Najat Vallaud-Belkacem à la Cour des comptes : la République des copains ?

Sud Radio

Les débats de l'été avec Jean-Philippe Dugoin-Clément, Brice Soccol, Sophie de Menthon et Rémi Branco  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##LE_DEBAT_DU_JOUR-2025-07-17##

Transcript

00:00Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Maxime Liedot.

00:06Vous êtes bien sur Sud Radio, on va ferrailler pendant une heure et demie,

00:10et alors à peine rentré, je peux vous garantir que les échanges sont déjà asserrés.

00:15Je suis ravi d'accueillir Jean-Philippe Duoin-Clément, maire UDI de Mency, bonjour.

00:18Bonjour.

00:19Vous êtes également le vice-président de la région Île-de-France, Brice Socol, politologue, essayiste et co-auteur avec Frédéric Dhabi de Parlons-nous Tous la même langue.

00:26C'est aux éditions de l'Aube, Sophie de Menton, bonjour.

00:29Bonjour.

00:29Chef d'entreprise, président du mouvement éthique et Rémi Branco, vice-président du département du Lot et auteur de Loin des villes, loin du cœur, édition de l'Aube, mais également porte-parole du PES.

00:38Je crains que votre avis ne soit précieux aujourd'hui.

00:41Au sommaire de cette émission, de ces débats, bien sûr avec vos auditeurs, parce que c'est aussi votre émission 0826 300 300 pour Najat Balobel-Kacem.

00:49Est-ce la République des copains ? Elle a été nommée à la Cour des comptes.

00:53Bon, on nous dit, vous allez voir Pierre Moscovici qui dit, ah non pardon, ça n'a rien à voir avec la République des copains.

00:58Elle est binationale, c'est une jeune femme, elle a été ministre, elle a toutes les qualités requises pour être nommée à la Cour des comptes et donner son avis.

01:05Ah bon, 0826 300 300, les réseaux sociaux, ainsi que l'application Sud Radio.

01:09Certaines mauvaises langues disent même que c'est un accord avec François Bayrou en échange d'une neutralité du Parti Socialiste sur la censure.

01:17Hop, hop, hop, hop, hop, Najat Balobel-Kacem à la Cour des comptes, on en reparlera.

01:21Et donc quand on est une jeune femme, c'est une compétence pour être à la Cour des comptes ?

01:23Eh bien, vous nous direz ça, vous nous direz ça.

01:26Et puis Amir et Frisk Orléans, ce sont deux chanteurs, un rappeur, un chanteur.

01:31Ils n'ont rien à voir, deux poids, deux mesures, parce que l'un a le malheur de vouloir aller chanter aux francopholies belges.

01:36Et alors là, collectif d'artistes qui disent qu'on est très mal à l'aise quand même,

01:40parce qu'après le 7 octobre, il a dit qu'il soutenait l'armée israélienne.

01:45Donc quand même, par contre, Frisk Orléans, qui a été lui interdit au moment des Eurokéens,

01:49dit, ah non, par contre, il n'y avait pas d'artistes pour s'indigner, deux poids, deux mesures, on en parlera.

01:53Et puis, tout de suite même, tout de suite, moins de vacances pour gagner plus d'argent.

01:57Est-ce que ça, c'est quelque chose qui peut vous séduire, auditeur ? Faut-il monétiser la cinquième semaine de congés payés ?

02:02C'est en tout cas ce que met sur la table la ministre du Travail, en disant, en réalité, on doit inciter les gens à augmenter leur temps de travail.

02:09Donc selon l'exécutif, ça, ça va s'inscrire dans un plan plus large pour travailler davantage, et surtout pour travailler mieux.

02:15Je me tourne évidemment vers vous, Sophie de Menton. Est-ce que pour vous, ça, c'est une mesure utile pour remettre les Français au travail ?

02:22Waouh ! La question est très compliquée. Elle est très compliquée parce que, premièrement, le travail est un état d'esprit,

02:33qu'on essaie de dissuader les Français, et on passe notre vie dans les médias à expliquer que c'est quand même,

02:40on est retourné à une période où le travail est douloureux, mal payé, il faut en faire de moins en moins, il faut des semaines de 4 heures,

02:47il faut tout ralentir, depuis les 35 heures, ça n'arrête pas. Alors, premièrement, je vais dire que le travail doit payer.

02:55Je tiens, vraiment, je crois que c'est la base. Or, nous avons la plus grande différence au monde entre ce qui sort de la poche de l'entreprise

03:04et ce qui atterrit dans la poche du salarié.

03:07Le brut et le net, la fameuse différence.

03:09Le brut et le net, c'est dingue. Quand j'augmente de 1 000 euros un salarié, ce qui est énorme, ce qui est gros d'ailleurs, important pour lui,

03:14ça va m'en coûter 3 000 et quelques.

03:16Il y a beaucoup de gens qui vont vouloir travailler avec vous, Sophie de Menton, là, si vous augmentez tout le monde 2 000 euros comme ça.

03:19J'aimerais beaucoup.

03:21Non, mais attendez, les patrons, il faut quand même se dire un truc, ils rêvent que d'une chose, c'est d'augmenter leurs salariés,

03:26plutôt que de les voir qui peinent et qui ne sont pas de bon humain.

03:29Donc, quand vous les augmentez de 1 000 euros, ça vous coûte 2 500 euros ?

03:31Mais ça vous coûte beaucoup plus que ça, ça me coûte 3 000 et quelques.

03:34Donc, c'est juste insupportable. Donc, le travail doit payer et tout le problème, le cœur du problème est là.

03:39Il est là. Parce que ce n'est pas une question de jour férié de tout, c'est que les gens ne gagnent pas assez d'argent.

03:43On s'appauvrit. Et moi, je trouve ça effroyable.

03:46En France, on pense qu'à une chose, c'est raser les riches au lieu d'augmenter les pauvres.

03:51Bon, alors, donc, voilà. Alors maintenant, faut-il travailler plus ?

03:53La réponse est oui.

03:55Mais est-ce que cette idée est la bonne ?

03:57Je n'avais pas répondu sur ça. Est-ce que cette idée de supprimer, de monétiser la 5e semaine de congés payés, c'est une bonne piste ?

04:02Alors, je suis une libérale, je pense qu'on doit travailler autant qu'on veut.

04:05S'il y a des gens qui veulent bosser beaucoup plus, et même s'il y a des gens qui ont envie de bosser 40 heures par semaine...

04:09Donc, un bon point peut-être pour la ministre du Travail, Sophie de Montauvier, un bon point.

04:12Mais oui, un bon point. D'ailleurs, elle est pas mal, je l'ai rencontrée.

04:15Elle est juste...

04:16Elle est juste macroniste, quoi.

04:18Non, c'est pas ça. Elle n'a pas le droit de dire ce qu'elle pense.

04:20Elle est obligée de se plier au gouvernement.

04:22Il n'y a pas un ministre qui dit ce qu'il pense.

04:24Et voilà. Donc, oui, c'est une bonne idée.

04:27Jean-Philippe Dugouin-Clément, je vous vois sourire délicatement.

04:29Non, mais qu'on foute la paix aux Français.

04:32Qu'on permette aux Français qui veulent travailler davantage, de gagner plus, de travailler davantage et de gagner plus.

04:36Qu'on permette à ceux qui ont un souhait de pouvoir bénéficier plus de congés de le faire.

04:41C'est le même débat qu'on a sur le travail, sur la retraite, sur tout.

04:45Ce serait le même modèle que les RTT.

04:47Mais permettre à des gens qui veulent travailler davantage, de travailler sur des jours de congés pour gagner plus.

04:53C'est la même question que le travail du dimanche.

04:54des gens qui sont volontaires, qui souhaitent, pourquoi est-ce qu'on va les emmerder dans ce pays ?

04:59Qu'on protège les gens qui ont besoin d'avoir un minimum.

05:03Très bien.

05:03Mais enfin, des acquis sociaux, quand ça devient un prélèvement social,

05:07quand ça devient un boulet social pour des gens qui veulent pouvoir travailler,

05:10c'est absolument dingue.

05:11On se trouve à des gens qui bossent au black parce qu'on leur refuse de pouvoir travailler à côté.

05:15On pourrait avoir la même logique sur les retraites.

05:17Pourquoi empêcher des gens qui veulent travailler plus de continuer à travailler ?

05:21Et pourquoi qu'on laisse un peu de liberté aux gens, aux entreprises, aux partenaires sociaux ?

05:25Rémi Branco, porte-parole du PS, il faut donner de la liberté aux gens.

05:29Est-ce que cette idée vous séduit ?

05:30Ou au contraire, pour vous, c'est une certaine idée de l'horreur ?

05:32Non mais là, j'hallucine.

05:33C'est-à-dire que si on veut pouvoir travailler plus ou remplir le frigo,

05:36il faut annuler les congés, c'est ça ?

05:37C'est des congés qui font que les travailleurs de ce pays n'arrivent pas à gagner...

05:40Mais si quelqu'un veut travailler davantage...

05:42Attendez, excusez-moi.

05:43Est-ce que c'est à cause des congés que les gens n'arrivent pas aujourd'hui à remplir leur frigo ?

05:46Les congés, ils ont été créés parce qu'on a un droit au repos.

05:49Le salaire, il a été créé en échange d'un travail...

05:50Cinq semaines de congés payés, c'est 1982.

05:52Absolument, Pierre Moroy et François Mitterrand.

05:54Aujourd'hui, on voit bien que le travail a un impact sur la santé physique.

05:58C'était surtout le cas avant.

06:00Encore le cas aujourd'hui.

06:00Un impact sur la santé mentale.

06:03Et qu'aujourd'hui, le droit au congé, c'est un droit indispensable.

06:06Je comprends votre raisonnement de dire

06:07« Ah ben oui, mais après tout, ils ont le choix, ils font ce qu'ils veulent, s'ils veulent monétiser, etc. »

06:10Sauf que ça rompt le dialogue social.

06:12Parce que si vous avez un salarié qui demande une augmentation,

06:14que va lui dire son patron ?

06:15« Eh ben, t'as qu'à enlever une semaine de congés payés. »

06:16Ça va faire l'objet de discussions évidemment entre partenaires sociaux.

06:19Alors que la discussion, elle ne doit pas être congés de salaire.

06:22Le dialogue social, ça doit être salaire, augmentation de salaire ou pas.

06:26C'est une négociation.

06:27Il n'y a pas de dialogue social.

06:28Vous imaginez un seul patron qui va vous dire

06:30« Ok, d'accord, très bien, on dialogue tous les deux, tu veux être augmenté,

06:34t'enlèves deux semaines de congés payés. »

06:35Mais on est où ?

06:36On n'est pas en République, là.

06:37On est dans le pays de la liberté.

06:38Ah non, je ne suis pas d'accord.

06:40On est dans un pays de subordination totale à ce moment-là du salarié au patron.

06:44Les congés sont un droit.

06:45Mais un droit, oui, c'est un droit.

06:45Ce n'est pas au patron de décider si le salarié va prendre un congé ou va le monotiser.

06:49C'est un salarié.

06:50Vous estimez que ça ne va pas interdire à des gens de travailler de les envoyer travailler au noir.

06:54Ça fera l'objet de...

06:55Il y a du travail au noir parce qu'il y a des congés payés dans ce pays ?

06:57Vous estimez que c'est mieux parce qu'on interdit à des gens de travailler.

07:00Mais dans quelle entreprise vous avez du travail au black parce qu'il y a des congés ?

07:03Excusez-moi, oui, des gens qui veulent travailler.

07:04Mais ils bossent au black aujourd'hui parce qu'on leur interdit de travailler.

07:07La voix de la raison avec Brice Socol, politogogue.

07:11Est-ce que ça vous paraît sage dans la période où on parle un peu de redresser la France d'un point de vue budgétaire ?

07:17Si on souhaite remettre les Français au travail, ça va dans la bonne direction ?

07:19En tout cas, ça a été une des mesures symboliques de l'intervention de François Bayrou.

07:24Moi, j'aimerais juste te dire une chose.

07:26C'est que dans ce pays, pour des raisons idéologiques, lorsqu'on parle travail,

07:30on a une obsession française autour du travail.

