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00:00Noroña destruye comparaciones del PRIAN en agarrón contra reportero chayotero. Adán
00:04Nuez García Luna sentenció. El presidente del Senado, Gerardo Fernández Noroña, salió
00:10en defensa de Adán Augusto López y desmanteló las comparaciones lanzadas por la narcooposición
00:15del PRI, PAN y MC, quienes intentan equiparar su caso con el del exsecretario de Seguridad
00:20de Calderón, el narco sentenciado Genaro García Luna. Noroña fue contundente a preguntas
00:25injuriosas de un reportero chayotero. García Luna está preso, confeso y sentenciado. Lo
00:32de Adán es solo una campaña mediática sin una sola prueba. Subrayó que no existe responsabilidad
00:37jurídica ni evidencias que justifiquen el hinchamiento político impulsado por medios
00:42tendenciosos. El senador Guinda denunció que la derecha está inflando a la barredora, como
00:47si fuera el nuevo cártel del siglo, ironizando que ahora es más peligrosa que el Chapo. Reiteró
00:53que Adán Augusto es un gran operador político, cuyo liderazgo sigue firme y no dejará su
00:58cargo, salvo que surjan pruebas contundentes. Noroña reconoció que estas campañas desgastan,
01:03pero aclaró que una responsabilidad política no equivale a una condena judicial y pidió
01:09frenar el juicio mediático promovido por los enemigos de la transformación. Veamos enseguida
01:14cómo el presidente Noroña revienta al McPrian y a los chayoteros por atacar a Adán Augusto
01:20y a la 4T, como les manda su narcopatrón, el lampón Claudio X. González.
01:24¿Cómo están? Muy buenos días. Estamos en el evento ahorita de cambio climático
01:30que organizaron los senadores del noreste de Tamaulipas, Nuevo León y Coahuila. Entonces
01:35llegamos rayando. Les agradezco su paciencia. Y me dicen que varios compañeros en la fuente
01:41andan ya de descanso. Les voy a copiar, porque antes de tener mis vacaciones como presidente
01:47de una cama de la mesa directiva y luego las otras como senador. Bueno, pues me imagino que el
01:53tema, aunque está muy discutido el tema de nuestro compañero Daniel Augusto López Hernández,
01:57hoy la compañera presidenta, lo planteó a mí parece que de manera, yo lo he dicho en
02:01esencia de esa manera, pero creo que la forma en que ella lo expresó hoy es todavía más
02:05afortunada, porque fue muy clara en el sentido que nosotros no tenemos ningún pacto de complicidad
02:10con nadie y no estoy hablando de una compañera o compañero en especial, pues con nadie.
02:14Si algún compañero o compañera incurre en alguna conducta punible, pues tiene que hacerse
02:18cargo de ello. Y fue muy clara también que lo que nosotros no compartimos es esta campaña.
02:23De juicio y sentencia inmediata hacia un compañero, que es el caso del compañero
02:28Adán Augusto López Hernández. Él ya planteó, dijeron que andaba fugado y no era cierto.
02:33Aquí estuvo toda la semana. Y cuando yo llegué ayer al consejo me decían, pero va a venir,
02:37pues si va a venir, ahorita le preguntan. No, no va a venir. Llegó y le preguntaron.
02:42Respondió, ya ha insistido en que si se haga una carpeta de investigación que a él lo
02:46involucre, pues irá a hacer frente. Entonces no creo que haya más fondo sobre el asunto.
02:52Pero más allá, lo he dicho también, de un golpeteo que además implica un doble
02:57rasero, porque no hay el mismo trato, por ejemplo, con el caso que se quiere equiparar,
03:04que es el de Felipe del Sagrado Corazón de Jesús Calderano José. O sea, García Luna
03:07está preso, confeso y sentenciado. Y ningún medio de los que traen de la gamarra a Adán
03:12Augusto se ha pedido la extradición del Felipe del Sagrado Corazón de Jesús Calderano
03:15José, su juicio, su sentencia. Entonces yo creo que si hay un doble rasero, se entiende
03:18de cualquier manera. Y no hay que adelantar misperas. Esperemos a la detención del exfuncionario
03:23del gobierno de Tabasco. Y una vez que esta se dé, y que el proceso de investigación
03:27se lleve a cabo, pues ya sabremos qué señalamientos hay. Y si la Fiscalía determina a quiénes
03:33citar a comparecer, o inclusive contra quiénes proceder adicionalmente.
03:37Yo sé lo que diría. De hecho, hoy platiqué largo con él hace rato que no comentábamos.
