Nouvelle numérotation des chaînes de la TNT : Philippe Bailly est l'invité de Culture médias

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00:00Sur Média, sur Europe, à 9h30, 11h, avec Thomas Hill et avec votre invité ce matin, Thomas.

00:04Oui, je reçois ce matin l'expert Média, Philippe Bailly, président fondateur de NPA Conseil,

00:08pour faire le point sur le grand chamboulement de nos chaînes de télévision décidées lundi par l'ARCOM,

00:13puisqu'une toute nouvelle numérotation va se mettre en place à partir du 6 juin prochain.

00:18Alors, on va voir qui sont les gagnants et les perdants de cette redistribution des chaînes.

00:22D'abord, un changement majeur, Philippe Bailly, le regroupement des quatre chaînes Info,

00:26qui était jusque-là un peu éparpillé.

00:29BFM passe sur la canale 13, suivi de CNews sur la 14, LCI sur la 15 et France Info sur la 16.

00:35Alors ça, ça ne plaît pas du tout au groupe de BFM qui a dû étudier, qui dit étudier les recours possibles.

00:42En quoi c'est un vrai problème pour BFM, ça ?

00:44Peut-être juste un mot de commentaire général sur cette refonte de la numérotation.

00:48Je pense que c'est à peu près aussi compliqué d'être membre de l'ARCOM que d'être sélectionnaire de l'équipe de France de foot,

00:53parce que si on se posait la question à chacun de la numérotation idéale,

00:56je pense qu'on en a chacun une différente.

00:58Puis la deuxième chose, c'est que tout ça, à la fin, est supposé ou va provoquer des mouvements d'audience,

01:05et derrière l'audience, il y a la publicité, donc il y a des enjeux économiques.

01:09Et puis quand même, à la fin, c'est bien mieux de ne pas oublier le consommateur, citoyen, téléspectateur.

01:15Pour en revenir aux chaînes d'Info, première chose quand même,

01:22les chaînes d'Info, elles ont pris une place incroyable dans le PAF.

01:26En 2005, quand Alain Veil défendait la candidature de BFM devant le CSA,

01:31il citait l'exemple aux Etats-Unis, il disait que CNN a atteint 1% de part d'audience,

01:37et tout le monde le regardait presque sceptique en pensant que ça puisse faire...

01:40Aujourd'hui, c'est 8,5% d'audience en France, les chaînes d'Info, donc c'est vraiment...

01:44Tout cumulé.

01:45Et puis quand on regarde, il y a Lacroix qui a publié son baromètre sur la confiance des médias,

01:50c'est la source la plus utilisée pour s'informer au quotidien, juste derrière les JT.

01:57Donc c'est vraiment très important.

01:59Premier impact peut-être que ça va avoir, c'est renforcer encore ce réflexe,

02:04il y a une info importante, je me connecte sur des chaînes d'Info...

02:09Vous croyez que le fait de les regrouper toutes ensemble, les quatre ensemble, ça peut les aider toutes ?

02:13C'est un peu l'idée des blocs thématiques.

02:17Encore une fois, ça joue sur ce réflexe.

02:20J'ai envie de regarder, il y a un point dans l'actualité qui m'importe,

02:25je sais à quel endroit je vais avoir cette actualité traitée,

02:30et en plus traitée de différentes manières.

02:32Parce que selon qu'on est CNews, BFM, LCI ou France Info,

02:36on n'a pas la même couleur d'antenne, on n'a pas la même manière de le traiter.

02:40Après, concernant BFM, qu'effectivement, pour être trivial,

02:46ça les fasse un peu râler de penser que demain,

02:50ceux qui avaient le réflexe de faire le 15 pour aller sur BFM tomberont sur LCI,

02:57on peut l'imaginer, on peut le comprendre.

02:59La réponse du président de l'ARCOM, c'est de dire oui,

03:02mais en même temps, on laisse bien BFM en première position de ce bloc de chaînes d'Info,

03:09et la réalité des choses, c'est qu'en fait, on ne sait pas très bien.

03:13C'est la première fois que la numérotation de la TNT est refondue,

03:17de manière importante, il y a au total 11 des chaînes qui changent de numéro,

03:23donc ça va faire bouger sans doute un peu les habitudes,

03:26comment ça va atterrir, comment la poussière va retomber,

03:30c'est un peu compliqué à savoir.

03:32Peut-être que l'impact sera juste pendant quelques jours,

03:34et que finalement les gens vont vite retrouver.

03:36D'ailleurs, c'est ce que m'a dit hier Pascal Praud,

03:38quand je lui ai posé la question à propos de CNews,

03:40il me disait, moi je pense que ça ne va rien changer,

03:42en tout cas pour lui, il me disait, je pense que ça ne va rien changer,

03:44les gens auront toujours le réflexe de venir voir CNews,

03:48même si effectivement CNews change de canal et tombe sur la 14.

03:51C'est ce qu'on voit globalement dans la télé,

03:54quand on transfère des animateurs, quand on transfère des émissions,

03:58on se rend compte quand même souvent que la marque chaîne est plus importante que la marque animateur,

04:03il y en a peu qui réellement emmènent leur public avec eux,

04:06et dans le cas des chaînes d'info, encore une fois,

04:09on a quatre produits éditoriaux qui sont sensiblement différents.

04:14Évidemment, quand François Bayrou fait à son rythme son discours de politique générale,

04:20toute le traite, mais là encore,

04:23elles ne vont pas forcément le traiter de la même manière,

04:25avec les mêmes personnes en plateau, avec les mêmes sujets d'illustration, etc.

04:28Ça ne sera pas le même derrière.

04:30Pour LCI et France Info, en revanche,

04:32c'est quand même une chance inespérée de peser un petit peu plus,

04:35parce que jusqu'à là, ils étaient relégués assez loin sur la télécommande.

