Luis Alberto Iglesias: "Trabaja duro, ahorra e invierte: el tiempo es el factor que más rentabilidad genera"

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Con ayuda de Luis Alberto Iglesias, de Value School, analizamos la situaci&#243;n de la educaci&#243;n financiera en nuestro pa&#237;s.

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, ya lo saben, un programa de información y análisis económico de confianza.

00:00:09Un oasis para la economía entendida desde el lado correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad, la propiedad privada y el respeto a la búsqueda de la felicidad.

00:00:20Hoy tenemos un nuevo programa especial y tengo a un amigo a mi lado, que además es una de las personas que yo conozco que mejor y más divulgan cultura financiera en nuestro país.

00:00:33Es quizá uno de los responsables del repunte, todavía ligero, por el arduo trabajo que implica, de cultura financiera que ha habido en nuestro país.

00:00:43Y yo tenía muchas ganas de tenerle aquí en Con Ánimo de Lucro, no solo para analizar cuestiones bursátiles, sino también para ahondar un poco en las raíces que le dieron a él, la cosmovisión que tiene y cómo interpreta muchas de las cosas que están pasando hoy en día.

00:00:59Además, como responsable de contenidos de Value School, está en una semana grande porque estamos desarrollando durante esta semana el Summer Summit de Value School y por lo tanto tendremos que preguntarle también por este particular.

00:01:14Así que, sin más dilación, nos vamos ya con Luis Alberto Iglesias.

00:01:18Luigi para los Amigos.

00:01:24Luis Alberto Iglesias, Luigi, mi mosquetero más fiel.

00:01:28Miguel, estamos en verano, estamos en pleno Summer Summit, bueno, aunque a nadie se le oculta que este programa está grabado y está grabado en otro momento del año,

00:01:38pero estamos en esa semana grande de Value School que cada año preparas con mucho mimo, me consta, con mucho esfuerzo desde principios de año prácticamente

00:01:49y bueno, pues que está atrayendo cada año a más gente, ¿no?

00:01:54Bueno, es una iniciativa, bueno, voy a empezar agradeciendo que me hayas invitado, para mí es un gusto porque lo vamos a pasar bien, vamos a charlar y siempre es...

00:02:02Lo he conseguido, lo he conseguido.

00:02:05Luis Alberto, como es de natural, modesto, siempre dice, no, no, pero si yo lo que hago es traer a gente que sabe mucho y tal y es de quien hay que aprender, el protagonista soy yo.

00:02:16Y yo digo, no, no, con ánimo de lucro vas a ser el protagonista.

00:02:18Bueno, voy a hacer una pequeña nota a pie de página. Realmente el responsable del aumento, en lo que ya ha colaborado Value School para que el aumento de la cultura financiera en España sea posible,

00:02:27que creo que lo está, que está siendo posible, son Francisco García Paramés y María Ángeles León, su esposa, que son los creadores, los fundadores de Value School.

00:02:35Yo soy un afortunado, yo soy un chico con suerte, alguien que tiene su confianza para, bueno, pues esa visión, encarrelarla en contenidos concretos y junto con Celina y mi compañero Raúl,

00:02:47somos tres personas y algún proveedor externo que hacen Value School y llegamos a muchísima gente.

00:02:51Entonces, siempre que dicen amigos, es que en España hay poca cultura, digo, mira, cada día mejor y tu dinero nunca duerme, es una iniciativa de esta casa también con Value School que funciona como un tiro, en fin.

00:03:02El Summer Summit es otro ejemplo, otra muestra más de ese trabajo continuado. Consiste, para quien no sepa, en una escuela de verano, para jóvenes entre 18 a 25 años.

00:03:14Entonces, se les beca y decimos beca porque aunque les pedimos que paguen algo, es una cantidad testimonial. Pagar 100 euros o ciento y poco, que es lo que les venimos cobrando,

00:03:23por existir durante una semana entera, cinco días, en formato intensivo, de nueve de la mañana a siete de la tarde, a clases presenciales, con Francisco García Paramés,

00:03:35con gente, bueno, fondos de inversión, no voy a nombrar, a ver, Iván Martín, quizá a la audiencia le suene esos nombres, ¿no?

00:03:43Economistas, gestores de inversión, divulgadores como Gregorio Hernández, a quien tuvimos hace poco en el programa de radio, en fin, aprendiendo en directo con ellos.

00:03:55Y luego haciendo amigos de intereses comunes, eso es que no tiene precio. Realmente tenemos unos gastos, evidentemente, funcionamos sin ánimo de lucro

00:04:02y para que algo se valore, algo te tiene que costar. Entonces, es un precio, vamos, risible para lo que uno recibe. Y es una idea que nos cuajó muchísimo

00:04:12porque en el formato presencial los chicos hacen piña, hacen amigos. Una semana de convivencia con gente que es como tú, se hacen amistades para toda la vida.

