Investiture de Donald Trump : «Il faut d'abord comprendre comment il se comprend lui-même», estime Mathieu Bock-Côté

Europe 1

21/01/2025

Catégorie

🗞

News

Transcription

Afficher la transcription complète de la vidéo

00:00Dimitri Pavlenko, vous recevez ce matin le sociologue, auteur et éditorialiste Mathieu Bockcôtter.

00:04Bonjour Mathieu, bienvenue sur Europe 1.

00:07Donald Trump a donc pris ses fonctions.

00:09Comme promis, cette nuit, il a signé une pluie de décrets pour lancer son mandat.

00:13C'est un tapis de bombe de décision.

00:14On va regarder ce qu'il y a dedans, mais je voudrais d'abord revenir avec vous Mathieu

00:17sur le discours d'investiture hier, les mots de Donald Trump.

00:21L'âge d'or commence aujourd'hui, le déclin s'arrête maintenant a-t-il dit.

00:25Et il a aussi présenté son investiture comme un Liberation Day,

00:29un jour de libération.

00:31Alors, il faut comprendre, il y a une forme d'optimisme américain qui appartient à la psychologie du pays

00:35et à l'esprit du conservatisme américain, c'est-à-dire l'âge d'or est toujours devant nous.

00:38Ça, c'est l'esprit américain.

00:40Pour le reste, il faut comprendre comment les Américains ont vécu,

00:43une bonne partie d'entre eux, à tout le moins les quatre dernières années.

00:45Et on pourrait remonter ça jusqu'au début des années 90,

00:48mais surtout les quatre dernières années ont été vécues comme une forme de folie,

00:51de folie collective.

00:52On a beaucoup parlé de Donald Trump et la question du wokisme.

00:56C'est très important ici, parce que les Américains n'ont pas voté que sur la question du pouvoir d'achat.

01:01Ils n'ont pas voté que sur la question de l'inflation.

01:04Il y a aussi, depuis quelques années en fait, la séquence qui va de Black Lives Matter à aujourd'hui.

01:08Il y a eu, par exemple, cette espèce de sacralisation de la race et du genre dans le débat public,

01:14dans un pays qui croyait justement à être colorblind, comme on dit,

01:17c'est-à-dire ne pas tenir compte de la race des uns et des autres

01:20pour mettre de l'avant le mérite individuel.

01:22Là, il y a eu un racialisme américain qui a été particulièrement conquérant

01:26depuis quatre ans.

01:27Les Américains ont l'impression de rompre avec cette folie woke.

01:30La question de la censure, très importante, qui s'était emparée des campus.

01:33Il y a une censure qui frisait souvent avec l'hystérie

01:36chez des meutes d'étudiants aux cheveux mauves

01:38qui décidaient de s'en prendre à tel ou tel conférencier.

01:40C'est un autre élément.

01:41Mais la question trans, qui est très importante aussi,

01:44parce que beaucoup d'Américains ne comprennent pas exactement

01:46comment on avait pu donner tant de pouvoir à ces docteurs faux-l'amour

01:49qui véritablement mutilaient par des opérations chirurgicales ou des traitements chimiques

01:54des enfants ou des adolescents, plus largement, à l'identité confuse.

01:58Et là, il y avait de véritables mutilations.

02:00Donc, beaucoup d'Américains ont l'impression, depuis novembre,

02:03qu'une forme de chape de plomb idéologique est tombée.

02:06Voilà pourquoi j'ai parlé hier de 1989 intérieur,

02:10c'est-à-dire une idéologie dominante qui sent disparaître complètement.

02:13Elle demeure très forte.

02:14Mais là, elle a perdu une bataille importante.

02:17Le retour du sens commun.

02:18Le retour du sens commun qui fait partie aussi des thématiques classiques

02:21du conservatisme américain.

02:22Donald Trump place aussi son action présidentielle,

02:25c'est frappant, sous le signe de l'état d'urgence.

02:27Surtout les sujets à état d'urgence, à la frontière avec le Mexique,

02:30sur la question migratoire, pour l'énergie.

02:32État d'urgence pour l'énergie, il faut fourrer.

02:34Pour l'économie également.

02:35Qu'est-ce que ça signifie ?

02:37Il y a une temps perdue à rattraper, c'est ça ?

02:39Dans son esprit, encore une fois, je dis toujours,

02:41Trump, il ne s'agit pas d'être d'accord ou non avec lui.

02:43Il faut d'abord comprendre comment il se comprend lui-même.

02:45Le premier élément, c'est qu'il y a une perte complète du contrôle à la frontière.

02:50Il faut bien comprendre qu'il utilise le terme invasion.

02:54Je devine qu'il ne serait pas bienvenu en Europe,

02:55mais il dit qu'il y a une invasion à la frontière,

02:57donc on doit restaurer la frontière clairement,

02:59en restaurant ce qu'on appellerait en Europe le refoulement.

03:03C'est-à-dire là, il ne s'agit plus de traiter chaque demande

03:05qui se présente à nous avec un droit accordé à chacun de traverser la frontière.

03:09Il a d'ailleurs suspendu cette nuit la fameuse plateforme numérique

03:11qui permettait de demander l'asile depuis le Mexique.

03:13Exactement.

03:14Autrement dit, la banalisation, la transformation du droit d'asile

03:18en filière migratoire parmi d'autres,

03:19il dit que ça doit se terminer.

03:20Donc, on va prendre les moyens nécessaires pour cela.

03:23Et il y a dans la gouvernance propre aux États-Unis,

03:25le fait qu'il prend le pouvoir et à travers une série d'actes, de décrets,

03:28ça envoie un signal fort à son administration.

