Budget : faut-il se préparer à supprimer un jour férié ?

Sud Radio

Les débats de l'été avec Rémi Cardon, Andréa Kotarac, Mathias Leboeuf et Alexandra Szpiner  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##LE_DEBAT_DU_JOUR-2025-07-15##

Transcript

00:00Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Maxime Liedot.

00:30D'état-major des armées, le ministre des armées lui-même et surtout les annonces du président de la République qui identifie plusieurs menaces et qui conjure la France absolument de booster un tout petit peu son armée.

00:40Et puis la question des piscines, vous êtes en train peut-être de vous faire le troisième café de la matinée.

00:44Vous entendez les ploufs et les ploufs des enfants qui sautent dans la piscine.

00:48Mais profitez-en parce que vous allez peut-être devoir la reboucher dans quelques instants.

00:51J'exagère, mais dans ce contexte de canicule, dans ce contexte de sécheresse, certaines villes commencent à limiter et à surencadrer un peu la construction des piscines.

01:00Est-ce que vous trouvez ça normal ? Est-ce que pour vous c'est choquant ?

01:02Au contraire, avec ces contraintes climatiques, ces fortes chaleurs, ces problèmes de saison, c'est quelque chose de normal de l'envisager ainsi.

01:11Surtout que la France est un des pays dans le monde qui compte le plus de piscines sur son territoire.

01:15On est premier, pas toujours dans tout ce qu'on veut, mais au moins on a beaucoup de piscines.

01:19C'est déjà ça mesdames, messieurs, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ?

01:22Et puis on fera un tour du côté des réseaux sociaux, vous le savez, vous nous suivez sur l'application Sud Radio et même sur nos réseaux sociaux, notamment sur X.

01:30Ça y est, la Commission européenne, nous dit Emmanuel Macron, a autorisé les États membres à imposer un âge pour utiliser les réseaux sociaux.

01:37Et qu'est-ce que vous en pensez ? 0800, 26, 300, 300, vous êtes parent, au contraire, vous êtes un ado, vous avez envie de nous passer un coup de fil en nous disant hors de question.

01:44Moi je discute avec tous mes potes directement sur Instagram, sur Snap, sur Twitter.

01:47Vous avez le menu et vous pouvez d'ores et déjà nous appeler pour débattre de cette actualité brûlante autour de la table.

01:54Rémi Cardon, sénateur PS de la Somme, bonjour.

01:57Merci beaucoup d'être avec nous.

01:58Andréa Cotarac, porte-parole du RN.

02:00Bonjour, je le salue avant qu'il crie à la censure.

02:03Raufra habitué dans cette émission.

02:05Mathias Lebeuf, journaliste et philosophe, bonjour.

02:07Bonjour Maxime.

02:08Merci d'être avec nous.

02:09Et Alexandra Spineur, enseignante et déléguée spéciale en charge du décrochage scolaire à la région Île-de-France, bonjour.

02:15Bonjour.

02:15Et merci beaucoup d'être avec nous.

02:17Vous avez le sommaire et on va commencer quand même parce que c'est l'actualité dont tout le monde parle.

02:20Vous ne pouvez pas jeter un oeil à la presse sans qu'il y ait la photo, alors je ne sais pas si ça encourage à acheter,

02:25mais de François Bayrou et ce chiffre phare 40 milliards d'économies.

02:30Il y a plusieurs pistes.

02:30On a l'année blanche, on a le gel du barème de l'impôt sur le revenu,

02:33on a peut-être la suppression de quelques agences, bref, les idées fournies.

02:37On va devoir attendre 16 heures, mais en attendant, une petite idée fait son bout de chemin.

02:43Copier un peu le lundi de Pentecôte, faire une grande journée de solidarité pour faire quelques économies ici et là.

02:49Est-ce que l'idée vous séduit ?

02:51Avant le tour de la table, 0826 300 300 et on vous pose la question, application et directement sur les réseaux sociaux Sud Radio.

02:58Autour de la table, qu'est-ce que vous en pensez, Alexandra Spineur ?

03:01Alors, écoutez, on nous présente ça comme un plan très ambitieux, pardon, mais je crois qu'on a déjà donné.

03:08Maintenant, expliquer aux Français qu'ils vont devoir travailler plus pour gagner moins,

03:15pour aider l'État à faire un régime nécessaire, je trouve que ça n'est pas acceptable.

03:23C'est tout simplement pas acceptable.

03:24Et puis aussi, il y a un autre sujet, mais qui est plus de l'ordre culturel, c'est quels jours fériés on va supprimer.

03:32Oui, bien sûr.

03:32Voilà, c'est ça la question.

03:34Est-ce qu'on va piocher dans le mois de mai, où c'est déjà un mois où les gens calculent les pourront ?

03:37Il y a un vrai sujet, je crois qu'il y a un vrai sujet, parce qu'on ne travaille pas assez en France.

03:42Donc, évidemment qu'il faut s'y atteler.

03:44Il ne s'agit pas de faire l'autruche et de ne pas s'en occuper.

03:47Mais il y a aussi un sujet culturel, c'est quels jours fériés on va décider de supprimer.

03:51Parce que les jours fériés, c'est aussi une façon d'être ensemble, de faire nation et d'être lié à quelque chose de commun.

04:01Et moi, j'ai toujours très peur, comme ça, des grandes sapes sur l'histoire de notre pays, au-delà du sujet économique.

04:07De trouver la date pour éventuellement ne pas blesser, ou ne pas, on va dire, focaliser sur quelque chose qu'ils ne respecteraient pas.

04:13Oui, pourquoi s'attaquer à une date chrétienne, par exemple ?

04:17Et puis, vraiment, on ne peut plus demander aux Français de faire des efforts.

04:23Je crois que ça suffit, en réalité.

04:25Rémi Cardon, sénateur PS de la Somme.

04:26Est-ce que cette idée vous est séduisante ?

04:29Est-ce qu'elle vous choque ? Est-ce qu'elle vous interpelle ?

04:30Ou au contraire, il faut y aller ?

04:32Parce qu'après tout, on l'a déjà fait avec le lundi de Pentecôte.

04:34C'était une journée de solidarité.

04:35Bon, allons-y.

04:36Alors, pas du tout.

04:37Ça ne m'enchante pas du tout, pour deux raisons.

04:39Déjà, parce que c'est un aveu d'échec budgétaire.

04:42Je suis désolé.

04:43Et en plus, il y a un petit côté de l'acheter.

04:46J'ai la flemme de chercher des économies.

04:48Donc, je vais demander aux Français, toujours les mêmes, qui vont trinquer, qui vont travailler plus pour gagner autant.

04:53Il faut être bien le dire comme ça, parce qu'il y a actuellement une réunion, nous apprenons, entre Emmanuel Macron et François Bayrou, avant la prise de parole.

04:59Donc, peut-être qu'ils sont en train d'écouter à 11h, peut-être en train d'écouter les Sud Radio, et de dire que c'est un désastre budgétaire.

05:04Bon, mais on va revoir la copie, alors qu'est-ce que vous voulez que je dise ?

05:06Non, mais c'est un aveu d'échec, premièrement.

05:08Et deuxièmement, je suis désolé, mais au bout d'un moment, il faut qu'on regarde une catégorie de personnes qui a été longtemps oubliée pendant les années Macron.

05:18Et donc, il y a eu plein de propositions là-dessus.

05:19La taxe d'Ukman en est une.

05:22En l'occurrence, ça permet quand même d'aller chercher 20 milliards.

05:24En s'attaquant uniquement à les foyers qui dépassent les 100 millions de patrimoine, et on taxerait à 2%, une taxe planchée à 2%.

05:35Bon, voilà, c'est pas d'une violence inouïe.

05:38En l'occurrence, on fait faire des efforts à quelques-uns pour l'ensemble des Françaises et des Français.

05:43Là, en l'occurrence, on demande aux Françaises et aux Français de faire les efforts comme d'habitude.

05:47C'est la question du ruissellement.

05:48Le ruissellement, pour l'instant, il va vers le haut, pour les ultra-riches, et on attend que le ruissellement s'inverse.

05:53Et que ce soit justement les Français les plus modestes qui goûtent, enfin, ce fameux ruissellement.

05:59On a quand même des agences d'État qui coûtent plus de 100 milliards d'euros par an.

06:02On pourrait peut-être aussi s'attaquer à cela.

06:04Mathias Lebes est dubitatif.

06:07Il vous regarde avec sa voix grave en disant, moi, je suis pas sûr.

06:10Non, non, non, mais moi, sur la suppression du jour férié, je pense que c'est une usine à gaz.

06:15Et on l'a vu, notamment sur le lundi de Pentecôte, il y a plein d'entreprises où on sait pas si on travaille ou pas.

06:19C'est ce rapport 3,5 milliards chaque année, quand même.

06:21Ouais, c'est ce qui se dit, mais j'ai pas l'impression que ça fonctionne très très bien.

06:28Moi, je suis pour une réforme des jours fériés.

06:30C'est-à-dire que je pense qu'effectivement...

06:32On tous les supprimait.

06:33Non, on tous les supprimait.

06:34Non, non, non, mais il faudrait...

06:35Notamment parce qu'il y a une chose, alors c'est pas le débat ici,

06:38mais il y a un certain nombre de jours fériés qui sont à caractère religieux et qui sont à caractère religieux catholique.

06:45Et je trouve qu'on devrait faire un crédit en nombre de jours fériés sur des jours fériés religieux

06:52que les musulmans, les juifs ou peu importe pourraient prendre quand bon leur semble.

06:59Donc déjà...

06:59Est-ce que c'est pas ça, l'usine à gaz ?

07:00Parce que pardon, là, si on commence à faire ça, c'est chacun doit prendre des jours fériés religieux.

07:03Oui, mais ça fonctionne sur les RTT, je vois pas pourquoi ça fonctionnerait pas.

07:09Moi, je trouve que les jours fériés, pour le coup, il y a beaucoup de jours fériés à caractère confessionnel

07:14et qui sont relativement inégalitaires.

07:16Mais enfin, bon, ça c'est un autre...

07:18Après, supprimer les jours fériés, je vois pas l'intérêt vraiment en termes d'économie.

07:24Je crois qu'il y a d'autres sources beaucoup plus fortes, et notamment, on en parlera peut-être tout à l'heure,

07:29il y a 211 milliards d'euros qui sont alloués par le...

07:31Vous recevez le rapporteur de ce rapport sénatorial, c'est 211 milliards de l'État vers les entreprises.

07:38Si on veut faire des économies, si on veut chercher de l'argent, on peut peut-être regarder sur ça.

07:42Andrea, côté rapport de parole du RN, c'est justement sur cette potentielle suppression des jours fériés.

07:46C'est toujours la même chose avec le gouvernement, d'ailleurs, pas que celui-là, mais celui d'avant.

07:50Il n'y a plus d'argent dans les caisses, donc on va sanctionner les Français.

07:53On va geler les allocations familiales, on va désindexer les retraites, on va supprimer des jours fériés.

07:58Bon, d'accord, très bien.

08:00Mais on ne fait pas de la politique.

08:02Supprimer des jours fériés, tout geler, l'année blanche, c'est pas faire de la politique, c'est pas des choix.

08:07Vous l'avez rappelé, en 2003, ils ont fait la journée solidarité.

08:11Ça rapporte 3 milliards d'euros.

08:12C'était fait pour...