00:04:22Yo te diré que en las primeras ediciones lo pudimos comprobar. Atrayamos a chicos y a chicas, y voy a decir chicos porque mayoritariamente esto es masculino,

00:04:31yo no sé por qué, si queréis luego hablamos de eso. Las finanzas, el dinero, la inversión, es como, interesa más a hombres que a mujeres,

00:04:38pero traemos a los dos sexos. Y muchos de ellos vienen con la sensación de que en su pueblo, porque viene un chico de Ciudad Real o de Badajoz

00:04:47o de un pueblo de Galicia, pues él no tiene con quién hablar de estas cosas. Hay grupos...

00:04:52Pasa mucho, ¿verdad? Sobre todo la gente más joven.

00:04:54De verdad, es como que se sienten como los raros, ¿no? No me gusta mucho, pues no sé, el reguetón o los coches tuneados, yo qué sé,

00:05:00de lo que hablan los jóvenes, yo hace mucho que no lo soy. Y allí se encuentran durante siete días con chavales como ellos

00:05:05que hacen los libros que ellos han leído, que invierten como ellos, que tienen como modelos o aspiran a conocer a las mismas personas

00:05:12y que, ya te digo yo, que no tiene nada que ver con lo que se estila en televisión ni redes sociales.

00:05:18Somos muy privilegiados en el caso de que atraemos a gente que no es representativa de la media.

00:05:24Hace varios años tuvimos a Unayan Sejo, el presidente y fundador de Indexa Capital, como conferenciante inaugural.

00:05:32Él dio su charla, entabló un diálogo conmigo y después, tomando un convite, siempre hacemos un refrigerio,

00:05:38se me acercó y me decía, madre mía, estos chicos, ¿de dónde los sacáis?

00:05:41Digo, pues vienen solos, vienen ellos solos.

00:05:43Decía, porque es gente de mucho nivel, son chavales de 19, 20 años que saben mucho, que tienen lecturas.

00:05:48Digo, ya, somos unos privilegiados. Esto no es una muestra representativa, que nadie se haga aquí la idea de que España es esto,

00:05:54la juventud española, pero bueno, es lo que atraemos y estamos encantados.

00:05:58Yo tengo un símil y lo he contado muchas veces.

00:06:02Value School y lo que hacemos es como lo que ocurre en la película Campo de Sueños, de Kevin Costner.

00:06:07Susan Sarandon, que es la actriz que le hace la réplica, la protagonista de la película,

00:06:14le dice en un momento, porque él tiene una idea loca, él quiere construir en un maizal, en medio de, no sé, Oklahoma,

00:06:21un campo de golf, perdón, de béisbol, de béisbol, porque es aficionado al béisbol.

00:06:26Y él quiere además hacerlo en homenaje a grandes jugadores de béisbol como Joe DiMaggio,

00:06:31bueno, yo no me sé los nombres, y porque tiene la aspiración de jugar con ellos algún partido,

00:06:36o sentirse que juega con ellos, ¿no?

00:06:38Y la otra le dice, mira, aunque sea una locura, build it and they will come.

00:06:43Tú construyelo, construyelo, que ya vendrán ellos.

00:06:46Value School es eso.

00:06:47Se construyó un campo de juegos en medio de un maizal, un campo de béisbol,

00:06:51y los espíritus de los jugadores de béisbol se acabaron presentando.

00:06:54La película, a Goldestripe, él juega un partido de béisbol con los fantasmas de sus ídolos,

00:07:01pues es lo que ocurre en Value School.

00:07:02Se construyó un campo para que los interesados acabaran llegando, y siguen llegando.

00:07:06Vamos, el canal de Value School de YouTube tiene 400.000 seguidores, es una pasada.

00:07:10Y encima, además, orgánicos, no invertimos en bots rusos.

00:07:14Y que lo que planean en cada una de esas sesiones es conocimiento.

00:07:20Conocimiento no es solo relacionado con la inversión.

00:07:22O sea, yo que he estado, he tenido la gran suerte de participar en alguno de esos Summer Summit,

00:07:30fundamentalmente desde el programa Tu dinero nunca duerme, que hemos estado allí.

00:07:33En directo.

00:07:34En directo, hemos estado viendo a los alumnos, charlando con ellos.

00:07:38Hemos tenido la suerte de entrevistar allí a Paco García Paramés.

00:07:43Es un enclave y un lugar y un momento en el que se comparte conocimiento,

00:07:51tanto de los alumnos hacia los ponentes, como de los ponentes a los alumnos.

