L'invité du jour : Thomas Similowski, les superpouvoirs cachés de la respiration

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Retrouvez William Leymergie entouré d’experts, du lundi au vendredi en direct dès 12h30, pour une émission dédiée aux problématiques de notre quotidien.

Transcript

00:00...

00:05Bonjour, Professeur Thomas Similowski.

00:08Vous êtes professeur de pneumologie,

00:10responsable du département respiration, réanimation,

00:13réadaptation, respiratoire, sommeil...

00:15Attendez, j'ai pas fini.

00:17A l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière, à Paris,

00:19mais vous êtes aussi directeur de l'Institut national

00:22de la santé et de la recherche médicale.

00:24C'est quelque chose, non ?

00:26A mon avis, il est compétent pour parler de ce sujet.

00:28On arrête de respirer, là.

00:30La respiration, c'est une fonction vitale,

00:32on est tous d'accord là-dessus,

00:34mais la respiration, ça a une particularité.

00:37Laquelle ?

00:38Bonjour.

00:39Je suis pas directeur de l'Inserm,

00:41je suis directeur d'une unité.

00:43Pas d'une unité, seulement.

00:44C'est déjà bien.

00:45Pardon.

00:47Vous ne respirez pas avec vos poumons,

00:49mais avec votre cerveau ?

00:50Vous êtes sûr ?

00:51Absolument.

00:53Pour que vos poumons se gonflent et se dégonflent,

00:55il faut qu'ils reçoivent des ordres,

00:58que les muscles qui les animent reçoivent des ordres,

01:00et ces ordres viennent du cerveau.

01:02Le cœur bat tout seul, il n'a pas besoin du cerveau.

01:05C'est grâce à ça que je peux contrôler ma respiration,

01:08parce que ce contrôle du cerveau,

01:10qui est automatique,

01:11je peux le prendre à mon compte

01:13et faire ce que je veux avec ma respiration.

01:16Par exemple, vous parlez.

01:17Oui.

01:18Quand je vous parle, je contrôle ma respiration.

01:21J'interromps le cycle, les allers-retours de la respiration.

01:24Vous continuez à respirer.

01:26Je respire d'une façon différente,

01:28qui n'est plus contrôlée par la même zone du cerveau.

01:31Quand je prends une grande inspiration,

01:33c'est mon cortex cérébral,

01:34c'est mon cerveau de l'action volontaire

01:37qui permet de contrôler ma respiration.

01:39Quand je ne fais rien,

01:40c'est une partie du cerveau très profonde,

01:43dans le tronc cérébral,

01:44qui marche toute seule.

01:45Mais cette machine-là, ça marche tout seul ?

01:48Oui, on n'y pense pas.

01:49On n'est pas là en train de dire, tiens, j'actionne,

01:52la partie 1, la partie 2...

01:54Oui, on peut le faire sans y penser,

01:56mais on peut aussi y penser.

01:58Si vous faites des exercices respiratoires,

02:00du yoga ou de la méditation,

02:02vous concentrez sur votre respiration,

02:04vous la maîtrisez comme vous voulez.

02:06Qu'est-ce qui se passe dans notre corps quand on respire ?

02:09C'est pas si simple que ça, vous voulez l'expliquer ?

02:12Qu'est-ce qui se passe ?

02:13Premièrement, des muscles se contractent.

02:16Un muscle très célèbre, on l'appelle le diaphragme,

02:19qui sépare le ventre de l'abdomen.

02:21Il est là.

02:22Il est là, comme on peut le montrer.

02:24Quand il reçoit des ordres du cerveau,

02:26il va descendre, il va se contracter,

02:28ça va faire gonfler la cage thoracique.

02:30Là, l'air est aspiré de l'extérieur.

02:32On est tous en train de respirer.

02:34Vous avez l'oxygène qui rentre.

02:36Et puis, le cerveau s'aperçoit de tout ça.

02:38On voit des messages au cerveau.

02:40Le cerveau sait que vous êtes en train de respirer.

02:43Si vous le faites de façon adéquate,

02:45ces messages vont vous calmer et vous apaiser.

02:48Bon, d'accord.

02:49On verra tout à l'heure ce qu'est une fonction adéquate.

02:52Vous dites que la respiration dit aussi beaucoup de choses.