03:41Si viene ya el cambio de la presidencia, se va rapidísimo. El tiempo ya, julio ya está
03:46culminando. Yo voy a hacer mi informe el 14 de agosto en el antiguo Senado. Y el 15 tengo
03:51todo preparado para tener ya limpia la oficina. A mí me la entregaron bastante adelantado
03:56septiembre, pero yo no haré lo mismo. De una vez. Entonces teníamos varios pendientes
04:01ahí por revisar de la parte administrativa y lo que viene. Además, entonces comentamos
04:07varios temas con detenimiento. Está tranquilo. Él tiene su manera. Y me gustaría golpearlo
04:19un poco, porque se hace muy fácil el de las provocaciones. De cualquier manera, pues
04:24ya estando yo a partir del 1 de septiembre en otra, pues seguiré en el Senado con otra
04:28cuestión, también tendré menos tensión y atención mediática. Y eso va a ayudar mucho
04:32a la tarea que tengo por delante de recorrer el país, que yo eso no lo voy a dejar de
04:35hacer. Lo he hecho cuando no era diputado, cuando no era diputado. Lo he hecho todo el tiempo
04:38como líder social y lo seguiré haciendo. Yo voy a sus órdenes para las preguntas que
04:41tenga.
04:42Presidente, ¿cómo está? Buen día.
04:44Buen día. Pues consultarle justamente este tema. Mencionaba lo de Adán Augusto. Algunos
04:47por ahí, no voy a mencionar la fuente, que congeló que estaba en oficina, que estuvo
04:50en oficina incluso el día de la sesión, pero no bajo. Consultarle por la tarde, si
04:53no me recuerdo, tiene una reunión con la doctoración Pago. Si es que...
04:55Todos los lunes. Hoy comentó la compañera presidenta que no habría. Hoy lo comentó
04:58en la mañanera.
04:59Sí, y justamente en esta próxima reunión se le buscará dar un informe o alguna cuestión
05:02al respecto de, obviamente...
05:03No lo creo. Como ella lo comenta, perdón que interrumpí, como ella lo comenta, las reuniones
05:06de los lunes son fundamentalmente en torno a las tareas legislativas. Y cuando más carga
05:10hay, pues es cuando hay periodo de sesiones, como lo adelanté. No, ella y yo, la posibilidad
05:15de otro periodo extraordinario. Todo se ha ido al periodo ordinario. Y yo creo que esas
05:18reuniones volverán a tomar fuerza y sustancia, pues a partir de la última semana de agosto,
05:22que además irían al relevo de ambas cámaras. El de la Cámara de Diputados es más complejo,
05:25porque en el caso de la Cámara de Senadores nos corresponde a Morena a los seis años.
05:29Yo francamente creo que así debería ser en la Cámara de Diputados. En la Cámara de Diputados
05:32está establecido que quien tenga mayoría simple tiene los tres años, la Junta de Coordinación
05:36Política, pero no se perdió eso para la mesa directiva. Entonces, el siguiente año,
05:40a partir del 1 de septiembre le toca a Acción Nacional presidir la mesa directiva. El último
05:43año le tocará al verde. Y yo auguro que va a haber tensiones. No va a tener fácil ese
05:46tema. Nuestro compañero Ricardo Monreal a mí me tocó vivirlo en el primer periodo que
05:50llegamos como gobierno. Mario Delgado era el coordinador del grupo parlamentario, tenía
05:54mayoría absoluta. Porfirio Muñoz Ledo presidía la Cámara y él tenía interés de continuar.
05:57Y la verdad es que el ambiente en el grupo parlamentario de Morena y en la coalición, yo era parte
06:00del PT, pero el ambiente era de que así fuera, que fuera Morena quien continuara.
06:04No se hicieron cambios en la ley. Se acordarán ustedes que fue un periodo muy difícil.
06:07De hecho, no se logró el acuerdo para quien presidiera la Cámara. Y Porfirio Muñoz
06:11Ledo, como le establece la ley, se quedó unos días más. De hecho, le tocó volver
06:13a encabezar la sesión de instalación. Entonces, yo veo un poco más turbulento el ambiente
06:17de la Cámara de Diputados para el relevo. Aquí no hay ningún problema. Será muy probablemente
06:21una compañera. Y no creo que haya mayor tensión.
06:24¿Se manejan dos candidatas? Una de Yucatán y una de Tlaxcala. ¿Por cuál apuesta?
06:27No, se habla de tres. Se habla de Lauritzel Castillo, se habla de Verónica Camino y se habla
06:32de Ana Laliria Rivera. Yo, hace varias semanas comenté que si era Lauritzel Castillo quien
06:37buscaría presidir, yo la apoyaría. Lo dije públicamente. Lo mantengo.
06:41Luchando ese tema de la Cámara de Diputados, la semana pasada en la permanente, el coordinador
06:44de los diputados de la Cámara de Diputados mencionaba a dos.
06:46¿Quién es López Ravarán, una conocida vieja de la Cámara Mexicana y lo que es la vicecoordinadora
06:51actual que está de la Cámara Nacional? ¿Cuál le gustaría que llegara?
