Départ d’Anne-Sophie Lapix et projet de réforme de l’audiovisuel public : Philippe Bailly est l'invité de Culture médias

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00:00Vous écoutez Culture Média sur Europe 1, 9h31h avec Thomas Hille et votre invité ce matin Thomas.

00:06Oui, ça faisait plusieurs semaines que la rumeur bruissait, mais cette fois elle est confirmée.

00:10Anne-Sophie Lapix va bien quitter son siège du 20h en juillet prochain, siège qu'elle occupait depuis 8 ans.

00:16Et pour en parler, je reçois ce matin le spécialiste des médias, Philippe Bailly, président fondateur de NPA Conseil.

00:21Et la première question qu'on se pose évidemment, c'est pourquoi ce départ ?

00:25Qu'est-ce qui justifie l'éviction d'Anne-Sophie Lapix ?

00:29Parce que visiblement, ce n'est pas un départ volontaire.

00:31Elle-même avait dit qu'elle souhaitait rester à ce poste.

00:35Ce qui peut l'expliquer en tout cas, si on regarde les audiences, parce qu'à la fin de la télévision, on sait quand même des audiences.

00:42Il y a eu une phase pendant laquelle France 2 et le 20h de France 2 donnaient le sentiment qu'ils pouvaient rattraper celui de TF1.

00:51Il y a eu la décision à la rentrée dernière d'allonger la session de 20 minutes, d'aller jusqu'à 21h.

01:03On pourra discuter de la pertinence de ce choix.

01:06Enfin, en tout cas, ça n'a pas été payant.

01:08Non.

01:09Et même sur la première partie en face de TF1, c'est vrai que l'écart s'est creusé cette année entre TF1 et France 2.

01:14Oui, mais la difficulté quand même à allonger des...

01:19Enfin, l'info n'a pas du talent ou n'a pas autant de talent tous les jours.

01:22S'imposer pour des 20h de tenir, enfin de faire une heure, donc de faire 5, 6, 7 formats longs, etc.

01:30Ça veut dire parfois traiter des sujets qui peut-être ne sont pas absolument indispensables

01:34et qu'en tout cas, le public ne considère pas comme indispensable au moment où par ailleurs la soirée commence, etc.

01:41Mais ça, le rallongement du 20h, ce n'était pas la volonté spécifique d'Anne-Sophie Lapique.

01:46C'est une décision qui se prend au sujet.

01:47J'allais dire, c'est un moment, la tête de gondole, entre guillemets, qui en paie les peaux cassées,

01:57il faut qu'en tout cas, qui se voit mise en cause.

02:00Et puis au-delà, elle était en pause depuis 8 ans.

02:03Qu'à un moment, il y ait un renouvellement, enfin, on n'a pas non plus l'impression qu'elle a été sortie du jour au lendemain.

02:12Puis tout à l'heure, vous disiez, oui, ça fait plusieurs semaines que ça brûsait.

02:14Ça fait plusieurs années même.

02:15Non, mais c'est un peu comme les premiers ministres.

02:17Quand un premier ministre est nommé, le lendemain, vous avez un journaliste politique qui commence à dire,

02:21d'après mes informations, M. Schmolle va donner sa démission.

02:26Et il finit toujours par avoir raison.

02:27Parce qu'à un moment, le premier ministre finit par s'en...

02:29Anne-Sophie Lapix, ça fait des années qu'on entend dire qu'Emmanuel Macron ne l'apprécie pas.

02:37C'est ça, on lui reprocherait de mauvaises relations avec l'Elysée.

02:39Et c'est vrai qu'Emmanuel Macron a rarement accordé des interviews à Anne-Sophie Lapix.

02:43Avec Emmanuel Macron, avec Marine Le Pen, avec Jean-Luc Mélenchon,

02:48enfin, en tout cas, on dit qu'elle n'est pas appréciée des politiques.

02:51De fait, des politiques...

02:53Est-ce que quoi ? Trop pugnace ?

02:54C'est ce qu'on dit, mais j'ai lu que Marine Le Pen trouvait

02:59qu'elle faisait des mimiques.

03:00Qu'elle avait un sourire dérangeante pendant ces interviews.

03:03Il y a un moment où on est presque sur un divan de psychanalyste,

03:07à ce stade, ou alors au café du commerce.

