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franceinfo
  • 14/12/2023
Nicolas Carnot, directeur des études et synthèses économiques à l'INSEE était l'invité éco de franceinfo, jeudi 14 décembre, pour évoquer les perspectives de l'économie française.

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Transcription
00:00 L'invité éco, Camille Reveil.
00:03 Bonsoir à toutes et à tous.
00:05 A quoi va ressembler l'économie française en cette fin d'année ? L'année prochaine
00:08 on esquisse un portrait de la France avec notre invité.
00:11 Bonsoir Nicolas Carnot.
00:12 Bonsoir.
00:13 Vous êtes directeur des études et synthèse économique à l'INSEE, l'institut de statistique
00:17 qui publie ce soir sa note de conjoncture pour décembre 2023.
00:21 On va la détailler ensemble.
00:23 D'abord pour l'inflation.
00:24 Le ministre de l'économie assurait en novembre qu'elle était globalement vaincue.
00:29 Etons-nous en cette fin d'année sur la voie de la désinflation ? Et j'ajoute, quelle
00:33 perspective pour l'an prochain ?
00:35 Oui, nous sommes en bonne voie de désinflation.
00:37 C'est le titre de la note de conjoncture publiée aujourd'hui par l'INSEE.
00:42 Rappelons que nous venons en début d'année de 6% de rythme d'inflation.
00:47 Nous sommes actuellement cet automne à passer en dessous de 4% d'inflation pour l'ensemble
00:52 des biens et services.
00:53 Et dans notre prévision qui court jusqu'à juin 2024, le taux d'inflation reviendrait
00:59 aux alentours de 2,5%.
01:00 C'est-à-dire qu'on reviendrait sur un rythme "normal" d'inflation à cet horizon-là.
01:05 Et dans le détail pour l'inflation alimentaire, là aussi elle continue de reculer ?
01:09 L'inflation alimentaire qui avait atteint des niveaux très élevés est déjà en train
01:13 de diminuer.
01:14 Je rappelle au passage que l'inflation diminue, ça veut dire que les prix cessent d'augmenter
01:19 rapidement.
01:20 Ça ne veut pas dire que le niveau des prix baisse.
01:21 Mais pour l'inflation alimentaire, on est revenu aujourd'hui à un niveau qui est
01:25 encore assez élevé de 7%.
01:27 Et dans notre prévision, ça continuerait à s'assagir.
01:30 On reviendrait également vers des rythmes beaucoup plus modérés, de l'ordre de 2%
01:33 en rythme annuel à l'horizon de juin prochain.
01:36 Alors voilà pour l'inflation.
01:38 Parlons de notre pouvoir d'achat.
01:39 Est-ce que le pouvoir d'achat des ménages va rebondir en cette fin d'année et en 2024 ?
01:44 Oui, le pouvoir d'achat va connaître un léger mieux à l'horizon des prochains mois.
01:50 C'est lié en réalité à cette désinflation.
01:54 Ça va redonner un petit peu de pouvoir d'achat aux salariés et aux Français en général.
02:00 Pas de façon mirabolante, mais il y aura un léger mieux sur le pouvoir d'achat.
02:04 Même si du côté de la croissance et de l'activité, les nouvelles sont relativement
02:09 mitigées à court terme.
02:10 Allez, venons-y alors à la croissance.
02:12 Vous avez revu vos prévisions à l'INSEE pour 2023.
02:15 Ce sera quoi finalement ?
02:16 Les deux nouvelles de cette note, c'est la désinflation dont on a parlé et c'est
02:22 le fait que la phase conjoncturelle aujourd'hui est celle de croissance modeste.
02:26 Ce que nous voyons dans les enquêtes de conjoncture réalisées par l'INSEE, c'est une activité
02:31 plate actuellement au quatrième trimestre.
02:34 Nous prévoyons une croissance nulle pour ce qui est du quatrième trimestre.
02:37 Nous anticipons également un rebond modéré au premier semestre.
02:42 Cela ira un petit peu mieux, notamment du fait de la désinflation, même si dans le
02:46 même temps, l'effet des taux d'intérêt encore élevés va continuer à freiner un
02:50 certain nombre de choses.
02:51 Un rebond modéré au premier semestre, cela nous amène au total à fin juin 2024, à
02:59 un acquis, une croissance déjà acquise pour l'ensemble de l'année de l'ordre de
03:02 0,5%.
03:03 Et quels sont les facteurs qui font que cette croissance s'établirait à ce niveau ?
03:08 C'est un rebond limité, après une phase d'atomie qu'on connaît actuellement.
03:15 Ce qui avait pas mal freiné dans les précédents trimestres, c'était plutôt du côté de
03:20 la dépense de consommation.
