- há 6 dias
Nesta sexta-feira (18), a Polícia Federal cumpre mandados contra o ex-presidente Jair Bolsonaro em Brasília e em endereços ligados ao PL. A ação, autorizada pelo STF, inclui medidas restritivas, como a colocação de tornozeleira eletrônica para evitar possível fuga do país, e a perda de acesso às redes sociais.
Apresentador: André Marinho
Comentaristas: Gustavo Mesquita, Mano Ferreira, Maria De’Carli
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NotíciasTranscrição
00:00Vamos com o David Itarço, mais informações? Temos alguma atualização?
00:03É que eu tô lendo aqui a decisão, né, Marinho? E aí tem diferentes pontos, até o Mano citou na entrevista agora com o senador,
00:11falando, né, essa argumentação do Supremo Tribunal Federal, sustentando de que houve dolo sim,
00:15houve uma articulação envolvendo tanto o ex-presidente Jair Bolsonaro, quanto o filho Eduardo Bolsonaro, que está nos Estados Unidos.
00:21E por isso, dessas medidas que foram impostas contra ele hoje.
00:25A gente relembra, então, que vai ser submetido ao plenário virtual do Supremo Tribunal Federal,
00:30para que todos os ministros também possam avaliar essa decisão.
00:34As discussões, elas devem seguir ao longo do dia de hoje.
00:38Mas fato é que, entre as diferentes páginas citadas aqui no inquérito,
00:46trata que Eduardo Bolsonaro vem atuando ao longo dos últimos meses, isso segundo a decisão, tá?
00:51Junto a autoridades governamentais dos Estados Unidos e da América, com o intuito de obter a imposição de sanções
00:56contra agentes públicos do Estado brasileiro.
00:59Ou seja, diferentes medidas, né, foram tomadas contra as autoridades.
01:04Por isso que há essa decisão por parte do Supremo Tribunal Federal.
01:08Pelo menos essa é a sustentação.
01:09Não estou dizendo que eu sou a favor ou contra.
01:11Estou dizendo que está no relatório.
01:12A Procuradoria Geral da República também argumentou, e isso é parte da decisão,
01:18de que a convergência de propósitos para obstruir o curso do processo
01:21é reforçada pelo depoimento que foi prestado por Jair Bolsonaro
01:26nos autos do inquérito que ele responde por tentativa de golpe de Estado,
01:31em que ele admitiu que aproximadamente dois meses antes,
01:34mais precisamente no dia 13 de maio de 2025, repassou ao investigado nesta ação agora
01:42Eduardo Bolsonaro a quantia de dois milhões de reais via transferência bancária
01:47quando ele já se encontrava no exterior em plena ação das atividades ilícitas
01:52segundo a Procuradoria Geral da República.
01:54Ou seja, o fato de Jair Bolsonaro ter ajudado a financiar a presença de Eduardo Bolsonaro
02:01nos Estados Unidos, com o propósito, como acabou de assumir o próprio senador Jorge Seife,
02:07de pressionar o judiciário brasileiro para mudar a forma do processo contra Jair Bolsonaro,
02:15constitui, segundo a decisão do ministro Alexandre de Moraes,
02:21que está amparada pela denúncia da Polícia Federal e pelo parecer do Ministério Público Federal,
02:27uma tentativa de obstrução da justiça e coação no curso do processo.
02:31É, meus amigos, a gente segue repercutindo aqui, claro, talvez um trecho que saltou aos olhos
02:36foi o ex-presidente Jair Bolsonaro afirmando que jamais conjuntou fugir do Brasil
02:42e, claro, seus apoiadores ou simpatizantes já trazendo a tese de que, de fato, está aqui há mais de dois anos,
02:48talvez ali no decurso do processo, nas fases iniciais, poderia ter ido adiante nesse sentido,
02:53mas, claro, na medida que o cerco vai fechando, o senso de urgência e de sobrevivência também vai aumentando
02:58e, enfim, eis que estamos agora diante dessa imposição da tornozela eletrônica
03:04para realmente neutralizar qualquer risco nesse sentido.
03:07Mas muita gente dizendo, ué, ele poderia ter feito isso antes e não fez.
