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L'Heure des Livres : André Kaspi
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23/02/2023
Anne Fulda reçoit André Kaspi pour son livre «Mes chroniques américaines» dans #HDLivres
Catégorie
🗞
News
Transcription
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00:00
-Bienvenue à l'Heure des livres, André Caspi.
00:02
Vous êtes historien, vous êtes spécialiste des Etats-Unis,
00:06
vous avez déjà publié de nombreux livres,
00:09
et là, vous publiez "Mes chroniques américaines"
00:11
de Pocahontas à Joe Biden, 20 moments clés
00:14
de l'histoire des Etats-Unis,
00:16
et c'est paru aux éditions de l'Observatoire.
00:18
C'est un livre passionnant qui revient sur 20 grands événements
00:22
que vous avez...
00:23
Épisodes fondateurs de l'histoire des Etats-Unis
00:26
que vous avez sélectionnés,
00:28
ces Etats-Unis qui sont quand même étonnants
00:30
parce qu'ils fascinent toujours les uns,
00:33
ils irritent toujours autant les autres,
00:35
mais cette puissance,
00:37
ça reste la première puissance militaire,
00:39
ça reste une puissance économique,
00:41
est-ce que c'est pas une puissance qui vacille ?
00:44
-C'est-à-dire que c'est une puissance
00:46
qui, d'abord, est récente.
00:48
Au fond, elle a pris son essor essentiellement au XXe siècle.
00:53
Elle a une histoire qui l'a précédée, bien entendu,
00:56
puisque je commence mon livre avec Pocahontas,
00:59
c'est-à-dire au tout début du XVIIe siècle.
01:02
Mais je pense que c'est une puissance
01:04
qui a cette caractéristique, c'est d'imposer un modèle.
01:08
Il y a un modèle américain,
01:11
et j'ai le sentiment que nous avons un peu trop tendance
01:15
à l'imiter, à le suivre,
01:18
à être dépendants, en somme, de ce modèle.
01:21
Et c'est d'autant plus regrettable
01:23
que la France elle-même a un passé particulièrement héroïque
01:28
et important, qui mérite qu'on s'y arrête.
01:31
Et j'ai le sentiment que, petit à petit,
01:35
tout vient des Etats-Unis,
01:37
que ce soit sur le plan social, économique, culturel,
01:41
également, surtout, d'ailleurs.
01:43
Donc tout cela fait que j'ai beaucoup de réticence,
01:47
lorsque je parle des Etats-Unis,
01:50
parce que je tiens beaucoup à faire la distinction
01:54
entre ce qui est proprement américain
01:56
et ce que nous croyons être américain.
01:59
Voilà.
02:00
-Oui. Alors, justement, dans cet ensemble,
02:03
qu'est-ce qui...
02:04
C'est vrai qu'il y a du bon et du mauvais, chacun fait son choix,
02:08
mais ce fameux rêve américain, par exemple,
02:10
ce mythe du rêve américain,
02:13
ça a été un moteur pendant des années ?
02:15
C'est quelque chose qui est à mettre dans la colonne des plus ?
02:19
-Oui, bien sûr.
02:20
Enfin, le rêve américain,
02:22
qui a été beaucoup illustré par le cinéma,
02:26
un peu moins par le roman,
02:28
mais c'est en fait l'idée
02:30
qu'on peut réussir dans n'importe quelle circonstance.
02:33
Il suffit, en somme, de le vouloir,
02:36
et de le vouloir avec détermination,
02:39
et puis d'avoir un peu de chance, quand même.
02:42
C'est pas inévitable, le rêve américain.
02:45
Mais ça veut dire quand même que, malgré tout,
02:48
il y a cette volonté de participer
02:52
à l'évolution de la société, d'en être membre,
02:56
et d'en tirer le maximum de profit.
02:58
Je crois que c'est cela, au fond,
03:00
qui caractérise le rêve américain d'aujourd'hui.
03:03
-Vous consacrez un chapitre à "Qu'est-ce qu'un Américain ?"
03:07
On a longtemps présenté ce pays
03:09
comme le symbole du "melting pot" de migrants
03:12
qui venaient du monde entier.
03:15
Est-ce que cette vocation-là aussi,
03:16
elle n'est pas remise en question, aujourd'hui ?
03:19
-Oui et non.
03:20
C'est-à-dire que le chapitre sur la question que vous posez,
03:23
"Qu'est-ce qu'un Américain ?",
03:25
c'est un chapitre qui raconte la fin du XVIIIe siècle.
03:29
Alors, aujourd'hui, évidemment, on peut aussi poser la question,
03:32
"Qu'est-ce qu'un Américain ?"
03:34
Et l'Américain d'aujourd'hui est très différent
03:36
de l'Américain du XVIIIe siècle.
03:38
L'Américain d'aujourd'hui est beaucoup plus marqué
03:41
par l'ouverture sur le monde,
03:42
sur le monde latino-américain,
03:45
mais aussi sur le monde d'Extrême-Orient.
03:49
C'est d'Extrême-Orient pour nous,
03:51
mais c'est-à-dire sur le monde asiatique.
03:53
C'est-à-dire qu'il y a, si vous voulez,
03:55
un rassemblement de populations aux États-Unis
03:58
qui proviennent de tous les pays du monde.
04:00
C'est-à-dire, quand on dit "asiatique", par exemple,
04:03
c'est à la fois des Chinois, des Japonais,
04:05
des Indiens, des Hawaïens, bref.
04:08
C'est une population très diverse.
04:10
Quand on dit "latino-américain",
04:12
ça va depuis l'Argentine jusqu'au Mexique,
04:15
en passant par tous les États d'Amérique du Sud
04:18
et d'Amérique centrale.
04:19
Donc, si vous voulez, c'est ce rassemblement
04:22
qui constitue véritablement la nation américaine.
04:25
Il faut qu'il y ait une entrée dans cette nation.
04:29
Il faut qu'il y ait la volonté d'en être.
04:32
Et je crois que, précisément,
04:34
ceux qui viennent aux États-Unis
04:37
ont pour ambition de devenir américains.
04:40
Ils n'hésitent pas là-dessus, ils veulent être américains.
04:43
Mais être américain, aujourd'hui,
04:45
prend des formes extrêmement diverses.
04:48
- Bien sûr.
04:49
On n'a pas le temps, mais il y a plein de chapitres intéressants.
04:52
Il y en a notamment un sur les relations entre la France,
04:55
particulièrement le général De Gaulle avec les États-Unis,
04:58
et ce positionnement très singulier de la France
05:01
qui continue, finalement.
05:03
Vraiment, je vous conseille, c'est un livre très intéressant,
05:05
"Mes chroniques américaines",
05:07
publié aux éditions de l'Observatoire.
05:09
Merci beaucoup. - Merci, madame.
05:12
(Générique)
05:15
[Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org]
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