00:07:55No son clases de ponerte a tomar notas de fórmulas matemáticas para conseguir ganar el algoritmo de la bolsa.

00:08:02No, es conocimientos desde un punto de vista económico-financiero,

00:08:08pero que a mí una de las cosas que más me gusta de todo este mundo,

00:08:11que hemos sido, que yo he ido descubriendo poco a poco desde hace años,

00:08:15es que en muchas ocasiones las enseñanzas que te dan estos ponentes,

00:08:21que te da este mundo, son enseñanzas que te valen para tu vida,

00:08:25son enseñanzas de vida que además resultan luego muy lucrativas,

00:08:30pero te dan una higiene vital fantástica.

00:08:34Mira, venía esta mañana pensando en el metro, en qué querría decir, ¿no?

00:08:41Y estoy diciendo...

00:08:42Estaba pensando, a ver qué va a preguntar, el Luis Fuente que me ha dicho que no me prepare nada, ¿no?

00:08:46Bueno, no lo he dicho así.

00:08:48Un poco también.

00:08:49Había una cosa que quería yo comentar contigo, y voy a aprovechar esto,

00:08:53porque tú has dicho algo que es real, y lo enlazo con lo siguiente.

00:08:58Estoy haciendo un curso de inteligencia artificial,

00:09:01de lo que me puede servir para mi trabajo, para el trabajo en Value School,

00:09:04pues las múltiples plataformas, el chat GPT es una de ellas, Gemini es otra,

00:09:09y algo de lo que está claro es que, bueno, pues el mero crear cosas,

00:09:16crear contenidos, hacer trabajos, informes, incluso vídeos, o escribir guiones,

00:09:22eso lo va a hacer la máquina mejor que tú.

00:09:25Un amigo mío me dice, yo es que estoy pensando en si decirle a mi hijo que vaya a la universidad o no,

00:09:30porque el GPT va a ser el mejor profesor que va a tener, además, en su casa.

00:09:33No se va a cansar, no le va a contestar mal, no le va a suspender, puede aprender lo que le dé la gana.

00:09:37Y esto, Luis Fer, no ha hecho más que empezar.

00:09:40Y hace poco en una conferencia escuché que, siendo ese el contexto en el que nos vamos a mover,

00:09:45los que difundimos información, tú, yo y muchos más,

00:09:49lo que el GPT no va a poder hacer nunca es el enamorarte de aquello por lo que tienes tu interés.

00:09:57Eso lo va a hacer el buen profesor.

00:09:58O lo va a hacer el pasar tiempo codo con codo, convivir con el gestor, el inversor,

00:10:06la persona que empezó como tú y que ya ha hecho su primer millón o que ya vive de las rentas.

00:10:10Eso GPT no te lo va a transmitir.

00:10:12Es enamorarte de esa materia y decir, bueno, como hemos tenido tantos profesores que nos han abierto los ojos

00:10:17y nos han epatado, nos han maravillado y han hecho que yo descubriera mi vocación

00:10:21de abogado, de arquitecto, de ingeniero, de inversor, de biólogo.

00:10:24Eso GPT no lo va a hacer nunca.

00:10:25O, bueno, algunos me escucharán y dirán, qué va, ya lo hace.

00:10:30Bueno, pues que tarde mucho.

00:10:31Yo pienso que ese es el distintivo del ser humano.

00:10:34Y eso es lo que encuentran en Value School,

00:10:35esa convivencia que hace que una persona diga, madre mía,

00:10:37un día estábamos viendo una de las clases desarrollarse

00:10:41y Paco García Paramés estaba a mi lado.

00:10:43Y le dije, digo, Paco, ¿te das cuenta de que esto es como la masía del Barça?

00:10:47De aquí va a salir el próximo Paco García Paramés.

00:10:49O es muy probable.

00:10:50Y me dijo, pues eso espero, ¿no?

00:10:52Y me haría muy feliz.

00:10:52Pues eso es lo que GPT no va a dar nunca.

00:10:55O yo defiendo que no lo da.

00:10:56Eso estamos, en eso estamos de acuerdo.

00:10:59Estando de acuerdo también en que va a cambiarlo absolutamente todo.

00:11:01Todo, todo.

00:11:02La inteligencia artificial, yo creo que eso es un burro del que no nos vamos a pegar.

00:11:06No, hay que aprender a manejarlo.

00:11:08Sí, así es.

00:11:09Pero vamos, o sea, estamos en la semana del Summer Summit.

00:11:13Estamos contigo en Value School, con todo lo que ha conseguido Value School.

00:11:16Pero vamos un poquito para atrás.

00:11:20Yo siempre te presento, muchas veces te presento, Luigi, como un gran divulgador de cuestiones financieras.