03:09Como é que você vê a partir dessas diferentes narrativas e interpretações, David?
03:14É, Marinho, análise assim, eu acho que nessa conduta não houve dolo, tá?
03:20Eu acho que a Polícia Federal é legítimo de realmente investigar, de aprender os materiais
03:25para, de fato, constatar, tinha alguma coisa, alguma conversa, articulação envolvendo o ex-presidente com o filho dele?
03:31Quais as conversas que são trazidas, então, por meio do aparelho e dos documentos também que foram apreendidos?
03:36Esse é o primeiro ponto. E aí, a partir da análise que foi feita, aí sim, por medidas e sanções contra o ex-presidente Jair Bolsonaro.
03:45Ao meu ver, houve uma precipitação em relação à colocação da tornozela, justamente, como o próprio ex-presidente trouxe, né,
03:52de humilhá-lo. Porque, ao meu ver, a decisão é essa, de realmente provocar esse constrangimento.
03:58Eu discordo nessa interpretação, eu discordo.
04:00Porque, numa situação como essa, um preso, um investigado normal, vamos ser claro,
04:06Se não fosse um ex-presidente da República, este cidadão estaria preso agora.
04:11Preso de forma cautelar.
04:12O que a gente vê...
04:14Ué, a pessoa financiou com dois milhões de reais alguém que está pressionando o judiciário
04:20para coagir o curso do processo.
04:22Quais as evidências foram encontradas até agora?
04:24Ele mesmo confessou em depoimento à Polícia Federal,
04:27que colocou dois milhões de reais via transferência PIX para que o seu filho,
04:32Eduardo Bolsonaro, estivesse nos Estados Unidos fazendo esse trabalho de lobby.
04:36Eu quero... Desculpa, David.
04:38Eu quero lembrar, inclusive, também, que o presidente Lula foi condenado, à época,
04:45na Operação Lava Jato, em três instâncias judiciais distintas.
04:50Em nenhum momento ele teve aplicado a ele a medida de uso de tornozeleira eletrônica.
04:55Ele foi condenado em três instâncias.
04:58Em nenhum momento ele foi proibido de falar com o seu filho Lulinha,
05:03que também param sobre ele diversas acusações todas colocadas aí debaixo da terra,
05:08empurradas para debaixo do tapete.
05:10Eu quero lembrar, também, que o presidente Bolsonaro está sendo impedido de falar com o seu filho.
05:17Como se isso fosse resolver alguma coisa, porque hoje nós sabemos que é possível,
05:20muito bem possível, se ele quiser, ele continuar se comunicando por meio de interlocutor.
05:23ter mais uma medida com o objetivo de gerar humilhação, de gerar até uma desumanidade.
05:29Enquanto isso, precisamos lembrar, também, que, recentemente, tem uma decisão do STF
05:34que impossibilita a revista íntima nos parentes de presos que vão visitar os seus familiares.
05:41Então, a gente tem um cenário, hoje, em que uma pessoa sem condenação,
05:45vamos esquecer aqui se está a favor, contra, se gosta ou não, do Bolsonaro.
05:49Mas é uma pessoa que não tem condenação ainda aplicada sobre ele, impedido de comunicar com seu filho.
05:55Enquanto hoje, no Brasil, presos condenados por crimes gravíssimos, crimes hediondos,
06:00latrocínio, tráfico de drogas, estupro, seguem podendo se comunicar com seus familiares.
06:05Então, vejam como, em larga medida, um pacote de sanções como essa,
06:09tomada de forma monocrática e sem apoio do plenário, ainda vai passar,
06:13mas até aí o dano já foi feito e irreversível,
06:15é, em larga medida, muito pior até mesmo do que uma verdadeira condenação.
06:19O presidente Bolsonaro está respondendo aí por uma prisão sem pena,
06:24uma pena sem condenação e uma condenação sem o devido processo legal.
06:28O judiciário brasileiro comete muitos erros, mas não é apenas contra um ou outro.
06:32Na época que o então ex-presidente Lula respondia aos processos,
06:38a esquerda ficou completamente consternada com o fato dele ter sido conduzido
06:43de forma coercitiva para um depoimento.