07:34Et ça, je ne comprends pas.

07:35Parce qu'on réduit le travail au temps de travail.

07:39Dans l'impensé collectif, il y a eu quoi ?

07:41Il y a eu François Mitterrand et la retraite à 60 ans.

07:44Il y a eu les 35 heures avec Martin Aubry.

07:47Et il y a eu le quoi qu'il en coûte avec Emmanuel Macron.

07:51Le sujet, ce n'est pas tant le temps de travail.

07:55Le sujet, c'est le rapport au travail.

07:57C'est le bien-être au travail.

07:58C'est ça le vrai sujet aujourd'hui.

07:59Et idéologiquement, je pense qu'on se trompe.

08:03Le sujet, ce n'est pas le temps de travail.

08:04Vous les travaillez plus, pas plus, 64 ans, etc.

08:06Ce n'est pas ça le sujet.

08:07Pour beaucoup, même si ce n'est pas idéologique,

08:09c'est de dire, écoutez, je suis très attaché à mes 35 heures.

08:11Et quand tout à l'heure, Sophie de Monton, on parlait des exceptions,

08:13c'est la tendance des Français au travail.

08:15Ça, c'est plus vrai.

08:16Le vrai sujet aujourd'hui, les partenaires sociaux le disent également,

08:19c'est le bien-être au travail.

08:20C'est quoi ?

08:21C'est le management toxique.

08:22C'est le rythme intense.

08:23C'est la reconnaissance des risques psychosociaux.

08:27C'est tout ça.

08:28Mais ce n'est pas le temps de travail.

08:30Les gens ne vous disent pas.

08:30C'est un faux débat.

08:31Pour moi, c'est un faux débat.

08:32C'est un débat idéologique.

08:33C'est un débat passé.

08:34Le sujet, c'est le bien-être au travail.

08:36Quand vous êtes bien au travail, vous avez envie d'y rester.

08:38Vous êtes productif.

08:39Est-ce que je peux ajouter que...

08:41Non, j'associe juste après la mèche du débat qui vient d'être allumé.

08:44Il est juste à se poursuivre.

08:45On se retrouve dans quelques instants sur Sud Radio.

08:47Et c'est une bonne idée de partir moins en vacances pour gagner plus d'argent.

08:500826 300 300.

08:52Vous accueillez au standard juste après la pub.

08:54Sud Radio.

08:55Parlons vrai.

09:00Sud Radio.

09:01Les débats de l'été.

09:0310h-13h.

09:04Maxime Liedot.

09:05Là, je crois qu'on a touché un point sensible sur Sud Radio.

09:070826 300 300.

09:09Faut-il prendre moins de vacances pour gagner plus d'argent ?

09:12C'est-à-dire monétiser en quelque sorte la cinquième semaine de congés payés

09:16si on ne la prend pas exactement sur le modèle de certains RTT.

09:19J'imagine que parmi ceux qui nous écoutent, vous êtes salarié.

09:21Vous n'avez pas envie de prendre votre nombre de RTT qui vous est normalement dû.

09:26Eh bien, vous le recevez à la fin du salaire ou à la fin de l'année.

09:29Est-ce que c'est une bonne solution ?

09:30Autour de la table, c'est vrai qu'on s'écharpe.

09:32Certains disent surtout pas la cinquième semaine de congés payés.

09:35C'est ce qu'on appelle des acquis sociaux hors de question.

09:37Et d'autres qui disent en réalité, foutez-nous la paix.

09:400826 300 300.

09:42Bonjour Florence.

09:44Bonjour à tout le monde.

09:45Merci.

09:46Votre voix, Florence, déjà, de personnes agacées par ce genre de débat me fait sourire.

09:52Je suis à fond.

09:54Vous êtes patronne du boulangerie et vous, vous êtes déjà confrontée à une pénurie de main-d'oeuvre.

09:58Donc, en réalité, vous trouvez que cette solution, elle est comment ?

10:00Elle va dans le bon sens ou c'est juste totalement déconnecté ?

10:04Moi, alors, j'ai tellement de choses à vous dire que je ne sais pas par où commencer.

10:07Vous en prie.

10:07Le micro est à vous, Florence.

10:10Merci.

10:11Donc, nous, en boulangerie, on n'a pas les RTT.

10:13Donc, quand j'entends les jours RTT...

10:15Déjà, les RTT, vous avez raison.

10:16C'est n'importe quoi.

10:18Allez-y, Florence.

10:19Moi, j'étais salariée pendant 20 ans.

10:21Et maintenant, je suis patronne de boulangerie depuis 10 ans.

10:24Et c'est le jour et la nuit dans les avantages pour nos salariés.

10:28Et ça me fait de mal au cœur.

10:30Donc, est-ce que vous...

10:32Je suis tout à fait d'accord avec vous, madame.

10:33Le travail va être payé.

10:35Et quand je vois les charges que je paye et l'argent, ce qui, en effet, au niveau de l'État, ça me dégoûte,

10:41moi, je préférerais pouvoir augmenter mes salariés.

10:44Et je n'ai pas envie qu'ils aient à choisir entre une prime que l'État va donner et combien de temps va donner cette prime à l'État.

10:51Parce que si on dit que ça va être comme la prime, le travail payé le dimanche, aujourd'hui, c'est le patron qui paye le surplus du travail.

10:59Donc, en fait, c'est une idée de l'État que paye le patron.

11:02Oui, mais ça va durer combien de temps ?

11:04Si un jour, ils disent, bon, OK, on vous met une prime, c'est l'État qui paye.

11:07Et combien de temps ils vont l'accorder cette prime ?

11:08Et à quel moment ça va retomber sur les patrons ?

11:11Moi, je veux payer mes salariés.

11:14Je suis contre cette idée qu'ils aient le choix entre...

11:18Enfin, dans mon monde, maintenant, le salarié, je veux qu'il puisse se reposer.

11:22Les cinq semaines, elles ne sont vraiment pas trop.

11:24C'est du travail de nuit, c'est de la charge apportée, c'est des conditions de travail difficiles.

11:30On récupère de la farine.

11:32Elle s'appelle comment, votre boulangerie, Florence ?

11:34Alors, c'est la boulangerie Les Blés d'Or.

11:36C'est à Ably, dans le 718.

11:38J'en profite.

11:39Et je recrute, je recrute, et je recrute tout le temps.

11:43Et c'est très compliqué.

11:43Vous avez combien de salariés, Florence ?

11:46Aujourd'hui, j'en ai neuf.

11:48À la rentrée, je vais avoir quatre apprentis qui vont compléter l'équipe parce que là, les autres sont partis.

11:52Donc, on est pour l'apprentissage.

11:54Les gens, ils ont envie de transmettre, ils ont envie d'accompagner.

11:57Et moi, je veux accompagner mes salariés, mais pas leur supprimer leur semaine.

12:01Parce que oui, bien sûr, ils ont besoin d'argent, mais moi, je veux leur donner de leur argent.

12:04Comme vous disiez, madame, moi, je veux payer mes salariés à la hauteur de leur travail

12:07et je veux pouvoir aussi les récompenser.

12:09Mais dans ce cas-là, Florence, est-ce que je peux vous demander d'être un peu concrète, par exemple ?

12:12Sauf si c'est trop indiscret, vous me le dites.

12:13Combien vous payez un salarié actuellement ?

12:16Tous ceux qui travaillent avec vous, ils sont à combien ?

12:17Comme ça, en même temps, on fait la proposition d'embauche, vous avez par l'antenne de Sud Radio.

12:20C'est-à-dire qu'il vous entend, il vous envoie le CV et on fait tout ici.

12:22Après, il prend des diplômes et des postes, mais à mon boulanger aujourd'hui, il gagne 2200 euros.

12:27Et si vous voulez l'augmenter, par exemple, un peu demain ?

12:31Alors, est-ce qu'aujourd'hui, j'ai envie d'augmenter tous les boulangers de la même façon, tous mes salariés de la même façon ?

12:36Aujourd'hui, j'ai étudié la possibilité de chèques cadeaux.

12:40Les chèques cadeaux, je ne peux pas les donner individuellement.

12:42Je suis obligée de donner à tout le monde.

12:43Est-ce que toute l'équipe doit les reconnaître en même moment, de la même façon ?

12:49Moi, je vais pouvoir, et les chèques cadeaux, je ne peux pas les donner individuellement.

12:53Oui, bien sûr.

12:54Et Florence, dernière question, j'en profite que vous soyez au 0826 300 300.

12:58Parmi toutes les propositions qu'on a brassées depuis la prise de parole de François Bayrou,

13:02est-ce que vous, la chef de la boulangerie, la patronne d'entreprise,

13:05est-ce que vous avez entendu des solutions où vous vous êtes dit,

13:08voilà, ça, ça va m'aider dans mon quotidien, des pistes concrètes ?

13:11Alors, honnêtement, je n'ai pas tout débriefé parce que je n'ai pas eu trop le temps.

13:15Je ne peux pas les écouter tous, là, je ne peux plus les écouter.

13:18Mais vous travaillez, de toute façon.

13:20Oui, je travaille.

13:21Et en plus, ils ne sont pas audibles.

13:23Pour moi, ils ne sont pas audibles.

13:24Quand j'entends que les députés sont déjà en vacances...

13:27Ils n'ont pas tardé, oui, c'est à la fin de la semaine.

13:29Ils ne sont pas tardés, ils sont en vacances.

13:31Ils sont en vacances, déjà.

13:32Ils reprennent quand ? Fin...

13:34Début septembre.

13:35Début septembre.

13:35Voilà, et nous, on ne me demande de travailler plus.

13:39Voilà.

13:40Et à côté de ça, j'ai un point juste à soulever.

13:45On dit qu'on a un problème de natalité.

13:47Moins de vacances, moins de bébés, moins de natalité.

13:50Un impact sur l'économie.

13:51Merci beaucoup, Florence, d'avoir parlé au micro de Sud Radio,

13:53de nous avoir appelé 0826 300 300.

13:56Vous voulez être comme Florence, vous voulez participer à la conversation.

13:59N'hésitez pas.

13:59Mais également aussi sur les réseaux sociaux et sur l'application Sud Radio

14:02pour continuer à nous faire réagir et faire avancer la discussion.

14:06En réalité, elle est d'accord un peu avec tout le monde autour de la table,

14:09mine de rien, la camarade Florence.

14:11C'est-à-dire qu'elle dit, alors, certainement pas de la suppression de la cinquième semaine,

14:15parce que c'est un acquis, il est hors de question que mes salariés ne se tirent pas en vacances.

14:18Ce n'est pas tout à fait supprimer la cinquième semaine, parce qu'on pourrait imaginer...

14:20Non, mais c'est la monétiser, donc en tout cas la retirer du taux de vacances à prendre.

14:24On pourrait imaginer, par liberté, que cette cinquième semaine, il y ait des salariés qui veuillent travailler.

14:30Eh bien, ce n'est pas monstrueux.

14:31Je n'ai pas dit qu'il fallait l'imposer, la supprimer.

14:34Je dis que pendant cette cinquième semaine, s'il y a des gens qui veulent bosser,

14:38eh bien, ils peuvent bosser, ils peuvent éventuellement bosser au prix d'heures supplémentaires.

14:42Je n'en sais rien, mais foutez la paix à ceux qui veulent bosser !

14:45Jean-Philippe Dugouin-Clément.

14:46C'est juste laisser les gens faire ce qu'ils veulent.

14:48Il y a des gens qui vont faire un cumul d'emplois.

14:51Voilà, c'est aussi des choses qui existent.

14:53Il faut peut-être interdire le cumul d'emplois dans une logique socialiste, néo-communiste et protectrice.

14:59Il faut laisser la liberté aux gens de faire ce qu'ils veulent.

15:03Qu'on mette un garantie, qu'on mette des protections pour tout le monde parfait et il en faut.

15:07Mais laisser un peu de liberté aux gens.

15:09Ce que dit Florence, c'est très révélateur de ce qu'on voit sur le marché du travail.

15:12Quand vous avez un compte épargne dans une entreprise, ce ne sont pas les ouvriers,

15:15ce ne sont pas les employés qui le demandent à le monétiser.