00:11:26Tú luego me replicas y me dices, no, yo traigo a los divulgadores.

00:11:29Yo escojo a los divulgadores.

00:11:31Como un buen gestor que escoge buenas compañías, yo a mí me gusta escoger a los ponentes y a los mejores especialistas para compartir ese conocimiento.

00:11:40Pero, aunque a ti no te guste reconocerlo, eres un gran divulgador porque tienes una facilidad de palabra que no tiene mucha gente.

00:11:46Y una formación extraordinaria, que a ti te gusta quitarte importancia, pero es que la tienes.

00:11:52A mí me gustaría bucear un poco en tus inicios.

00:11:55¿Cuándo descubriste el mundo de las ideas de la libertad?

00:11:59¿Cuándo descubriste el mundo de las finanzas tal y como lo conoces hoy?

00:12:04¿Cuándo empezaste a despertar o cuándo empezó a despertar en ti el interés por estos temas?

00:12:09¿Y cuál fue el libro, la ponencia, el contacto con alguien que de repente te abrió los ojos y dijiste, por aquí que te enamoró?

00:12:19¿En qué momento te enamoraste?

00:12:21Bueno, son muchas preguntas, pero te puedo decir el momento clave.

00:12:27El punto de inflexión en mi vida fue el máster de Economía Austríaca de Jesús Huerta de Soto, en la Rey Juan Carlos.

00:12:34Yo hasta entonces era un chico que hizo empresariales en ICADE, empresariales con el Samuelson, un libro de macroeconomía convencional,

00:12:42un keynesianismo un poco más refinado, más enseñable en las aulas, y aquello para mí no tenía ningún sentido.

00:12:50La realidad hacía por otro lado y me aparté de todo aquello.

00:12:55Trabajaba como consultor, pero la economía me dejó de importar porque luego yo abría el periódico y esto era completamente diferente.

00:13:01No era tan claro como el libro exponía. Un manual, por cierto, bien gordo.

00:13:07Y en el año 2011 conocí por un amigo común, Gonzalo Melián, que está ahora mismo en la Universidad de las Espérides.

00:13:15Me habló de Huerta de Soto y me decían, no, no, es que trabaja ahí en la Rey Juan Carlos.

00:13:19Tiene una cátedra y da clases y yo no me lo podía creer.

00:13:22Y fue como caerse del caballo, como San Pablo.

00:13:25Fue como el Matrix. De repente se reaviva un interés por la economía y en una escuela que para mí todo encaja, me explica las cosas.

00:13:34Yo creo que en aquel verano, que sería el verano del 2010 o 2011, me vi esos famosísimos vídeos que publicó el Juan de Mariana en su momento,

00:13:40las lecciones, las 52, creo que son las 53, que estaban en YouTube.

00:13:44Vamos, pero además era compartiéndolo con los amigos.

00:13:47Tenía ese fervor del converso, ¿no?

00:13:48Estaba el bet, mírate esto. Nadie hacía ni caso. Esto tiene que venirte en el momento concreto.

00:13:53Yo hice ese máster y allí todo cambió, porque conocí a Juan Ramón Rayo, Gabriel Calzada, a María Blanco, al profesor Huerta de Soto

00:14:02y una de las compañeras que teníamos en el máster, que luego se hizo amiga mía y que en paz descanse porque falleció, fue Maite Juárez.

00:14:09Maite Juárez, en uno de los descansos del seminario de Huerta, trajo a la clase, no sé, entre su documentación, entre sus portafolios,

00:14:17un folleto de la antigua Bestinver, en el que aparecían Paco García Paramés, Álvaro Guzmán y Fernando Bernat.

00:14:26Yo le digo, Maite, sí, Fernando y Álvaro son mis compañeros de carrera. Hacía años que no sabía de ellos.

00:14:32Debo decir que ellos estaban en el curso anterior. Yo estaba ya en cuarto cuando ellos estaban en tercero.

00:14:36Pero vamos, hicimos la época en España juntos y la época en Estados Unidos también, aunque Álvaro estudió el itinerario francés.

00:14:46Él se fue a Francia en tercero y cuarto, creo. En fin, nos separamos y luego nos volvimos a reunir.

00:14:52Por coincidencia, enseguida le pedí el teléfono de Fernando, les fui a visitar la antigua sede de Bestinver,

00:14:57ahí en la calle Juan de Mena, y me enteré del Value Investing, porque yo hasta ese momento fui, era como tantos otros, cazadepósitos.

00:15:05Yo tenía mis ahorritos y los iba subastando de entidad en entidad.

00:15:12Buscando el depósito que más te dio.

00:15:13Totalmente, a plazo fijo, de un año, 12 meses, 18 meses.