03:10Parce que quand même...

03:11Vous savez, tout à l'heure, vous parliez dans le rappel des titres

03:15du fait que Zidane pourrait devenir sélectionnaire de l'équipe de France.

03:18Mais tous les Français ont une idée sur qui devrait être sélectionneur,

03:22et ce n'est pas loin d'être la même chose sur le présentateur du 20h.

03:25C'est un sujet...

03:27On est, en plus, cette année, dans un mercato particulièrement animé

03:31du côté de l'info,

03:32entre les redistributions de cartes et de personnalités

03:37LCI, BFM, etc.

03:41Et puis, un changement à la tête de France Télévisions,

03:43enfin, plutôt, un renouvellement de Delphine Ernaut

03:45à la tête de France Télévisions.

03:47C'est ça qui a pu étonner aussi, c'est qu'elle prenne cette décision

03:49presque au lendemain de son renouvellement à la tête de France Télé,

03:53alors qu'elle a toujours soutenu Anne-Sophie Lapix.

03:56Et du coup, c'est vrai qu'après, on a pu se demander

03:57si c'était une manière pour Delphine Ernaut

04:00d'améliorer ses relations avec l'Elysée,

04:03en vue, peut-être, de sa nomination à la tête de la future holding

04:06qui rassemblerait tout l'audiovisuel public.

04:08Enfin, on peut le lire aussi différemment.

04:10Quand elle a été dans le projet qu'elle avait déposé devant l'ARCOM,

04:14pour son troisième mandat,

04:15Delphine Ernaut avait dit,

04:16l'info avait mis une forte priorité,

04:20fortement mise en avant l'info,

04:22la responsabilité de France Télévisions par rapport à l'info, etc.

04:26Elle a été renouvelée,

04:27donc d'une certaine manière,

04:29l'ARCOM lui a donné KITUS

04:30pour conduire la stratégie qu'elle avait proposée.

04:34De fait, aujourd'hui,

04:36on regarde Anne-Sophie Lapix

04:38parce que c'est spectaculaire,

04:40puis c'est l'incarnation de l'info.

04:41Mais ces derniers jours,

04:43il y a eu un certain nombre d'annonces

04:44concernant France Info,

04:47la chaîne d'info en continu France Info,

04:50qui va changer de canal

04:52et passer sur le numéro 16,

04:56mais qui à cette occasion va aussi subir,

04:58enfin un certain nombre de transformations,

04:59va évoluer, etc.

05:01Sur l'info locale et régionale,

05:03il y a eu des choses qui ont été faites

05:05dans le mandat précédent,

05:06le rapprochement entre France 3 et France Bleu,

05:10pour faire ici, etc.

05:11Ça s'inscrit aussi dans cette dynamique-là

05:13de changement dans l'info.

05:14Et qu'à un moment,

05:15pour des décisions les plus fortes,

05:19on attende d'avoir été renouvelé

05:20pour les mener à bien,

05:22on peut dire que ça peut aussi avoir une logique.

05:26Trouver sa logique.

05:27La question qui se pose Philippe Bailly,

05:29c'est qui pour la remplacer ?

05:30Delphine Ernotte,

05:31elle l'avait nommée en remplacement

05:32de David Pujadas,

05:33on s'en souvient, il y a 8 ans.

05:35C'était un symbole à l'époque aussi

05:36de confier ce journal de la semaine à une femme.

05:38Ça veut dire qu'elle sera sûrement remplacée

05:41par une femme ?

05:42On peut penser ça ?

05:43En tout cas, c'est les noms

05:45qu'on entend le plus circuler.

05:49C'est Caroline Roux.

05:50On parle de Caroline Roux,

05:51on parle aussi de Maya Loquet,

05:52on parle de Sonia Chironi,

05:54on parle dans les deux dernières

05:56étant des jokers,

05:57deux présentateurs déjà.

05:59Mais effectivement,

06:00on entend davantage parler de femmes.

06:04On parle même d'Anne-Claire Coudray,

06:05débauchée de TF1.

06:07Oui, mais ça, pour le coup,

06:09enfin, pardon,

06:11je n'y crois pas,

06:12une seconde.

06:13Ah oui ?

06:13Pourquoi ?

06:14Parce que...