08:143,5.

08:15Pour avoir de l'argent et pour pouvoir faire face, notamment, aux canicules.

08:19On a bien vu ce que ça a été fait.

08:21En 2003, 3,5 milliards, 3 milliards au départ, c'est près de 60 milliards d'euros qui sont dans les caisses de l'Etat.

08:26Est-ce qu'on gère mieux à la canicule ? Certainement pas.

08:29Donc si vous voulez, les choix politiques qu'il faut faire, c'est le tabou.

08:33Ça ne va pas vous surprendre sur l'immigration, mais aussi le tabou sur l'augmentation de 8 milliards d'euros

08:37qui passent de l'argent de la poche des Français vers la Commission européenne.

08:41On est le seul pays à augmenter notre contribution à l'Union européenne.

08:43taxer les rachats d'actions, augmenter d'un point la taxe sur les transactions financières.

08:47Bref, faire de la politique, faire des choix et laisser tranquilles les Français qui n'en peuvent plus.

08:52Ils n'en peuvent plus.

08:53Alors moi, j'écoute avec beaucoup d'intention tout ce que vous dites,

08:56mais dans ce cas-là, on ne va jamais se redresser ce pays.

08:58Parce qu'en réalité, les retraités ont le niveau de vie le plus confortable de toute l'Union européenne.

09:03On ne bosse pas suffisamment.

09:05Notre productivité n'est pas assez élevée.

09:06On parle de supprimer un jour ferré, j'ai l'impression qu'on nous parle de retourner à la mine.

09:10Je veux dire, on ne va jamais s'en sortir de ce pays.

09:14J'entends beaucoup parler de retraités qui vivent comme des rois.

09:17Moi, je ne sais pas, j'en vois aussi beaucoup qui vivent péniblement et qui arrivent à peine à survivre.

09:22Donc, il faut peut-être aussi arrêter avec ce mythe du retraité qui vit dans l'opulence,

09:26au bord de sa piscine avec son cocktail à la main.

09:28Ça n'existe pas beaucoup, quand même.

09:29En réalité, c'est juste que quand on voit le niveau de vie,

09:31je veux dire, c'est le seul pays dans l'Union européenne,

09:33le niveau de vie des retraités est supérieur à celui des actifs.

09:36Mais c'est ça le problème.

09:37Le problème, il est là.

09:38Donc, en fait, personne ne doit faire des ports.

09:39Moi, je me souviens, on n'a pas eu de grand débat comme on en a actuellement sur les retraites

09:42quand on devait supprimer 5 euros d'appel au début du quinquennat Macron.

09:45Ah là, les jeunes, bon, alors bien sûr, il y a quelques personnes de gauche qui ont dit que ce n'était pas bien.

09:49Mais alors là, l'idée que la jeunesse devait trinquer comme pendant le Covid,

09:52ça n'a échappé à personne.

09:53Donc, je vous dis, est-ce que si déjà on a du mal à supprimer un jour férié,

09:57est-ce qu'on va pouvoir s'en sortir, Mathias Deleveuf ?

09:59Je n'ai pas l'impression.

10:00Moi, je pense qu'il y a, encore une fois, il y a des...

10:03Quand on nous dit qu'il n'y a plus d'argent, c'est à la fois vrai et faux.

10:07Et je pense que l'argent est très mal distribué et très mal ventilé.

10:11Et bon, voilà l'exemple princeps pour moi.

10:16C'est ce chiffre de 211 milliards d'euros qui est alloué par l'État aux entreprises.

10:21Et notamment à 42% sur des grandes entreprises.

10:27C'est incroyable.

10:28Ça fait des entreprises le premier budget de l'État.

10:33Et il y a probablement des économies à faire.

10:37Alors, il y a des niches fiscales.

10:38Quand on donne 250 millions à Bernard Arnault, à LVMH,

10:41et qu'il en rapporte 6 milliards à l'État,

10:42je pense que c'est plutôt un gagnant.

10:44Si l'État gérerait aussi légèrement, c'est un pognon, ce n'est pas formidable.

10:46Encore une fois, ce n'est pas à l'État de mettre les entreprises sous tutelle

10:53et de perfuser les entreprises.

10:56Bien évidemment qu'il faut aider les entreprises qui sont en difficulté.

10:59Je ne dis pas qu'il ne faut pas aider les entreprises.

11:00Mais quand on voit que sur ces 211 milliards...

11:03Juste une chose, le déficit de la France, c'est 139 milliards d'euros.

11:08139 milliards d'euros, déficit annuel de la France, en tout cas.

11:12On donne 211 milliards aux entreprises.

11:15On nous dit qu'il n'y a plus d'argent.

11:17Le déficit des caisses de retraite, c'est 6 milliards d'euros.

11:21Vous voyez les retraites, on y revient.

11:23Justement, 6 milliards d'euros, avec un prévisionnel en 2035 de 15 milliards d'euros.

11:28Et on nous dit qu'il va falloir se serrer la ceinture,

11:31il va falloir travailler plus longtemps.

11:33Le débat est posé en ces termes, et vous connaissez le bon numéro

11:36pour venir participer à cette conversation.

11:38Justement, aller dans le sens des uns, des autres.

11:41Faut-il aller jusqu'à la suppression d'un jour férié

11:43pour participer au redressement du navire France ?

11:460826 300 300 réseaux sociaux, application Sud Radio.

11:50On revient dans quelques instants.

11:51A tout de suite.

11:52Sud Radio.

11:53Sud Radio.

11:53Parlons vrai.

11:54Parlons vrai.

11:54Sud Radio.

11:55Parlons vrai.

11:57Sud Radio.

11:58Les débats de l'été, 10h-13h.

12:01Maxime Liedot.

12:02Nous sommes toujours en compagnie de Rémi Cardon,

12:04sénateur PS de la Somme,

12:05Andréa Cotarac, porte-parole du RN,

12:07Mathias Leboeuf, journaliste et philosophe,

12:08ainsi qu'Alexandra Spinner, enseignante et déléguée spéciale

12:11en charge du décrochage scolaire à la région Île-de-France.

12:14Et ce débat qui commence évidemment à provoquer quelques remous,

12:18vous le savez, sur les réseaux sociaux.

12:20Êtes-vous prêt et prête à sacrifier un jour férié par exemple ?

12:23Non, évidemment, à plus de 90% sur les réseaux sociaux Sud Radio.

12:27Diès qui nous dit que les ministres et députés

12:28commencent déjà à sacrifier 50% de leurs revenus,

12:31qu'ils soient payés par exemple au salaire médian

12:33et que vienne la suppression du cumul de leur retraite.

12:35Et peut-être qu'à ce moment-là,

12:36quand les politiques donneront l'exemple,

12:38on pourra commencer à discuter.

12:41Non, évidemment, nous dit Simone,

12:42d'autant plus que ce sera forcément le jour d'une fête religieuse

12:45et c'est important que ces dates-là soient préservées.

12:47C'est ce que vous disiez, notamment Alexandra et Mathias.

12:50Et puis, Biotech qui nous dit par exemple,

12:52mais hors de question,

12:53l'État doit commencer, lui, par faire des économies,

12:56supprimer un jour férié,

12:57va forcément, au bout d'un moment,

12:59diminuer aussi la consommation

13:00et à force que les gens travaillent pour gratis,

13:03ça va commencer à se voir.

13:04C'est vrai quand même qu'autour de la table,

13:05il y a cette sensation de frustration, Mathias ?

13:08Il y a surtout l'idée que c'est le degré zéro

13:12de la décision politique.

13:13C'est-à-dire que c'est symptomatique d'une chose,

13:15c'est qu'il n'a aucune idée

13:17et il n'y a aucune proposition réelle.

13:19Donc, il ne sait pas quoi faire.

13:20Il a voulu supprimer la vente des couteaux de cuisine

13:23quand il y a eu un problème.

13:24Maintenant, il va supprimer les jours fériés.

13:27C'est le grand suppresseur, François Bayrou.

13:29Donc, moi, je suis stupéfait de voir

13:32qu'il n'y a pas d'idée

13:35et d'innovation politique plus importante que ça.

13:39Et qu'on a des réponses à minima.

13:43Il sait que, de toute façon,

13:44c'est une décision qu'il peut prendre facilement

13:46et que, bon, ça fera peut-être un peu gancé,

13:51mais c'est vraiment le degré zéro de la politique.

13:55Rémi Cardon.

13:56Oui, et puis s'ajoute à ça,

13:58aujourd'hui, les Français,

13:59en tout cas, la France qui travaille

14:00et qui se lève tous les matins,

14:01qui bosse.

14:02On voit bien qu'il y a quand même

14:04un vrai problème en France

14:05puisque vous voyez le SMIC

14:07qui a 138 euros du seuil de pauvreté.

14:09Donc, il faut quand même qu'on s'interroge

14:10les uns les autres.

14:11Toute pauvreté qui a explosé en France,

14:12comme disait un rapport de l'INSEE

14:14la semaine dernière.

14:15Et donc, tout ça, ce sont des indicateurs

14:17où c'est plutôt une fenêtre d'alarme, premièrement.

14:20Deuxièmement, je pense qu'on peut avoir

14:21un débat en France sur

14:23comment se fait-il qu'on taxe plus le travail

14:24que le capital.

14:25C'est un vrai sujet.

14:27Si on parle de valeur travail,

14:29la sueur de son front quand on travaille,

14:31c'est bien évidemment

14:32la question des travailleurs

14:35qui bossent leurs heures

14:37alors que d'autres, pendant ce temps-là,

14:40ont plutôt une espèce de spéculation

14:42avec les actionnaires.

14:44Donc, moi, la question, il serait temps

14:45quand même qu'en France,

14:47qu'on oriente le débat

14:48pour favoriser le travail

14:50et moins le capital.

14:51Donc, avec cette logique-là,

14:52on finit à un moment par taxer un peu plus

14:54les retraités, mon cher Rémi.

14:56Parce que dans ce cas-là,

14:57si on met en valeur le travail,

14:59il est anormal que ceux qui bossent...

15:01Pourquoi vous divisez les Français

15:02en faisant...

15:03Non, je ne divise pas.

15:04On est dans un moment...

15:05Maxime, il a un problème avec les retraités.

15:09C'est les retraités.

15:10J'ai habité au Salle d'Olonne,

15:11j'ai eu un petit traumatisme,

15:12nous en parlerons dans une autre émission,

15:14sans doute.

15:15Non, mais moi, j'adore un pays

15:16où tout le monde dit

15:16c'est vrai que la France va mal,

15:17je crois que c'est 80% des Français

15:18estiment que la France est en déclin

15:20et dès qu'on met des solutions sur la table,

15:21que ce...

15:22On ne parle pas de tous les retraités.

15:23Comme le disait Alexandra,

15:25il y a beaucoup de retraités pauvres.

15:27Oui, mais que ces retraits-là qui...

15:28Alors déjà, que des retraités

15:30est une retraite qui n'avoisine même pas

15:32les 1000 euros,

15:32évidemment que c'est un scandale,

15:33évidemment qu'il faut les revaloriser,

15:35mais ceux qui ont une retraite confortable,

15:37elle est évidemment totalement méritée.

15:39En revanche, on ne peut pas se contenter

15:41d'un pays où il y ait des personnes

15:43à la retraite qui vivent...

15:44Moi, bien, ce n'est pas une question

15:45d'opposer les Français,

15:46c'est que j'entends les taxis manifestes...

