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L'invité du jour : L'étonnante encyclopédie de Bernard Werber !
C8
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22/10/2024
Retrouvez William Leymergie entouré d’experts, du lundi au vendredi en direct dès 12h30, pour une émission dédiée aux problématiques de notre quotidien.
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00:00
...
00:06
Bonjour, Bernard Werber.
00:07
Bonjour.
00:08
Comment ça va ?
00:10
Vous sortez... Là, on va parler d'encyclopédie,
00:12
mais il y a aussi un roman qui sort bientôt,
00:15
on en reparlera.
00:16
Est-ce que vous nous rappelez pourquoi vous avez décidé
00:19
de publier un volume 2 de cette encyclopédie,
00:22
en plus de vos romans habitués ?
00:24
Pourquoi une encyclopédie ?
00:25
Et celle-là, qu'est-ce qu'elle a de particulier ?
00:28
Alors, d'abord, c'est la suite du premier volume.
00:31
C'est un peu toutes les choses extraordinaires
00:33
que je découvre en faisant ma documentation.
00:36
Dans mon passé, quand j'étais journaliste scientifique,
00:39
j'avais découvert des choses peu connues
00:41
qui me semblaient amusantes,
00:43
un peu comme des apéritifs pour l'esprit,
00:45
des petites choses marrantes à connaître.
00:48
Vous aviez stocké tout ça ?
00:50
Oui, j'avais stocké.
00:51
Quand je vous disais...
00:52
J'ai peu de mémoire, donc je note tout.
00:55
Je note tout, et au bout d'un moment,
00:57
ces notes, ça donne l'encyclopédie.
00:59
Quelque part, ma mémoire, c'est ces livres.
01:02
Plus il y aura de livres, plus il y aura de chances
01:05
que ça ne disparaisse pas.
01:06
C'est embêtant, ce que vous me dites.
01:08
Si je vous pose une question sans mémoire...
01:11
Je peux essayer.
01:12
...je ne trouverai pas de boucle.
01:14
Comment avez-vous eu l'idée de faire une telle collection ?
01:17
Où avez-vous trouvé ces histoires ?
01:19
Vous allez en avoir quelques exemples dans un instant.
01:22
Je crois qu'il y a 13 ans,
01:24
j'ai commencé à remplir des cahiers
01:26
de tous les machins marrants que je voyais partout.
01:29
Je mettais des photos avec.
01:30
Au bout d'un moment, ça faisait des volumes
01:33
et j'ai vu que ça amusait mon entourage.
01:35
Quand j'écris Les fourmis,
01:37
je me dis que je vais mettre ces anecdotes dans le livre
01:40
pour que les gens ne s'intéressent pas à l'intrigue.
01:43
C'est ce qui s'est passé.
01:44
Il y a des gens qui m'ont dit
01:46
que le truc le plus marrant dans le livre,
01:48
c'est l'encyclopédie.
01:49
Vous pourriez en faire une, par exemple.
01:52
Quand vous étiez beaucoup plus jeune
01:54
et que vous avez entamé cette collection,
01:56
c'était du plaisir ou vous vous êtes dit
01:58
que peut-être qu'un jour, je pourrais les publier ?
02:01
C'est tellement original.
02:03
Je me suis dit qu'un jour, je vais venir à l'émission
02:06
pour en parler et donc en prévision.
02:08
Déjà, ils savaient ça.
02:10
C'était prémonitoire.
02:11
Au moment où je l'ai fait, en fait, c'était juste pour...
02:15
En gros, je sais pas. Bonne question.
02:17
Il y a des moments où vous faites des choses.
02:20
J'ai commencé à raconter des histoires.
02:22
Il n'y avait aucun projet d'être romancier.
02:24
Comme une abeille fait du miel, j'ai envie de raconter des histoires.
02:28
J'ai envie de noter...
02:29
Vous les avez trouvées quelque part.
02:31
Vous avez énormément lu.
02:33
Ca se trouve dans des documents écrits.
02:35
Mes sources sont plutôt orales que écrites.
02:38
Les choses écrites, on les trouve dans les autres livres.
02:41
J'ai privilégié, notamment, quand j'étais journaliste scientifique,
02:45
quand j'interviewais un scientifique,
02:48
je lui posais toujours à la fin,
02:50
est-ce que vous avez une anecdote pas connue
02:52
que vous pourriez me raconter ?
02:54
Par exemple.
02:55
Il y avait...
02:57
Non, je vais vous en citer quelques-unes.
02:59
Avec Pauline, on a...
03:00
Tout est plus cher.
03:02
On a épluché ça.