00:15:17Pero poco después fue cuando empezaron los tipos a caer y te quedaste sin depósitos.

00:15:20Claro, claro, entonces llevamos nuestro dinero al mejor postor, subastando tu depósito.

00:15:26Y las inversiones es que no tenía ni idea.

00:15:29Y de repente vi que existía el Value Investing y claro, de depósitos pasé a invertir en el Bestin Fund.

00:15:35Y yo, bueno, pues viví la última temporada hasta que Paramés dejó de gestionar, que se fue de la gestora en el 2014.

00:15:42Pues yo los últimos 3-4 años de la gestora, pues sí los viví.

00:15:45Y evidentemente eso no tenía nada que ver con un depósito.

00:15:48Eso era un animal, era una bestia parta.

00:15:50Un fondo además que eran más de 10.000 millones de euros en su época.

00:15:54O sea, una burrada.

00:15:55Y ahí empecé a aprender de lo lindo, de algo que yo ya, de lo que tenía interés, porque, y me remonto mucho más atrás.

00:16:04En el año 1992, creo que a mí mis padres me hicieron dos regalos.

00:16:10Yo tendría 18 años.

00:16:12Uno, el típico para todo españolito que se precie, que es el carnet de conducir.

00:16:16Correcto.

00:16:17Porque tus padres piensan que sin un coche tú no vas a ningún lado.

00:16:20Yo te diré que tengo 51 años y no conduzco.

00:16:23Tengo el carnet, pero ni tengo coche.

00:16:25Ni ganas de conducir.

00:16:27Me he hecho la vida al transporte público, al autobús y aprovecho para leer y para hacer lo que se ve después en Value School.

00:16:33Para pensar e informarme.

00:16:35Pero bueno, me regalaron eso y me regalaron un mes en Estados Unidos para perfeccionar el inglés.

00:16:41Yo debo decir que no recomiendo ir a ningún país de habla inglesa a estudiar inglés.

00:16:46Recomiendo ir a perfeccionarlo.

00:16:47Tienes que ir ya con el inglés sabido.

00:16:49Porque si no, luego vas, es peor todavía irte a Inglaterra, donde hablan un inglés todavía más críptico.

00:16:55Y encontrarte con que la gente no habla como tu profesor.

00:16:58Pero vamos, hablan como un hablante.

00:17:00Entonces hay que irte ya con eso muy bien aprendido para perfeccionar.

00:17:03Bueno, yo fui allí en el año 92 y en una librería de antiguo, de viejo, de Nueva York.

00:17:09Encontré una cosa gigantesca.

00:17:10Se llama The Stand.

00:17:13Todavía sigue operativa.

00:17:14La última vez que estuve allí también.

00:17:15Es como mi meca.

00:17:17La parada la hago siempre ahí.

00:17:19Buscando libros.

00:17:20En estantes llenos de libros con polvo.

00:17:22Aquello es kilométrico.

00:17:23Encontré uno que se llamaba Your Money or Your Life.

00:17:27Tu dinero o tu vida.

00:17:29Y digo, uy, ¿esto qué será?

00:17:30Y tal cual.

00:17:31Lo saco de la estantería.

00:17:34Lo ojeo.

00:17:35Y veo que hay una fórmula de un tipo que se llama Joe Domínguez.

00:17:39Que invirtiendo en bonos y ahorrando y tal y cual, pues a los treinta y tantos se jubila y no trabaja por el resto de sus días.

00:17:47Y encuentro una cosa que se llama independencia financiera.

00:17:50No, freedom.

00:17:51La libertad financiera.

00:17:52Y yo, ¿perdón?

00:17:54Que a base de ahorrar e invertir tú puedes dejar de trabajar con 30 años.

00:17:56Este algo conde.

00:17:59¿Dónde está el truco?

00:18:00Entonces, me lo pagué y me lo devoré.

00:18:03Y aquello fue lo que me empezó a dar ya el sistema.

00:18:07Es decir, tú ahorra, vive austeramente, pero sin que seas un cena oscuras y un loncha finista.

00:18:13Que no está nada mal si va con tu personalidad, pero si tú tienes una gestión de tu dinero, de tus ingresos, adecuada y lo inviertes, no es por acumular, es por hacerlo crecer, te va a dar una libertad que es que vas a jugar en otra liga, en el Champions League de la vida normal.

00:18:29Fíjate si el premio es tan grande como que te puede permitir jubilarte porque te pagas tú tu jubilación a los 40 años y dedicarte a no trabajar o, en mi caso, a trabajar solo lo que te gusta.

00:18:39O sea, digo, en mi caso, no es porque yo sea independiente, o sea, no soy libre de esa manera, pero vamos, a mí ese libro me dio muchas pautas que luego he seguido.