15:47Ah non, pas des forts !

15:48Ah non, pas des forts, les taxis manifestes !

15:50Alors on va taxer les plus riches !

15:51Ah non, surtout pas !

15:52Alors si, au contraire,

15:53vous aussi vous opposez les Français

15:54dans ce cas-là,

15:55on vous dit tout s'il faut aller taxer les plus riches !

15:57Je dis juste que ce sont les Français

15:59qui ont été oubliés,

16:00les ultra-riches,

16:01dans les députés de Macron.

16:02Ils sont tout le temps là !

16:03On pense quelque chose...

16:05Oh, une taxe sur les ultra-riches !

16:06Oh, une taxe sur les entreprises !

16:08Andréa Cotarac, c'est vrai !

16:09Ce n'est pas une question d'opposition

16:10à les Français,

16:10c'est que vous ne voulez pas

16:11que certains fassent des efforts !

16:12Non, ils ont oublié !

16:12Ça dépend de quel Français !

16:16Moi, pourquoi je suis opposé ?

16:17Parce que supprimer un jour férié,

16:18c'est aux antipodes

16:18du Rassemblement National.

16:20Ça s'attaque à la fois à l'identité,

16:22à la signification d'une date

16:23qui est fériée,

16:24et à la fois aux travailleurs.

16:26Le REN, je considère,

16:27défend à la fois l'identité

16:27et la justice sociale.

16:29Par ailleurs, on dit

16:30mais est-ce que les Français

16:31peuvent faire des efforts ?

16:33Mais quels Français ?

16:34Est-ce qu'on peut demander

16:35à la Commission européenne

16:36de faire des efforts ?

16:37Ils vont avoir 10 milliards

16:38jusqu'en 2027

16:39de la part des Français.

16:40Est-ce qu'on peut demander

16:41à la finance de faire des efforts ?

16:42On pourrait augmenter,

16:43ce qu'on propose,

16:44de moins d'un point

16:45la taxe sur les transactions financières.

16:46Est-ce qu'on peut demander

16:47à Bercy de faire des efforts

16:48pour aller chercher l'argent

16:49des fraudeurs ?

16:49Est-ce qu'on peut demander

16:50au Conseil économique et social ?

16:52François Bayrou avait dit,

16:52rappelez-vous la promesse,

16:53tous les ministères vont devoir

16:54faire un effort sur le budget.

16:55J'espère que cette promesse

16:56sera restée.

16:57Il a aussi dit qu'il ferait

16:57la proportionnelle,

16:58il a aussi dit il y a 8 ans

16:59qu'il ferait la banque

17:01pour la démocratie.

17:01Je suis d'accord avec lui.

17:02Maintenant qu'il le fasse

17:03et qu'on arrête

17:04d'aller sanctionner

17:05les travailleurs, les actifs,

17:06les employés, les salariés,

17:07les petits patrons, stop.

17:09Mot de la fin pour Alexandre Aspinard

17:10sur ce sujet.

17:10Le problème, c'est que

17:11si on supprime un jour férié,

17:13est-ce qu'on va mettre des gens

17:14qui ne travaillent pas au travail ?

17:15Non.

17:15On va prendre un jour férié

17:17à des gens qui travaillent déjà,

17:18à ceux qui payent déjà.

17:21Au fond, c'est un impôt,

17:22un nouvel impôt.

17:23En tout cas, c'est ce que vous disiez

17:25au début, comme ça,

17:26la boucle est bouclée,

17:27c'est une sensation

17:28de travailler plus pour gagner moins

17:29et je ne suis pas sûr

17:30que dans la période,

17:31ça encourage en effet

17:32beaucoup de Français.

17:33Autre sujet,

17:34peut-être qu'après un débat

17:35comme ça agité,

17:37on aurait envie, par exemple,

17:38regardez,

17:39de nous imaginer en maillot de bain

17:40et de faire une bombe

17:41dans une fantastique piscine.

17:42Nous sommes déjà en maillot de bain.

17:43Nous sommes déjà en maillot de bain.

17:44Bien sûr, mais on va dire

17:46comme tout le monde

17:46n'est pas en train

17:47de regarder la radio

17:48mais de l'écouter

17:48ne leur donnant pas

17:49trop de projections comme ça.

17:51Et on aurait besoin

17:51comme ça d'aller faire

17:52une petite brasse dans une piscine

17:53parce que l'un de vous

17:54a une formidable petite maison

17:55dans le sud.

17:56Ça, c'est fini.

17:56Ça, c'est fini parce que

17:57dans ce cadre-là

17:59de sécheresse,

18:00de canicules

18:01de plus en plus ont du mal

18:02avec les réserves d'eau

18:03s'inquiètent

18:04et donc certaines municipalités,

18:06certaines communautés

18:07ont décidé

18:08de tout à coup

18:09d'en limiter la taille

18:10ou de les encadrer.

18:11Est-ce qu'autour de la table

18:12ça vous interpelle

18:13ou est-ce qu'au contraire

18:14vous trouvez ça totalement normal

18:15sachant qu'il y a

18:16bon, ça c'est qu'en France

18:17il y a une fédération

18:18des professionnels

18:19de la piscine et du spa

18:20oui, messieurs, dames

18:21qui calcule qu'on a quand même

18:223,6 millions de piscines en France

18:24ce qui n'est pas rien

18:25et qu'elles ont été multipliées

18:26par 5 entre 1999 et 2004.

18:29Je me tourne vers le sénateur

18:31PS de la Somme

18:32est-ce que pour vous

18:33dont le parti est sensible

18:34à tout ce qui est l'écologie

18:35le climat

18:36est-ce que c'est une solution

18:37qui a votre oreille ?

18:39Disons que c'est des choses

18:40qu'il faut gérer

18:41d'ailleurs à l'échelon

18:43d'un département

18:44avec un...

18:45Moi j'ai déjà vécu

18:46des comités préfectoraux

18:48sur la question de la sécheresse

18:50où il faut faire des choix

18:51pour...

18:52Est-ce que ça va par le fait

18:53de réduire la taille des piscines

18:54par exemple ?

18:55Ah oui, j'ai pas fini mon raisonnement

18:56Non mais comme il y a la question

18:58Il n'a pas commencé

18:58Oui, non

19:00et après le raisonnement

19:01C'est quand même

19:01Moi je suis pourlimité

19:02quand il y a des circonstances

19:04aggravantes

19:05Voilà

19:05C'est tout

19:06Il faut être clair

19:07Au bout d'un moment

19:08on ne peut pas faire semblant

19:09d'être...

19:10Attention il y a un réchauffement climatique

19:12il y a des périodes de sécheresse

19:13et puis

19:13Ah bon on n'aura pas assez

19:15pour arroser justement

19:16nos surfaces agricoles

19:17et donc on va demander

19:19toujours au même

19:20de faire des efforts

19:21du coup

19:22on va rationner

19:23les françaises et les français

19:24on va leur distribuer

19:25des bouteilles d'eau

19:26ils seront limités

19:27on va aller où

19:27jusqu'au bout

19:28dans ces lires

19:29donc la piscine

19:29le sujet de la piscine

19:31c'est un sujet quand même

19:32majeur

19:33il y a une répartition

19:34en France

19:37vous avez

19:37certains

19:38qui ont

19:39effectivement des piscines

19:41alors c'est réglementé

19:42déjà

19:42puisque vous avez

19:43les piscines

19:44avec des permis de construire

19:45quand elles sont creusées

19:46donc tout ça

19:47c'est réglementé

19:48par l'Amérique

19:48qui peut avoir

19:49connaissance

19:50d'une telle piscine

19:52après il y a

19:53d'autres formats de piscines

19:54qui sont moins réglementés

19:56en tout cas

19:56voilà

19:56il faut

19:57encadrer

19:57C'est quelque chose

19:58qu'on peut

19:58qu'on doit étudier

19:59Alexandre Aspiner

20:00je vous vois

20:01être très attentif

20:02aux propos

20:03Oui je suis très attentive

20:04aux propos

20:04alors nous aussi

20:05chez les républicains

20:07on est sensible

20:08à l'écologie

20:08mais pas à l'écologie punitive

20:10et je crois

20:11si c'est de l'écologie

20:12je crois

20:13qu'il y en a

20:14il y en a assez

20:15de vouloir toujours

20:17tout interdire

20:17c'est un confort

20:19c'est un confort

20:20mais pas forcément

20:21mais pas forcément

20:23pour les plus riches

20:24on peut pas toujours

20:25alors déjà

20:25on est en train

20:26on est en train

20:27d'observer

20:27la taille

20:28de vos appartements

20:30bon alors

20:30selon une étude

20:32de l'INSEE

20:33mais oui

20:33on est quand même

20:34dans cet esprit

20:35de toujours

20:36tout contrôler

20:37on peut pas régler

20:40le problème

20:40de l'eau

20:40est-ce que l'eau

20:43c'est un bien commun ?

20:44bien sûr

20:44bien sûr c'est un bien commun

20:46on arrive déjà

20:47donc pourquoi on privatise ?

20:49mais vous savez

20:49cette politique du rationnement

20:50ça n'a jamais marché

20:51ça ne marchera pas

20:52parce qu'elle échoue à tout

20:53sauf à mettre

20:55des branches économiques

20:55par terre

20:56c'est quand même

20:56notre spécialité

20:57vous parliez d'une fédération

20:58mais cette fédération

20:59elle représente quoi ?

21:00des gens qui travaillent

21:01de l'agent qui rentre

21:02dans les caisses

21:02donc c'est toujours

21:03la même histoire

21:04alors oui localement

21:05comme vous l'expliquez

21:06à l'instant

21:06pourquoi pas

21:07sur un temps ponctuel

21:09oui

21:10oui ok

21:11mais tout de suite

21:12de se dire

21:13alors qu'il y a une grande

21:13histoire d'amour

21:14entre les français

21:15et les piscines

21:15se dire qu'on va supprimer

21:17les piscines privées

21:18mais c'est un délire total

21:19je pense que c'est un débat

21:20qui va enflammer le studio

21:21et nous avons besoin

21:22d'un juge de paix

21:23et comme d'habitude

21:24les juges de paix

21:24c'est vous auditeurs

21:250826 300 300

21:27je vois le camarade Alain

21:28qui est avec nous

21:29on va le prendre

21:29dans quelques instants

21:32Sud Radio

21:33Sud Radio

21:34Parlons Vrai

21:35Sud Radio

21:36Parlons Vrai

21:37Sud Radio

21:38Les débats de l'été

21:3910h-13h

21:41Maxime Liedot

21:42et on est sur ce débat

21:43brûlant

21:44à l'heure où la canicule

21:45commence à s'installer

21:46véritablement en France

21:47il y a peut-être

21:48des petits veinards

21:48qui nous écoutent

21:49et qui sont en train

21:50de se préparer

21:50à faire quelques mouvements

21:51de crawl

21:52dans leur piscine

21:53installés

21:54payés durement

21:55c'est fini

21:55parce que de plus en plus

21:56de communes décident

21:57et c'est notre débat

21:58en ce moment

21:59d'encadrer les tailles

22:01parce qu'en effet

22:01on le disait

22:01il y a des impératifs

22:02de sécheresse

22:03avant d'aller voir

22:05l'ami Alain

22:06qui nous a appelé

22:06au 0800 26 300 300

22:08on finit le tour de table

22:10quand même

22:10Mathias Leboeuf

22:10comment vous observez

22:12cette nécessité

22:12comme ce que disait Rémi

22:13quand parfois

22:14il y a des problèmes

22:14c'est un peu

22:15comme sur les jours fériés

22:16il faut faire des efforts

22:17peut-être ciblés

22:18mais en tout cas

22:19il faut encadrer

22:19les limites des piscines

22:20qu'est-ce que vous en pensez ?