02:55Vous dites ça dans le bouquin.

02:57Elle dit beaucoup de choses de nous et de nos émotions.

03:00Oui. Deux choses.

03:01Tout le monde respire à sa façon.

03:03Quand on marche dans la rue, si je vous connais bien,

03:06je vais vous reconnaître à la façon dont vous marchez.

03:09La respiration, c'est la même chose.

03:11On a chacun sa façon de respirer.

03:13Deuxième chose, la respiration, contrairement au coeur,

03:16quand je respire, vous me voyez respirer,

03:18vous m'entendez respirer.

03:20Si j'ai une émotion, si j'ai peur, si je suis content,

03:23ma respiration va changer.

03:25Du coup, je vous envoie un message.

03:27Je ne l'envoie pas volontairement,

03:29mais vous savez que je suis content,

03:31que je m'endors.

03:32Quand on est à deux dans le même lit...

03:34Ou que vous êtes un peu tendu.

03:36Alors... Non ?

03:37Oui, un peu.

03:38Ca va.

03:39Et quand on dort, justement,

03:41on ne donne pas d'informations et on respire tout seul ?

03:44Quand on dort, on respire tout seul.

03:46C'est le moment où il n'y a plus ce dialogue

03:49qui vient du cerveau, du cortex,

03:51la commande volontaire et la commande automatique.

03:54Un pilote automatique.

03:56Ca peut être surprenant, mais vous dites aussi

03:59que la respiration, c'est contagieux.

04:01Comment ça, contagieux ?

04:03Oui, c'est contagieux.

04:05Si je respire...

04:07Si je respire en ayant l'air d'avoir du mal à respirer.

04:10Vous allez, un, avoir pitié de moi,

04:12vous allez le ressentir.

04:14Oui, je suis inquiet.

04:16Vous allez aussi...

04:19Ca crée un stress.

04:20Un mimétisme.

04:21Il y a du mimétisme.

04:22Votre respiration va changer.

04:24Elle va changer en fonction de la mienne.

04:26J'envoie un message et c'est un message que vous recevez.

04:29D'accord.

04:30Est-ce que respirer par le nez ou la bouche,

04:32ça change quelque chose ?

04:34Ca change quelque chose.

04:35Je rassure tous les gens qui respirent par la bouche

04:37et à qui on reproche en disant

04:38ferme ta bouche pour respirer,

04:39ils ne mettent pas leur santé en danger.

04:41Par contre, au niveau du rapport qu'il y a

04:43entre la respiration et le cerveau,

04:45il vaut mieux respirer par le nez.

04:47Parce qu'il y a des connexions.

04:48Dans le nez, il y a ce qu'on appelle des silos olfactifs

04:51qui bougent quand on respire

04:53et ils sont connectés directement au cerveau.

04:55Oui, mais quand on monte six étages à pied assez vite,

04:59on arrive en haut, on ne respire pas la bouche.

05:02C'est plus facile.

05:03Parce que c'est plus facile ?

05:04C'est plus facile parce que ça diminue

05:06ce qu'on appelle la résistance des voies aériennes.

05:08L'air s'écoule.

05:09Plus le passage est grand, plus l'air s'écoule facilement.

05:12Et respirer par le vent, ça existe ?

05:14Il y a des profs de génie qui vous disent

05:16que c'est un théâtre, on respire par le ventre.

05:18Alors, respirer par le ventre,

05:20c'est une expression qui peut être bizarre.

05:22En fait, ça veut dire respirer en privilégiant

05:24la contraction de son diaphragme.

05:26Alors, sur moi, ça va très bien se voir,

05:28parce que je suis un peu gros,

05:29mais si je mets mes mains ici et que je fais ceci...

05:32C'est ça, c'est ce qu'on apprend.

05:34Là, j'ai contracté mon diaphragme.

05:35Et c'est ça qu'on appelle respirer par le ventre.

05:37C'est-à-dire que...

05:38Et par contre, si je fais ceci...

05:40Vous voyez, mon ventre rentre et je respire par ici.

05:43Donc, la respiration par le diaphragme,

05:45c'est la meilleure pour la stimulation

05:47des mécanismes d'apaisement du cerveau

05:49dont j'ai parlé tout à l'heure.