06:54Pues no es un asunto de gustos. Es un tema que le corresponde a la Cámara de Diputados.
06:56Pero yo veo difícil que tus compañeros y compañeras acepten algún perfil que ha
07:02sido terriblemente pugnace en contra del movimiento y que, por lo tanto, no hay confianza en que
07:07vaya a tener un manejo institucional. Hay que recordar que la Cámara de Diputados tiene
07:10como atribución exclusiva la aprobación del presupuesto. Y Laura Rojas, cuando fue
07:16presidente de Acción Nacional, Marco Cortés, el senador era presidente del PAN, y la presionó
07:19durísimo para que no convocaran un lugar alterno porque estaba tomada la Cámara de Diputados.
07:23Y Laura Rojas tuvo un comportamiento institucional que le costó que hoy esté en la banca.
07:27Entonces, yo no creo que los compañeros y compañeras diputados y diputadas vayan a aceptar
07:31algún perfil que consideren que pone en riesgo el manejo institucional y, sobre todo, las
07:35sesiones que tienen que ver con la aprobación del presupuesto. Pero esa es mi interpretación
07:38desde acá. A ellos les corresponde resolver.
07:41Y ya finalmente, ya para dejar el quebró, ¿su opinión sobre lo que pasó ayer en esta
07:44marcha de la gentrificación y también con lo de la estatua, la escultura de Che Guevara
07:48y de Alessandra Rojas?
07:49Mi compañero casi me hace una entrevista personalísima.
07:53Sí, hay muchos temas.
07:54La verdad es que en lo de la gentrificación, ya lo dijo tanto la compañera presidenta
07:58como Clara Rojas, que además acaba de presentar un paquete importante para atender el tema
08:01de fondo. Pues que entendemos que hay manifestaciones y lo respetamos, pero no con violencia, no
08:04hay ninguna razón. Y luego atacar un museo de la UNAM, pues eso tiene que ver con la
08:07gentrificación. A mí me parece que son evidentes actos de provocación que buscan desvirtuar
08:13y tensar, utilizar una demanda legítima para generar tensiones sociales. Lo único que
08:18me llamó la atención y queda para el anecdotario es que hayan robado una librería. Es la primera
08:21vez en la historia que yo escucho que roben libros y francamente debo confesar que ahí
08:26yo no me siento, este... No, no me siento capaz de reclamarles que por qué hicieron eso.
08:33Ah, que la que se murió. No, yo pensé que los habían tomado para leerlos. No, bueno,
08:38entonces sí son de la derecha. Entonces sí son fascistas, está clarísimo. Si llamaron libros,
08:42no tienen remedio. Ya decía yo, ya se me hacía raro. De la alcaldesa, rojo de la
08:46vega. Es que qué ignorancia. Es increíble la temeridad de la ignorancia. Dice que va
08:54a vender las estatuas, pues que me enseñe las facturas de cuándo las compró. La señora
08:58alcaldesa, ¿cómo? Vender, subastar o regalar, ¿cuándo las compró? La señora se cree dueña
09:05del territorio, de la que está peor que Sandra Cuevas. Ay, peor, peor, peor. ¿Es igual
09:11de fatua? Es igual de prepotente, con formas aparentemente suaves y profundamente ignorante.
09:17Tú no debes rematar el patrimonio que es del pueblo de la alcaldía Cuauhtémoc. ¿Quién
09:22la autorizó? Ya no digo quién la autorizó a quitar las estatuas. ¿Quién la autorizó
09:25a subastarlas? ¿Qué? Audacia, la audacia de la ignorancia. Increíble. Y además ya dijo
09:31que ella no es ni del PRI ni del PAN, sino todo lo contrario. Ella va a crear el partido
09:35fascista de la alcaldía Cuauhtémoc. Ahí la lleva. Pues sí debería llamar a su excompañera
09:40Sandra Codazón, más o menos de la misma ideología. Y a ver, Asteri, sí puede ser. Un partido
09:46violentísimo, terriblemente ignorante y muy pedestre. Ahí la lleva.
09:53Senador, nos acaba de platicar que vio esta mañana al senador. ¿Por qué no nos platica
09:57qué le dijo usted a él? Y además, ¿usted considera que ha sufrido, ha resentido algún desgaste?
10:02¿Ha lugar como para pensar en que debiera apartarse de la coordinación? Le pregunto.