22:21Moi j'ai une pensée

22:23pour le grand philosophe

22:24qui était Jean-Yann

22:25Jean-Yann disait

22:26tout le monde

22:27veut sauver la planète

22:28mais personne

22:29veut descendre la poubelle

22:30et cette histoire

22:31de piscine

22:32c'est un peu ça

22:36c'est-à-dire que

22:37voilà

22:37il faut

22:38si on est en rupture d'eau

22:40et qu'il y a

22:41un vrai problème

22:42de sécheresse

22:43effectivement

22:43je pense qu'il faut avoir

22:44le dispositif

22:45qui permet de réguler

22:46et en tout cas

22:47de ne pas réalimenter

22:49les piscines en permanence

22:50après

22:50je suis un peu

22:51comme Alexandra

22:53je pense que

22:54l'écologie ne progressera

22:55que quand elle arrêtera

22:56d'être punitif

22:57donc être en permanence

22:59dans l'interdiction

23:00c'est un peu

23:01un syndrome français

23:01limité

23:03alors voilà

23:03c'est ça

23:04limité

23:05régulé

23:05oui

23:05dans des circonstances

23:08exceptionnelles

23:09bien sûr

23:09mais ça existe déjà

23:10parce que je crois déjà

23:11même les arrosages

23:12de jardin

23:13sont limités

23:14à certaines périodes

23:15donc après

23:16dire on va interdire

23:17on va faire

23:17un espèce de

23:19comment dire

23:19de quantum

23:21au numerus clausus

23:22des piscines

23:22ça paraît aberrant

23:24faisons confiance à nos mères

23:25qui peuvent ponctuellement

23:26prendre des arrêtés

23:28et qui savent localement

23:29ce qu'on doit faire

23:30mais au-delà des mères

23:31je pense que c'est une politique nationale

23:32qu'il faut avoir

23:33de gestion de l'eau

23:34on ne veut interdire

23:37tout de suite

23:37aux gens qui ont des piscines

23:38limitées

23:39etc

23:39on a dans notre pays

23:41des millions de mètres

23:43cubes d'eau potable

23:44qui fuient

23:45les réseaux

23:46personne ne dit rien

23:47on a dans le département français

23:49comme Mayotte

23:49un manque d'eau potable

23:51on a

23:51en Martinique et en Guyane

23:54de véritables problèmes

23:55de distribution

23:56donc plutôt que de commencer

23:57à vouloir interdire

23:58à lancer des drones

23:59de l'administration fiscale

24:01pour aller taxer

24:02des gens qui n'ont pas

24:03déclaré leur piscine

24:04etc

24:04l'état devrait d'abord

24:06permettre à des français

24:07de Mayotte

24:09de la Martinique

24:10de Guyane

24:10de pouvoir avoir accès

24:11à l'eau potable

24:12je pense que c'est ça

24:13la priorité

24:13et ça fait des décennies

24:15qu'on en parle

24:15c'est jamais fait

24:17c'est jamais réalisé

24:19le compte de Montecristo

24:20sur les réseaux sociaux

24:21qui nous dit

24:21je vais vous répondre

24:22par une autre question

24:23est-ce qu'on doit foutre

24:24la paix aux français

24:24oui

24:25oui

24:25exactement

24:27il a raison

24:27ça c'est sûr

24:28on peut aussi penser

24:29à mettre en place

24:30des bassines

24:31au lieu de les saccager

24:31par exemple

24:32par exemple

24:33chose promis

24:35chose due

24:35bonjour cher Alain

24:36bonjour Maxime

24:38merci beaucoup

24:39d'être à l'écoute

24:40de Sud Radio

24:41j'ai l'impression

24:41je dis bien

24:42j'ai l'impression

24:43que ça vous fout en ron

24:44cette histoire

24:45de l'imitation de piscine

24:46mon cher Alain

24:46je me trompe

24:47moi je suis un écologiste

24:50mais pas à l'écologie politique

24:51pas à l'écologie politique

24:51pas à l'écologie

24:52comme sont les rousseaux

24:53et les grands-mères

24:54des grandes villes

24:55qui se battent

24:57contre le productivisme

24:58mais en aucun cas

24:58pour l'environnement

24:59l'écologie a été récupérée

25:01par des gens

25:02qui aujourd'hui

25:02font de l'écologie sociale

25:03et compagnie

25:03ça n'a plus rien à voir

25:04avec l'environnement

25:05moi je m'occupe d'environnement

25:06les piscines

25:07bien sûr

25:08il y a un problème

25:09mais je ne faut pas croire

25:11qu'il n'y a plus d'eau

25:12parce qu'au contraire

25:13plus il fera chaud

25:13plus il y aura de l'eau

25:14seulement l'eau

25:15elle tombe en quantité astronomique

25:16on n'a pas les structures

25:17pour la récupérer

25:18on n'a rien prévu

25:19comme d'habitude

25:20donc elle va direct à la mer

25:21puis après il y a des longues périodes

25:22où il n'y a plus d'eau

25:23puis elle retombe

25:24en grande quantité

25:24donc il y a de l'eau

25:25simplement l'eau

25:26on ne la récupère pas

25:27les piscines

25:28de toute façon

25:29si on va vers des vagues de chaleur

25:30il va falloir quand même

25:31c'est un très bon produit

25:32pour que les enfants

25:32puissent se rafraîchir

25:33l'environnement avant toute chose

25:35c'est quand même

25:35œuvrer pour la qualité de vie des gens

25:39à partir des contraintes

25:42que crée la vie moderne

25:44donc les pesticides etc

25:46mais aussi maintenant

25:46le dérèglement climatique

25:48qui emmène entre autres

25:49des vagues de chaleur

25:51mais les vagues de chaleur

25:52ne sont pas que

25:53le dérèglement climatique

25:54le dérèglement climatique

25:55c'est trop chaud

25:55trop froid

25:56trop d'eau

25:56pas assez d'eau

25:57etc

25:58il faudrait quand même

26:00que nos chers élus

26:01travaillent à comment récupérer l'eau

26:03c'est ça que vous dites Alain

26:04c'est ce que j'allais vous poser

26:05comme question

26:05vous dites en réalité

26:06foutez la paix aux gens

26:08avec leurs piscines

26:08et au contraire

26:09mobilisez-vous

26:10peut-être c'est ce que disait Alexandra

26:11pour faire en sorte

26:12qu'on ne saccage pas

26:13les méga-bassines

26:15quand elles sont installées

26:16qu'on commence à penser

26:17des structures

26:18un peu intelligentes

26:19un peu modernes

26:20un peu ingénieuses

26:20pour récupérer l'eau de pluie

26:22et qu'on mette

26:22ces systèmes-là en place

26:24plutôt que de pénaliser

26:24les piscines

26:25c'est ça ?

