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¿Aún hay oportunidad de ajustar para no echar a perder el Poder Judicial? | El Asalto a la Razón
Milenio
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20/9/2024
El senador del PRI, Manlio Fabio Beltrones, expone su postura con respecto a la recién promulgada reforma al Poder Judicial y comparte su optimismo con respecto al gobierno entrante.
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¿Qué tal? Manlio, Manlio Fabio Beltrones, te agradezco mucho que sigas aquí platicando
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de lo que para ti es tu papel como senador a estas alturas de tu carrera política y
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anoche nos quedamos en que mientras puedas decir, sin embargo, vale la pena que sigas
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en la política, no entiendo.
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Vale la pena el seguir luchando, porque si tú declaras que todo está perdido, lo único
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que te queda es la huida y escapar.
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Creo que eso…
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O el manicomio, o el suicidio…
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Cada quien escoge el lugar. En este caso, creo que muchos se sienten tan decepcionados
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que creen que no hay solución y ahí es en donde se pierde la opción. Y yo creo que
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se puede construir. Nadie puede reñir tanto y tantas veces con la realidad y yo aspiro
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a que el próximo gobierno, encabezado por una mujer, a quien muchos dicen que puede
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ser una copia del gobierno que está yéndose o que no termina de irse, tenga la oportunidad
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de construir en un diálogo pensando en un país que no puede estar aislado del mundo
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y que está observado por todos. Guardo mi confianza en que salga el espíritu de la
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estadista más que de aquella luchadora social.
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Como ven, el señor Beltrones mantiene el optimismo y yo no sé cuánto resista ese
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estado de ánimo que celebro. Porque veo otros políticos que están en el ensobervecimiento
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porque continuó lo que le llaman el segundo piso de la cuarta transformación o muchos
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de oposición que parece que tienen una cuerda para ahorcarse en el primer árbol con que
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se topen. Pero, Manlio, parece ser, o eso entiendo, que la reforma constitucional al
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Poder Judicial tendrá efectos o conlleva o entraña efectos que rebasan al Poder Judicial.
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Tendrá efectos sobre los derechos humanos de la población mexicana, tendrá efectos
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sobre la desaparición de facto de la separación de poderes y yo no sé qué tan optimista
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puedes estar ante ese espectro.
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Carlos, esta es una reforma que pudieron votar mayoritariamente de forma muy accidentada,
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puedo decirlo suavemente, que no aquello de Funlo Gassal, lo que se invocó allí.
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Yo lo digo más suavemente. Fue una sesión excrementicia, senador.
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Bueno, pero que creo que se pudo votar con los artilugios y las trampas que fueron evidentes
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difícilmente justificables, con muchas mentiras alrededor de la sesión, pero que va a ser
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enormemente difícil el concretizarla. ¿Por qué? Porque llevarla a cabo, operar una reforma
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en esos términos, resulta casi imposible. Y si te atreves a forzar la situación, lo
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echas a perder todavía más.
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Creo que nos podemos dar una oportunidad en el futuro, Carlos, de hacer algunos ajustes
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que permitan, sí, si tú quieres llegar a incursionar en lo que es el voto popular para
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la elección de jueces y magistrados, lo cual considero es un error y un horror, pero para
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que probemos en ciertas capas la pertinencia de la misma y hagamos las correcciones necesarias
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de no ser funcional. No vayamos a terminar como otros países que lo echaron a perder
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de fondo y que les costará mucho trabajo y muchos años salir adelante.
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Que es el caso de Bolivia.
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Bueno, ese fue un caso total.
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Y a propósito de la experiencia en México, pues de otra manera, eso ocurrió con la República
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Restaurada en tiempos del presidente Juárez y Sebastián Lerdo de Tejada le puso fin a eso.
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Pertinentemente, lo importante es que hubo una corriente que de manera sensata pudo
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atajar el problema.
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Pero aceptarás que para efectos prácticos la proclama, muy probablemente demagógica,
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de que quienes estén en el servicio público en altos cargos como estos, que incluye el
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tuyo, el de los poderes ejecutivo y del poder judicial, si los elige el pueblo es una verdadera
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democracia.
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Pero yo creo que también si se somete al pueblo su opinión, por ejemplo, sobre el
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pago de impuestos o retirarle el derecho de voto a las mujeres o reinstaurar la esclavitud
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o instaurarla, pues el pueblo estaría cometiendo una gran pendejada.
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Eso es imposible de consultar.
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Por eso se llaman impuestos y no se llamarían consensos.
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Y hay muchas cuestiones que deben de ponerse sobre la mesa de sus conveniencias, como es
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el equilibrio que daba el poder judicial a dos poderes constituidos con el voto popular.
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Vamos, la constitucionalidad de cada uno de sus actos.
