maintenant, ou la chaleur même des moteurs est récupérée pour chauffer
08:17les cabines, l'eau à bord pour les douches, etc.
08:20Et parfois des sujets anodins, la peinture d'un bateau par exemple, la peinture blanche
08:25sur la coque, on utilise aujourd'hui des nouveaux polymères qui laissent mieux glisser
08:29l'eau, vous savez que rien que ça c'est 10% d'économie en full, et donc évidemment
08:33un impact moindre aussi.
08:34Donc une multitude de facteurs, et donc fin 2023 déjà quasi 38% de réduction par rapport
08:40à l'année de référence qui est 2008.
08:42Et donc avec cette actualité, la sortie du RAD de Saint-Nazaire du World of America,
08:48merci beaucoup Patrick Pourbaix, directeur général de MSC Croisière en France, invité
08:53Echo de France Info ce soir.
08:55Merci beaucoup.