26:26Oui enfin les méga-bassines

26:27il y en a qui ne posent pas de problème

26:28puis il y en a qui posent

26:29de très gros problèmes

26:30comment l'eau est récupérée

26:31si elle est pompée directement

26:32dans les nappes phréatiques

26:33pour s'évaporer

26:34c'est strictement rien

26:35c'est de l'eau de ruissellement

26:37chaque cas est une spécification

26:39on veut généraliser

26:40comme d'habitude en France

26:41mille cas différents

26:44il faut faire au cas par cas

26:45il serait temps peut-être

26:46que nos chers constructeurs

26:47de piscines

26:47qui ont fait des fortunes

26:48des joyaux

26:49pour ne pas le citer

26:50commencent à réfléchir

26:51comment protéger les piscines

26:52pour que l'eau s'évapore moins

26:53peut-être qu'il va falloir

26:55commencer à penser

26:55à construire des piscines

26:57elles ne seront pas en plein soleil

26:58elles seront peut-être à l'ombre

26:59ça n'empêchera pas les gens

27:00d'être en plein soleil

27:01pour faire bronzette

27:02mais l'eau elle-même

27:03peut être construite

27:04à l'ombre par exemple

27:05on peut être structure au-dessus

27:07il y a simplement

27:08planter des arbres

27:09elles peuvent être construites

27:11en fonction de la direction

27:11du soleil

27:12nord-sud, est-ouest

27:13on plante des arbres

27:14ça fait que toute la journée

27:15la piscine sera à l'ombre

27:16il y a mille choses

27:17mais nos chers décroissants

27:18ça ils s'en foutent complètement

27:20excusez-moi d'être grossier

27:21mais c'est la réalité

27:22les décroissants

27:23qui se disent écologistes

27:25luttent contre le productivisme

27:26l'environnement ne l'intéresse pas

27:28ils n'y connaissent rien

27:30merci beaucoup Alain

27:32d'avoir basé votre Google

27:33et d'avoir reparlé vrai

27:34sur Sud Radio

27:34vous pouvez nous écouter

27:36d'ailleurs du côté de Lyon

27:38au 105.8

27:39merci beaucoup

27:40et j'accueille au Standard

27:42une auditrice

27:43qui était tranquillement

27:43dans sa piscine

27:44quand elle a bondi

27:45bonjour Marlène

27:46bonjour

27:48merci beaucoup

27:49d'être avec nous

27:50en direct sur Sud Radio

27:51alors j'ai l'impression

27:52que ce débat

27:53vous avez sorti de votre piscine

27:54Marlène

27:54qu'est-ce que c'est que cette histoire

27:56oui oui tout à fait

27:57tout à fait

27:58tout d'abord je veux dire

27:59que je suis tout à fait d'accord

28:00avec mon prédécesseur

28:01c'est vrai

28:02avec Alain de Lyon

28:02il y a certainement

28:03à trouver des solutions

28:05pour garder l'eau qui tombe

28:07parce qu'il y en a quand même

28:08beaucoup qui tombent

28:09et puis pas forcément

28:10dans les bassines d'ailleurs

28:12je pense qu'il y a aussi

28:13d'autres systèmes

28:14pour revenir aux piscines

28:15parce que vous vous êtes propriétaire

28:17d'une piscine Marlène

28:18c'est ça

28:18voilà

28:18et nous

28:19moi je suis

28:20en Aquitaine

28:22je suis originaire d'Aquitaine

28:24et ça fait une trentaine d'années

28:25avec ma soeur

28:26on a construit une piscine

28:27entre nos deux maisons

28:28elle fait 10 mètres sur 5

28:30elle est très très bien

28:31et quelquefois

28:32on est une vingtaine dedans

28:33donc quand même

28:34c'est bien

28:34ah oui

28:35c'est une piscine olympique

28:36Marlène

28:36on ne la vide pas

28:39on complète

28:41alors l'évaporation

28:42moi je ne trouve pas

28:43qu'on en rajoute énormément

28:45on a un puits

28:46on a un puits

28:47on a une nappe d'eau

28:48à 4 mètres

28:49donc quand on veut

28:51remettre un niveau

28:52pour les filtres

28:54c'est quand même bien

28:55on ne la vide pas l'hiver

28:57l'hiver moi je mets du chlore

28:58je la fais tourner

28:59en fait vous l'entretenez

29:00c'est ce que vous nous dites Marlène

29:01il n'y a pas besoin

29:02de faire la guerre à la piscine

29:03à partir du moment

29:04où on en prend soin

29:04alors par contre

29:06on devrait quand même dire

29:07à ceux qui les vident

29:08tous les ans

29:09parce que ça j'ai des amis

29:10qui sont dans le midi

29:12et ils laissent pourrir

29:13leur piscine l'hiver

29:14et après ils vident l'eau

29:16ils en mettent de la propre

29:17ça non

29:18ça on devrait dire aux gens

29:19écoutez

29:20vous ne visez plus

29:22les piscines complètement

29:23là je suis tout à fait d'accord

29:24mais de supprimer les piscines

29:26là je ne suis pas d'accord du tout

29:27parce que les gens

29:28s'ils ne peuvent pas

29:28se tremper dans l'eau

29:29ils vont prendre des douches

29:30alors je sais bien

29:31qu'une douche

29:32ça ne prend pas beaucoup d'eau

29:33mais dix douches dans la journée

29:34aussi

29:34si vous êtes

29:35donc en fait

29:36apprenons Marlène

29:38aux gens à entretenir

29:39peut-être la piscine

29:40à avoir quelques premiers gestes

29:41pour l'entretenir

29:42et pour en prendre soin

29:43plutôt que ceux

29:44qui la vident

29:45trois fois dans l'année

29:46pour en avoir une

29:47impeccable du moins l'été

29:48voilà

29:49oui oui

29:50l'entretien

29:50et on arrive à bien

29:52les entretenir

29:52parce que nous aussi

29:53on a eu des soucis

29:54et là

29:55on n'a plus de soucis du tout

29:57il y a des conseillers

29:58qui sont très très bien

29:59dans les piscinistes

30:01et les commerces

30:02qui vendent les produits

30:03qui sont capables

30:05de donner des conseils

30:06voilà

30:07et dites-moi

30:08Marlène

30:09dans quel coin

30:10vous êtes précisément

30:13au sud de la Dordogne

30:14mais au sud de la Dordogne

30:15écoutez moi

30:16j'ai un train

30:16qui part de Paris

30:17vers 13h

30:18vous m'avez vanté

30:18une grande piscine

30:19sur les coups de 16h

30:20si vous voulez

30:21je ramène le goûter

30:22Marlène

30:22il n'y a pas le train

30:24chez nous

30:24ah bah d'accord

30:25bon écoutez

30:26je vais me débrouiller

30:27pour arriver en parachute

30:28je vais voir ça

30:28avec la France

30:29me trouver quelque chose

30:30merci beaucoup Marlène

30:33d'être à l'écoute

30:33de Sud Radio

30:34durant l'été

30:35et profitez de votre piscine

30:36bien méritée

30:37ma chère Marlène

30:38merci beaucoup

30:390826 300 300

30:41vous êtes comme Marlène

30:42et vous voulez participer

30:43à la conversation

30:44mettre un peu d'animation

30:45dans ce studio

30:46vous êtes la bienvenue

30:47c'est vrai que

30:48les cris du coeur

30:49des uns et des autres

30:50quand même mettent le doigt

30:51sur un sujet

30:51qui est écouté

30:52un la piscine

30:52on n'a pas volé

30:53de deux

30:54quand on s'y connait un peu

30:55il y a quand même moyen

30:55sans gaspiller

30:57des hectolitres

30:58peut-être de flotte

30:58et vider toutes les nappes

30:59les nappes phréatiques

31:01d'être un peu raisonnable

31:03et c'est peut-être ça

31:04qu'on a envie de dire

31:04à tous ceux qui nous écoutent

31:05et tous ceux qui prennent

31:06parfois ces décisions

31:07ou qui ont ces idées bizarres

31:08un peu de raison

31:09un peu raison gardée

31:10dans quelques instants

31:11l'âge des réseaux sociaux

31:12parce qu'on a eu

31:13plusieurs propositions

31:14faut-il les interdire

31:15à ceux de 15 ans

31:16faut-il s'inspirer de la Chine

31:18je vous rappelle

31:18que c'était notamment

31:19la proposition de Gabriel Attal

31:20de s'inspirer du modèle chinois

31:21ne riez pas

31:22c'est arrivé

31:23et bien figurez-vous

31:24que la commission européenne

31:25a autorisé les états membres

31:26à instaurer une limite d'âge

31:28dans les pays

31:29pour avoir accès

31:30aux réseaux sociaux

31:30est-ce que c'est vers ça

31:32qu'on doit aller

31:32ou au contraire

31:33dehors l'URSS

31:34ce n'est certainement pas

31:35à l'état de s'occuper

31:36des réseaux sociaux

31:37vous êtes bien sur Sud Radio

31:38et vous avez le numéro

31:39pour participer

31:400826 300 300

31:42à tout de suite

31:43restez avec nous

31:44Sud Radio

31:45Parlons Vrai

31:46Parlons Vrai

31:47Sud Radio

31:48Parlons Vrai

31:48Sud Radio

31:50les débats de l'été

31:5210h-13h

31:53Maxime Liedot

31:54dernière ligne droite

31:56pour nos débats de l'été

31:57avec ce thème

31:58qui vous concerne

31:59forcément

32:00vous êtes peut-être

32:00en vacances

32:01avec des ados

32:02qui traînent

32:03sur leur téléphone

32:04sur Instagram

32:04sur Twitter

32:05actuellement X

32:06ou sur d'autres réseaux sociaux

32:08dont nous n'avons pas le secret

32:09avec des formes étranges

32:11des couleurs bizarres

32:12où ça s'envoie

32:13des photos

32:13des vidéos

32:14des musiques

32:14bref

32:15figurez-vous que la commission européenne

32:16a autorisé ses états membres

32:18dont nous

32:18la France

32:19à instaurer une limite d'âge

32:20est-ce que pour vous

32:21c'est quelque chose

32:21vers lequel on doit aller

32:22ou surtout pas

32:23ça passe avant tout

32:25par l'éducation des parents

32:26c'est quand même ce qu'on nous dit

32:27je vous pose la question

32:27sur les réseaux sociaux

32:29et l'application Sud Radio

32:30à propos de ça

32:32de cet argument

32:33est-ce que c'est à l'État

32:34de le faire

32:35étrangement

32:36c'est plutôt partagé

32:37ce n'est pas une habitude

32:37chez les auditeurs de Sud Radio

32:39mais faut-il un âge limite

32:40pour y avoir accès

32:41oui 53%

32:42non 47%

32:44donc je crois qu'autour de la table

32:45ils ont besoin

32:45de vos arguments

32:46pour se faire une idée

32:47Rémi Cardon

32:48sénateur PS

32:49comment vous envisagez

32:50comment vous regardez ce débat ?