06:45Na época, a esquerda tratou isso como uma tentativa de humilhação,
06:49como uma colocação da força do judiciário contra um líder que iria na polícia
06:55se fosse convocado de forma voluntária.
06:58Depois, quando estava preso, o ex-presidente Lula foi impedido de ir ao enterro do seu neto,
07:04que é algo que depois gerou até um pedido de desculpa constrangido
07:08do ministro Dias Toffoli ao atual presidente Lula.
07:12Ou seja, esse tipo de questão acaba, muitas vezes, gerando sensibilizações.
07:19E quando se tratam de figuras políticas da relevância de Lula ou de Bolsonaro,
07:24geram essa comoção social entre os seus apoiadores.
07:29Mas não configuram uma perseguição política ou judicial.
07:33Essas falhas do sistema de justiça criminal brasileiro, elas ocorrem com todos.
07:39Seguimos aqui no debate, seguimos repercutindo, analisando, não sei antes fazer um rápido break.
07:42Só para quem está nos ouvindo pela rede Jovem Pã de Rádio Morning Show.
07:45Volta a agajar.
07:46Agora parece que a gente está esquecendo aqui que a gente não pode perder de vista,
07:49como o próprio delegado aqui nos refrescou a memória,
07:52que faltam 15 dias, pessoal, repetindo aqui 15 dias
07:54para as sanções mais pesadas da história serem aplicadas à economia brasileira.
07:59É um dado objetivo da realidade e é incontornável ao que tudo indica.
08:03É também uma ingenuidade imensa, na minha opinião, Maria, queria ouvir a sua,
08:07e não esperar que haja também um movimento de Washington, provavelmente hoje,
08:11dado essa operação.
08:13É o que está posto, é o que a gente está adiante nesse momento.
08:16O próprio presidente Lula ontem, na conferência da União Nacional dos Estudantes,
08:21também desafiando o Trump novamente, dizendo que ele vai trucar
08:25e que, de alguma maneira, estaria num tabuleiro, num jogo de...
08:29Enfim, realmente de truco com o próprio presidente americano.
08:33Até que ponto esse tipo de bravato ou provocação realmente pode se sustentar
08:37na medida que as sanções podem chegar aí forte daqui a 15 dias?
08:40Isso.
08:41Se eu pudesse fazer uma aposta, eu diria que os ânimos vão se esquentar, vai piorar.
08:46Acredito que o Trump vá fazer, sim, alguma declaração apoiando o Bolsonaro
08:50e ameaçando, quiçá, aumentar a alíquota da tarifa sobre os nossos produtos.
08:53Não duvido, acho que tudo é possível nesse momento.
08:56O delegado tocou aqui nessa questão dessa pauta geopolítica, afetar a economia
09:01e, enfim, essa questão das tarifas.
09:03Acredito que as tarifas, para quem não sabe, são as armas de coação
09:07que o presidente Trump usa para conseguir se posicionar aí no mundo,
09:10aumentar o poder de barganha dos Estados Unidos,
09:12que ainda continuam como a maior economia do mundo.
09:14E ele tem um alinhamento ideológico ao Jair Bolsonaro
09:17e, de fato, aí faço coro ao que o ex-presidente Jair Bolsonaro fala.
09:20Nossas delegações, nossa parte diplomática não tem um acesso VIP ali na Casa Branca.
09:28Nós sabemos que tem uma relação estremecida
09:31e que os nossos diplomatas não têm acesso a um alto escalão.
09:35O diálogo é complicado, sim, Marinho.
09:38Então, vai piorar.
09:40Acredito que possa haver uma ameaça, aumento da alíquota
09:43e para piorar toda a situação econômica do Brasil
09:46e piorar, inclusive, o cenário aí, aumentar a pressão com o atual presidente Lula
09:51a agir em defesa, melhorar a situação do ex-presidente Jair Bolsonaro.
09:57Então, vamos aguardar, certamente, terá pronunciamento
09:59e os ânimos vão se aquecer e a treta política entre Brasil e Estados Unidos
10:05vai, sim, aquecer e piorar.
10:07Pode ser o que ninguém queria, mas é o que é.
10:09É o que está posto e a gente tem que lidar frontalmente com a realidade.