00:18:47O sea, ese fue, digamos, el santo grial que encontré y el punto de inflexión fue el seminario de Huerta, donde ya me introdujo a la inversión de verdad, a los fondos, a los gestores, a la escuela austríaca.

00:18:58Ese fue un año, para mí, la mejor inversión de mi vida, porque después, y si quieres hablamos después, conociendo a los profesores, enseguida viene una persona como era yo en aquella época,

00:19:0930 años tendría, 35 quizás, con ganas de hacer cosas, pasé a trabajar en el Juan de Mariana, estuve allí trabajando 4 o 5 años a fondo.

00:19:17Yo, de hecho, aprendí a hacer Value School en el Juan de Mariana. Lo que pasa es que Value School tiene muchísimo más alcance, porque es un proyecto no político,

00:19:26mientras que el de Juan de Mariana sí que lo es, y además hay más medios, hay más ganas de hacer cosas.

00:19:32Aquello he salido del máster de Huerta y luego las lecturas, te amólo en la cabeza.

00:19:37Fue una excelente inversión que después también es culpable de que esté yo, precisamente, en Value School.

00:19:42Es muy curioso cómo, porque has citado a mucha gente, gente que también considero de mi entorno,

00:19:52y que tiene mucho que ver con las ideas de la libertad en lo económico, con las ideas de la inversión relativas al Value Investing,

00:20:01a la independencia financiera, a lograr libertad mediante la independencia en lo que es la obtención de rentas y construcción de patrimonio,

00:20:08y las ideas dentro de lo que es la cultura política, más esto, pues, de las ideas de la libertad.

00:20:18¿Por qué crees que se ahorma todo dentro de un mismo club?

00:20:24Quiero decir, podríamos tener a los de las ideas de la libertad, los libertarios anarcocapitalistas, por un lado, y a los Value Investors, por otro.

00:20:32No digo que los Value Investors sean anarcocapitalistas, pero se pueden sentar a comer en una misma mesa y van a tener muchos puntos en común.

00:20:42¿Por qué crees que este ecosistema a unos y otros?

00:20:45Bueno, yo te digo yo que creo que es un hecho, y yo lo he contrastado.

00:20:51Hay muchos inversores en valor que no conocen la escuela austríaca y que no la comparten.

00:20:56Bueno, vamos a ver, es que si uno se fija y escucha a Warren Buffett, al que citan siempre los, citamos en el programa de radio, los liberales, a los que nos gusta la inversión,

00:21:07Warren Buffett es un socialdemócrata de libro, con lo cual él cree en el gobierno americano, simplemente pide que gobiernen bien,

00:21:14con lo cual la escuela austríaca y liberalismo, la libertad, no necesariamente va de la mano con ser inversor, y mucho menos con ser inversor en valor.

00:21:21En España hay un sesgo muy potente, porque el mayor inversor en valor, el más exitoso, precisamente también es un gran defensor y conocedor de la escuela austríaca.

00:21:34Y la conclusión ha sido muy fácil, extraer la conclusión de, ah, es que el Value Investor, inversor en valor, es también economista austríaco, pues va de suyo.

00:21:41No, no va de suyo. Evidentemente, Álvaro Guzmán de Lázaro también lo es, Fernando Bernat también lo es, pero es porque esas tres personas han trabajado juntas.

00:21:50Bueno, pero Iván Martín también lo es.

00:21:52Iván Martín también lo es, pero Iván Martín habla menos de economía.

00:21:55Dentro de la órbita del Value, o sea, del sector, si lo queremos llamar de esta manera, o de la tendencia Value,

00:22:03está también gestoras como Miral Gestión, que tienen, que ha participado en innumerables programas en Twitter o Nunca Duerme.

00:22:09Pero fíjate, Pablo Martínez Bernal.

00:22:11Pablo Martínez Bernal.

00:22:13Pablo se formó en Juan de Mariana también, es decir, es que hay una...

00:22:16Por eso digo que tenemos ahí un ecosistema en España, además, yo creo que es muy enriquecedor, porque no compartiendo cada...

00:22:22Porque ya sabes las familias liberales cómo son, ¿no?

00:22:24Y si encima lo juntas a todos, que si tú eres un peligroso minarquista, que si tú en realidad eres un socialdemócrata muy blando...

00:22:30Pero bueno, quitando ese tipo de combates ideológicos a los que yo también he asistido, además, son muy divertidos porque llegan a un nivel de matiz espectacular.

00:22:41Pero sí es verdad que ha generado un caldo de cultivo que yo creo que está haciendo cosas muy buenas.