32:51pas déjà avec beaucoup d'attention

32:52parce qu'en réalité

32:54c'est plus qu'important

32:55et moi c'est la raison

32:56pour laquelle je travaille

32:56sur une proposition de loi

32:57qui vise

32:58à instaurer une certification

32:59obligatoire

33:00à l'usage des réseaux sociaux

33:01pour les moins de 15 ans

33:02justement

33:02parce que je pense

33:03que l'éducation nationale

33:04doit jouer aussi son rôle

33:0615 ans âge limite

33:06ça serait effectivement

33:08mais en fait

33:09le travail il faut le faire en amont

33:10avant 15 ans

33:11parce qu'une fois

33:13qu'ils ont 15 ans

33:13l'idée c'est quand même

33:14qu'ils aient un tout petit peu

33:15de culture et d'esprit critique

33:18sur la désinformation

33:19sur le cyber harcèlement

33:21sur en tout cas

33:22qu'ils aient conscience

33:23de ce que les réseaux sociaux

33:26peuvent leur apporter

33:27ou créer des menaces

33:29c'est très simple à faire

33:30ça glisse déjà sur le numérique

33:32dans l'éducation nationale

33:33il y a des certifications

33:34qui existent

33:34on pourrait travailler

33:35sur les réseaux sociaux

33:36je pense que

33:37dans un premier temps

33:38ça serait effectivement

33:39un travail

33:40en cinquième

33:42notamment par exemple

33:42ça pourrait être au collège

33:43de la sensibilisation

33:44de la sensibilisation

33:46du débat

33:47en classe

33:48et après derrière

33:48une certification

33:49parce que je pense

33:50que c'est essentiel

33:50alors on ne résout pas

33:52de problème

33:52parce que dans votre problématique

33:55aujourd'hui

33:55c'est l'aspect technique

33:57comment on empêche

33:59des moins de 15 ans

34:00d'aller sur les réseaux sociaux

34:01et ça désolé

34:02les plateformes vont se jeter

34:04la balle sur les opérateurs

34:06les opérateurs vont se jeter

34:07la balle sur les plateformes

34:08et ainsi de suite

34:08le gouvernement va se retrouver

34:10à regarder les balles

34:12partir dans tous les sens

34:13je pense qu'il faut travailler

34:15par contre

34:16l'état doit prendre

34:16ses responsabilités

34:17avec le ministère

34:19de l'éducation nationale

34:19pour justement apporter

34:21une certification obligatoire

34:23pour que ces jeunes

34:24arrivent à l'âge

34:25de 15 ans

34:26avec les notions

34:27une compréhension

34:28et surtout les menaces

34:30et les opportunités

34:30des réseaux sociaux

34:31mais vous mettez

34:32au coeur de la discussion

34:33peut-être ce qui intéresse

34:34le plus

34:35et peut-être ce qui gêne

34:36le plus

34:36ce qui nous écoute

34:37à savoir

34:37la présence de l'état

34:38dans ça

34:39je lis notamment

34:40réseaux sociaux

34:41applications Sud Radio

34:42Gabriel Maisonneuve

34:43qui nous dit

34:43oui certainement

34:44qu'on doit instaurer

34:45un âge limite

34:45mais ça doit avant tout

34:47se jouer dans le milieu

34:48familial

34:49Dac Dac nous dit

34:50mais peut-être

34:51qu'on doit instaurer

34:51un âge limite

34:52mais c'est aux parents

34:53ça c'est des

34:57comment dire

34:58des pétitions de principe

35:00mais quand on est face

35:01à la démission parentale

35:02et qu'il y a des tas

35:03d'enfants

35:03qui sont livrés

35:04à eux-mêmes

35:04forcément à un moment donné

35:06l'état

35:06au fond du pouvoir public

35:07est obligé de réguler

35:09et de mettre son nez

35:10dans l'affaire

35:11pour arriver

35:12à ne pas produire

35:14justement

35:14des monstres

35:16qui sont complètement

35:16phagocytés

35:17par les réseaux sociaux

35:18donc effectivement

35:20c'est pas le rôle

35:21régalien de l'état

35:22de gérer les réseaux sociaux

35:23mais de fait

35:24pragmatiquement

35:25l'état doit quand même

35:26mettre son nez là-dedans

35:27et tenter de réguler

35:28moi ce que je voulais dire

35:30là-dessus

35:30c'est que là c'est pareil

35:31on est entre

35:33laisser faire

35:34ou interdire

35:35et on a l'impression

35:36qu'entre laisser faire

35:37non mais justement

35:38je suis entièrement

35:39je suis entièrement

35:40d'accord

35:42avec ce que

35:43vous venez de dire

35:44laisser faire

35:46bah non on peut pas

35:46laisser faire

35:47parce qu'il y a une vraie

35:48dangerosité

35:50dur à dire

35:51des réseaux sociaux

35:52interdire

35:53ça me paraît

35:54à la fois

35:55complètement inefficace

35:56et puis

35:57contre-productif

35:59donc effectivement

36:00il faut chercher

36:00à réguler

36:01il y a

36:02les certifications

36:03il y a

36:04aussi

36:05un contrôle

36:07des publications

36:08et notamment

36:11des plus jeunes

36:11et puis

36:12une suspension

36:13provisoire

36:14quand il y a

36:15des publications

36:16qui sont

36:17qui ne sont pas

36:18correctes

36:18ou qui ne sont pas

36:19adéquates

36:19et voilà

36:20donc je pense

36:21qu'il y a

36:21énormément

36:22de choses

36:23à faire

36:24pour pacifier

36:25l'usage

36:26des réseaux sociaux

36:26les réseaux sociaux

36:28ça peut être formidable

36:29quand on les utilise bien

36:30donc voilà

36:31interdire

36:32c'est toujours

36:33la solution

36:33à minima

36:34on croit

36:35qu'on va interdire

36:35mais en fait

36:36c'est contre-productif

36:37de toute façon

36:38on peut chercher

36:39à interdire

36:39il y aura toujours

36:40des contournements

36:41et on

36:41ça me paraît

36:43moi je suis assez

36:46toujours prudent

36:47à l'idée

36:48d'interdire

36:48ou de réguler

36:49puisque je suis plutôt

36:50je considère plutôt

36:51que la liberté

36:52c'est le principe

36:52et que restreinte

36:53c'est l'exception

36:54maintenant je pense

36:54que les réseaux sociaux

36:55quand on dit

36:56mais c'est les hauts

36:56parents de gérer

36:57etc

36:57ça c'est pour les moins

36:58de 15 ans

36:59mais je veux dire

37:00les réseaux sociaux

37:00vont prendre une ampleur

37:02ça va être un enjeu

37:03majeur

37:04parce que je crois

37:05que les réseaux sociaux

37:06vont remplacer la télévision

37:07qui finira dans un musée

37:08d'ici quelques décennies

37:09vous voyez déjà

37:11aujourd'hui

37:11que des milliardaires

37:12achètent des comptes

37:14d'information

37:15sur les réseaux sociaux

37:16Cerfia, Blas, machin

37:17etc

37:17donc vous voyez

37:18l'ampleur que ça va prendre

37:19ça a une ampleur aussi

37:20parce qu'il y a énormément

37:21de data

37:21qu'est-ce que vous achetez

37:23où est-ce que vous informez

37:24qu'est-ce que vous

37:25c'est des données extraordinaires

37:26c'est des données extraordinaires

37:27qu'aucun service de renseignement

37:28ne dispose

37:29et dernier point

37:30sur les enfants

37:31moi

37:32c'est comment protéger

37:33nos enfants

37:34parce que si

37:35sur les réseaux sociaux

37:36on laisse passer

37:37des contenus

37:39pornographiques

37:40dangereux

37:41terroris

37:41etc

37:41bah non

37:42c'est pas aux parents

37:43d'aller gérer

37:43c'est à l'état

37:44de supprimer

37:45cette hypothèse

37:46qui vise à

37:48polluer le cerveau

37:49de nos enfants

37:49moi je suis partisan

37:51pour protéger

37:52nos enfants

37:52c'est l'exception

37:54d'une liberté générale

37:55Alexandre Asminer

37:56qu'on n'a pas entendu

37:56et je rappelle

37:57que vous êtes en plus

37:58délégué spécial

37:58en charge du décrochage scolaire

38:00donc parfois

38:00avec certains élèves

38:01vous devez être confronté

38:03à ces cas parfois

38:04d'affection

38:05peut-être aux réseaux sociaux

38:06de déconnexion

38:07de façon générale

38:08sont confrontés

38:09à ce frio

38:10enfin je rappelle quand même

38:11que les réseaux sociaux

38:12sont déjà en théorie

38:14interdits

38:14au moins de 13 ans

38:15donc on n'a pas réussi

38:17à gérer cela

38:18en fait tout ça

38:21n'a pas de sens

38:22alors je suis partiellement

38:25d'accord avec vous

38:25quand vous dites

38:26oui parce que vous dites

38:27il faudrait que

38:28parce que vous dites

38:31il faudrait que l'école

38:32supplée en fait

38:33à tous ces manquements

38:34vous dites

38:36il faudrait que les enseignants

38:37je sais très bien que les parents

38:37font leur rôle

38:38et que l'école doit aussi jouer

38:40ce rôle

38:40c'est pas le rôle de l'école

38:41les enseignants font déjà

38:42leur travail

38:43pour insuffler

38:44un esprit critique

38:45on ne peut pas

38:46en plus des cours

38:47de sexualité

38:48des cours

38:48de pas la mode

38:50on demande maintenant

38:52aux enseignants

38:53de régler tous les maux

38:54de la société

38:55ça n'est pas possible

38:56si vous dites

38:57il faudrait que ce soit

38:58en lien avec l'éducation nationale

39:00c'est tout simplement

39:02l'outil le plus adapté

39:05moi je suis enseignant également

39:07et j'enseigne

39:10la culture G

39:11en enseignement supérieur

39:12j'ai des modules

39:14sur les réseaux sociaux

39:15sur les sécrits

39:15il faut réguler

39:16c'est cet aspect là

39:18l'éducation nationale

39:19parce qu'il y a une neutralité

39:20et si on allait prendre un avis

39:21auprès des socialistes

39:22comme un psychologue

39:23je vous rappelle quand même

39:24que nous les enseignants

39:25nous avons

39:26pendant des années

39:27demandé à ce qui est

39:28moins numérique

39:29à l'école

39:29on n'a jamais été entendus

39:31je ne sais pas

39:32si vous partagez

39:33mais nos élèves

39:34ne savent plus écrire

39:36ils ont un problème

39:37de graphie

39:37on ne peut plus lire

39:38leurs copies

39:38ils ont tous le bac

39:39ça c'est quand même

39:41drôle

39:41évidemment que les réseaux sociaux

39:43c'est un danger

39:43c'est le terreau

39:44de tous les dangers

39:44pour nos enfants

39:45et qu'il faut les protéger

39:46mais c'est à nouveau

39:47pas le bon moyen

39:48de le faire

39:49on va entendre

39:50un spécialiste

39:51qui nous a appelé

39:52au 0826 300 300

39:53bonjour Dominique

39:54bonjour

39:55bonjour à tous les auditeurs

39:57et puis bonjour

39:57à tous les intervenants

39:58sur le plateau

39:59merci beaucoup

39:59de nous avoir appelé

40:00vous êtes psychologue

40:02c'est ça

40:02et j'imagine que vous

40:04alors vous

40:05alors précisément

40:06vous devez voir quand même

40:07passer un certain nombre

40:08d'ados

40:08d'adolescents

40:09cette question des réseaux sociaux

40:10est-ce que vous voyez

40:11à quel point

40:12elles grignotent leur vie

40:13est-ce que l'âge

40:14peut réduire peut-être

40:15ce grignotage

40:16ou alors ce n'est pas du tout

40:17la question

40:17qu'est-ce que vous nous dites

40:18Dominique ?