10:08Es lo que hiciera la derecha. Es lo que hiciera. Es un gran operador político. Leí el artículo
10:14de Ricardo Rafael, que es un buenondita, y yo prefiero los reaccionarios reaccionarios
10:16que los buenonditas que se la dan de liberales y son, en el mejor de los casos, conservadores
10:20despiertos. Y la mayor parte de su artículo le reclama la reforma al poder judicial. Siguen
10:25respirando por la herida. Anausto es un gran operador político y está haciendo su tarea
10:29y la va a seguir haciendo. A menos que salieran evidencias contundentes en su contra, que
10:33yo en ese momento no las veo. Entonces, ¿por qué va a dejar la coordinación? No se conforman
10:38con que yo salga de la presidencia a la mesa directiva, sino más quieren la coordinación
10:41del grupo parlamentario. Me refiero a la derecha. Pues no, hombre, eso no va a suceder. Eso
10:45no va a suceder. Este... ¿Qué platicamos? Pues ya dije, ¿de qué platicamos?
10:49En todo caso me faltó decirles que desayuné chilaquiles rojos con huevito.
10:51Están bastante buenos. Nada, no estoy yo para recomendarle a nadie. Es un político con muchísima
10:55experiencia. Ya hasta dije que más bien me gustaría copiarle el estilo socarron. Se los quita
10:59re fácil, ¿eh? La verdad. Y yo aquí me pongo a responderles todo.
11:03No, a ver, sí, su liderazgo, claro. O sea, eso no quiere decir, pues que no le haga
11:07mella, pues ni que fuera de hule. Pues claro que estas campañas de golpeteo, pues sí,
11:11sí son muy desagradables. Este, claro, que te desgastan, por supuesto, que tensan las
11:17cosas. Pues uno es ser humano. Justo, fíjate, eso sí le decía yo. Yo le decía que estos
11:21cargos son, este, inhumanos. En el sentido que te exigen, este, perfección, por un lado,
11:28que eso no existe. Y que están llenos de una tensión enorme. Ahora el día fue secretario
11:32de Gobernación. Pero creo que fue secretario de Gobernación en condiciones mucho menos
11:35complicadas que este proceso. Entonces, este, no, ya me imagino, presidente o presidenta
11:40de la República debe ser, este, bueno, usted los ve, se entran. Pero es cosa y cuando
11:44terminan se ve el paso del tiempo por las presiones, por el desgaste, por las dificultades
11:48que se enfrentan. ¿Sí? Pero, este, no, no recomiende nada, hombre. Al contrario,
11:51estamos, y te reitero, ya lo dije, estamos platicando de, este, todo lo que viene por
11:56delante, ¿no?
11:59Sí, el senador, precisamente con respecto a lo que comentaba en tono.
12:03Es una cosa, es así, se las presumo. Perdón. Vamos a seguir coordinándonos. Curiosamente,
12:09él lo decía, inclusive, en la entrevista que tuvo con Cibro Gómez Leiva. Somos muy
12:12complementarios, ¿no? No nos disputamos los espacios porque nuestros perfiles atienden tareas
12:16diferentes muy complementarias. Hemos sido, perdón que lo diga, pero hemos sido muy eficaces.
12:19Entonces, vamos a seguir coordinándonos. Yo voy a seguir apoyándolo y él va a seguir
12:22apoyándolo. O sea, así va a ser. Perdón, te interrumpí.
12:25Sí, senador. No, con respecto al argumento que decía usted de que, pues no, no, digo
12:28si tiene alguna mella, pues algún daño, algún raspón. Pero bueno, atendiendo también
12:32al argumento que utilizaron con el caso de Felipe Calderón y García Luna, ¿qué responsabilidad
12:37tienen los gobernadores o no tienen? Porque, bueno, pues han estado manejando que, pues
12:40prácticamente son gente a la que, este, pues le recomiendan a alguien y no, no tienen
12:43una responsabilidad política. Yo quisiera que me comentara algo al respecto de esto
12:46porque, pues al final de cuentas, tanto presidentes como gobernadores como presidentes
12:49municipales, pues sí deberían hacerse cargo de a quienes ponen o no ponen en las responsabilidades
12:53de toda su administración, incluida, desde luego, la de seguridad pública.
12:55A ver, el titular del Ejecutivo, la titular del Ejecutivo, es una responsabilidad unipersonal.
12:59Y los equipos, los designas, a excepción de los que la ley determina que deben pasar
13:03por una ratificación de los congresos respectivos, no sé si a nivel local esto existe, a nivel
13:06federal sí, se ha ido avanzando en que la Cámara de Diputados apruebe al secretario
13:09de Hacienda. Desde hace mucho tiempo el Senado, la Cámara de Diputados aprueba al canciller,
13:13ya uno muy importante de funcionarios. Entonces, por ejemplo, para poner un ejemplo
13:17extremo. Si el canciller hiciese alguna tarea incorrecta, el Senado es responsable porque
13:20ratificó el nombramiento, pues políticamente es responsable, pero jurídicamente no puedes
13:24hacerlo responsable. Yo creo que hay dos cosas diferentes. Una responsabilidad política
13:27del nombramiento de tu equipo, lo que haga tu equipo, pues te lo van a cargar. Y hay
13:31razón en que te reclamen lo que haga tu equipo, aunque es una responsabilidad política,
13:34no jurídica. Estamos hablando de dos cosas diferentes. Si lo que los medios han estado
13:39manejando es una responsabilidad jurídica, quieren removerlo del cargo, quieren llevarlo a
13:42juicio, la han juzgado y sentenciado sin una sola prueba. Eso es lo que no es aceptable.
