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Loi immigration : « C’est une victoire du Sénat sur le camp présidentiel »
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20/12/2023
A la sortie des questions d’actualité au gouvernement du Sénat, la co-rapporteure de la loi immigration, Muriel Jourda s’est montrée confiante quant à la décision prochaine du Conseil constitutionnel sur le texte.
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à laquelle vous avez participé, un texte largement inspiré par les mesures votées par la majorité de droite du Sénat.
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Et ce que ce vote, ça marque un tournant dans le quinquennat d'Emmanuel Macron,
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et ça montre, et bien finalement, une alliance entre la majorité présidentielle et les Républicains.
00:14
Alors c'était loin d'être une alliance, je dois dire que c'est plutôt un texte qui a été imposé un peu au forceps
00:19
à la majorité présidentielle, qui a souffert de ce que je dénonce moi depuis le départ,
00:23
c'est-à-dire du fait qu'elle soit à la fois relative et disparate,
00:26
ce qui la rend assez peu homogène et qui ne permet pas d'avoir de vraies décisions facilement,
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en tout cas sur un sujet qui nécessite un positionnement clair, comme est celui de l'immigration.
00:36
Il n'y a pas eu d'alliance objective, d'ailleurs la réalité c'est que les votes étaient aussi assez disparates
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du côté de la majorité présidentielle, et ont montré au contraire que ce n'était pas une collaboration,
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c'était une vraie victoire du Sénat et de la majorité du Sénat de droite et du centre sur le camp présidentiel.
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– Alors dans l'histoire on a eu l'habitude parfois d'avoir une différence,
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un cordon entre la droite et l'extrême droite, quand on voit les républicains qui défendent
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une différence de traitement sur les aides sociales entre les français et les étrangers,
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d'ailleurs l'ORN parle de victoire idéologique de leur part,
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finalement il n'y a plus vraiment de différence entre la droite et l'extrême droite ?
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– Alors la différence de traitement sur les prestations sociales,
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elle existe depuis assez longtemps tout de même, enfin on ne perçoit pas…
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– Que sur le RSA ?
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– Sur le RSA, sur l'ASPA, pas seulement, mais je veux dire, ça n'est pas tout à fait une nouveauté.
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Après je suis assez fascinée par la façon dont on nous dit qu'il ne faut absolument pas
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s'approcher de l'extrême droite, et le fait qu'on analyse tout en fonction de ce qu'ils prétendent,
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c'est-à-dire qu'on en fait tout de même une référence, moi je n'en fais pas une référence,
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je n'en fais pas non plus un, pour ce soir en réalité je défend mes propres idées,
01:41
comme le fait LR depuis assez longtemps, enfin ce texte il est issu d'une réflexion
01:46
qui est assez ancienne quand vous regardez tous les travaux d'ailleurs qui sont sortis du Sénat,
01:50
c'était le président François-Noël Buffet qui s'occupait de l'immigration depuis 2006.
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Vous verrez que nous ne défendons jamais que ce que nous disons depuis des années,
01:58
et je ne crois pas qu'on puisse prétendre que le président Retailleau ou le président Ciotti
02:03
se sont affermis au contact du Rassemblement National,
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on sait que ce sont toujours deux figures de droite qui avaient une position assez ferme,
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nous n'avons jamais fait que transcrire dans les textes la position qui est la nôtre
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depuis relativement longtemps tout de même.
02:14
– Mais est-ce que ce texte largement inspiré par la droite sénatoriale,
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il renforce le concept de priorité nationale,
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qui est un concept phare de Jean-Marie Le Pen à son époque, dans les années 80,
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c'est Fabien Gaëlle communiste qui le rappelait en séance.
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– On n'a pas tout à fait conçu comme ça, je suis assez étonnée parce que
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le RN a une position extrêmement ambigüe sur notre texte,
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je rappelle qu'ici le RN a voté contre lorsque nous l'avons passé il y a quelques mois,
02:40
j'ai lu assez récemment que quelqu'un prétendait que nous avions calqué
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tout sur les amendements du RN, ils ont tous été rejetés en CMP,
02:48
et finalement il y a eu un vote pour hier, alors qu'il était encore annoncé contre le matin,
02:53
donc je crois qu'on n'a pas… il est assez difficile de dire qu'il y a une cohérence du RN là-dessus,
02:58
après nous la façon dont nous avons pris les choses,
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c'était de définir quelles étaient les conditions auxquelles
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les étrangers avaient le droit d'entrer en France,
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et quelles étaient les conditions auxquelles ils devaient rester,
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et on définit une sorte de statut, c'est-à-dire ce à quoi ont droit les étrangers qui rentrent en France.
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On s'est rendu compte quand même,
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c'est un concept qui est assez bien défini au Danemark qui est très État-providence,
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que le fait de promettre immédiatement un certain nombre de prestations
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pouvait faciliter la venue des étrangers,
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en tout cas faciliter la façon dont les passeurs leur vendaient la France,
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ce qu'il ne faut pas se leurrer.
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Donc c'est une façon aussi de dire attention,
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l'attractivité de la France en matière de clandestinité doit être limitée, plus que limitée,
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mais ce n'est pas un concept de préférence nationale que nous avons ainsi théorisé.
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– Dernière question, Muriel Jourdat,
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le gouvernement assure qu'il y a de nombreuses mesures de ce texte qui a été voté
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qui vont être retoquées par le Conseil constitutionnel.
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Les Français ne vont pas comprendre, on fait voter un texte,
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mais on sait déjà qu'une partie va être rejetée par les sages.
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– Alors on sait, c'est beaucoup dire,
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parce que moi je ne connais pas les décisions du Conseil constitutionnel à l'avance,
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on peut aussi penser que le Conseil constitutionnel applique le droit,
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et que le droit n'étant pas une science exacte,
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et d'ailleurs il l'a souvent démontré,
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il pourrait avoir des positions qui évoluent dans le temps,
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et il n'est pas non plus interdit que le Conseil constitutionnel se rappelle
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que le droit, et bien c'est aussi le reflet d'une société.
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Aujourd'hui l'immigration est un problème, une question que se posent les Français,
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et peut-être que le Conseil constitutionnel,
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dans cette grande plasticité qu'est celle du droit,
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va pouvoir aussi le prendre en compte dans sa décision, qui sait ?
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– Donc finalement c'est une sorte de pari que vous faites, que fait la droite ?
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– Ça n'est pas un pari, nous posons dans des textes ce à quoi nous croyons,
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après, et bien ces textes vont suivre leur cours,
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mais nous avons au moins affirmé quelles sont nos positions sur cette question.
04:43
– Merci beaucoup Muriel Jorda pour votre réaction.
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