15:17Ce sont les cadres, c'est une mesure pour les cadres.

15:19Les ouvriers, les employés qui travaillent dans la boulangerie de Florence comme ailleurs,

15:22eux, ils vont vous dire j'ai besoin de ma cinquième semaine de congé payé.

15:25Ce qui m'embête avec ce soi-disant choix entre des congés ou du salaire,

15:29c'est qu'encore une fois, le rapport de force avec le patron, il va être compliqué pour le salarié,

15:32en particulier pour l'ouvrier et pour l'employé.

15:34Pour le cadre, il n'y a pas de problème.

15:35Il peut négocier congé, salaire en plus.

15:37Vous avez peur que ça atteigne les plus faibles.

15:39Oui, parce qu'eux, ils vont se retrouver face à un patron qui va leur dire

15:42tu veux gagner plus, tu enlèves ta semaine de congé payé.

15:44Et ça, c'est profondément injuste pour les ouvriers et les employés de ce pays,

15:50pour ceux qui n'ont pas le choix, qui ont besoin à la fois de salaire et de congé.

15:54Vous êtes en train de penser que l'ouvrier est un esclave.

15:57Vous ne savez pas que le rapport de force a complètement changé.

16:03Nous n'arrivons pas à recruter.

16:04Moi, quand j'ai un salarié qui râle, il me dit

16:07« Ah ben si, c'est ça, je me mets en congé maladie. »

16:09C'est pas vrai.

16:11Le rapport de force a changé.

16:13Nous cherchons à les rendre heureux à ce qui reste, à ce qui bosse bien.

16:16On cherche à recruter.

16:17On n'arrive pas à recruter.

16:19Donc, vous vous êtes en train de raconter les années 50

16:21où il y avait le méchant patron qui menaçait...

16:22Non, c'est ce que dit Florence.

16:24Qu'il y a besoin de congé et qu'il y a besoin de salaire.

16:26C'est ce qu'elle vous dit.

16:27Mais elle a raison.

16:27Elle dit qu'elle veut.

16:28Je crois que vous ne l'avez pas bien écouté.

16:29Vous ne l'avez pas écouté.

16:30Elle a dit, je pense, qu'ils méritent leur cinquième semaine, bien sûr.

16:33Mais s'ils n'ont pas envie de bosser, qu'ils ne bossent pas.

16:36De la liberté Brice Socol.

16:37C'est pas ce qu'elle a dit.

16:38On en revient toujours à la même chose.

16:39Mais ce qui est intéressant, c'est que...

16:41Moi, ce que j'ai noté, c'est qu'elle a parlé d'apprentissage.

16:43Dans ce pays, je pense qu'on ne valorise pas assez les métiers de l'apprentissage.

16:47Vous savez, il y a les jeunes qui veulent rentrer dans l'emploi.

16:50L'apprentissage, il faut le développer.

16:52Et les seniors qui veulent travailler...

16:52On a essayé de dépoper, ça n'a pas marché.

16:54Et les seniors qui veulent travailler...

16:59Il ne faut pas les empêcher de travailler.

17:01On est un des pays européens où les seniors travaillent le moins.

17:03Et ça, c'est un vrai sujet.

17:04Les partenaires sociaux devraient s'emparer de ce sujet.

17:07Les plus jeunes, l'apprentissage et les seniors.

17:09Et là, il y a un enjeu en termes de croissance énorme pour notre pays.

17:14Mais parce qu'il n'y a pas aussi...

17:15On est en train de tuer l'apprentissage.

17:18Ce qui a été fait depuis deux ans par le gouvernement.

17:20C'est ce que je dénonce aujourd'hui.

17:22C'est ce que je dénonce aujourd'hui.

17:22C'est ce que je dénonce, madame, monsieur.

17:24Dans ma commune de Métis, 16 000 habitants.

17:26Tous les ans, j'ai 5 à 6 apprentis.

17:28La réalité, je continue à les prendre.

17:29Alors qu'ils me coûtent beaucoup plus cher.

17:30Parce que les frais de formation qui ont été pris en charge par l'État

17:32ne sont plus pris en charge.

17:34Donc l'apprentissage, qui est peut-être, et certainement, une très bonne filière.

17:37On se retrouve aujourd'hui à voir tous les ans des étudiants

17:39qui rentrent dans des écoles,

17:40qui ne trouvent pas d'entreprise pour les former.

17:42Et on désintéresse financièrement les entreprises et les collectivités à faire ce geste.

17:46Parce qu'on n'a plus un rond.

17:46On n'a plus un rond.

17:47Faire des économies sur le dos de l'apprentissage,

17:49mais c'est une erreur stratégique.

17:51Je voulais dire qu'on utilise tellement mal l'argent public,

17:54que vous avez tous raison.

17:56C'est bien plus intelligent de mettre un peu d'argent public pour l'apprentissage.

17:59Simplement, on n'a plus un centime.

18:02Il coupe partout.

18:03Quand on va avoir l'UFMI qui débarque, on va faire quoi ?

18:05On est vraiment au bord du gouffre.

18:09D'ailleurs, moi je suis pour arrêter cette expression d'argent public.

18:12C'est l'argent des Français.

18:12Je pense que tout le monde voit, ou sur sa fiche de paix,

18:14ou à un moment quand on a une société,

18:16l'argent qu'on distribue.

18:17On se demande à chaque fois où est-ce qu'il part.

18:19Donc arrêtons peut-être de dire argent public.

18:20Disons argent des Français,

18:22pour que tout le monde prenne conscience,

18:23politique y compris,

18:24qu'il distribue, il poche dans nos porte-monnaie à tous.

18:26Maxime, la vraie question aujourd'hui,

18:29ce n'est pas forcément de faire rentrer plus d'argent,

18:32mais c'est de mieux dépenser dans ce pays.

18:36Quelles sont nos priorités budgétaires ?

18:37On ne les connaît pas depuis plusieurs années.

18:39Est-ce que c'est le régalien ?

18:40Est-ce que c'est la santé ?

18:41Est-ce que c'est l'environnement ?

18:43Mais on est dans un gaspillage d'argent public qui est monstrueux.

18:46Un exemple concret, les ARS.

18:48Les agences régionales de santé.

18:52Attendez, elles ont été créées en 2010

18:54pour piloter les politiques de santé.

18:57Vous savez combien ça coûte ?

18:58615 millions d'euros en fonctionnement

19:01pour payer 80% des gens qui travaillent dans ces ARS.

19:05Et vous rajoutez à ça 14 millions d'investissements.

19:08Mais à quoi servent les ARS qui sont loin ?

19:11Si on les supprimait, quel serait l'effet ?

19:13Quel serait l'effet ?

19:13Aucun.

19:14Donc, le sujet, ce n'est pas forcément chercher plus d'argent.

19:19C'est mieux dépenser, mieux prioriser.

19:22C'est ça aujourd'hui l'enjeu de notre pays.

19:24Et surtout, c'est ce que disait Sophie de Menton au début,

19:27c'est-à-dire rémunérer l'argent.

19:29Après, est-ce que vous entendez aussi ceux qui disent

19:30cette idée peut-être d'aller rentabiliser,

19:33d'aller monétiser la cinquième semaine de vacances,

19:35c'est aussi un moyen de contourner la vraie question peut-être de fond,

19:38la revalorisation des salaires en permanence.

19:41Vous êtes d'accord, Jean-Philippe Dugan-Clément ?

19:42Mais on a un sujet de fond sur le rapport avec le travail.

19:45C'est qu'aujourd'hui, le travail n'est pas valorisé,

19:47ne paye pas suffisamment par rapport au fait de ne pas travailler.

19:51Ensuite, on peut se poser plein de questions.

19:52Est-ce que c'est l'assurance chômage qui est trop haute ?

19:54Est-ce que c'est les charges qui sont trop élevées ?

19:56Est-ce que c'est les salaires qui sont trop bas ?

19:58Mais le différentiel intéressement entre le fait de travailler

20:01qui génère des coûts en transport, en garde d'offres,

20:03il y a des coûts induits quand on travaille, et le fait de ne pas travailler,

20:06aujourd'hui, on ne valorise pas le facteur travail, la valeur travail.

20:10Il y a un effet ciseau, parce qu'effectivement,

20:12les salaires n'ont pas beaucoup augmenté ces dernières années,

20:14et l'inflation, elle, a explosé, et les charges quotidiennes,

20:17moi, je suis un habitant du Lot, qui est un département rural,

20:20un lotois en moyenne, enfin, un couple de lotois en moyenne,

20:22fait 50 bandes par jour.

20:24Vous imaginez, au prix du carburant, là, il a un peu baissé.

20:26Mais quand il était à 2 euros le litre,

20:28vous imaginez ce que ça coûtait d'aller travailler.

20:30Et donc, aujourd'hui, c'est cet effet ciseau qui a fait démarrer les gilets jaunes,

20:33et qui peut, aujourd'hui, ou demain, les faire revenir sur les ronds-points,

20:35parce que ce travail ne paie plus, plus autant qu'il le mérite,

20:38au vu du prix des charges, de l'inflation qui galope.

20:40Et ça, c'est honnêtement un sujet, pas simplement de crispation,

20:43mais de colère sociale, qui peut très vite monter.

20:45Et ce n'est pas en faisant le choix entre le congé ou le salaire

20:48qu'on va arriver à calmer ça.

20:49Les systèmes sociaux français reposent sur l'entreprise et les salaires.

20:53On finance tout.

20:54Tout cet argent qu'il n'a pas, quand je sors mes 3 500 euros,

21:00et qu'il n'a que 1 000 euros dans sa poche,

21:02la somme qui est entre les deux est considérable.

21:07Alors, elle sert à financer.

21:09On me dit, oui, mais ça finance tout.

21:11Les retraites, principalement ?

21:12Financer autrement.

21:13Moins de vacances pour gagner plus.

21:15Faut-il monétiser la cinquième semaine de congés payés ?

21:18Non, nous disent les auditeurs, à plus de 88%.

21:20Oui, seulement 12%.

21:21Mais vous avez, évidemment, Patrick, par exemple, qui nous dit,

21:24mais par exemple, les parlementaires,

21:25quand est-ce qu'ils vont nous rappeler le sens du mot travail

21:27quand ils partent en vacances avant tout le monde ?

21:28Ou encore Vincent, qui nous dit,

21:30le gouvernement est en train de nous enlever tous les acquis sociaux.

21:32Stop !

21:33Et encore Marie, qui nous dit, par exemple,

21:35écoutez, il faut quand même arrêter de demander des efforts aux Français.

21:37Peut-être que l'État devrait commencer par donner l'exemple.

21:41Je crois qu'on est tous d'accord.

21:420,826, 300, 300.

21:43En parlant de l'État, faut-il, ou sommes-nous déjà revenus,

21:47alors qu'on parle à tout le monde de disette budgétaire

21:49ou d'économie à la République des copains ?

21:51Pourrez, pourrez nous laisser croire la nomination de Najat Vallaud-Belkacem

21:55à la Cour des Comptes, 0,826, 300, 300.

21:57Vous êtes bien sur Sud Radio.

21:58A tout de suite.

21:59Sud Radio.

22:00Parlons vrai.

22:01Parlons vrai.

22:01Sud Radio.

22:02Parlons vrai.

22:02Sud Radio.

22:03Parlons vrai.

22:05Sud Radio.

22:06Les débats de l'été, 10h-13h, Maxime Liedot.

22:10Est-ce que le retour de la République des copains,

22:12c'est en tout cas ce que beaucoup de vous pensez

22:14quand on voit notamment la nomination de Najat Vallaud-Belkacem

22:16à la Cour des Comptes,

22:17au titre de conseillère maître à la Cour des Comptes.

22:20C'était déjà une petite musique qu'on entendait

22:23avec le canard enchaîné de la semaine dernière

22:26qui disait que pour éviter la censure,

22:28François Bayrou était prêt à tout,

22:29quitte notamment à nommer Najat Vallaud-Belkacem

22:32qui, en tout cas s'était précisé ainsi,

22:34est en couple avec Boris Vallaud,

22:36le chef des députés partis socialistes à l'Assemblée nationale.