13:46Si los medios estuvieran reclamando una responsabilidad política puntual y concreta, pues me parece
13:51que esa crítica la asumes. La asumes con todo lo que implica. Si un funcionario tuyo
13:54se equivoca, pues tú vas a tener que cargar con parte de la responsabilidad política.
13:59Una responsabilidad penal es salina de otro costal. Ahí tiene que haber pruebas en tu contra
14:02de conocimiento, de mínimo conocimiento. Y se diga si hubo elementos de complicidad
14:06o connivencia. Entonces, yo creo, insisto, es que hay una campaña. Es que hay una campaña
14:10evidente. Este, frente a un hecho. Ahora, ¿de qué tamaño? A ver, ¿quién había oído
14:14hablar de la barredura? Nadie. O sea, a nivel local, a lo mejor. A nivel nacional eso no
14:19había trascendido. Y ahora es el gran grupo criminal que, hombre, creo que es más peligroso
14:23que el Chapo. O sea, yo no sé qué tan peligroso sea. Ya se verá en la investigación. Ya se
14:27deben tener elementos en la investigación que hay. Y ya se verá la dimensión del tema
14:30una vez que se ha detenido el funcionario. Que además, no tengo duda que va a ser detenido.
14:33La compañía de presidenta tiene mucha razón cuando dice, oigan, claro que no somos iguales,
14:35está. Hay un proceso de cuándo quiso Galderón detener, o Peña después, a Genaro
14:40García Luna. Nunca. Con el gobierno del compañero presidente sí había elementos
14:43para detenerlo. Lo detuvieron a Estados Unidos. O sea, García Luna, otra vez, García Luna
14:48está preso, confeso y sentenciado. O sea, falta un rato para que eso suceda con este otro
14:52funcionario. Y para que haya verdaderos elementos, para saber si hay una responsabilidad no política,
14:56sino jurídica del compañero Don Augusto López Hernández. Yo creo que están haciendo
14:59un linchamiento evidente. Esa es mi percepción. Si no se comparte, bueno, pues así está.
15:03Sí, pero yo le decía eso porque, bueno, pues al final de cuentas, efectivamente,
15:06habiendo una responsabilidad política como la tuvo Felipe Calderón en el caso de García Luna.
15:08Yo creo que García Luna tiene una responsabilidad jurídica. Yo creo que ahí hay un caso de
15:11complicidad. A mí me parece. Y entonces acá no hay caso de complicidad. Pero si ni siquiera
15:15está juzgado, o si está prófugo el funcionario, o si el asunto apenas está empezando, ya me
15:18parece el culo. No, lo que pasa es que usted habla de elementos. Habla de elementos, si hay
15:21elementos. Eso señalan que hay vínculos del huachicol, y una serie de cosas ahí que financiaron
15:26la campaña. Digo, se lo comento porque sí hay elementos, o sea, sí se han esgrimido
15:29varios elementos de connivencia, de ese cárcel de la barredora, con el huachicol, con el
15:33financiamiento a la campaña que hizo Adán Augusto López. Es decir, sí hay, de alguna manera,
15:37señalamientos claros de esta posible connivencia. No dijo que sea cierta, pero sí hay señalamientos.
15:41Entonces, si llegaran a darse esos elementos, ¿también sería responsable jurídicamente o no?
15:45Fíjense.
15:46Triple Samp, alto mortal.
15:48Ante los ojos de todos, yo digo.
15:50Hay señalamientos, dice.
15:52Pues los tuyos serán.
15:53Sin ni una sola prueba.
15:55Entonces sigue siendo golpeteo.
15:56Acto seguido.
15:57Bueno, si eso es cierto, entonces tiene responsabilidad jurídica.
16:02Pues es especulación tras especulación tras especulación para el golpeteo.
16:05Es que también es especulación, senador.
16:06Con todo cariño y respeto, yo te digo que si tienes elementos presentes a la Fiscalía
16:08General de la República.
16:09Es que...
16:09Y con esa acusación, pues tú podrías venirme a decir, mira, aquí están los elementos
16:13objetivos que yo he presentado porque tengo conocimiento de ellos y sí estoy pidiendo
16:16que se finque responsabilidad jurídica.
16:17Y ya en ese escenario, pues que el compañero Adán Augusto responda a los hechos que se le imputen.
16:21Es que en el mismo sentido, se lo comento por el caso precisamente de García Luna y Felipe
16:24Calderón.