10:12E é como eu sempre digo aqui, meus amigos, a bigona da realidade,
10:15ela se impõe invariavelmente, impiedosamente, nesse caso,
10:18bota impiedoso nisso.
10:20Agora, o próprio presidente Lula ontem na UNE,
10:23delegado Gustavo Mesquita, veio a público dizendo
10:26que está pronto para gritar um seis, um sei, na orelha do Trump,
10:30dizendo que é jogador de truco.
10:32Mas o próprio...
10:33E o problema é que se o presidente americano da maior superpotência democrática
10:37gritar um zap ou um copa no ouvido dele,
10:40e para quem conhece truco, realmente é uma jogada que neutralizaria
10:43o tal seis que o Lula mencionou.
10:45De qualquer forma, enfim, a gente não pode esquecer
10:48quem está do outro lado, né, David?
10:50David, vamos com o delegado também.
10:53É melhor passar para o delegado porque eu pensei em uma piada que pode ser ruim.
10:55Então, melhor não falar.
10:57Vai, a piada.
10:58O dia está tenso.
10:58O dia está tenso.
10:59O dia está tenso.
10:59O dia está tenso.
11:01Já jogou truco?
11:04Já jogou truco?
11:04Eu já joguei.
11:05Porque, assim, no truco a gente tem a carta maior.
11:08É o zap, depois vem o sete copas, depois espadilha e, por último, o bebo.
11:14Ok.
11:15E aí a gente está querendo trucar com a carta menor.
11:17E tem o pato e tem o ladrão também.
11:19Qual será que é o pato e qual que é o ladrão?
11:21E será que os dois são a mesma pessoa?
11:23A ver.
11:23A ver.
11:24A ver.
11:24Eu entendi.
11:2511 horas e 22 minutos, pessoal.
11:26A gente segue adiante aqui, meu diretor Helena.
11:28Me orienta.
11:28Pega na minha mão e vamos adiante aqui.
11:30Na verdade, a gente já vai seguindo adiante aqui,
11:32e querendo ouvir também para a gente não poder esquecer quem está do outro lado.
11:36Não podemos.
11:36Isso é um dado que está posto.
11:38E é perigo o Brasil, nesse soberanismo de goela,
11:42nesse patriotismo recém-descoberto pelo governo federal que estava na lona na sua aprovação.
11:47Pode estar funcionando no momento.
11:48A aprovação em tendência de alta.
11:50Mas faltam 18 meses para a eleição, meus amigos.
11:5218 longos meses.
11:54A gente sabe como a política é dinâmica, tudo muda.
11:57E é importante a gente esperar quais serão os próximos movimentos nesse tabuleiro touro.
12:01No momento, onde a gente também está de volta para todo mundo nos ouvindo pela rede Jovem Pan de Rádio,
12:05análise aqui profunda, analisando todas as peças no tabuleiro em torno das tarifas iminentes,
12:1015 dias até a maior sanção econômica da história do Brasil, vindo dos americanos.
12:14Jair Bolsonaro, ao que tudo indica, caminhando aí para ter uma decretação de sua prisão aí nos próximos dias ou semanas,
12:21enfim, no curto prazo, ao que tudo indica.
12:23E, claro, de uma ingenuidade imensa, a gente imaginar que isso não vai ter retaliação dos americanos.
12:29Mano Ferreira.
12:30Marinho, como liberal por inteiro, nessas horas, o mais triste é pensar que a disputa de ego,
12:36de poderosos, está brincando com a vida real de milhões de brasileiros
12:42que precisam trazer dinheiro para suas famílias.
12:47Porque a gente está há menos de 15 dias de ter o início das aplicações de sanção
12:54para produtores brasileiros que exportam para os Estados Unidos.
12:59Mas os efeitos já estão sendo sentidos.
13:01Nós já temos relatos de diversos empresários exportadores
13:05que tiveram toda a sua venda suspensa para os Estados Unidos
13:11porque a mercadoria não chegaria a tempo no país americano antes das sanções.
13:19Então, o prejuízo já está acontecendo.
13:23E, no lugar das autoridades estarem empenhadas em resolver o problema da vida real,
13:27está cada um preocupado exclusivamente com o seu interesse político.