03:03
Alors, quelques anecdotes au fil de cette encyclopédie.
03:07
Par exemple, l'opération, écoutez bien,
03:09
chaton acoustique.
03:11
Qu'est-ce que c'est que ça ?
03:13
C'est une opération qui a eu lieu en 1961
03:16
par les services secrets américains.
03:18
Ils ont pris un chat,
03:19
ils ont mis dans ses oreilles des micros
03:22
et dans son...
03:23
Une batterie dans son ventre et une antenne dans sa queue.
03:27
Ils l'ont dressé pour qu'il aille à l'ambassade de Russie
03:30
pour enregistrer toutes les conversations
03:32
qu'il y avait à l'ambassade de Russie.
03:34
Ils l'ont programmé très longtemps.
03:36
Il s'appelait Kitty, ce chat.
03:39
Et quand ils l'ont lâché,
03:40
le chat, au lieu d'aller vers l'ambassade,
03:43
il a fait demi-tour et il s'est fait écraser,
03:45
ce qui a fait perdre 100 millions de dollars
03:48
à tout ce projet.
03:49
C'est typique, le genre de petites choses
03:51
que vous n'avez pas aux actualités,
03:53
parce que c'est des anecdotes,
03:55
mais c'est amusant à mettre dans l'encyclopédie.
03:58
Si je vous dis qu'Homère a écrit l'Odyssée,
04:02
on apprend ça.
04:03
Et Cléopâtre, elle est d'un socialité égyptienne.
04:07
J'ai tout faux.
04:09
Ah bon ?
04:10
Homère n'a pas écrit l'Odyssée ?
04:12
C'était ces petites choses qu'on croit savoir
04:15
et qu'on ne connaît pas vraiment.
04:17
Homère était aveugle de naissance,
04:19
il n'a jamais pu écrire de toute sa vie.
04:21
Par contre, il était ce qu'on appelle un aède,
04:23
c'est-à-dire un conteur public.
04:25
Il a dicté, alors ?
04:26
Quelqu'un a entendu son récit et s'est dit
04:29
que il allait noter toutes ses histoires.
04:31
Mais le type considéré comme le plus grand
04:33
ou le plus ancien d'écrivain n'a rien écrit.
04:36
Et quant à Cléopâtre,
04:37
Cléopâtre était la fille d'Héptolémée,
04:39
d'un dynastie d'Héptolémée,
04:41
Héptolémée étant un général grec d'Alexandre le Grand,
04:44
et donc elle était entièrement grecque.
04:46
Elle s'habillait à la manière d'Égyptienne pour faire genre.
04:50
– Mais attendez, elle vivait en Égypte ?
04:51
– Elle vivait…
04:53
– Parce que son papa bossait pour Alexandre le Grand, l'Égyptien.
04:57
– Alors, Alexandre le Grand avait un général qui s'appelait Héptolémée,
05:00
et après il y a eu plusieurs générations de Héptolémées
05:03
qui s'appelaient tous Héptolémées,
05:04
son propre frère s'appelait aussi Héptolémée,
05:07
et elle, elle est la fille d'un des Héptolémées,
05:09
donc elle est quelque part la fille du roi d'Égypte.
05:13
C'est-à-dire que le général d'Alexandre le Grand est devenu pharaon,
05:19
de fait, étant sa fille, elle est devenue pharaonne,
05:22
mais elle parlait grec.
05:23
– Oui, vous dites l'histoire de la belle et la bête,
05:27
la bête toute poilue, pas très sexy, quoi, bon.
05:31
Eh bien, là existait l'histoire.
05:33
– Alors, c'est une histoire assez surprenante,
05:36
c'est vers 1500, il y a un type qui s'appelait Pédro,
05:39
alors on va commencer, il y a un type qui a été attrapé
05:41
parce qu'il était très poilu,
05:43
mais il souffrait en fait d'une maladie qui fait qu'on est couvert de poils,
05:46
et on le considérait comme un animal.
05:48
Il a été offert par le roi de Ténérife,
05:54
il a été offert au roi français qui l'a mis dans un zoo.
05:58
Et le roi français, je crois que c'était Henri II,
06:00
s'est dit à un moment,
06:01
et si on éduquait cet animal pour qu'il devienne comme un être humain ?
06:05
Il lui a appris à lire et à compter,
06:07
et finalement, il s'appelait Pédro, il l'a nommé Pédro González,
06:10
et il est devenu ministre, il est devenu riche,
06:13
et à un moment, il a dit, le problème, c'est que j'aimerais avoir une femme,
06:16
et à ce moment-là, on lui a présenté la fille d'un riche châtelain
06:20
qui était couvert de dettes, il a rempli les dettes,
06:22
enfin, il a remboursé les dettes à la condition d'épouser sa fille,
06:26
et ils ont été très heureux, ils ont eu beaucoup d'enfants.