16:25Pues hasta ese momento, o sea, ha sido también, es el argumento, ¿no?
16:27De que sí pudiera tener responsabilidad jurídica Calderón sin que haya salido su
16:32nombre a relucir ni siquiera en los juzgados de Estados Unidos, que es donde se ha llevado
16:35a cabo todo este juicio.
16:37Entonces, ¿te has pedido que Calderón se instale?
16:38No, no, yo le estoy comentando.
16:39Entonces, no veo por qué.
16:40Yo le estoy comentando porque los argumentos son los mismos, pues, o sea.
16:43No, no son los mismos.
16:44Entonces, García Luna está preso, confeso y sentenciado con un proceso terminado.
16:49Pero, bueno, parece que es muy difícil que nos entendamos que son casos brutalmente
16:53diferentes.
16:54¿Tú sigues insistiendo que son lo mismo?
16:55Pues, síguele.
16:55Yo digo que estás equivocado.
16:57No, yo le digo que son lo mismo.
16:58Ustedes, ustedes desde la 4T, disculpe, senado, pero desde la 4T, se ha insistido en que
17:02el argumento con Felipe Calderón era ese, pues.
17:04No, no, ese se puede.
17:05Yo vuelvo a insistir.
17:06García Luna está preso, confeso y sentenciado.
17:09Además, por un tribunal que nadie puede decir que fue una persecución política.
17:12Pues es Estados Unidos y Estados Unidos.
17:13Todo el mundo dice hoy, si esos son la meramente.
17:14Pero usted dice que si hay elementos jurídicos para llevar a Felipe Calderón a un juicio
17:18de tipo jurídico, yo le diría lo mismo, presente las pruebas y llévelo a la cárcel.
17:21Está muy bien, nada más que yo no ando haciendo una campaña para meter a Calderón a la cárcel.
17:24Y cuando se planteó en la votación para la gente, para el pueblo de México, una consulta
17:28de si debería llevarse a los expresidentes, se dijo que sí.
17:31Nada más que no se alcanzó una votación suficiente.
17:33Yo en lo personal tengo la comisión de que Calderón debería estar en la cárcel.
17:36Porque además el patrimonio que tiene Calderón y que es público, es muy superior
17:39a su ingreso como presidente de la República.
17:40Su casa pasó de 200 a 2.000 metros cuadrados.
17:43Vive en España muy tranquilamente, cuando es un país que requiere de un nivel de ingreso
17:46muy importante. El tipo se fue del país porque sabe que su situación es muy vulnerable.
17:51¿Sabe cómo es Pakistán?
17:53Si tú tienes elementos, puedes llevarlos a la fiscalía para que pidan que se le desafuere
17:55y lo metan a la cárcel.
17:56Lo otro es puro golpeteo político.
17:58E insistir en que nosotros estábamos en una situación similar.
18:02Bueno, pues tú ya expusiste tu punto de vista y tus preguntas.
18:04Yo ya di mi respuesta, así que alguien sacará sus propias conclusiones, me parece.
18:08Ya lo dije, ya lo dije, ya lo dije.
18:12Ya lo dije.
18:13Y la otra, con respecto a lo que decía de la conformación o del reparto de las...
18:17Y la responsabilidad política de existir sería a partir de la sentencia de la persona
18:22que hubiese aprobado.
18:24¿Y con respecto a lo que?
18:26Pues en una, para que una gente la declare, justo lo que me está diciendo el periodista
18:30de Televisa es que no hay sentencia para Calderón y que por lo tanto es inocente y
18:33eso tiene razón.
18:34Mientras tú no seas sentenciado en firme, tienes presunción de inocencia.
18:38Entonces, ¿por qué para unas cosas son ustedes muy filocitos y para otras son muy laxos?
18:41Cuando se trata de nuestro movimiento son terriblemente inquisitivos y cuando se trata
18:46de la oposición son increíblemente laxos.
18:49Yo es lo que digo que hay un doble rasero y a mí me parece que a los ojos de todo mundo
18:51eso está visible.
18:53¿Quiénes pueden decir que no?
18:54Bueno, pues cada quien sabrá.
18:56Nosotros podemos medir en la elección si sus campañas tienen impacto o no.
19:00Ustedes pueden ver en el número creciente de pérdida de gente que sigue sus noticias
19:03si nosotros tenemos renovables o no en la crítica que les venimos haciendo.
19:06Yo creo que los medios no deberían jugar el destino de la oposición.
19:08Yo creo que los medios sí deben hacer una poción crítica, investigación, veraz, inquisitiva,
19:13consistente, pero creo que no deberían hacerle la tarea a la oposición y francamente les
19:16digo que se la vienen haciendo.