05:51Mais le fait d'être un peu rond,

05:53ça permet de mieux respirer,

05:56ou c'est l'inverse ?

05:58J'aime bien un peu rond, merci.

06:00Non, l'obésité,

06:02qui est une des grandes maladies du siècle,

06:04l'obésité, quand elle est très importante,

06:06elle perturbe beaucoup la respiration

06:08et les gens qui ont une grande obésité

06:10ont du mal à respirer.

06:11D'accord.

06:12Alors, vous évoquez aussi,

06:13notez bien ce chiffre,

06:1410 millions de Français

06:15qui souffrent de problèmes respiratoires.

06:17Quel conseil on peut leur donner

06:19pour améliorer leur quotidien ?

06:20Et vous m'avez donné une paille tout à l'heure

06:22en me disant, je vous expliquerai

06:23ce que vous allez en faire.

06:24Donc, vous répondez à ma question,

06:26si vous voulez bien,

06:27puis après, je fais le test, si vous...

06:28D'accord.

06:29Alors, le premier conseil

06:30qu'on peut donner aux gens,

06:31c'est que, parmi ces gens

06:32qui ont des maladies respiratoires,

06:33beaucoup l'ignorent.

06:34Et beaucoup de personnes

06:35ont du mal à respirer

06:36et n'en ont rien fait.

06:37Oui.

06:38Et donc, mon message, c'est,

06:39c'est jamais normal

06:40d'avoir du mal à respirer.

06:41On ne doit pas dire,

06:42c'est normal parce que je vieillis,

06:44c'est normal parce que j'ai grossi,

06:45c'est normal parce que j'ai arrêté le sport.

06:47Surtout pas, c'est normal

06:48parce que je fume.

06:50Si on a du mal à respirer,

06:51on va consulter,

06:52on fait un bilan respiratoire.

06:53C'est ça, mon message principal.

06:55D'accord.

06:56Alors, j'ai ça.

06:57Qu'est-ce que je fais ?

06:58Vous le mettez dans votre bouche.

06:59Oui.

07:00Vous respirez au travers.

07:01Mais...

07:02Pincez-vous le nez.

07:03Ah, je ne peux pas...

07:04Pincez-vous le nez.

07:05Et ?

07:06Et vous continuez à respirer.

07:07Et maintenant, essayez de respirer plus fort,

07:09comme si vous montiez un escalier, par exemple.

07:11Il n'y a pas beaucoup d'air qui passe.

07:12Voilà.

07:13C'est infernal.

07:14C'est infernal.

07:15Mais ça, c'est quoi, ça ?

07:16Vous avez vu son visage.

07:18Son visage a changé.

07:19Eh bien, ça, c'est ce que ressentent les patients

07:21qui ont des maladies respiratoires graves.

07:23Et donc, vous, vous avez pu enlever la paille

07:25et revenir à votre état normal.

07:26Oui, mais je n'avais pas le choix.

07:28Il fallait que je l'enlève.

07:29Mais imaginez de vivre comme ça.

07:30Oui.

07:31C'est terrible.

07:32Et si vous vivez comme ça,

07:33vous ne pouvez plus vraiment

07:34que penser à votre respiration.

07:35Vous ne pouvez pas vivre comme ça.

07:36Ce n'est pas possible.

07:37Cette paille, un peu caricaturale,

07:38mais pas beaucoup.

07:39Pas beaucoup.

07:40Quelqu'un qui a une crise d'asthme,

07:41c'est ça qu'il ressent.

07:42Oui, c'est ça.

07:43Mais ils font ça, ça dure des minutes.

07:45Eh bien, jusqu'à ce qu'il soit traité,

07:46oui, ça dure des minutes.

07:47Et les patients qui ont des insuffisances respiratoires

07:49très sévères, des maladies liées au tabac,

07:51c'est toute la journée.

07:53Passionnant, non ?

07:54Oui, passionnant.

07:55Bon, alors, vous voulez en savoir plus ?

07:57Ben oui.

07:58Très bien.

07:59Alors, ça s'appelle

08:00les super pouvoirs de la respiration.

08:01C'est signé du professeur Thomas Sibilowski

08:03et de son camarade Guillaume Jacquemont.

08:06C'est publié chez Albin Michel.

08:08Merci pour toutes ces explications utiles.

08:11Bonne journée à vous.

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