06:28
Et il y a eu la belle ?
06:29
Et ça a inspiré l'histoire de La Belle et la Bête.
06:31
Ça a vraiment inspiré, c'est ça ?
06:32
Oui, Pédro González, on le voit sur Internet,
06:34
vous verrez son visage parce qu'il a été peint à l'époque,
06:36
et en vrai, il est couvert de poils.
06:38
Il y avait, dans les cirques aussi, il y avait des gens comme ça ?
06:41
Oui, oui.
06:42
On termine avec le récit, alors, c'est une épidémie,
06:45
vous me direz, en quoi c'est marrant, mais c'est une épidémie de rire.
06:48
Alors, c'est en 1962, en Tanzanie, dans une école,
06:53
il y a un groupe de filles qui s'est mis à rire,
06:54
mais ils n'arrivaient pas à s'arrêter de rire,
06:57
et ça a été contagieux aux autres écoles,
07:00
et finalement, ça a duré six mois,
07:02
dans lequel tout le monde riait dans toutes les écoles,
07:04
au point où ils ont fait venir des médecins
07:06
qui ont cherché une manière d'arrêter cette épidémie de rire,
07:10
et ça a été très étudié par les sociologues,
07:12
qui n'ont jamais trouvé d'explication,
07:14
si ce n'est que le système scolaire anglais
07:16
étant peut-être trop stressant,
07:18
et une sorte de réaction collective
07:20
qui a fait que dans toutes les écoles, tout le monde riait.
07:22
Oui, parce qu'il n'y avait rien de drôle dans l'enseignement.
07:24
Non, non, il n'y en a aucun.
07:25
Les professeurs se sont mis à rire aussi.
07:27
Mais elles ne le faisaient pas exprès, ce n'était pas une blague.
07:29
A priori, ça a été considéré comme une sorte de maladie.
07:31
Une maladie, oui.
07:32
Mais c'est l'épidémie de rire de Tanzanie,
07:35
en 1962.
07:37
Il y a des maladies dont on aimerait qu'elles nous toussent.
07:39
Non, j'irais plus avant de venir.
07:41
C'est dommage, on aimerait bien être malades de rire, nous,
07:43
dans ce moment.
07:44
Vous savez, quand quelqu'un rit, ça donne tout de suite envie de rire,
07:47
comme quand les gens toussent, quand les gens éternuent,
07:50
ou baillent, mais là, ça a pris une ampleur nationale.
07:54
Bon, alors, vous voyez, ce qui est pratique aussi,
07:57
j'ai déjà dit ça pour un autre bouquin l'autre jour,
07:59
c'est qu'ils sont très légers, maintenant.
08:01
Maintenant, on peut se balader avec, c'est vrai,
08:03
parce qu'avant, on savait mettre ça dans son cartable,
08:05
mais c'est Bernard Werber, bien sûr,
08:07
encyclopédie du savoir relatif et absolu.
08:09
C'est chez Albain, Michel.
08:11
Vous reviendrez nous voir bientôt pour le roman, d'accord ?
08:15
Pour la valse des âmes, avec plaisir.
08:17
Voilà, maintenant que vous connaissez la valse.
08:19
J'ai aussi, demain, la valse des âmes, qu'on voit là.
08:23
J'aime bien la couve, chaque fois que je la revois.
08:26
C'est pas mal, ça.
08:27
Ça représente, en fait, c'est le moment où mon héroïne
08:29
va arriver dans ce qu'on appelle la bibliothèque akashique,
08:32
c'est-à-dire l'endroit où il y a tous les destins
08:34
de tous les humains qui sont déjà écrits.
08:36
Donc, dans l'un de ces livres, il y a peut-être votre futur écrit
08:40
ou le futur de tous les gens qui sont là.
08:41
C'est un peu le thème du livre, c'est-à-dire nos âmes.
08:44
Le récit de nos âmes est déjà inscrit.
08:45
Bon, alors, ça vaut le coup.
08:47
Et demain, je suis...
08:48
Je vais revenir, oui.
08:49
Demain, je suis à l'Olympia
08:51
pour un spectacle de méditation guidée.
08:53
Ah bon ? Eh bien, voilà.
08:54
Voilà, c'est les actualités, après...
08:57
Vous avez le bienfait de venir pour aujourd'hui.
08:58
Vous avez le bienfait de m'inviter, je vous remercie.
09:01
Merci, Bernard. À plus tard.
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