03:22 On avait eu cette forte hausse des prix de l'énergie, de l'alimentaire dont on vient
03:26 de parler.
03:27 C'était plutôt la consommation qui était un peu faiblarde, avec un investissement qui
03:30 se tenait relativement bien.
03:32 Ce qu'on voit en ce moment, c'est un peu une bascule.
03:37 L'effet des taux d'intérêt pèsent sur la dépense à crédit et sur l'investissement,
03:43 encore plus particulièrement dans certains secteurs comme la construction neuve, où
03:46 c'est particulièrement marqué.
03:47 Alors que du côté du pouvoir d'achat et de la consommation, on aurait plutôt un léger
03:51 mieux, un peu de rebond.
03:52 Qu'est-ce qui va se passer pour la consommation ?
03:55 La consommation avait atteint un petit peu un point bas il y a six mois.
04:00 Il y a eu un petit rebond cet été.
04:01 Alors ça varie un petit peu au trimestre, trimestre.
04:03 Par exemple, cet automne, il y a eu des températures très clémentes, donc la consommation d'énergie
04:07 baisse.
04:08 Mais globalement, c'est plutôt un plus.
04:10 Donc on aurait là aussi une reprise de la consommation en début d'année prochaine.
04:14 On a parlé consommation, on a parlé pouvoir d'achat, on a parlé croissance, on n'a
04:17 pas parlé salaire.
04:18 Par rapport à l'inflation, ça va être quoi le rapport des courbes ?
04:22 Oui, ça c'est un point important.
04:24 Les salariés ont eu des destins différents, mais globalement, il y a eu une petite baisse
04:30 du salaire réel, c'est-à-dire le salaire rapporté à l'augmentation des prix jusqu'à
04:35 présent.
04:36 Certains salariés, comme par exemple ceux au salaire minimum, sont intégralement protégés
04:41 par l'indexation, mais globalement, il y a eu une petite baisse du pouvoir d'achat
04:44 salarial.
04:45 Les courbes sont en train de se croiser selon nos prévisions, c'est-à-dire qu'avec
04:49 la diminution de la hausse des prix et le fait que les salaires augmentent quand même
04:53 un petit peu, les nouvelles devraient être un petit peu meilleures en moyenne, pas immérobolantes,
04:58 mais un peu meilleures en moyenne pour les salariés à partir de maintenant et dans
05:01 les prochains trimestres.
05:02 Un salaire plus dynamique ?
05:03 Un peu plus dynamique.
05:04 Un peu plus dynamique.
05:05 En réel.
05:06 L'autre point important, c'est qu'en nominal, on n'a pas eu la redoutée accélération,
05:13 la fameuse spirale inflationniste qui a été redoutée.
05:15 Donc les choses restent relativement contenues, mais pour ce qui est du salaire rapporté
05:19 à la hausse des prix, ça devrait être un tout petit peu mieux dans les prochains trimestres.
05:23 Les autres chapitres, forcément l'emploi, quelle perspective ? On a un taux de chômage
05:28 à 7,4% au troisième trimestre.
05:30 Qu'est-ce qu'il va en advenir ?
05:31 Alors, pour l'emploi, il faut rappeler que ça faisait partie des bonnes surprises de
05:37 l'économie française ces dernières années.
05:39 On a créé beaucoup d'emplois, plus d'un million depuis trois ans.
05:43 Il y a un ralentissement qui est naturel, je dirais, avec le ralentissement de l'activité.
05:49 Donc ce que nous prévoyons à l'INSEE dans cette note de conjoncture, c'est en gros
05:53 une stabilité de l'emploi pour ce qui est de la phase actuelle et du premier trimestre
05:57 2024.
05:58 Il y aura une petite réaccélération au second trimestre, une petite note d'espoir sur
06:03 l'emploi.
06:04 Donc un emploi stable, ça veut dire, compte tenu du fait qu'il y a un petit peu plus
06:07 de gens qui cherchent du travail, la population active, comme on dit, augmente un petit peu,
06:12 ça veut dire que le taux de chômage va continuer à augmenter légèrement.
06:15 Plus précisément, vous savez que le taux de chômage, après avoir pas mal baissé,
06:20 avait été un point bas à 7,1% en début d'année.
06:22 Il est déjà remonté à 7,4%.
06:24 Il remonterait, selon nos prévisions, à 7,6% cet hiver avant de se stabiliser au printemps.
06:28 Merci beaucoup Nicolas Carnot, vous êtes directeur des études et synthèse économique
06:33 à l'INSEE.
06:34 Vous avez décrypté pour nous cette note de conjoncture décembre 2023.
06:37 Vous êtes ce soir l'invité d'Eco de France Info.
06:39 Merci.

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