40:19effectivement oui

40:20bien sûr les ados

40:20aujourd'hui

40:21sont grignotés

40:22sont plus que grignotés

40:23ils sont complètement avalés

40:24par les réseaux sociaux

40:25qui est un nouveau mode

40:27de consommation

40:28du temps

40:29mais pire que ça

40:30il est en train de modifier

40:31complètement et en profondeur

40:33tout leur système émotionnel

40:34c'est-à-dire que

40:35vous n'avez plus

40:37par exemple

40:38regardez un ado

40:38qui joue sur un réseau social

40:40ou qui joue en ligne

40:41ou qui est sur TikTok

40:43etc

40:43il n'a plus que deux émotions

40:44c'est colère des goûts

40:46et c'est assez effrayant

40:49parce qu'en fait

40:49ce qui va développer

40:50tout votre système

40:51tout votre système émotionnel

40:53c'est justement

40:55le partage

40:56le partage direct

40:57avec le verbal

40:58le non-verbal

40:59de votre interlocuteur ami

41:01et là

41:01vous n'avez plus du tout

41:02le non-verbal

41:03c'est-à-dire que

41:04vous vous coupez

41:04de 90% de la relation

41:06et vous avez des jeunes

41:07qui sont enfermés

41:08en fait

41:08dans l'envie

41:09l'envie d'être

41:11comme l'autre

41:11visuellement

41:12parce qu'ils le regardent

41:13mais ils n'ont plus

41:14du tout

41:14la notion

41:15de relation

41:17j'entendais

41:18une des personnes

41:19qui disaient

41:19ils ne savent plus écrire

41:20mais c'est une catastrophe

41:21effectivement

41:21la Suède a complètement

41:25retiré

41:26tout ce qui était numérique

41:27de toutes les classes

41:28pour revenir

41:28à une éducation

41:31qui est une éducation

41:31de base

41:32le savoir

41:33le écrire

41:34le lu

41:35le appris

41:36de manière à ce que

41:37on donne des armes

41:38à notre génération

41:40aux générations

41:41aujourd'hui

41:41on les a désarmées

41:42et moi

41:43pour en revenir

41:43on a désarmé des générations

41:45avec les réseaux sociaux

41:46ah mais complètement

41:47et on va le prendre

41:48en pleine figure

41:48mais le plus grave

41:50c'est que je pense

41:51que les gens

41:51qui ont réfléchi

41:52à cette loi interdisante

41:53sont des cinquantenaires

41:55et j'imagine pas

41:56qu'ils ont interrogé

41:58des gamins de 15 ans

41:59pour leur dire

42:00mais toi

42:00si on t'interdit

42:01comment tu sais

42:01parce que les gamins

42:02de 15 ans

42:02aujourd'hui

42:03mais allez-y

42:04interdisez-leur

42:05vous verrez

42:05ça ne changera absolument

42:06pas leur vie

42:06ils trouveront

42:07toutes les parallèles

42:07ils sont bien meilleurs

42:08que nous

42:09bien plus forts

42:10bien plus madrés

42:11sur tout ce qui est informatique

42:12que ne peuvent l'être

42:13aujourd'hui

42:13des énarques de 50 ans

42:15qui ont réfléchi

42:16confortablement

42:17en l'occurrence

42:18en première ligne

42:19il y avait Gabriel Attal

42:20qui n'a pas encore 50 ans

42:21qui n'a pas encore 50 ans

42:22mais peut-être

42:23il a un vieux dans sa tête

42:24ça c'est le bon mot

42:27celui de ministre

42:27il a un vieux politicien

42:28dans sa tête

42:28non non mais franchement

42:29je suis inquiet

42:30et moi

42:30ce que je voudrais dire

42:32c'est qu'aujourd'hui

42:32en fait

42:33cette mesure

42:34est une mesure

42:35pour se donner bonne conscience

42:36elle n'apportera rien

42:37c'est comme la mesure

42:38d'interdire les couteaux

42:39aux enfants

42:39on va voir comment ça va

42:40se matérialiser

42:40Dominique

42:41l'idée là c'est juste

42:41la commission

42:42qui autorise

42:43les états membres

42:43à réfléchir

42:44à réfléchir

42:45à ça

42:45vous voulez enterrer

42:47un problème

42:49créer une commission

42:50voilà

42:50comme c'est la commission européenne

42:53ça va être difficile

42:53de s'en séparer Dominique

42:55mais je vous remercie

42:55je ne suis pas celle-ci

42:57aussi difficile

42:57excusez-moi

42:59c'est la grosse commission

43:00merci beaucoup Dominique

43:03du côté du Rossinon

43:05qui nous avait appelé

43:06au 0826

43:06300 300

43:07c'est quand même intéressant

43:08ce que dit Dominique

43:09notamment avec son regard

43:11de psychologue

43:12en disant

43:12le coeur du prologue

43:14en étant expert du sujet

43:16je vois bien

43:16à quel point ça vient

43:17il a dit

43:18pas grignoter les émotions

43:19avaler les émotions

43:20c'est-à-dire qu'en fait

43:21on les pulvérise

43:22à avoir le minimum

43:24d'émotions

43:24c'est vraiment

43:25un phénomène

43:26de débilisation de masse

43:27en fonction de comment

43:28Mathias Leboeuf

43:28depuis tout à l'heure

43:29il y a des grands signes

43:30de Mathias Leboeuf

43:31parce que moi

43:31je trouve que

43:32sur ce sujet

43:33on est très binaire

43:33et que je crois

43:35qu'on ne gagne pas

43:36à diaboliser

43:37les réseaux sociaux

43:38ou à les refouler

43:39c'est-à-dire dire

43:40ça n'existe pas

43:41on n'en veut pas

43:42c'est un danger incroyable

43:44il y aura un retour

43:45de refouler

43:45moi j'ai un fils

43:46de 12 ans

43:4712 ans et demi

43:48et je vois mon gamin

43:51qui va chercher

43:52des sources d'informations

43:53par exemple

43:54sur Perplexity

43:55c'est pas vraiment

43:56un réseau social

43:56c'est l'intelligence artificielle

43:59et je lui apprends

44:00à poser des questions

44:02à aller vérifier

44:03les sources

44:03et c'est un outil

44:05magnifique

44:06mais c'est un outil

44:07c'est un outil magnifique

44:09qu'il faut maîtriser

44:09c'est un outil

44:10qu'il faut maîtriser

44:11et c'est pour ça

44:12qu'il faut éduquer

44:13il faut à la fois

44:14réglementer

44:15parce qu'on ne peut pas

44:16être dans le Far West

44:17sur les réseaux sociaux

44:18moi je suis toujours

44:19très surpris

44:20de voir

44:20à quel point

44:21ces réseaux

44:23ont une impunité totale

44:25sur ce qu'ils éditent

44:26ça paraît dingue

44:27et puis il faut éduquer

44:28Rémi Gardon

44:30en fait la solution

44:31elle est sur deux volets

44:32le volet effectivement

44:33des parents

44:33qui viennent réguler

44:34le temps d'écran

44:34avec le temps de connexion

44:36sur les réseaux sociaux

44:37et puis aussi

44:38de débattre aussi

44:40avec eux

44:40sur les sujets

44:41prendre du recul

44:42sur les vidéos

44:42et autres

44:43et puis de l'autre côté

44:44il y a effectivement

44:44l'État qui doit

44:45s'organiser

44:46pour former

44:48sa génération

44:50bien sûr

44:50aux menaces

44:52et aux opportunités

44:53je dis bien les deux

44:54il y a les menaces

44:54et les opportunités

44:55des réseaux sociaux

44:55et ça c'est

44:56un enjeu majeur

44:57donc c'est très simple

44:58en fait

44:58on a les deux volets

44:59maintenant il faut juste

44:59attaquer au sujet

45:01il y a un volet

45:01sur lequel on a moins la main

45:02parce que les parents

45:03sont quand même

45:04excusez-moi

45:05ils ont le fond

45:06et c'est à eux de gérer

45:07et les parents sont très divers

45:08avec des moyens très divers

45:10malheureusement

45:10les enfants ne sont pas logés

45:11à la même enseigne

45:12et on sait très bien

45:14que les enfants fragiles

45:16socialement

45:16évidemment

45:17on paieront le prix

45:19donc c'est très compliqué

45:20juste sur les réseaux sociaux

45:22moi je vois par exemple

45:23sur des jeunes

45:25qui ont toutes ces maladies invisibles

45:27ces handicaps invisibles

45:29parfois

45:30les réseaux sociaux

45:31c'est un formidable outil pour eux

45:34ah bah bien sûr

45:34voilà

45:34donc on peut pas

45:36on c'est pas tout blanc

45:37tout noir

45:37je veux dire

45:38il faut être

45:38il faut un petit peu de mesure

45:39et parfois du cas par cas

45:40et du cas par cas

45:41et je trouve effectivement

45:42très intéressant

45:43d'entendre des experts

45:45sur ces sujets-là

45:45parce que Dominique

45:46psychologue

45:47qui nous a

45:47Andréa Cotarac

45:48le mot de la fin

45:49avec Dominique

45:50psychologue

45:51je veux dire

45:51je partage tout à fait

45:52son analyse

45:53maintenant il ne faut pas

45:54non plus tout mettre

45:54sur les réseaux sociaux

45:55si les enfants ne savent pas lire

45:58écrire ou compter

45:59ce n'est pas que les réseaux sociaux

46:01c'est l'école

46:02c'est sûr

46:02il ne faut pas non plus généraliser

46:04les parents

46:05ou les réseaux sociaux

46:06c'est bien plus complexe

46:07c'est bien plus complexe que cela

46:10donc voilà

46:10c'était juste pour souligner

46:12une pointe de subtilité

46:13mais vous avez aimé les débats

46:15restez encore jusqu'à midi avec nous

46:16parce que c'est l'heure

46:17des coups de coeur

46:17et des coups de gueule

46:18dans quelques instants

46:19des uns des autres

46:20nous sommes toujours

46:21évidemment avec Rémi Cardon

46:22sénateur PS de la Somme

46:23Andréa Cotarac

46:24porte-parole du RN

46:24Mathias Leboeuf

46:25journaliste et philosophe

46:26ainsi qu'Alexandra Spinner

46:27enseignante et déléguée spéciale

46:29en charge du décrochage scolaire

46:31à la région

46:31Île-de-France

46:32on revient dans une poignée de secondes

46:34une poignée

46:35à tout de suite sur Sud Radio

46:35Sud Radio

46:36c'est vous qui donnez le temps

46:38Sud Radio

46:40les débats de l'été

46:4110h-13h

46:43Maxime Liedot

46:44on est toujours en direct

46:45sur Sud Radio

46:46vous savez qu'on ne vous lâche pas

46:47de l'été

46:47dans quelques instants

46:48vous aurez le journal

46:49avec les actualités

46:50du Tour de France

46:51et le camarade Joseph Ruiz

46:52mais avant ça

46:53c'est le moment

46:54des coups de coeur

46:55et des coups de gueule

46:56des uns et des autres

46:57et on va commencer par un coup de coeur

46:58pour se mettre en joie

46:59aux joies

47:00il y a

47:00et je ne savais même pas

47:01que ça existait mon cher Rémi

47:02la journée citoyenne

47:03dans nos communes

47:04et c'est une belle idée

47:05qui prend vie

47:06vous êtes vraiment

47:06notre monsieur

47:07bonne nouvelle de la journée

47:08et ben voilà

47:08et ben oui

47:09commune de Quérieux

47:11100 habitants

47:12lancent des journées citoyennes

47:14de manière régulière

47:15chaque année

47:15plusieurs fois dans l'année

47:16où il y a à peu près

47:17100 habitants qui participent

47:19et là pour le coup

47:19le 7 septembre prochain

47:21ils vont justement

47:22débarrasser

47:23nettoyer l'ancienne boulangerie

47:25pour préparer

47:26mettre à disposition

47:26pour les

47:27justement l'entreprise

47:28qui va venir faire les travaux

47:29pour récupérer

47:30une boulangerie de demain

47:31c'est ça qui est beau

47:32je trouve que l'image est belle

47:34génial

47:34et donc c'était mon coup de coeur

47:35et Jonathan Sanglard

47:36le maire en question

47:38oeuvre

47:39pour faire le tour du département

47:40pour faire valoir

47:41les journées citoyennes

47:42dans d'autres communes

47:43je trouve que ça permet

47:44de mettre du commun

47:45un projet à plusieurs

47:47au moment où

47:48justement

47:49les comités des fêtes

47:50les associations

47:51sont parfois en difficulté

47:52en termes de

47:53de force vive

47:54je trouvais que c'était important

47:55de valoriser

47:56par un coup de coeur

47:58cette journée citoyenne

47:59c'est vrai

48:00magnifique initiative

48:01c'est formidable

48:03c'est formidable

48:04je ne sais pas si vous avez vu

48:06l'étude qui est totalement

48:07à contrario de ce que vous dites

48:08qui est que de plus en plus

48:09on a installé des machines

48:10automatiques

48:11dans les communes

48:12notamment rurales

48:13donc en fait

48:14on n'avait plus de boulangerie

48:14vous avez des machines à pain

48:15on n'avait plus la petite pizzeria

48:17vous avez des machines à pizzeria

48:18moi je trouve cette initiative

48:22formidable

48:23parce que ça redonne

48:25justement du sens

48:26à l'espace public

48:27et on est aujourd'hui

48:29dans une perte