19:18Senador, con respecto a lo que comentaba en el reparto de las posiciones de la Cámara
19:22de Diputados o en el Senado de la República de los cargos de los órganos directivos,
19:26yo quisiera preguntarle si no, digamos en su momento cuando se estableció este asunto
19:30de que la propia oposición, a pesar de no tener las mayorías, pudiera acceder a las presidencias
19:34de la mesa directiva o de la Junta de Coordinación Política, en este caso en Cámara de Diputados
19:36porque es solamente lo de la presidencia de la mesa directiva.
19:39En el Senado hubo momentos en los que eso también sucedió, había una alternancia
19:42y, digamos, esto era para darle juego democrático, se suponía, a todas las fuerzas políticas
19:46representadas.
19:47En su momento, bueno, pues eso fue pelea del PRD al que usted, o el movimiento al que usted
19:52perteneció en su momento, fue una lucha de la izquierda mexicana que se abrieran
19:55esos espacios.
19:56Ahora veo que dice usted que no, pues que ya sea la planadora de Morena la que haga,
19:59digamos, el reparto de...
20:00Eso no lo digo yo.
20:02...de poder.
20:02Bueno, es que usted dijo que aquí estaba perfecto como operaba.
20:05Yo le comento eso y le pregunto si no sería prudente que se mantuviera ese espíritu,
20:09digamos, democrático de repartir los espacios de poder en las dos cámaras de Congreso.
20:12Yo creo que tú pones en mi boca palabras que yo no dije.
20:14Nunca hablé de planadora, nunca dije que estuviera bien, o mal, o regular, y me parece
20:18que tienes un profundo desconocimiento de la ley.
20:21Aquí en el Senado existe la posibilidad de que la oposición presida en la Cámara de Senadores,
20:23pero, pues sí, pues por voto, por un porcentaje de representación en el Senado.
20:28De la misma manera, a ver, ¿por qué en la Cámara de Diputados, la Junta de Coordinación
20:31Política, quien tenga mayoría calificada, eso lo hizo el PRI-PAN-PRD?
20:34¿Por qué puede estar los tres años?
20:35Si tiene mayoría simple.
20:37Pues porque es un reconocimiento a la mayoría en un órgano legislativo.
20:40Eso no tiene nada de antidemocrático ni ninguna cosa parecida.
20:42Yo creo que debería, esa regla, ser igual para la mesa directiva.
20:47La rotación, uno a uno y uno, era cuando estaba a tercios la Cámara de Diputados,
20:50prácticamente a tercios.
20:51Si esa condición no se da, a mí tampoco me parece que una fuerza minoritaria,
20:55muy minoritaria, presida la mesa directiva.
20:58O sea, a mí me parece que es un asunto democrático.
20:59Si tienes mayoría calificada, en todos los congresos del mundo,
21:01y no es que tengan ni saquen la planadora, ni que crean que esté bien, mal o regular,
21:04prácticamente en todos los congresos del mundo,
21:05donde una fuerza tiene mayoría absoluta, que cada vez es más difícil lograrlo
21:08en un régimen democrático, tiene la presidencia todo el periodo.
21:11Es más, ni siquiera se cambia cada año, como aquí.
21:13Si tú, en cualquier empresa, Gran Bretaña,
21:15los seis años, once años, no sé cuántos años, cuántos años se dan,
21:17preside todo el periodo.
21:18La fuerza y la persona que fue elegido.
21:20Chile, por poner un ejemplo.
21:22Aquí es diferente, inclusive existen las juntas de coordinación política.
21:24Yo creo que la pluralidad y el respeto a la pluralidad
21:27sigue estando ahí presente,
21:28pero exigir un...
21:29A ver, los partidos plantean que tengas mínimo 3% de votación,
21:32eso es antidemocrático, eso va en contra de las minorías,
21:34eso es un atropello.
21:35Pues no, es un criterio de un mínimo que debería existir
21:37para tener participación política en un proceso electoral.
21:39Pues de igual manera, ese tipo de criterios se aplican
21:42para los órganos de gobierno de cualquier Cámara, yo creo.
21:45Pero además no se cambió.
21:46La Nación Nacional va a presidir el próximo año.
21:48Entonces es un cuestionamiento extremadamente en eso.
21:51Yo di una opinión.
21:54Pues yo ya te estoy respondiendo.
21:56Por más que no te guste, por más que no te guste,
21:58ya está bien.
21:58Yo no digo, ya, ya está bien tus preguntas.
22:00Yo respondo tranquilamente,
22:01tomándome mi tecito de pasiflorina con manzanilla
22:04y no sé qué otra cosa tiene.
22:05Te voy a regalar una caja.
22:05¿Qué tal, senador?
22:09Buenos días.
22:10Nada más, en primer lugar, aclararle que en realidad
22:11yo soy el reportero de Televisa.
22:13Y en segundo lugar, nada más,
22:15regresar al tema de Hernán Bermúdez y ser muy específico.
22:18Ya entendimos su punto, ya lo estableció.