22:39Et donc que ça pouvait être une forme d'accord

22:41où tout le monde y trouvait son intérêt.

22:43C'est en tout cas ce qu'on verra dans les prochaines semaines.

22:45Et autour de la table,

22:46puisqu'il y a des critiques de poujadistes autour de la table,

22:48est-ce que vous pensez en effet qu'on assiste quand même à ça

22:51malheureusement de manière très peu dissimulée,

22:54très peu dissimulée ?

22:55Ça se fait vraiment devant nous tous.

22:57On entendra en quelques instants

22:58même Pierre Moscovici,

23:00le président de la Cour des Comptes,

23:01qui essaye de justifier cette décision.

23:03On le sent un peu mal à l'aise.

23:04Mais je me tourne vers vous, Rémi Branco.

23:06Est-ce que vous,

23:07c'est le retour de la République des copains ?

23:09Ou au contraire,

23:09le parcours de Najat Vallaud-Belkacem

23:11mérite qu'à un moment,

23:12on lui donne un petit billet

23:13pour occuper un poste à la Cour des Comptes ?

23:16Je vais vous dire,

23:16je suis assez choqué par tout ce que j'entends

23:18depuis ce matin.

23:20Et même un peu révolté par ce que j'entends.

23:22Najat Vallaud-Belkacem,

23:22elle est compétente.

23:24Elle a fait des brillantes études.

23:25Elle a été ministre, je le rappelle,

23:26pendant cinq ans.

23:27Elle a occupé plusieurs ministères.

23:28Et aujourd'hui,

23:29elle a passé un concours.

23:30Ils étaient 125 à le passer,

23:325 à être reçus.

23:33Et une commission indépendante

23:34a décidé

23:35quels étaient les 5 qui étaient retenus.

23:37J'ajoute que Pierre Moscovici

23:38s'est déporté

23:39pour ne pas lui-même prendre part à ce choix.

23:41Non pas parce qu'il est son copain,

23:42mais parce qu'il avait été son collègue au gouvernement.

23:45Dernier élément,

23:46j'hallucine complètement

23:47de ce procès du soupçon

23:49d'un copinage

23:51entre Macron et le Parti Socialiste,

23:53ou Bayrou et le Parti Socialiste,

23:55avec au milieu de ça

23:56une relation de couple

23:57qui aurait à interférer là-dedans.

23:58Mais c'est scandaleux.

23:59On prête à Bayrou et Macron

24:01l'intérêt de mettre Najat Vallaud-Belkacem

24:03à la Cour des Comptes

24:04pour que le Parti Socialiste

24:05ne censure pas le budget.

24:06On connaît aussi les politiques

24:07capables de petits calculs électoraux.

24:08Mais vous avez vu la tête du budget,

24:09vous croyez que le PS

24:09ne va pas censurer un tel budget

24:11juste parce que Najat Vallaud-Belkacem

24:13est la compagne, la femme de Boris Vallaud.

24:14Mais c'est scandaleux de dire ça.

24:16Najat Vallaud-Belkacem,

24:16elle est compétente, point barre.

24:18Juste avant que vous puissiez répondre,

24:19Sophie de Menton,

24:19je propose pour vos douze oreilles,

24:21mais également celles de nos auditeurs,

24:23qu'on écoute ce que disait Pierre Moscovici

24:24interrogé ce matin sur France Info

24:26par rapport à Najat Vallaud-Belkacem.

24:28Écoutez.

24:28Najat Vallaud-Belkacem,

24:30je suis très choqué par ses commentaires.

24:33Je n'ai pas de relation...

24:34Ses commentaires, vous dites

24:35la République des Copains ?

24:36Oui, je ne suis pas son copain.

24:38J'ai été son collègue

24:39dans le gouvernement il y a longtemps,

24:41je la connais,

24:42mais bon, je ne suis pas son copain.

24:44Najat Vallaud-Belkacem

24:45est une jeune femme

24:46qui tout de même a été ministre

24:47pendant cinq ans,

24:48qui a été ministre

24:49de l'Éducation nationale,

24:50qui est binationale.

24:52Elle a passé une procédure

24:54de recrutement,

24:55appelons ça un concours.

24:56Un nombre à l'heure.

24:57150 candidats,

24:58150 dossiers déposés

24:59pour cinq postes de conseiller maître.

25:0128 dossiers ont été auditionnés

25:04par la commission d'intégration

25:05que Serge préside.

25:06Serge, je préside,

25:07dit le président de la Cour des comptes,

25:08mais je suis sorti,

25:09et c'est vrai,

25:10et ceci de menton,

25:11que c'est là où il y a peut-être

25:12une entourloupe

25:12entre la sélection,

25:14le concours,

25:15on a l'impression

25:15que ce n'est pas tellement mérité.

25:16Alors, je voudrais d'abord,

25:18je n'ai rien contre Najat Vallaud-Belkacem,

25:20qui a été d'ailleurs

25:21un mauvais ministre,

25:22quant à l'été,

25:23mais ça, peu importe.

25:25Vous avez bien fait préciser dans ce cas-là.

25:26Oui, quand même.

25:27Alors, je voulais juste dire

25:28qu'elle a échoué deux fois à l'ENA.

25:30Après tout, c'est difficile, l'ENA.

25:31Je peux comprendre

25:32qu'on échoue à l'ENA.

25:33Et que la Cour des comptes,

25:35c'est quelque chose

25:35qui est attribué

25:36dans le rang de sortie de l'ENA.

25:38Donc, elle ne l'a pas eu

25:40comme elle aurait dû l'avoir.

25:41Quand vous avez un rang de sortie,

25:42vous êtes à la Cour des comptes.

25:44Donc, elle ne l'a pas eu.

25:46D'ailleurs, par exemple,

25:47Sarah Knafou l'a eu automatiquement

25:49à la sortie de l'ENA.

25:50Alors, elle est passée

25:51devant une commission

25:52avec un dossier.

25:55Et c'est ce dossier

25:57qui lui a donné

26:00le privilège

26:01d'être à la Cour des comptes.

26:02C'est ce dossier.

26:03Ça vous choque, Sophie Leventon ?

26:05Ça me choque.

26:06Parce que c'est compliqué.

26:06Je suis assez d'accord.

26:08Tout le monde se jette dessus maintenant.

26:10On n'en sait rien.

26:10Est-ce que ça a été négocié

26:12vraiment ou pas ?

26:13Ça peut être négocié.

26:13Mais en échange de quoi ?

26:14Attendez.

26:15Non, non.

26:15En échange de ne pas voter

26:17la censure à Bérou.

26:18Mais je n'ai pas dit que c'était...

26:19Je dis que c'est ce qu'on dit.

26:19Vous le pensez sérieusement ?

26:20Non.

26:21Je vous dis

26:21ce qui est dit actuellement.

26:23Je trouve ça étonnant.

26:27C'est curieux qu'on la nomme

26:29à un moment comme ça.

26:30C'est curieux qu'on en fasse un plat.

26:31C'est curieux...

26:32Elle le réclame depuis

26:33je ne sais pas combien de temps.

26:34Ça, c'est vrai.

26:34Elle supplie d'être à la Cour des comptes.

26:36Bon, après tout, pourquoi pas.

26:36Ça arrive.

26:37Non.

26:37Ça arrive.

26:38Mais je pense qu'en tout cas,

26:41nous ne sommes certains

26:42de rien.

26:44Il se trouve que je connais

26:45Najat Delobel-Cassem

26:46et je l'ai félicité

26:47quand j'ai su qu'en mai,

26:48elle avait effectivement

26:49réussi ce concours.

26:50Figurez-vous que ça fait

26:50deux mois qu'elle attend.

26:51C'est pas un concours.

26:51Deux mois, si.

26:57Ni Emmanuel Macron

26:58ni François Bayrou

26:59n'avaient l'air pressés

26:59de la nommer.

27:00Non, mais ça, je comprends.

27:01Et racontez-moi

27:02dans quelle mesure, vraiment,

27:03dans quel monde

27:04on imagine que le PS

27:05ne va pas voter une censure

27:06sur un budget pareil

27:07parce que Najat Delobel-Cassem

27:08a été nommé à la Cour des comptes.

27:09Non, mais personne ne peut le croire

27:11sérieusement.

27:12Malheureusement.

27:13La classe politique,

27:14vous avez raison,

27:15mais la classe politique

27:16a une telle image aujourd'hui.

27:17Ça, c'est vrai.

27:18Elle est tellement effrayante

27:19qu'on les soupçonne de tout.

27:20C'est vrai.

27:20Non, mais là,

27:21c'est un vrai sujet.

27:23Je ne vais pas parler, moi,

27:24des raisons personnelles,

27:26techniques, juridiques,

27:27mais j'ai envie de dire

27:28que le mal est déjà fait.

27:29On a eu déjà,

27:31on a eu, vous vous souvenez,

27:32au Conseil constitutionnel.

27:35Jacqueline Gouraud

27:36au Conseil constitutionnel.

27:37Jacqueline Gouraud,

27:38ce n'est pas une grande juriste.

27:39On sait que le Conseil constitutionnel,

27:41oui, c'est...

27:41On a eu la polémique

27:42autour de Richard Ferrand.

27:43Aujourd'hui, on a la polémique

27:44autour de Mme Najat Belkacem.

27:47Mais tout ça,

27:48quand vous êtes français,

27:49vous voyez ça un peu de loin,

27:50vous dites, tiens,

27:51Najat, elle était,

27:52elle a fait de la politique,

27:54elle a été ministre,

27:55elle était actuellement

27:55présidente du groupe

27:57d'opposition à la région

27:58Auvergne-Rhône-Alpes.

28:00Elle avait des fonctions politiques.

28:02Et les gens

28:02ne comprennent pas aujourd'hui,

28:05et c'est pour ça

28:05qu'il n'y a plus de confiance

28:07en la parole publique nationale.

28:09Ces gens qui font de la politique,

28:10qui se retrouvent

28:11au Conseil d'État,

28:12au Conseil constitutionnel,

28:13tout ça est un mélange

28:14de genre un peu malsain

28:16pour beaucoup de gens

28:17et peut donner l'impression

28:18d'un effet de caste.

28:19Voilà.

28:20Et de copinage.

28:21Et ça, je trouve que

28:22pour la démocratie,

28:23dans un moment difficile,

28:24on traverse un moment difficile,

28:26démocratique, politique,

28:27je trouve que

28:28ça n'arrange pas les choses.

28:29Jean-Philippe,

28:30Dugouin-Clément,

28:30sur cette sensation,

28:31parfois,

28:32et je m'adresse au maire

28:33Udéide,

28:33vous êtes le vice-président

28:34de la région Île-de-France,

28:35est-ce que les politiques,

28:36malheureusement,

28:36souffrent de cette image

28:37jouent, peu importe la décision,

28:38il y aura peut-être

28:39cette suspicion permanente ?

28:41Mais bien évidemment,

28:42ils en souffrent.

28:43Enfin, pour le coup,

28:44je ne sais pas

28:44quelle a été la procédure,

28:45est-ce qu'elle a été respectée

28:46ou est-ce qu'elle a été

28:47bypassée pour permettre...

28:49Est-ce que Najat Valobel-Cassem

28:50a été nommé du fait

28:51de ses ministres

28:52ou du fait d'une tambouille ?

28:54Le problème de fond,

28:55c'est que ça tombe

28:56à un moment

28:56où on n'a pas besoin de ça.

28:57Je pense que le moment

29:00auquel ça tombe...

29:02On n'a jamais eu

29:03autant de nominations politiques

29:04que sous les deux mandatures

29:07du président actuel.

29:09Castaner,

29:09Wargon,

29:10Ferrand,

29:11etc.

29:11Il y a eu un niveau

29:12de recasage

29:13jamais atteint

29:14depuis 6 à 7 ans.

29:16Pour le coup,

29:16le président de la République

29:17a toujours été

29:17un soutien extrêmement fort

29:20par rapport à ses anciens ministres.

29:21On pourrait prendre poirson.

29:22Enfin, tous,

29:23tous, tous.

29:24Donc, je ne sais pas

29:25ce qu'il en est

29:25de Najat Valobel-Cassem.