00:22:48Del que está bebiendo mucha gente joven que hoy está formando opinión en otros muchos, con un nivel de alcance y una potencia que algunos no hemos conseguido nunca.

00:22:59Mira, para mí el elemento, el común denominador es el valor de la libertad.

00:23:07Es decir, todas estas personas con las que yo he coincidido, de las que me he aprovechado porque me han educado, me han formado y las que tú también has nombrado,

00:23:16y de las que muchos mantenemos amistad y puedo llamar amigas, estas personas valoran la libertad por encima de todo.

00:23:23Y como tú bien sabes, la libertad es para hacer algo, para hacer cosas.

00:23:28Eres libre para perseguir tu proyecto de vida sin coacción, sin condicionantes externos, sin que nadie te imponga el suyo.

00:23:36Pero tú bien sabes que la libertad de nada sirve si no hay medios para conseguir esos fines.

00:23:42Tu proyecto de vida es un fin, cada uno tiene el suyo, pero me hacen falta medios.

00:23:46Y medios, o yo te los arrebato a ti, o yo tengo los míos.

00:23:51Y la única forma de tener los míos es que yo pueda ir al mercado a por ellos.

00:23:55Es decir, que alguien que produce lo que yo necesito me lo pueda dar.

00:23:58Y el trueque, pues no funciona.

00:24:02Entonces inventamos el dinero.

00:24:03Aquí habrás hablado con Nacho Moncada, amigo común, él tiene un libro maravilloso,

00:24:07la Odisea del Dinero, donde explica todo eso.

00:24:09Es decir, el dinero...

00:24:10Bueno, Daniel Fernández también.

00:24:11Dani Fernández.

00:24:12Y ha escrito...

00:24:14Uno más reciente.

00:24:16El caso es que si valoras la libertad para el fin que es tu proyecto vital,

00:24:22vas a ver que te van a hacer falta medios.

00:24:25Y que solo hay dos formas de obtenerlos.

00:24:26Por la violencia es robándoselos al vecino o comprando el árbitro.

00:24:31Para que obligue al vecino a dártelos.

00:24:32Que es lo que hacemos en las democracias seguramente.

00:24:35Bueno, normalmente quiero decir.

00:24:38O bien, conseguírtelos tú con tu propio esfuerzo.

00:24:41Y eso va a exigir siempre que vayas a otros a darles lo que ellos quieren.

00:24:45A cambio de lo cual, te van a dar lo que tú quieres.

00:24:47Y el liberal piensa así.

00:24:49Entonces el dinero va a ser importante.

00:24:51Él lo va a obtener por dos vías.

00:24:53Es la vía del trabajo, honorarios como autónomo o salario,

00:24:58como trabajador por cuenta ajena.

00:25:00Y luego va a obtener un dinero gratis.

00:25:02Que es el que el mercado le va a pagar por el ahorro que él es capaz de generar,

00:25:07dárselo a otros para que hagan lo mismo.

00:25:09Es decir, va a financiar proyectos de inversión.

00:25:12Que es lo que hacemos cuando invertimos en el mercado.

00:25:14Es decir, el liberal entiende el mecanismo de creación de riqueza.

00:25:21Entiende el capitalismo.

00:25:24Vamos, yo todavía no he conocido a liberales anticapitalistas.

00:25:28Y entienden que aquello es una herramienta de la que tú te puedes beneficiar.

00:25:32Como decimos mucho en el programa de radio y en Value School,

00:25:35cualquier persona que escuche esto está llamada,

00:25:37se le invita a ser partícipe del tren,

00:25:41el motor de creación de riqueza más poderoso que ha existido en la historia,

00:25:45que es el capitalismo.

00:25:46La inmigración, como decimos en Value School muchas veces,

00:25:49solo ocurre en un sentido.

00:25:50La gente va de los países pobres a los países ricos.

00:25:53Rico quiere ser todo el mundo.

00:25:55Todo el mundo quiere vivir mejor.

00:25:57Hay un tren que se llama Mercados Financieros,

00:26:00donde hay muchos trenes.

00:26:02Uno que se llama Amazon, otro que se llama Apple,

00:26:04otro que se llama Warren Buffett versus Hathaway,

00:26:06otro que se llama Infinitos.

00:26:08Y tú puedes ser no solamente viajero de ese tren,

00:26:12sino propietario de ese tren.

00:26:13El que invierte en acciones es copropietario,

00:26:16en una parte microscópica,

00:26:18de un tren que se llama Netflix, por ejemplo.

00:26:20Y eso, si hacen ellos su trabajo bien,

00:26:23ellos me refiero a los directivos de la empresa,

00:26:25a los propietarios,

00:26:26creará riqueza, se ganarán dinero

00:26:28haciendo la vida mejor y más fácil

00:26:30a quienes consumen sus productos.