04:38Ce qui est sûr, c'est qu'effectivement,

04:40quand on regarde aujourd'hui les 27 chaînes de la TNT,

04:47les meilleures audiences sont dans les 15 premiers numéros.

04:53C'est peut-être pas totalement un hasard,

04:55c'est peut-être dû aussi au fait que c'est des chaînes qui sont arrivées,

04:58qui ont plus d'antériorité, plus d'ancienneté.

05:02Mais bon, effectivement, dans tous les cas,

05:04pour LCI et pour France Info,

05:06évidemment, c'est mieux pour elles de se retrouver dans ce...

05:10Autre grand changement, Philippe Bayer,

05:12le passage de France 4 du Canal 14 au Canal 4,

05:14historiquement dédié à Canal+,

05:16qui souhaite se retirer de la diffusion par TNT.

05:18Là aussi, France 4 sur la 4,

05:21c'est un beau cadeau à France Télé quand même.

05:23C'est une bonne opération.

05:25Ça va permettre aussi,

05:27et c'est ce qu'on demande de plus en plus aux groupes audiovisuels,

05:29de raisonner non pas seulement par chaîne,

05:31mais un peu dans des logiques de groupe.

05:33Quand vous avez 4 chaînes qui sont regroupées,

05:36ça vous permet d'aller encore un peu plus loin, j'imagine,

05:39dans le travail de la complémentarité des antennes,

05:42de l'offre que vous proposez, etc.

05:44L'autre dimension,

05:46et elle vaut aussi d'ailleurs pour le numéro 8

05:48qui a été donné aux chaînes parlementaires,

05:50elle est économique.

05:52Imaginez, vous disiez Thomas,

05:54que Nicolas Taverneau n'était pas très content

05:57du sort qui a été fait à BFM.

05:59Imaginez le tollé que ça aurait été

06:01si on avait donné,

06:03et je vais prendre ça de manière fictive,

06:05la 8 à une chaîne de M6,

06:07et la 4 à une chaîne de TF1.

06:12Compte tenu de la concurrence

06:15que ces chaînes se font aussi

06:17pour capter de la publicité

06:19dans un moment où les choses ne sont pas faciles,

06:22et pas une année totalement facile,

06:24pas besoin de s'attarder.

06:26Donc là, ça aurait été un vrai...

06:30On sent clairement qu'ils ont voulu mettre

06:32les chaînes parlementaires sur le canal 8

06:34pour faire de mal à personne.

06:36C'est un peu ça l'idée du régulateur.

06:38Pour mieux exposer les travaux du Parlement.

06:40Et permettre à chacun,

06:42par exemple, hier à 15h,

06:44de suivre à son rythme

06:46le discours de politique générale du Premier ministre.

06:48Autre surprise, Philippe Bailly,

06:50c'est qu'on avait l'habitude que les derniers entrants

06:52se retrouvent en queue de peloton.

06:54Et bien là, les deux nouvelles chaînes annoncées

06:56devraient occuper les canaux 18 et 19.

06:58Donc avant des chaînes comme RMC Stories,

07:00RMC Découverte ou Chérie 25,

07:02qui existent depuis des années.

07:04Comment vous l'expliquez, ça ?

07:06Je vais me permettre de vous reprendre

07:08sur un point, Thomas.

07:10En fait, il n'y a pas d'habitude.

07:12C'est la première fois

07:14où on a eu...

07:16Oui, mais il y a eu des nouveaux entrants.

07:18Ils sont arrivés plus tardivement que les autres chaînes infos.

07:20Ils sont arrivés à la fin.

07:22Ils ont eu le canal 27.

07:24Vous avez raison.

07:26Il n'y a pas eu, jusque-là,

07:28depuis 2005,

07:30une recomposition

07:32complète de la TNT.

07:34En 2012, effectivement, il y a eu six nouvelles chaînes

07:36qui sont arrivées. Là,

07:38le CSA, à l'époque, aurait pu se dire

07:40du coup, on rebat les cartes complètement.

07:42Ils n'ont pas fait ce choix, ils ont décidé de les mettre à la fin.

07:44Ils les ont mis derrière.

07:46Là, je dirais, on était encore au-delà

07:48du six nouvelles chaînes.

07:50C'est vraiment l'ensemble du plan de service

07:52des cartes qui ont été rebattues.

07:54En tout cas, ce qui est sûr,

07:56c'est que pour

07:58CMI et TV, et pour

08:00West France TV,

08:02c'est des places, effectivement,

08:04intéressantes. En milieu de tableau,

08:06au départ,

08:08elles avaient exprimé

08:10l'espoir qu'elles auraient l'8 et le 12.

08:12Là, même chose que pour le 4,

08:14ils auraient fait un tolé.

08:16Les mettre totalement au bout de la place,

08:18c'était, comme disait Richard Cognina,

08:20ça n'aurait pas beaucoup donné, sachant ce produit.

08:22Les mettre en 18-19,

08:24c'est

08:26un compromis

08:28honorable.

08:30Restez avec nous, Philippe Bailly, président fondateur

08:32de NPA Conseil, pour commenter l'actu des médias

08:34dans un instant. Oui, le journal des médias

08:36de Julien Pichenay arrive dans un instant sur Europe 1

08:38et on va parler de ce reportage de TF1

08:40qui, dimanche soir,

08:42a fait beaucoup parler.

08:44Quel reportage sur cette jeune femme

08:46qui a été arnaquée de plus de 800 000 euros

08:48par un faux Brad Pitt ? TF1

08:50a décidé de supprimer

08:52le replay de sa plateforme.

08:54On vous explique tout dans un instant sur Europe 1.

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