03:31Donc, il n'attend pas simplement le processus législatif classique.

03:36Il peut, par ses décrets, marquer une nouvelle orientation à sa présidence.

03:39C'est la restauration du pouvoir politique.

03:41Oui, exactement.

03:42Et ça, je pense que c'est très important,

03:44parce qu'on a beaucoup parlé depuis quelques temps du projet 2025

03:47reporté par le Heritage Foundation, un think-tank conservateur assez important.

03:51Mais dans l'esprit des conservateurs américains,

03:53le pouvoir politique a été confisqué sur l'espace de plusieurs décennies

03:57par une caste bureaucratique intermédiaire.

04:00Le deep state, dans l'État profond, ainsi l'appelle Donald Trump.

04:03Alors ça, c'est la formule, on pourrait dire, polémique.

04:05On parle aussi de l'État administratif.

04:07L'État administratif, donc cette couche administrative intermédiaire

04:10qui avait confisqué beaucoup de pouvoirs

04:12et qui n'était pas redevable démocratiquement vers qui que ce soit.

04:16La stratégie des conservateurs, c'est-à-dire

04:18on va ramener le pouvoir à la Maison Blanche

04:20ou à la rigueur au Congrès, là où il dépend de la volonté populaire

04:23et on va être capable d'agir et de se dégager d'une gaine administrative

04:27qui limitait la capacité d'action des États-Unis ou de la présidence.

04:30Alors ça, c'est la partie qui va inquiéter certains

04:32ou enthousiasmer en Europe.

04:34Il y a une partie aussi peut-être plus inquiétante.

04:36La présidence Trump, elle est perçue comme impériale.

04:39Je donne un exemple.

04:40La revue Le Grand Continent interprète par exemple

04:42la présence de dirigeants étrangers hier au Capitole.

04:44C'est une première dans l'histoire américaine

04:46que des chefs d'États étrangers ou de gouvernements

04:48assistent à l'investiture du président des États-Unis

04:50comme le signe d'une vassalisation des alliés de l'Amérique.

04:54Et puis il y a ce projet, je trouve intéressant,

04:56qui est très en vogue chez les Trumpistes.

04:57C'est Scott Besant, donc le nouveau secrétaire au Trésor.

04:59Il voudrait quelque part réprimer financièrement les alliés de l'Amérique

05:02en disant, vous voulez la protection de l'OTAN ?

05:04Très bien, il va falloir acheter des obligations longues

05:07du Trésor américain à taux réduit.

05:09Il va falloir financer notre déficit.

05:11C'est pas encore fait, mais c'est dans l'air du temps, Mathieu Bocoté.

05:13Alors, il y a une autre grille de lecture de la chose.

05:15Sur la question du financement de la défense,

05:16les Américains, et pas que les Républicains sur le coup,

05:20les Américains considèrent que l'Europe

05:23vit sous la protection du parapluie américain depuis trop longtemps

05:26et qu'elle s'est déchargée de ses responsabilités militaires.

05:29Donc l'Europe, autrement dit, n'investit pas dans sa défense

05:31et peut investir dans l'État social.

05:33Les Américains disent, un instant,

05:34et ça, ça remonte aux années 90, ce discours-là, on doit bien comprendre.

05:37On pourrait même dire à la guerre froide.

05:38Quand on attache ça avec le fait, par exemple,

05:40les vues sur le Groenland,

05:41la volonté de rebaptiser le golfe du Mexique,

05:43le golfe d'Amérique, etc.

05:45Je pense que ça, on bascule.

05:46Il faut comprendre le basculement psychologique

05:48et idéologique des Américains là-dessus.

05:50Avec Trump, les Américains renoncent

05:52à ce qu'on pourrait appeler au leadership démocratique global

05:54qui était très post-1989,

05:56ce néo-wilsonisme post-1989.

05:59On est plutôt dans cette idée que le monde

06:00se divise en plusieurs aires de souveraineté,

06:02plusieurs aires d'influence.

06:04Or, l'Amérique du Nord,

06:05on pourrait dire du Groenland jusqu'au Panama,

06:07donc le Nord est un peu large,

06:08c'est la nouvelle doctrine Monroe aussi, si on veut.

06:11C'est le lieu de la souveraineté ou de l'hégémonie américaine.

06:14Et dès lors, c'est une souveraineté ou une hégémonie

06:16appelée à s'exercer partout sur le continent,

06:18ce qui provoque de très légitimes réserves

06:20à la fois chez les gens du Groenland,

06:22mais chez les Canadiens,

06:23mais chez les Québécois,

06:24mais chez les Mexicains et ainsi de suite.

06:25Donc là, c'est la dimension impériale du Trumpisme.

06:28Trump n'est pas contrairement à ce qu'on dit isolationniste.

06:31Ce n'est pas isolationniste.

06:33Il est unilatéraliste.

06:35Il se dit, il y a une puissance américaine,

06:37elle doit faire valoir ses droits

06:38dans l'espace de souveraineté qui est le sien.

06:40De ce point de vue,

06:41il participe pleinement au retour des empires,

06:43tel qu'on le voit aujourd'hui,

06:44avec ce pluralisme du monde

06:46qui implique un pluralisme des empires

06:47pour le meilleur et peut-être surtout pour le pire.

06:49Merci beaucoup Mathieu,

06:50beau côté qu'on retrouve fréquemment

06:52sur l'antenne d'Europe 1,

06:53notamment d'Europe 1 Soir,

06:54et puis sur CNews évidemment,

06:55dans Face à l'Info avec Christine Kelly à 19h.

06:57Merci Mathieu, bonne journée.

Recommandations