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Lo que asistimos hace algunos días fue simplemente a aprobar, no a dialogar.
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Hacerlo a como diera lugar, a imponer, no a consensuar, no a buscar lo mejor.
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Eso tiene reparación.
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Sí tiene, todo tiene reparación en la vida.
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A ver, lo único que hizo es imponer su dogma sobre lo que era la realidad.
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Vamos, eso no es posible que siga subsistiendo.
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De ello se dará cuenta la gobernante futura.
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Yo lo dije y lo sostengo.
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Yo no podía votar una reforma de ese tamaño y de esa envergadura.
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Primero, porque no le convenía a mi país.
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Segundo, porque no le conviene al próximo gobierno de la presidenta Claudia Sheinbaum.
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Y tercero, porque genera un caos mayúsculo en el sector financiero de México,
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en su relación con el mundo.
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Las tres cosas no le convienen.
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Bueno, por lo pronto estamos ante la, pues al parecer,
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ante la altísima probabilidad de que el año próximo, por ahí de julio,
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en las urnas se decida quién es juez, magistrado o ministro, Juan León.
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Y la propuesta de candidatos correrá a cargo del Poder Ejecutivo,
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del Poder Legislativo y lo que quede del Poder Judicial.
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O sea, a los ciudadanos no les toca proponer a nadie.
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Sí, ¿no?
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Ahí es en donde está el engaño.
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Y las mayorías lópez obradoristas serán quienes conformen una especie de colegio.
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O las urnas dogmáticas.
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Entonces, ¿en manos de quién vamos a quedar?
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Y la certeza jurídica quedando colgada de un hilo muy delgado.
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¿Por qué los jueces, magistrados y ministros no deben ser representantes populares?
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Bueno, porque a ellos les toca simplemente interpretar la Constitución y las leyes,
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aplicarlas en su gusta medida, no andar quedando bien con sus electores.
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A mí me toca representar a los honorenses y rendirles cuentas de lo que ellos me
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solicitaron mayoritariamente, también a los diputados y también al presidente o
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presidenta.
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Le toca lo mismo a los gobernadores y a otros más.
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Pero jueces, magistrados y ministros,
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lo que le toca es hacer valer la Constitución que nosotros hacemos,
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las leyes que de ella emanen y también, en buena parte, impartir justicia.
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Si no representan a un sector en especial,
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porque entre las patrañas que se han manejado para imponer esta reforma,
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se dice que no responden al pueblo.
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No podrían hacerlo, responden a la Constitución y a la ley.
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En los litigios hay dos partes y una de las dos es a la que le concede razón el
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juzgado.
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Es un falso dilema.
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Yo lo denuncié.
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El falso dilema de decir de si son mejores los jueces cuando son electos que
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cuando son nombrados por el Ejecutivo y ratificados por el Legislativo.
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Ese no es el punto.
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O como resultado de una carrera judicial con exámenes de oposición, etcétera.
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Porque México saldrá perdiendo cuando no tenga como respaldo una carrera
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judicial y solidez en cada uno de los jueces.
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Nada más observa algunos ministras de la Corte que no tienen forma de
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fundamentar ninguna de sus resoluciones o dictámenes.
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Bueno, hay una que ni siquiera pudo salir del problema del plagio de una tesis.
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Pero eso no pasa cuando entras a magistrados y jueces que ya están sujetos
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a una carrera judicial sumamente estricta.
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Eso no quiere decir que no se nos cuelen algunos indeseables.
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Bueno, para eso existen otras estructuras.
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Estarlos calificando y sancionando.
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Vamos, pero también hay indeseables y corruptos, digamos, en los poderes
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Ejecutivo y Legislativo.
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Creo que muchos más.
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Y en las presidencias, pero también tenemos instrumentos para sancionarlos.
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Es orden.
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Lo que necesita este país es orden, no ocurrencias.
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Las ocurrencias son las que hacen mucho daño.
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Pero parece ser que en este caso se hubiera quebrado una esfera de Navidad
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y no alcanzo a ver cómo puedan pegarse los pedacitos para que vuelva a brillar
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colgada de un árbol.
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Sin embargo, creo que es posible.
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Es un optimista crónico, cosa que celebro.
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Es probablemente legislador de mayor experiencia, no solo en el Senado,
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sino sumo a los 500 diputados.
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Es un cambio.
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Yo espero del próximo gobierno mucho diálogo,
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comprensión de lo que está sucediendo y construcción de lo nuevo.
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Pues ojalá te hagan caso.
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Manlio, gracias por estas.
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Lo intentaré.
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Gracias a ti.
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Seguirá con su optimismo.
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Muchas gracias.
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Gracias, Manlio.
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Gracias a ustedes y buenas noches.
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