48:30de ce qu'est l'espace public

48:32et l'espace public

48:33c'est ce qu'ils font

48:34la république

48:35et donc on est vraiment

48:37à la racine même

48:38de ce qu'est le politique

48:40au sens noble du terme

48:41et ces journées citoyennes

48:43je trouve ça formidable

48:44et je trouve que ça devrait

48:45effectivement essaimer

48:46dans un nombre de communes

48:49le plus possible

48:50les citoyens se réapproprient

48:52leur espace

48:53grâce à Sud Radio

48:53on va diffuser cet élan

48:55de journées citoyennes

48:56dans nos communes

48:57beaucoup de connexions

48:58finalement

48:58ces journées citoyennes

49:00c'est le vrai réseau social

49:02le réseau social

49:02de terrain

49:03ça c'est vraiment

49:04une barrière de kilomètres

49:05ça c'est vous le versant

49:06André Ocotarac

49:08sur ça

49:08très très rapidement

49:09je suis d'accord aussi

49:10je vous l'ai dit

49:11tout à l'heure

49:11en off

49:12et je pense même

49:13au-delà de ça

49:14que le monde rural

49:15est l'avenir de la France

49:16je pense qu'on a

49:18tout à démétropoliser

49:20à soulager les métropoles

49:21on parlait tout à l'heure

49:23de canicule

49:23les territoires ruraux

49:24sont bien plus résilients

49:25on parlait de bien vivre

49:27de bien manger

49:28de bien s'alimenter

49:29et je pense que

49:30l'avenir de la France

49:31c'est le monde rural

49:31c'est la démétropolisation

49:32et bien on a eu

49:34un coup de cœur

49:35par l'intermédiaire

49:36de Rémi Cardon

49:37vous avez la parole

49:38mon cher Andréa

49:39gardez-le pour un coup de gueule

49:40cette fois

49:40chaud ou froid

49:41la France

49:44est mon adversaire

49:45principal en Europe

49:45disait Vladimir Poutine

49:47c'est en tout cas

49:48ce qu'a affirmé

49:48le général Bucard

49:49il y a quelques jours

49:50dans sa conférence de presse

49:51exactement

49:51tous les médias

49:52ont enchaîné

49:53la France est-elle

49:54une menace pour la Russie

49:55la Russie

49:56véritable menace

49:57pour la France

49:57Emmanuel Macron

49:58chef suprême

49:59des armées

50:00a lui-même

50:01utilisé cette citation

50:02comme fondement

50:03à son intervention

50:04pour le 14 juillet

50:05il a parlé

50:07de la sécurité

50:08il a défini

50:08la stratégie

50:09de l'armée française

50:10rien que ça

50:11oui mais il y a un problème

50:12un problème

50:13et d'ailleurs

50:13c'est ce que nous a rappelé

50:15le journaliste Merchet

50:16Jean-Dominique Merchet

50:17qui est spécialiste

50:18défense à l'opinion

50:19qui a justement

50:20fait une petite enquête

50:21et qui a dit

50:21mais on ne sait pas

50:23si Vladimir Poutine

50:24a dit ça

50:25on ne sait pas

50:25quand

50:26on ne sait pas où

50:26d'ailleurs il n'y a

50:27aucune source

50:28et on n'a pas retrouvé ça

50:29donc il a interrogé

50:30le chef

50:31en tout cas la centrale

50:32l'état-major

50:34des armées françaises

50:35qui est incapable

50:36c'est-à-dire que

50:38ceux qui ont lancé

50:38cette polémique-là

50:39sont incapables

50:40de donner une source

50:41donc moi mon coup de gueule

50:42c'est le suivant

50:42c'est très rapide

50:43à l'heure où on doit

50:45redonner confiance

50:46aux français

50:46sur l'armée

50:48redonner confiance

50:49vis-à-vis des politiques

50:50vis-à-vis de la justice

50:51comment peut-on tolérer

50:53de tels mensonges

50:54moi si vous voulez

50:55j'ai toujours combattu

50:56les complotistes

50:57aujourd'hui

50:58avec un tel amateurisme

50:59c'est aujourd'hui

51:00que je les comprends mieux

51:00Rémi Cardon

51:01je voyais plisser les yeux

51:02attentivement

51:02aux déclarations

51:03d'André Cotarac

51:04effectivement ça peut poser question

51:06parce qu'il n'y a

51:07aucune source

51:07mais j'ajoute à ça aussi

51:09j'ai plutôt l'impression

51:10que ça a été organisé

51:12notamment parce qu'ils vont doubler

51:13le budget de l'armée

51:15jusqu'à 2026

51:16et puis deuxièmement

51:18surtout à quelques heures

51:20où on attend

51:21notre premier ministre

51:21pour nous parler d'économie

51:23parce qu'il faut

51:23préparer les esprits

51:24il faut financer

51:26le budget de l'armée

51:27et donc les français

51:28vont travailler un jour férié

51:29désolé de faire le

51:31en même temps

51:31le parallèle

51:31mais c'est ça

51:32en réalité

51:33on est en plein en même temps

51:34c'est quand même

51:34très gênant

51:35c'est très gênant

51:36après sur ce que dit Andréa

51:38on peut aussi le voir

51:38même si ça n'enlève pas du tout

51:39ce que vous soulevez

51:40l'idée que de toute façon

51:41le but c'était de mettre une cible

51:43sur la Russie de manière officielle

51:44et de dire

51:45écoutez voilà

51:46je suis d'accord avec vous

51:47moi je suis pour l'augmentation

51:48du budget de la défense

51:49donc il n'y a pas de soucis

51:50mais on le fait avec des sources

51:51mais attendez

51:51on est sérieux quand même

51:52on est la septième puissance mondiale

51:54on est la première armée

51:54de l'Union Européenne

51:55la seule puissance nucléaire

51:56si on bâche notre stratégie

51:58sur la base d'une fake news

51:59alors même qu'il y a 7 ans

52:00M. Macron a viré

52:02le chef d'état-major

52:02qui avait défini une stratégie

52:04c'est aujourd'hui qu'il l'a fait

52:05non mais franchement

52:06soyons sérieux quoi

52:07on poursuit dans le coup de gueule

52:08parce qu'il y a une énergie

52:09là dans ce studio

52:10avec vous Madias Leboeuf

52:11et vous avez eu l'occasion

52:12d'en dire quelques mots

52:14durant cette émission

52:14c'est le fameux rapport du Sénat

52:16et on était en direct

52:17avec lui sur Sud Radio

52:18justement Fabien Guay

52:19qui explique

52:21mon collègue

52:21on a fait l'économique

52:22un collègue de qualité

52:23un collègue de qualité

52:24qui sort ce chiffre

52:26211 milliards

52:27c'est l'argent

52:28que donnerait l'état

52:28aux grandes entreprises

52:29et oui puisqu'on a un sénateur

52:31autour de cette table

52:31je voulais saluer le Sénat

52:33avec ce rapport

52:34211 milliards

52:35effectivement

52:36c'est le chiffre

52:36stratosphérique

52:38j'ai du mal aujourd'hui

52:39c'est le montant total

52:41annuel des aides publiques

52:42versées aux entreprises

52:44par l'état

52:45ce qui fait finalement

52:46que les entreprises

52:47sont le premier budget

52:49de l'état

52:49pour rappel

52:50l'éducation nationale

52:52c'est 64 milliards

52:54la défense

52:5554 milliards

52:56et là on est

52:56à 211 milliards

52:58alors via

52:59plus de 2000 dispositifs

53:01il y a beaucoup

53:02de niches fiscales

53:03à 80%

53:04il y a 20%

53:04d'aides directes

53:06mais quand même

53:07et il y a une chose

53:09qui est assez choquante aussi

53:10c'est que

53:10sur ces aides

53:12il y a 42%

53:13qui vont

53:14aux grandes entreprises

53:15alors qu'on aide

53:16les petites entreprises

53:17qui sont peut-être

53:17en difficulté

53:18qui aient des dispositifs

53:19de défiscalisation

53:20de crédit impôt

53:21ou de choses comme ça

53:23bien évidemment

53:23c'est compréhensible

53:24je ne dis pas

53:24qu'il faut supprimer

53:26les aides aux entreprises

53:27mais on est quand même

53:29sur un chiffre

53:30qui est encore une fois

53:31énorme

53:32je le rappelais tout à l'heure

53:33le déficit budgétaire

53:34de la France

53:35sur l'année 2025

53:36c'est 139 milliards d'euros

53:39donc quand on nous explique

53:41que les français doivent

53:41se serrer la ceinture

53:42ou quand on nous explique

53:44que les français

53:44doivent travailler

53:46plus longtemps

53:46parce qu'il n'y a plus d'argent

53:48et que les caisses de retraite

53:50sont déficitaires

53:51le déficit des caisses de retraite

53:536 milliards d'euros

53:54on pourrait peut-être

53:55on pourrait peut-être regarder

53:57sur ces dépenses

53:58211 milliards

53:59on peut peut-être

53:59que dit le sénateur

54:00en un mot

54:00sur ce coup de gueule

54:01écoutez déjà

54:02c'était une très bonne

54:03commission d'enquête

54:04et merci de faire

54:05ce coup de gueule

54:05là-dessus

54:06parce qu'en réalité

54:07je suis entièrement d'accord

54:08avec ce que vous venez de dire

54:08et puis surtout rappelez

54:10que cette commission d'enquête

54:11elle a été faite

54:12avec des personnalités

54:14avec tous les grands patrons

54:15tous les anciens ministres

54:17de l'économie

54:17en puissance

54:18la conclusion

54:18elle est quand même très simple

54:19c'est qu'on peut

54:20faire de l'optimisation

54:22dans ses aides

54:23c'est-à-dire flécher

54:24les aides

54:25aux bonnes personnes

54:26et au bon endroit

54:26et ça sera le mot de la fin

54:28et le finir sur un coup de coeur

54:31et ça ce sera le talent

54:32d'Alexandra Spinner

54:33c'est le pourvoi en cassation

54:34de Brigitte Macron

54:35oui alors c'est un coup de coeur

54:36qui peut vous surprendre

54:38parce qu'il est pour la famille Macron

54:39vous savez je ne me prive pas

54:40de dire du mal

54:41de la politique de Macron

54:43mais là c'est différent justement

54:44un peu de surprise

54:45la critique à laquelle je m'oppose

54:46mais aujourd'hui

54:47je voudrais vraiment apporter

54:48mon soutien à cette famille

54:49donc Brigitte Macron

54:50et son frère

54:51ont décidé de se pourvoir

54:53en cassation

54:53après la relax

54:54de ceux qui colportent

54:56des rumeurs

54:56et des calomnies

54:57immondes

54:59concernant l'épouse

55:00du président de la république

55:01donc madame Macron

55:02et sa famille

55:03je trouve ont raison

55:04de se battre

55:04de ne pas laisser passer

55:06ce harcèlement odieux

55:07je le comprends d'abord

55:08en tant que femme

55:10parce que mettre en cause

55:11l'intimité

55:12l'identité

55:13de quelqu'un

55:13pour nuire

55:14à son mari

55:15c'est pas de la politique

55:16je crois qu'on est tous

55:17d'accord ici

55:18c'est déverser

55:18les égouts

55:19sur la place publique

55:20je le comprends également

55:21en tant que maire

55:23parce que imaginez

55:24l'insinuation

55:25odieuse

55:26que cela constitue

55:27pour ses enfants

55:28on remet en cause

55:29leur identité

55:30leur filiation

55:30leur famille

55:31tout ne doit pas être

55:32permis en politique

55:33on a tendance à l'oublier

55:35surtout caché

55:35derrière son écran

55:36on parlait des réseaux sociaux

55:37tout à l'heure

55:38mais s'exprimer

55:39sur les réseaux sociaux

55:40c'est une liberté

55:41mais aussi

55:41une responsabilité

55:42et on ne peut pas dire

55:43n'importe quoi

55:44sur n'importe qui

55:45la calomnie

55:46ce n'est pas de la politique

55:47la rumeur

55:48ce ne sont pas des faits

55:50et je trouve

55:51qu'elle mène

55:52un combat courageux

55:54parce que la politique

55:55et qu'il faut le mener

55:56qu'il faut la soutenir

55:58en laissant la boue

55:59devenir le moyen

56:00de faire de la politique

56:01on s'allie la démocratie

56:02et la manière générale

56:04dont on construit

56:05la société

56:06le mot de la fin

56:07encourageant

56:08et coup de coeur

56:08d'Alexandra Spiner

56:09enseignante et déléguée

56:10spéciale en charge

56:11du dégrossage scolaire

56:12à la région Île-de-France

56:12merci d'avoir été

56:13avec nous ce matin

56:15en direct sur Sud Radio

56:16merci aussi bien sûr

56:17aux hommes de ce studio

56:18Rémi Cardon

56:19sénateur PS de la Somme

56:20Andréa Cotarac

56:21porte-parole du RN

56:22et Mathias Leboeuf

56:23journaliste et philosophe

56:24dans quelques instants

56:25le Flash Info

56:26la météo

56:27et les nouvelles

56:28du Tour de France

56:28par le camarade Joseph Ruiz

56:30à tout de suite

56:30vous êtes bien sur Sud Radio

56:31Sud Radio

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56:35Parlons Vrai

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