29:27Probablement,

29:27est-ce qu'elle a fait

29:28les choses dans les formes ?

29:29Probablement,

29:29est-ce que c'est grand mérite ?

29:31Le problème,

29:31c'est que ça intervient

29:32à un moment

29:32où il n'y a pas besoin de ça.

29:33Où il y a un moment

29:33de crise politique

29:34où le PS est un lien central

29:37de l'échiquier politique.

29:38Est-ce que le PS

29:39ira négocier,

29:40ira faire évoluer

29:41le projet de loi de finances

29:42de François Béroux ou pas ?

29:44Mais ça jette la suspicion.

29:45Pourquoi ?

29:45J'aide Valobel-Cassem

29:46à la Cour des comptes

29:47La République des copains.

29:48C'est la question

29:48qu'on vous pose.

29:49Sudradio.fr,

29:50l'application

29:50et les réseaux sociaux

29:51injustes ou mérités ?

29:52Injustes,

29:53malheureusement,

29:53à plus de 97%.

29:54Jean-Marc nous écrit

29:55pour nous dire

29:55« Bon, de toute façon,

29:56c'est l'actualité

29:57dans deux jours.

29:58Plus personne n'en parlera.

29:59Nous serons passés

29:59à autre chose. »

30:00Et d'ailleurs,

30:00c'est bien regrettable

30:02parce qu'à la fin,

30:02c'est nous qui trinquons.

30:03Laetitia également

30:04qui nous dit

30:05« République des copains,

30:05davantage de copains.

30:06Cela ne peut pas durer.

30:18Est-ce qu'on ne peut pas

30:18tout simplement penser

30:19que quelqu'un

30:20qui s'engage en politique

30:21avec la difficulté

30:22que ça peut représenter

30:23d'être ministre

30:24a le droit à un moment,

30:25à un poste ?

30:26C'est la question

30:26qu'on vous pose.

30:270826 300 300.

30:29Vous êtes bien sur Sudradio.

30:30Restez-y.

30:31Sudradio.

30:32Sudradio.

30:32Parlons vrai.

30:33Parlons vrai.

30:34Sudradio.

30:36Sudradio.

30:37Les débats de l'été,

30:3810h-13h.

30:39Maxime Liedot.

30:40Vos grands débats de l'été,

30:41toujours en compagnie

30:42de Jean-Philippe Dugouin-Clément,

30:43maire Udéil-Mensi

30:44et vice-président

30:44de la région Île-de-France.

30:46Brice Socol,

30:46politologue, essayiste

30:47et co-auteur

30:48avec Frédéric Dhabi

30:48de « Parlons-nous tous

30:50la même langue »

30:50ces deux éditions de l'Aube.

30:52Sophie de Menton,

30:53chef d'entreprise,

30:53président du mouvement éthique

30:54et puis Rémi Branco,

30:56vice-président du département

30:57du Lot

30:57et auteur de

30:58« Loin des villes,

30:59loin du cœur »,

30:59aux éditions de l'Aube également.

31:01Décidément,

31:01il y a un petit lobbying ici

31:02et également

31:03porte-parole du Parti Socialiste.

31:04On se pose la question

31:05de cette critique

31:06peut-être injustifiée

31:07de la République des Copains.

31:09Simplement,

31:09quand on a été ministre,

31:10quand on a été député,

31:11il est parfois aussi

31:12très compliqué

31:12de se remettre

31:13dans la vie active,

31:14de trouver du boulot,

31:15d'avoir un job

31:16entre l'autorité

31:17de la transparence

31:18de la vie publique

31:19qui vous regarde

31:19au microscope,

31:20entre les médias

31:21qui vraiment utilisent

31:23aussi le moindre petit sujet.

31:24Est-ce que c'est peut-être

31:25ça aussi

31:26qu'il faut faire évoluer,

31:26Jean-Philippe Dugan-Clément ?

31:27Ça, c'est la question

31:28de l'absence du statut de l'élu.

31:29Par lâcheté politique,

31:30par poujadisme

31:31co-partagé

31:32par l'ensemble des partis,

31:33on n'a jamais osé

31:34parler du statut de l'élu.

31:35Quand vous vous engagez,

31:36quand vous êtes maire,

31:37député, ministre,

31:38la réalité,

31:38c'est que vous en prenez

31:39plein la gueule

31:39et que le jour où vous cherchez

31:41à repartir dans le privé,

31:42si vous n'êtes pas fonctionnaire

31:43en dépêchement

31:44et souvent la même,

31:45votre carrière,

31:45elle est quand même mise de côté.

31:46Vous avez un statut

31:47qui vous protège.

31:48C'est foutu.

31:49Et on n'a jamais eu le courage

31:50de se dire

31:51c'est quoi le statut de l'élu,

31:52c'est quoi la question

31:53de la rémunération,

31:54de parler en transparence

31:55de la rémunération des élus,

31:56qu'est-ce qui est perçu,

31:57qu'est-ce qui n'est pas perçu.

31:58À tous les niveaux,

31:59mais que ce soit au niveau local,

32:01au niveau national,

32:02peu importe.

32:03C'est quoi la question

32:03des statuts,

32:04des congés,

32:04des arrêts maladie ?

32:05Il n'y en a pas

32:06quand vous êtes élu local,

32:07ça n'existe pas.

32:08Et c'est quoi la question

32:09de l'après ?

32:10Quelqu'un qui pendant 5 ans,

32:1110 ans, 15 ans

32:12donne pour le pays,

32:12il y en a qui se retrouvent

32:13dans un mur,

32:14quelqu'un comme Claude Évin,

32:15quand il est sorti

32:16de son ministère,

32:16il s'est retrouvé quasiment

32:17à la rue,

32:18mais il s'est refait derrière.

32:19Mais on n'a jamais eu

32:20le courage d'eux.

32:20Alors des fois,

32:21il vaudrait peut-être mieux

32:21se dire qu'on pourrait

32:22mettre un système encadré,

32:24protecteur,

32:25mais transparent.

32:25Et comme ce n'est pas transparent,

32:27ça prête à toutes les confusions.

32:280826 300 300,

32:30bonjour Gérard.

32:31Oui, bonjour,

32:32merci de nous laisser la parole.

32:34Je vous en prie pour

32:35qu'est-ce que vous pensez

32:35de ce mouvement,

32:37on va dire,

32:37cette technologique des plaques

32:38pour Najat Vallaud-Belkacem,

32:39est-ce que c'est une bonne chose,

32:40c'est mérité,

32:41totalement injuste ?

32:42Qu'est-ce que vous en pensez ?

32:43Alors, au-delà de Mme Velkacem,

32:46pour moi,

32:46le sujet n'est même pas.

32:47Pour moi,

32:48je constate,

32:49j'ai bien dit,

32:49je constate depuis plus de 40 ans,

32:5150 ans,

32:52que la Cour des Comptes

32:54ne sert qu'à,

32:56on demande leur opinion,

32:57mais ils n'ont qu'un pouvoir

32:58de décision.

32:59Bon, et moi,

33:00j'ai appris dans le travail,

33:01aussi bien chez les pompiers

33:02que dans le privé,

33:03quand on n'a aucun pouvoir

33:04de décision

33:05quand on ne sert à rien du tout,

33:06c'est uniquement consultatif,

33:08puisque le budget

33:08est déséquilibré

33:09depuis 1974,

33:11bonjour les dégâts,

33:12donc pour moi,

33:13la Cour des Comptes,

33:14on supprime,

33:15point barre,

33:16ce sont des gens

33:16qui sont payés,

33:17je ne sais plus combien,

33:18je ne veux même pas savoir

33:19leur salaire,

33:19je m'en fous,

33:20mais quand on ne sert à rien,

33:21on supprime,

33:23point barre,

33:23et on donne l'argent

33:24aux gens qui en ont besoin,

33:26des handicapés.

33:26C'est mon point de vue.

33:27Gérard,

33:28vous semblez avoir plein d'idées

33:29sur le débat

33:29qu'on est en train d'avoir.

33:31Est-ce que vous ne pensez pas aussi,

33:32malheureusement,

33:33d'une certaine manière,

33:34mais que des organismes

33:35comme la Cour des Comptes,

33:36qui font,

33:37la Cour des Comptes

33:38fait quand même

33:38un travail minutieux,

33:40utile,

33:40on peut parfois regretter

33:41que leurs prévisions

33:42ne soient pas écoutées

33:43ou leurs suggestions

33:44ne soient pas mises en place.

33:45Néanmoins,

33:46est-ce qu'il ne faut pas,

33:47après la politique,

33:48parfois faciliter

33:49le retour à la vie active,

33:50entre guillemets,

33:51de certains politiques ?

33:52Excusez-moi,

33:54on n'est pas branchés

33:55du tout pareil.

33:56Mais alors,

33:56pas du tout.

33:57Vous me dites,

33:58et je respecte ce que vous dites,

33:59utile, précieux,

34:01non, inutile,

34:02et je suis à l'opposé de ça.

34:05Et si ça ne va rien,

34:06je répète,

34:07je ne sais pas

34:07si ça vous intéresse.

34:09Mais si,

34:09je vous écoute, Gérard.

34:10On est déficitaire,

34:12on est la rivière du monde,

34:14donc pour moi,

34:14on supprime.

34:15Mais là, Gérard,

34:16qu'est-ce que vous répondez

34:16à tous les politiques

34:17qui font,

34:17mais en France,

34:18quand on sort des ministères,

34:19quand on sort de l'Assemblée nationale,

34:20on n'a plus de travail,

34:21on nous emmerde.

34:22Pardonnez-moi le terme,

34:23mais c'est comme ça,

34:24on est contrôlé de partout,

34:25on ne peut plus bosser.

34:25Comment on fait ?

34:27Moi, j'étais fonctionnaire

34:28pendant très longtemps,

34:30et bien je me suis démerdé

34:31dans le privé.

34:32Pendant 22 ans,

34:33j'ai travaillé,

34:34j'étais utile,

34:35j'avais des défauts,

34:35des qualités,

34:36j'étais utile,

34:36j'étais chez des clients.

34:37Je ne sais pas si vous savez,

34:38je ne sais pas si les politiques

34:39savent ce que c'est qu'un client.

34:41Après,

34:41ils sont dans la lune.

34:45Je me suis recyclé tout seul

34:47comme un grand garçon.

34:48Je n'ai pas fait l'ENA

34:49qui ne sert à rien du tout non plus

34:50à plomber les budgets.

34:51Moi, j'en reste là.

34:52Apparemment,

34:53ça n'intéresse pas les politiques,

34:54le budget n'a rien à faire,

34:56c'est Nicolas qui paye,

34:57je ne sais pas comment on dit.

34:58Oui, c'est ça,

34:58vous avez le mot.

35:00Qu'est-ce que vous faisiez

35:00simplement, Gérard ?

35:02J'étais pompier de Paris,

35:03pompier civil.

35:04Après,

35:05j'étais dans la sécurité privée,

35:06incendie.

35:07J'étais chef de secteur

35:08et compagnie.

35:09Je me suis débrouillé.

35:10J'ai toujours bossé

35:11depuis l'âge de 16 ans.

35:13Voilà,

35:13je n'attire aucune gloire.

35:18nombre de sujets.

35:18Le problème

35:19est le conflit d'intérêts.

35:21On a aujourd'hui

35:22des gens puissants

35:23au gouvernement

35:23ou moins puissants

35:24et tout d'un coup,

35:26excusez-moi,

35:27ils retrouvent du boulot.

35:28On les voit,

35:29ils vont tous dans les banques.

35:30Vous êtes à Bercy,

35:32vous vous retrouvez

35:34dans une banque.

35:35Ils retrouvent beaucoup

35:36et le problème,

35:37c'est qu'ils retrouvent

35:37très facilement

35:39et que là,

35:39il y a des conflits d'intérêts.

35:41Et moi,

35:41je suis très choquée.

35:44Ils utilisent

35:44leur carnet d'adresse,

35:45ils font du lobbying.

35:46Ça me choque un peu.

35:48Ils font peut-être

35:49des choses très bien

35:50mais ça me choque un peu.