06:16Anne-Claire Coudray

06:17présente donc le 21 week-end de TF1.

06:19Quand il y a un remplacement

06:21comme ça,

06:22un peu événementiel,

06:23et évidemment,

06:24Anne-Sophie Lapix,

06:25c'est le cas.

06:27Ceux qui commentent,

06:28ceux qui analysent,

06:29ils cherchent d'abord

06:29de la logique.

06:30Et effectivement,

06:31la logique,

06:32c'est de regarder les jokers,

06:33c'est de regarder

06:33qui est à l'intérieur,

06:34etc.

06:34Et puis après,

06:35ils regardent

06:36ceux qui ont la carte,

06:37entre guillemets,

06:37à ce moment-là.

06:38Ceux dont on prononce les mots.

06:39C'est comme ça aussi

06:40qu'on a Benjamin Duhamel aujourd'hui.

06:43Oui.

06:43On parle de lui.

06:45Actuellement,

06:45dès qu'il y a un poste

06:47dans l'info,

06:48y compris de gardien

06:50de l'entrée du parking

06:52de LCI,

06:54c'est Benjamin Duhamel.

06:55C'est drôle.

06:56Donc voilà,

06:57son nom sort.

06:59Anne-Claire Coudray,

07:00elle fait le job

07:00à TF1.

07:03Je ne l'imagine pas,

07:04ou j'ai du mal à imaginer,

07:05ce qui pourrait la pousser

07:06aujourd'hui

07:07à aller partir sur...

07:08Mais à passer en semaine.

07:09Pardon ?

07:09À passer en semaine.

07:11Oui, mais précisément...

07:11À faire un journal

07:125 jours sur 7

07:13plutôt que 2 jours sur 7.

07:14Enfin,

07:14dans les choses que je lis

07:15parce qu'il ne m'a pas fait

07:16de confidence,

07:16mais on dit aussi

07:17que Laurent Delahousse,

07:18lui par contre,

07:19ne souhaiterait pas

07:20aller en semaine.

07:21Être présentateur

07:23des week-ends,

07:24ça a aussi un certain nombre

07:25d'avantages

07:26en termes de rythme de vie,

07:28en termes de possibilité

07:29de faire d'autres choses

07:30que simplement

07:31le journal au quotidien,

07:32etc.

07:32Est-ce que vous pensez,

07:33pour finir,

07:33Philippe Bailly,

07:34que le changement

07:35d'incarnation à la tête

07:36du 20h peut vraiment

07:37avoir un impact fort

07:39sur les audiences

07:40de ce journal ?

07:41Et derrière,

07:41ma question,

07:41c'est finalement,

07:42est-ce qu'Anne-Sophie Lapix

07:43était responsable

07:43de la baisse d'audience

07:44du 20h de TF1

07:45de France 2

07:47ou est-ce que

07:47c'est plus profond que ça ?

07:48Non, je pense

07:49qu'à un moment,

07:49un journal,

07:50il y a un effet

07:52au moment du...

07:54Enfin...

07:55Un effet de curiosité

07:56au moment du changement ?

07:57Il y a un effet de curiosité

07:58qui peut aussi faire flop.

08:00Enfin,

08:01ça peut ne pas accrocher.

08:03Dans la longueur du temps,

08:05c'est la formule,

08:07la ligne éditoriale,

08:09etc.,

08:10qui, à mon avis,

08:11l'emporte.

08:12Restez avec nous,

08:13Philippe Bailly,

08:13pour suivre le reste

08:14de l'actu des médias

08:15dans un instant.

08:16Oui, avec le journal des médias

08:17de Julien Pichnet

08:18qui arrive dans un instant

08:19sur Europe 1.

08:20Et on va se poser

08:21cette question ce matin.

08:22Est-ce que ça a marché

08:23pour nu et culotté ?

08:24En tout cas,

08:24nous, on se la pose

08:25depuis ce matin,

08:25cette question.

08:26C'était été hier soir

08:27pour la première fois

08:27en Prime sur France 2.

08:29Alors, ça a marché

08:30pour non,

08:30c'est Mouts ou pas ?

08:31Réponse dans un instant

08:32avec Julien Pichnet

08:33sur Europe 1.

08:34Tout de suite.

08:34Sous-titrage Société Radio-Canada

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