22:20Nada más aclarar, porque creo que sí menciona algo importante.
22:23En cuanto a la responsabilidad política,
22:24más no jurídica, también tendríamos que esperarnos
22:26a que esta persona lleve un proceso judicial,
22:28lleve el proceso y se evite una sentencia firme
22:29para después ya empezar a adjudicar responsabilidad jurídica
22:33sobre las personas que tenga que caer.
22:34A ver, se sigue confundiendo dos cosas.
22:37Inclusive has tenido una corrección
22:38que un compañero tuyo mismo te hace.
22:41No está discusión.
22:42Si a ti te gusta, si a mí me gusta,
22:43si a cualquiera nos gusta,
22:44nos disgusta la presunción de inocencia.
22:45Eso no está discusión.
22:46Yo no lo creé.
22:47Yo no lo construí.
22:48Ese es el régimen jurídico vigente en el país
22:49y casi en todos los países del mundo.
22:51¿Por eso le decimos que habría que esperar
22:52a que se dicte una sentencia que se conlleva?
22:53Pues es que es una pregunta un poco ociosa,
22:55porque no es lo que yo determine.
22:56Pero eso lo tendrá que decir usted, presidente.
22:57No nosotras ponerlo.
22:58Pues lo estoy diciendo,
22:59nomás que me interrumpes.
23:00Andan muy nerviosos hoy.
23:01Otra caja de té para el compañero.
23:04Yo no determino la presunción de inocencia.
23:07Yo no la determino.
23:08Yo no determino que hacías
23:08en los procesos jurídicos.
23:09Yo no hice esa ley.
23:10Es así como funciona.
23:12Aunque todo te incrimine.
23:13Sin ninguna, de veras,
23:14sin ninguna mala leche.
23:14Hay una película viejita
23:15que se llama Reversible.
23:17Es francesa.
23:18Buenísima.
23:19Buenís, por cierto,
23:19sobre la violencia en contra de las mujeres.
23:21Y la escena inicial
23:22es una escena de una violencia brutal.
23:24Y tú ves esa escena
23:25y de inmediato sacas tus conclusiones.
23:26De inmediato.
23:27Los tipos son culpables,
23:28son gays
23:29y son brutalmente violentos.
23:31Y se llama Reversible
23:31porque va del final
23:32y luego te va llevando la historia.
23:34Y te quedas en una pieza
23:35cuando ves la historia.
23:36Porque todo puede incriminarte.
23:37Por eso es la presunción de inocencia.
23:38Todo puede indicar
23:39que tú eres responsable
23:40de una presunta conducta delictiva.
23:42Y al final puede salir que es falso.
23:44Y entonces todo el hinchamiento,
23:45por eso inclusive
23:46se metió el elemento legal
23:47de que no se vea la cara
23:48de los presuntos responsables.
23:49Porque había justo
23:50linchamientos mediáticos
23:52que los declaraban culpables.
23:53Bueno, el caso Dreyfus
23:54en Francia en su momento.
23:56Que todo le indicaba
23:56o se hizo sentir
23:57en la opinión bíblica
23:58que había una culpabilidad
23:59de una persona
23:59y no era cierto.
24:00Por ello es que sí tienes que
24:01dejar que el proceso llegue
24:02para poder derivar
24:03tanto responsabilidades políticas
24:05como responsabilidades jurídicas.
24:07Si en este momento
24:08todo indica
24:08que el funcionario prófugo,
24:10además prófugo,
24:11pues tiene responsabilidades.
24:12¿No?
24:12Porque tú dirías
24:13pues ¿para qué se dio a la fuga?
24:14O sea, no voy a especular sobre eso.
24:15Pero no se haría pensar a todos
24:16que él siente
24:17que tiene responsabilidad
24:17y que por eso se jugó.
24:18Bueno, ya veremos en el juicio.
24:20Ya veremos en el juicio
24:20y ya veremos qué deriva.
24:21Por eso es que yo soy
24:22tan insistente en ese tema.
24:23No en un asunto
24:23de querer echar para adelante
24:25la pelota
24:25o querer que el asunto se olvide.
24:28Pues no se va a olvidar.
24:29No se va a olvidar.
24:29O sea, es más,
24:30pase lo que pase,
24:30si en los debates
24:32al compañero Adán Augusto
24:33le van a estar dando guerra
24:33con esto,
24:34pues es evidente.
24:35Gracias, señor.
24:39Les agradezco mucho.
24:40El próximo lunes
24:41no va a haber,
24:41una vez les digo,
24:42no vayan a especular,
24:43el próximo lunes
24:44no va a haber lunera.
24:45Pero sí les voy a dar
24:46una noticia
24:47sin estable.
24:49Aquí presenté con ustedes.
24:52Dale en me gusta,
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24:57para que más gente lo vea.

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