35:51Et donc,

35:51il y a en revanche

35:52deux sortes de gens.

35:54Il y a des gens

35:55qui ont été

35:56pendant trois ans

35:57parlementaires,

35:58ils retrouvent du boulot,

35:59c'est normal

35:59qu'ils en retrouvent,

36:00etc.

36:01Et puis,

36:01il y a tous ces gens

36:02qui sont restés très longtemps

36:03à des postes importants

36:05à servir la République

36:06et qui tout d'un coup

36:07se retrouvent

36:08sans aucune compétence

36:09d'ailleurs

36:10à des postes

36:11parce qu'on les achète

36:12pour leur carnet d'adresse.

36:14C'est ça le problème.

36:14Vous êtes d'accord

36:15avec ça Gérard ?

36:16Je suis désolé

36:18encore une fois.

36:19Je connais un peu

36:20de loin Mme Sophie de Menton.

36:23Elle est extraordinaire.

36:25Des politiques

36:25qui servent à la République.

36:27Non, Mme.

36:28Le dernier

36:28qui a servi la République,

36:30c'est le général

36:30de Borde

36:31avec ses défauts

36:32et ses qualités.

36:33D'accord ?

36:33Et des visionnaires.

36:35Les autres,

36:35ils servaient la République

36:36et les autres

36:37se servent à la République.

36:38Le mal,

36:39il est là.

36:40On n'en sortira jamais.

36:41Je plains les enfants

36:42derrière les petits-enfants.

36:43Voilà,

36:43c'est tout ce que j'ai à dire.

36:44Mais vous avez parlé vrai.

36:45Merci Gérard.

36:46Mais merci de nous avoir appelé

36:470826 300 300.

36:49Merci beaucoup.

36:49Vous êtes un peu sévère quand même.

36:50Oui, mais est-ce que

36:51la sévérité de Gérard

36:52ne transpire pas

36:53mine de rien

36:54ce que peuvent penser

36:54beaucoup de Français

36:55dans le pays

36:55quand on a marre de tout ça ?

36:57Je peux vous dire

36:58que dans le département

36:59où j'habite,

37:00le Lot,

37:00là on galère

37:00pour trouver des candidats

37:01au municipal.

37:02Pourquoi ?

37:02Parce que garder son boulot

37:03quand vous êtes élu,

37:04quand vous êtes maître d'amblède,

37:05c'est compliqué.

37:06Par ailleurs,

37:07quand vous accédez

37:07à des fonctions

37:08un peu plus importantes

37:08et un peu plus exposées,

37:10ça va être mon cas par exemple.

37:11Vous voyez,

37:11j'ai 40 ans,

37:12je deviens porte-parole

37:12du Parti Socialiste,

37:13mais c'est très difficile

37:14d'aller trouver un boulot derrière

37:15quand vous avez

37:15une étiquette politique

37:16parce que la politique

37:17est souvent repoussoire

37:19et y compris,

37:19effectivement,

37:20d'un privé.

37:21C'est pour ça que je suis ici.

37:22Je cherche un socialiste.

37:23Je cherche un socialiste.

37:25Non, et dernièrement,

37:26quand même,

37:26juste, je comprends

37:27la polémique

37:28sur ces politiques

37:30qui font du lobbying,

37:31etc.

37:31Moi, j'ai été choqué

37:32par une autre nomination

37:33dont vous parlez pas.

37:34Parce que moi,

37:34elle est compétente.

37:36Il y en a un

37:36qui me semble avoir été

37:37assez incompétent.

37:38Il s'appelle Bruno Le Maire.

37:39Il a fait un dérapage public

37:40de 60 milliards d'euros

37:42quand il était

37:42ministre de l'économie

37:43et on le nomme cette semaine

37:44chevalier de la Légion d'honneur.

37:45Et ça, ça ne vous pose

37:46aucun problème.

37:48C'est à cause de lui

37:49qu'on passe tous à la cahier

37:50et le mec,

37:51on le met

37:51chevalier de la Légion d'honneur.

37:53Oui, Sophie Demonton,

37:54vous pouvez répondre.

37:55Je voudrais répondre à ça.

37:56Ça lève le doigt,

37:57Sophie Demonton.

37:57Oui, Bruno Le Maire

37:58est dans une entreprise privée

38:00où il découvre...

38:04Il est prof en Suisse.

38:05Il est prof en Suisse.

38:06Bon, ça, ça peut plus serre.

38:08Absolument.

38:08Je l'ai bien connu,

38:09je l'ai vu à moitié en larmes

38:10dans son bureau

38:10parce que Bercy,

38:11c'était gouré.

38:12Ah ben, bravo à la confidentialité.

38:13Bravo, Sophie Demonton.

38:14Mais moi, je n'ai pas de confidentialité,

38:15je dis tout ce que je sais.

38:17Et il me disait,

38:18mais les chiffres ne sont pas bons

38:20qu'on m'a donné.

38:20Si je fais ceci,

38:21si je fais ça,

38:23la France est dans la rue.

38:24Donc, il a...

38:25C'est un homme honnête

38:25qui a essayé.

38:27Et alors, en revanche,

38:28il y a un deuxième sujet,

38:29c'est les décorations.

38:32C'est vrai que symboliquement,

38:34comme on a l'impression

38:35que c'est de sa faute,

38:36ce qui n'est pas vrai,

38:37on a l'impression

38:38que c'est de sa faute.

38:39Non, c'est Bercy.

38:40Il est à Bercy depuis 2017.

38:42Bercy est un navire incontrôlable.

38:44On va écouter le monsieur.

38:45On va supprimer Bercy.

38:45Moi, j'ai été aussi choqué.

38:47Franchement, moi, c'est vraiment...

38:49Ce week-end,

38:49c'est ce qui m'a choqué.

38:50Un peu.

38:51Ça m'a choqué

38:51parce qu'il a été ministre

38:53depuis 2017,

38:54parce que le déficit public

38:55est passé de 3,5 à 5,6

38:58en 6 mois,

38:59il était ministre

39:00et parce qu'il s'est un peu déchargé

39:03sur son administration

39:04et ça, je trouve que

39:05vis-à-vis des hauts fonctionnaires

39:06de Bercy,

39:07ce n'est pas correct.

39:07Mais ça leur fait les pieds.

39:08Mais ce n'est pas correct.

39:09Et deuxièmement,

39:10il s'est déchargé également

39:12sur les collectivités locales.

39:15Absolument.

39:16Et donc, ça,

39:17j'ai été extrêmement choqué.

39:19Juste pour terminer,

39:21on est à quelques mois

39:22des élections municipales,

39:23on a 6 mois des élections municipales.

39:26On cherche des maires

39:27parce que l'engagement municipal,

39:29c'est aussi notre avenir,

39:30c'est un engagement démocratique.

39:31Ça, c'est sûr.

39:32Et il faut un vrai statut de l'élu

39:33parce qu'on ne peut pas avoir

39:34que des retraités

39:35ou des anciens fonctionnaires.

39:37Voilà.

39:37Il faut aussi des gens

39:37qui viennent du privé

39:38qui dirigent les collectivités locales.

39:40Donc, il faut un statut de l'élu.

39:41Jean-Philippe Dubois-Clément.

39:42C'est une nécessité.

39:43Non.

39:43Pour moi, Bruno Le Pémer,

39:45c'est l'absence totale

39:45de conviction politique.

39:47C'est le niveau sub-zéro.

39:48Il a fait exactement l'inverse

39:50en devenant ministre

39:51de l'économie d'Emmanuel Macron

39:52que ce qu'il défendait

39:54encore deux mois

39:54avant la présidentielle.

39:56Pendant sept ans,

39:57sept ans à Bercy,

39:58quand on parle de Bercy,

39:59c'est devenu le ministère

40:00le plus important,

40:01c'est l'égal de Matignon.

40:02On peut dire que c'est

40:03un mammouth imbougeable,

40:04mais c'est l'égal de Matignon.

40:05Un mammouth imbougeable.

40:05En sept ans,

40:07il a explosé la dette du pays.

40:09Il n'a pas réformé le pays

40:11et il n'a jamais assumé

40:12quoi que ce soit.

40:13C'est son administration

40:14qui n'a pas fait.

40:15C'est les collectivités

40:16qui n'ont pas fait.

40:17Osez la part de M. Le Maire.

40:19Alors que les collectivités

40:22se décharger sur les collectivités,

40:25c'est absolument minable.

40:26Pour moi,

40:27c'est le niveau sub-zéro

40:27de la politique publique.

40:29Ça, c'est dit.

40:300,826, 300, 300

40:31pour participer aux conversations

40:32que vous écoutez animés

40:34ce matin autour de la table.

40:36Dernier débat.

40:36Amir Friskorleon.

40:38On a un chanteur, un rappeur.

40:39L'autre a eu le droit

40:40à une indignation

40:41des artistes présents

40:42sur le festival.

40:43Le suivant, disons que

40:44par malheur,

40:45par malheur,

40:46il avait juste écrit

40:46des petites paroles

40:47qu'on fera joliment écouter

40:49à Sophie Demontan.

40:50Vous allez voir,

40:50c'est un petit condensé

40:51de racisme, d'antisémitisme.

40:53C'est formidable.

40:53Mais là,

40:54s'il a été interdit

40:55grâce à l'intervention

40:56de la...

40:57Vous nous direz.

40:58Vous nous direz.

40:59On nous a fait un petit mélange.

41:00S'il a été interdit

41:01d'un point de vue politique,

41:02lui n'a pas eu le droit

41:03à l'indignation

41:04de ceux qui devaient monter

41:05sur scène avec lui.

41:06Amir Friskorleon.

41:07Deux poids, deux mesures.

41:080,826, 300, 300.

41:10A tout de suite sur Sud Radio.

41:11Sud Radio,

41:12c'est votre opinion qui compte.

41:15Sud Radio.

41:16Les débats de l'été,

41:1810h, 13h.

41:19Maxime Liedot.

41:20Dernière ligne droite

41:21de vos grands débats de l'été,

41:22toujours en compagnie

41:22de Jean-Philippe Dugouin-Clément,

41:24Brice Socol,

41:24Sophie de Menton,

41:25Rémi Branco.

41:26Et alors là,

41:27Sophie de Menton,

41:27on va vraiment avoir

41:28tous les regards tournés vers elle.

41:30Parce qu'on va parler

41:31de Amir et Friskorleon,

41:32deux poids, deux mesures.

41:34Et j'ai senti

41:34qu'elle s'était énormément investie

41:35sur ce sujet.

41:36Quand en arrivant,

41:37elle m'a dit

41:37« Mais c'est qui Amir ? »

41:38Donc vraiment,

41:39je sens que le débat

41:41va être assez formidable.

41:42Ce qui s'est passé,

41:43c'est que Friskorleon,

41:44Sophie de Menton,

41:50a été annulé,

41:52notamment par Arrêté Préfectoral,

41:54alors qu'il devait aller

41:55aux Eurokiennes.

41:56En réalité,

41:57tous ceux qui devaient aller

41:58à ce merveilleux festival de musique

42:00n'avaient pas jugé utile

42:01de s'indigner

42:01de la présence de ce rappeur

42:03aux paroles

42:03qu'on va découvrir

42:04dans quelques instants.

42:05Et à contrario,

42:06Amir,

42:06qui devait chanter

42:07aux francopholies belges,

42:08a eu un appel

42:09en quelque sorte

42:10au boycott

42:10de la part de plusieurs artistes

42:12sous le simple prétexte

42:13que lui avait soutenu

42:14notamment l'armée israélienne

42:16après le 7 octobre.

42:18Donc, Sophie,

42:19mettez votre cast.

42:20Fermez les yeux.

42:21Écoutez ce que c'est

42:23Friskorleon.

42:37Je vous passe le fait

42:39qu'en 2024,

42:40pour faire la promotion

42:41de son album,

42:42Friskorleon avait déjà

42:42été interdit de jouer

42:43notamment à Lille,

42:44à Lyon,

42:45à Nantes,

42:46qui fait souvent

42:46l'apologie de la drogue,

42:47de l'antisémitisme

42:48et du racisme

42:49mais qu'en 2020,

42:50la LICRA avait lancé

42:51une procédure judiciaire

42:52contre le rappeur

42:52pour provocation

42:53à l'aine raciale.

42:55Vous avez un peu

42:55les deux situations.

42:57Vous en avez entendu parler

42:58forcément,

42:59chers auditeurs,

42:590826-300-300

43:00autour de la table.

43:01Comment vous regardez ça ?

43:02Sophie de Monton,

43:03vous qui semblez être

43:03passionnée par ce sujet,

43:05comment vous regardez ça

43:05et comment surtout

43:06vous trouvez cette musique

43:07qui semble être du miel

43:07à vos oreilles ?

43:08Alors justement,

43:09j'ai regardé

43:10les techniciens

43:11qui étaient en train

43:11de se dandiner,

43:12vachement contents.

43:13Et je me suis dit

43:16bon, voilà,

43:16je n'ai pas forcément

43:17le même goût.

43:19Donc non,

43:20je n'aime pas le rap.

43:22Il y a des auditeurs

43:23qui vont traiter

43:23tous les noms

43:24mais je ne comprends pas

43:25très bien.

43:26Ensuite,

43:27j'ai envie de dire

43:28que c'est plus tolérable

43:30de supporter

43:31des incitations

43:32à la haine raciale

43:33et je pense que,

43:35même,

43:35pardonnez-moi de revenir

43:36à ça,

43:36mais à l'Assemblée nationale,

43:37il y a des députés

43:37qui n'ont plus leur place.

43:39Je veux dire que

43:39quand j'entends

43:40des propos qui sont haineux

43:42et qui provoquent

43:43la haine et la division,

43:45on ne doit plus supporter ça.

43:46Donc vous,

43:47vous auriez aussi interdit

43:48Fritz Corleone en concert ?

43:49Oui,

43:50je crois.

43:51Oui,

43:51non,

43:51mais vous avez le droit,

43:52c'est un avis,

43:53je vous demande,

43:53Sophie le Menton.

43:54Il faudrait que je me repasse

43:55la chanson,

43:56mais ça n'a pas l'air

43:56très sympathique.

43:57Pour ça,

43:57vous en avez envie.

43:59Est-ce que vous êtes interpellé

44:00par ce qui se passe quand même,

44:02Rémi Branco,

44:03sur la différence de traînement

44:04entre Amir

44:05qui, lui,

44:05venait juste chanter,

44:06on a le droit à une tribune

44:07de chanteurs qui disent

44:08« Oh là là,

44:09il a eu des soutiens scandaleux

44:10après le 7 octobre »

44:11plutôt que Fritz Corleone

44:12qui a les chansons qu'on connaît

44:13et qui ne suscite pas

44:14la même indignation autour de lui ?

44:16Il me semble que c'est

44:17deux sujets quand même

44:17un peu différents.

44:19Sur celui d'Amir,

44:20honnêtement,

44:20c'est insupportable

44:21des pressions

44:22parce qu'il aurait eu

44:23un mot de solidarité

44:24avec l'armée israélienne.

44:25Je veux dire,

44:26c'est inimaginable

44:27qu'on fasse pression

44:27sur un artiste

44:28parce qu'il a eu

44:29un mot de soutien

44:29pour son armée.

44:30On peut être en total désaccord

44:32et je le suis avec

44:33ce que fait aujourd'hui

44:33l'armée israélienne.

44:34Lui, c'était au moment

44:35du 7 octobre en plus

44:35qui était évidemment

44:36une situation de légitime défense

44:38pour l'État d'Israël.

44:39Donc, c'est absolument insupportable

44:40qu'un artiste subisse ces pressions.

44:42Dans l'autre cas,

44:43c'est plus compliqué

44:43parce qu'on est à la limite

44:44entre d'un côté

44:45la liberté d'expression

44:45et la création

44:46et l'incitation à la haine raciale

44:49qui est insupportable

44:50et qui est punie par la loi.

44:51Quelques paroles de Fritz Corleone

44:53qui chantent notamment

44:53« Rien à foutre de la Shoah,

44:54je suis déterminé comme Hitler ».

44:56C'est ce genre de propos

44:57qu'on a peut-être évité

44:58de faire tenir dans un ficelle.

44:59Est-ce que vous,

45:00porte-parole du PS,

45:00Rémi Branco,

45:01puisque vous êtes aussi

45:02vice-président du département,

45:03si les euro-kéennes

45:04avaient eu lieu dans votre département,

45:05est-ce que vous auriez été

45:06parmi de ceux

45:07qui auraient souhaité

45:08l'interdiction de la venue

45:09de ce chanteur ?

45:10Non, l'interdiction,

45:11elle est prononcée par un préfet

45:12parce qu'il y a une menace

45:13à l'ordre public.

45:14Donc, l'élu,

45:15il n'a pas à faire ça.

45:15Après, il choisit de donner

45:16ou pas une subvention

45:17à un festival.

45:18Moi, je souhaite

45:18qu'on laisse la créativité

45:20et la liberté la plus grande

45:21aux professionnels de la culture.

45:23Après, là,

45:24il y a quand même un sujet

45:24d'incitation à la haine

45:25qui, quand même,

45:26c'est vrai, pose question.

45:28Voici ce que dit

45:29Mathieu Pigasse,

45:30le président du festival

45:31des euro-kéennes,

45:31qui dit « Nous condamnons

45:32les propos d'incitation à la haine,

45:34les propos racistes

45:34et antisémitiques.

45:35Ceci étant dit,

45:36cette décision porte atteinte

45:37à la liberté fondamentale,

45:39la liberté d'expression,

45:40de création et de programmation.

45:41Interdire un concert,

45:41c'est interdire à chacun

45:42de penser, de débattre,

45:43de ressentir.

45:43Ce qu'on doit penser,

45:45ressentir,

45:45les propos et les paroles

45:47de Frise Corleone.

45:47Si je tiens ces propos

45:49à ce micro,

45:50je serai condamné par la loi.

45:51Donc, je ne trouve pas normal

45:52de pouvoir tenir ce même propos

45:54dans un autre cadre

45:55futile, culturel.

45:56Ni à la surmonde.

45:57Encore une fois,

45:59Mathieu Pigasse défend

46:00ses propres intérêts.

46:01Ses intérêts à la fois financiers

46:02et idéologiques.

46:03Moi, franchement,

46:04quand vous écoutez Amir,

46:06Amir, c'est un artiste

46:07qui chante des chansons populaires,

46:08des chansons sur l'amour,

46:09la fête,

46:10la quête de soi,

46:10la résilience,

46:11qui n'a jamais un propos

46:13sur Israël,

46:15sur le conflit israélo-palestinien,

46:17dans ce qu'il chante.

46:18Vous prenez M. Corleone,

46:20que moi aussi,

46:21j'ai découvert,

46:23enfin, excusez-moi,

46:23mais lorsqu'il dit,

46:25c'était en 2016,

46:27tous les jours,

46:27Raph, rien à foutre de la Shoah,

46:29enfin, 2016,

46:31quand il dit également,

46:33je préfère être accusé

46:34d'antisémitisme

46:35que de viol,

46:36en faisant référence

46:37à Gérard Darmanin,

46:38etc.,

46:38je pourrais continuer

46:40sur ces propos-là.

46:41vous l'auriez interdit.

46:45Moi, je l'aurai interdit,

46:46bien évidemment,

46:46mais vous vous rendez bien compte

46:47que dans ce pays,

46:48depuis deux ans,

46:51vous avez une atmosphère

46:53antisémite,

46:55d'antisémitisme,

46:57de bas bruit,

46:58ou de haut bruit,

46:59qui est cultivé

47:00par une partie

47:00de la classe politique française,

47:02et moi,

47:02j'attends,

47:03Rémi,

47:03je te le dis,

47:04j'attends aussi

47:04du Parti Socialiste

47:05qu'il se désolidarise

47:08de ces gens,

47:09mais qu'il le dise encore,

47:10quotidiennement,

47:12qui commencent à le dire,

47:13mais qu'il le dise

47:13encore plus bruyamment,

47:15allonne peut-être

47:16des prochaines élections

47:17municipales et législatives.

47:19Enfin,

47:19le Parti Socialiste,

47:20qui est un parti social-démocrate,

47:22humaniste,

47:22universaliste,

47:24ne peut pas continuer,

47:25pour certains,

47:27à cautionner

47:27ce que fait LFI.

47:29Enfin,

47:29ces propos sur l'antisémitisme

47:30sont...

47:31C'est pas possible.

47:32Non,

47:32mais il faut le dire,

47:33il faut le dire.

47:35Non,

47:35non,

47:36vous le dites très gentiment.

47:37En tout cas,

47:39Rémi Branco,

47:39pendant ce temps,

47:39n'a pas été accusé

47:40plus que ça

47:41de complaisance

47:42avec LFI.

47:42Je crois pas

47:42qu'il était candidat

47:43dissident

47:43contre le candidat LFI.

47:45Il était dissident

47:45contre le candidat LFI.

47:460826 300 300,

47:48bonjour Serge.

47:49Oui,

47:50bonjour,

47:50je vous écoute

47:51avec attention.

47:53Qu'est-ce que vous avez pensé

47:54de ces deux différences

47:55de traitement ?

47:56Vous en aviez entendu parler ?

47:57Oui,

47:57j'en ai entendu parler

47:58et c'est une tristesse

48:00ou une révolte incroyable

48:02mais malheureusement,

48:04on est dans un pays mou,

48:05l'État est mou

48:06et personne n'a peur

48:08de dire que

48:09que de dire

48:10que l'antisémitisme,

48:11à la limite,

48:12on s'en fout.

48:13Comme disait Mme Rousseau,

48:15on n'en a rien à péter

48:16et on en est là.

48:19Vous savez,

48:21le député du Cobus

48:22qui a été en Algérie

48:23qui a embrassé

48:24un drapeau algérien

48:25et on dit

48:26comment ça se fait

48:29que ça soit toléré

48:31mais personne ne dit rien.

48:33Alors je sais bien

48:34sur votre radio

48:35on s'en offusque

48:35mais vous n'avez pas

48:37un responsable politique,

48:39je ne sais pas.

48:39Vous dites que ça n'a pas

48:40fait suffisamment de bruit

48:41peut-être Serge,

48:42que ça aurait mérité

48:43vraiment une indignation

48:44du monde politique.

48:45Personne ne reprend.

48:46Depuis que M. Macron

48:48se couche devant

48:50l'État algérien,

48:51on peut dire ce qu'on veut,

48:53on fait ce qu'on veut

48:53et pour même dire

48:55Enrico Macias,

48:56il a apporté sûrement

48:57son soutien

48:58à l'armée israélienne,

48:59on peut supposer.

49:01Moi, je ne veux pas

49:01le condamner et au contraire

49:03parce qu'après avoir

49:04subi un pogrom

49:05de 1200 personnes

49:06qui ont été pas seulement

49:07tuées mais violées,

49:08torturées.

49:08Vous comprenez le soutien

49:09du chanteur Amir

49:10sans difficulté.

49:11Et les otages

49:12et les otages

49:12qui continuent à être

49:13violées, torturées,

49:15etc.

49:16Et on va dire

49:17qu'Israël fait un génocide

49:19mais j'aimerais bien

49:20que quelqu'un m'apporte

49:21une solution

49:21pour libérer

49:22les 50 gars

49:23qui doivent être libérés

49:24et qu'on n'arrive pas

49:25à libérer.

49:26Mais quand on voit

49:27que la France

49:28elle tolère

49:29qu'il y ait

49:29un ou deux otages

49:30en Algérie,

49:32ça ne m'étonne pas

49:32qu'un obscur rappeur

49:35ou une notoriété

49:38orientée

49:39puisse trouver

49:41comme ça

49:41un écho.

49:43Vous appelez

49:44au réarmement

49:46de nos politiques,

49:47Serge ?

49:48Oui, oui,

49:48parce qu'on est

49:49dans un état mou.

49:51On est dans un état mou

49:53et on n'a pas

49:53quelqu'un

49:54qui vient

49:55qui dit

49:55absolument pas

49:56ou François Béroud

49:57ou quelqu'un,

49:58etc.

49:58Il n'y a pas d'incarnation

50:00peut-être de gens

50:00qui prennent la parole

50:01pour se soulever

50:02sur des indignations pareilles.

50:03Merci beaucoup Serge

50:040826 300 300

50:05de nous avoir appelé

50:06sur Sud Radio

50:06pour parler.

50:08Jean-Philippe Dugouin-Clément

50:08je vous voyais

50:09être très attentif

50:10à ce qu'on disait.

50:11Qu'est-ce que vous pensez

50:11de ce qui n'est pas

50:12qu'une polémique

50:13et quand même

50:14une vraie scission ?

50:15C'est une montée

50:16de l'antisémitisme

50:17qui se déroule

50:17non seulement en France

50:18mais en Europe occidentale.

50:19Dans les concerts

50:20annulés d'Amir

50:21il y en a qui sont en Belgique.

50:23Ce n'est pas quelque chose

50:28de l'autre côté

50:30on assure quelqu'un

50:30qui est totalement

50:32décérébré

50:33et où le problème

50:35ce n'est même pas

50:36de l'interdire

50:36c'est qu'il devrait y avoir

50:37eu des plaintes

50:38de déposer

50:39par l'État

50:40contre les propos

50:41qu'il tient.

50:42Les propos qu'il tient

50:42ça relève d'actes délictuelles

50:44et la question

50:46c'est quelque chose

50:47de délictuel.

50:48Si vous, moi

50:48ou l'un des invités

50:49ici disait la même chose

50:51on serait poursuivi

50:52et la question

50:53c'est sa poursuite

50:53c'est pas la question

50:54de son interdiction

50:54pas son interdiction

50:55c'est la question

50:57de poursuivre

50:58des propos

50:58comme celui-là.

50:59Je vous propose

51:00mesdames, messieurs

51:00avant midi

51:01chacun de faire

51:02votre coup de coeur

51:03votre coup de gueule

51:04en tout cas

51:05de choisir un sujet

51:06et de nous en parler

51:07je commence par vous

51:07Jean-Philippe Ducoin-Clément

51:09c'est plutôt justement

51:10Israël vient en aide

51:12à la communauté druise

51:13du côté de la Syrie

51:14et c'est de ça

51:15dont vous vouliez nous parler.

51:16Ce qui fait quand même

51:17un peu résonance

51:18avec ce monde

51:19où on pousse l'antisémitisme

51:20comme on ne l'a jamais fait

51:21depuis le 7 octobre dernier

51:22le 8 décembre 2024

51:23chaude de Bachar el-Assad

51:25mis en place d'un pouvoir

51:28avec le président Al-Shara

51:29ancien Abou Mohamed

51:31Al-Joulani

51:32fondateur d'Al-Nostra

51:33membre de l'état islamique

51:35membre d'Al-Qaïda

51:36le 3 janvier

51:37Jean-Noël Barraud

51:38avec son homologue

51:39femme

51:39des ministres des affaires

51:41étrangères allemandes

51:42se rendent à Damas

51:43le dit président

51:45refuse de serrer la main

51:46à cette ministre

51:47parce que c'est une femme

51:48le 7 mai

51:49il est reçu à l'Elysée

51:50le 7 juillet dernier

51:51le président Trump

51:52lève toutes les sanctions

51:53américaines contre la Syrie

51:55mars, avril, mai

51:56des massacres

51:58absolument effroyables

51:59en Syrie

52:00contre la communauté

52:01al-Aouite

52:01qui était la communauté

52:03dont était issue

52:04Bachar el-Assad

52:05depuis la semaine dernière

52:06des massacres

52:07absolument effroyables

52:08contre la communauté

52:09de ruse

52:10qui historiquement

52:11est assez proche

52:12d'Israël

52:12notamment parce qu'elle est

52:14à cheval entre

52:15le sud de la Syrie

52:16le Golan

52:16et le plateau d'Israël

52:18personne ne fait rien

52:19personne ne dit rien

52:20aucune réaction

52:23des Etats-Unis

52:26la France et l'Europe

52:26disent

52:27font part de leur inquiétude

52:28c'est Israël

52:28qui est intervenu hier

52:29qui est allé bombarder

52:30les chars

52:31du régime

52:32qui massacrait

52:34les civils

52:35qui est allé bombarder

52:36un ministère à Damas

52:36ce matin

52:37le régime a retiré

52:38ses troupes sur place

52:40donc le seul vecteur

52:41malheureux

52:42avec tous les excès

52:42qu'il peut y avoir

52:43et ce qui se passe à Gaza

52:44est absolument scandaleux

52:45mais le seul vecteur

52:46de stabilité

52:47le seul pays démocratique

52:48et le seul lien durable

52:50avec l'Occident

52:50sur cette partie du monde

52:51ça reste Israël

52:52ça c'est entendu

52:54merci beaucoup

52:54Jean-Philippe Dugouin

52:55Clément

52:55c'est à vous Rémi Branco

52:56deux jours fériés

52:57en moins peut-être

52:58mais pensons aux impacts

52:59sur le tourisme

53:00oui c'est vrai

53:00on a parlé de ces fameux

53:01deux jours fériés

53:02en parlant de l'impact

53:03sur le devoir de mémoire

53:04pour le 8 mai

53:05moi je voudrais parler

53:07du tourisme

53:07effectivement

53:07je vis dans un village

53:09qui s'appelle Puy-Lévesque

53:09dans un département magnifique

53:11aussi qui s'appelle

53:11le Lot

53:12et le fait que ce soit magnifique

53:13qu'on ait un patrimoine

53:14que nous ont légué nos ancêtres

53:15nous offre aujourd'hui

53:16un trésor qui s'appelle

53:16le tourisme

53:17qui pour un département

53:18comme le Lot

53:18où vous voyez

53:19on a de l'industrie

53:20mais on n'a pas

53:20de métropole

53:21donc on n'a pas

53:22de production de richesse

53:23énorme en dehors de l'agriculture

53:24et d'une industrie aéronautique

53:26et bien oui

53:26on a besoin de ce tourisme

53:27pour nous

53:27si je prends l'année 2025

53:29et les deux ponts

53:30dont on parle

53:31c'est 250 000 nuitées

53:33qui ont été faites

53:33donc vous imaginez

53:34pour l'économie lotoise

53:35en termes d'emplois

53:36que ça génère

53:37notamment pour nos jeunes

53:37au printemps comme l'été

53:39parce que là

53:39on était évidemment

53:40tout le monde vient

53:40on double de population

53:41mais au printemps

53:42c'est important pour nous

53:42de faire tourner notre économie

53:44pour nous

53:44si on enlève

53:44ces deux jours fériés

53:45c'est une catastrophe

53:46pour l'économie locale

53:47et c'est vrai que c'est un sujet

53:48dont on ne parle pas beaucoup

53:49donc la vision de long terme

53:50peut-être

53:51à propos des jours fériés

53:52c'est-à-dire que là

53:52il faut regarder quand même

53:53à long terme

53:54le développement de ces territoires

53:55Sophie de Menton

53:56c'est à vous

53:57est-ce qu'il faut commencer

53:57à favoriser les maisons d'hôtes

53:59plutôt que les grands 5 étoiles ?

54:01Alors surtout

54:02il ne faut rien favoriser du tout

54:03et que l'État

54:04ne s'en mêle pas

54:05là j'allais faire un coup de cœur

54:07et d'ailleurs je pensais à vous

54:08parce que vous êtes en train

54:10d'expliquer que

54:10les viaducs du mois de mai

54:13favorisaient le tourisme

54:14je pense qu'il faudrait arrêter

54:15de travailler

54:15il y aurait peut-être

54:16beaucoup de tourisme

54:17et puis subventionner

54:18pourquoi pas les vacances

54:19Sophie vous avez peu de temps

54:20sur les maisons d'hôtes

54:20J'ai un coup de cœur terrible

54:22parce que j'ai été privilégiée

54:24et je suis allée dans l'Uberon

54:26j'ai passé le week-end

54:27du 14 juillet

54:28et j'ai trouvé comme ça

54:30ça s'appelle la maison

54:31le parc naturel du Luberon

54:33et le bastion

54:35le domaine du Fortin

54:37et je suis arrivée

54:39et c'est extraordinaire

54:41c'est des gens qui ont

54:42un couple qui a remis ça

54:45c'était des antiquaires

54:47qui a fait un véritable bijou

54:48qui a un jardin

54:49qui est un jardin d'Éden

54:51qui est une vue

54:52c'est en bas d'un village

54:53qui s'appelle Ménerbe

54:54qui est un village fabuleux

54:56et il n'y avait pas

54:57une faute de goutte

54:58y compris dans la nature

54:59y compris dans les maisons avoisinantes

55:01et j'ai trouvé que le raffinement

55:03la façon dont on était accueilli

55:05la façon dont très simplement

55:07vous apportez des choses à table

55:09si vous déjeuniez ou vous dîniez

55:11et j'ai pensé que l'hôtellerie

55:12avait du boulot à se faire

55:15et des inquiétudes à se faire

55:16parce qu'il y a

55:17et c'est un tout nouveau secteur d'activité

55:19ces maisons d'hôtes

55:20et je voulais les saluer

55:21c'est des gens qui se mettent à leur compte

55:22qui prennent les risques

55:23qui claquent un fric fou

55:24pour réparer

55:27vive les maisons d'hôtes

55:29par rapport à certains grands hôtels

55:30c'est un quinquant qu'on peut voir

55:32donc moi si j'en conseille

55:32allez-y

55:33c'est le domaine du Fortin

55:35et c'est près de ménage

55:36c'est bien noté

55:37si jamais vous êtes dans le sud

55:38grâce à Sophie

55:38vous savez par où faire un détour

55:40ils auront peut-être 10%

55:41c'est vous Brice Soco

55:43en quelques mois

55:44allez-y

55:44un petit point d'humour

55:45moi je voudrais aider François Veyrou

55:46à ramener un petit peu d'argent

55:48dans les caisses

55:49et aux collectivités locales

55:50voilà

55:51il faut qu'il rajoute ça

55:52et prendre l'exemple allemand

55:54vous avez une taxe sur les chiens

55:55qui rapportent plusieurs millions d'euros

55:57en Allemagne

55:57vous le saviez ou pas ?

55:58et pourquoi pas les chats ?

55:59non mais

55:59chaque municipalité en Allemagne

56:01dessine d'un montant imposé

56:02aux citoyens par chien

56:03à Berlin

56:04tu paies 120 euros

56:05si t'as un deuxième chien

56:06tu paies 190 euros

56:08si t'as un chien de race

56:09c'est encore plus cher

56:09ah oui d'accord

56:10et si tu as un chien dangereux

56:12ça peut monter jusqu'à 1000 euros

56:13et ce que je ne savais pas

56:14ce que j'ai découvert

56:15c'est que

56:16cet impôt existait

56:17en France

56:18jusqu'en 1971

56:19et c'est Valéry Giscard d'Estaing

56:21ministre des finances

56:22qui l'a arrêté

56:23et je cite Valéry Giscard d'Estaing

56:25je souhaite que le vote

56:27de ce texte

56:27qui retire aux chiens

56:28leur qualité de contribuable

56:29soit salué

56:30par des amendements joyeux

56:32dans tous les chenilles de France

56:33ce sera le mot de la fin

56:34et de la fin

56:34merci à tous

56:35Jean-Philippe Duouin

56:36Clément Merudéine

56:37Mencier

56:37vice-président de la région

56:38Île-de-France

56:39Brice Socol

56:39politologue

56:40essayiste et co-auteur

56:42et Frédéric David

56:42de Parlons-nous tous la même an

56:43Sophie de Menton

56:44chef d'entreprise

56:45présidente du mouvement éthique

56:46et Rémi Branco

56:47vice-président du département

56:48du Lot

56:48et auteur

56:48Loin des villes

56:49loin du corps

56:50aux éditions

56:50l'autre porte-parole

56:51également du Parti Socialiste

56:52on se retrouve dans quelques instants

56:53pour faire le point sur l'actu chaude

56:54à tout de suite

56:55vous êtes sur Sud Radio

56:55Sud Radio

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