00:26:32Y tú puedes participar de ese proyecto

00:26:34y llevarte ese beneficio en forma de dividendos

00:26:37o de apreciación de tu inversión.

00:26:39Y así, como explicaba Joe Domínguez

00:26:41en aquel libro que yo compré de segunda mano

00:26:44en Estados Unidos, en los 90, en Stan,

00:26:46pues así poder hacer un capital,

00:26:48un patrimonio que te permita vivir tu propia vida.

00:26:51Eligiendo si trabajar o no,

00:26:56pero desde luego pudiendo no trabajar por obligación,

00:26:59si no quieres.

00:27:00Eso es fantástico.

00:27:01Y ganando espacios de libertad desde el primer minuto,

00:27:03porque al final es un camino

00:27:04que yo entiendo a mucha gente le echa para atrás,

00:27:08porque es como muy lento al principio

00:27:10y exige una serie de sacrificios.

00:27:11Como dices tú, tienes que examinarte a ti mismo,

00:27:14tienes que decidir cambiar un poco tu vida,

00:27:18ordenar tus finanzas, poner en marcha ese plan

00:27:21y eso en un primer momento no es fácil,

00:27:24no es divertido, en muchas ocasiones

00:27:27tienes que darte cuenta

00:27:28de que no estás haciendo las cosas bien

00:27:30y entonces empezar.

00:27:32Pero es verdad que una vez empiezas,

00:27:34este camino te va dando cada vez más libertad.

00:27:36Y todo lo que estamos contando,

00:27:38Luigi, creo que tiene muchísimo sentido,

00:27:41pero tanto sentido tiene

00:27:42como difíciles que cale en la sociedad española.

00:27:45¿Por qué crees, y aquí ya te pido tu opinión,

00:27:48no tanto tu experiencia,

00:27:49aunque si la puedes adornar con experiencia,

00:27:51pues mejor,

00:27:52¿por qué crees que existe tanta resistencia

00:27:55a la sociedad española

00:27:56a que penetren estas ideas?

00:27:58Porque no es fácil,

00:27:59ni siquiera entre algunos convencidos.

00:28:02Bueno, eso ya nos llevaría

00:28:03al terreno de lo político, ¿no?

00:28:05Las ideas hegemónicas

00:28:06o que prevalecen en sociedades

00:28:08dan forma, informan a la sociedad, ¿no?

00:28:12Y los medios de comunicación las difunden.

00:28:15Tenéis aquí uno que difunde

00:28:16unas ideas muy concretas,

00:28:18pero es minoritario.

00:28:19Es una isla en un panorama

00:28:20que a pesar que desde el gobierno

00:28:22se diga que está dominado

00:28:24por la derecha conservadora y liberal,

00:28:27vamos, es que me parece

00:28:27que es todo lo contrario.

00:28:28Lo que se difunde en España

00:28:29precisamente es el estatismo,

00:28:32es la...

00:28:33Se ve bien vivir de los demás

00:28:34y se ve bien adscribirse

00:28:38a grupos victimizados

00:28:39que por su estatus de víctima

00:28:41se arrogan el derecho

00:28:43de exigir que los demás

00:28:45les resarzan,

00:28:46es decir, compensaciones, ¿vale?

00:28:48Y eso no está mal visto.

00:28:50Está bien visto.

00:28:51Vivir del presupuesto

00:28:52y enchufarse y cobrar...

00:28:54Bueno, las ONGs.

00:28:55Las ONGs son OSIGES.

00:28:56Es decir, viven del Estado.

00:29:00Pues bueno,

00:29:01pues vivir de los demás

00:29:02de alguna forma,

00:29:02no les robas,

00:29:03pero votas a quien sabes

00:29:05que les va a quitar

00:29:06para dártelo a ti,

00:29:08pues no está mal visto.

00:29:09Después, en esta sociedad,

00:29:10la idea del rico,

00:29:11el rico es algo habrá hecho.

00:29:13Algo habrá hecho

00:29:14para ser tan rico, ¿no?

00:29:16Y eso demoniza a los empresarios.

00:29:19Claro, luego tú te vas a ver

00:29:20el IBEX 35

00:29:21y resulta que hay mucha gente

00:29:25que ha medrado

00:29:26al calor del poder político.

00:29:27El calor del BOE.

00:29:29Ahí está.

00:29:29Y si esos son los empresarios

00:29:31que tienen...

00:29:32Los grandes en España tenemos...

00:29:34Como diría nuestro amigo Javier Milay,

00:29:35los empresarios.

00:29:35Tenemos un problemón.

00:29:37Un problemón.

00:29:37Porque a lo mejor

00:29:38en Estados Unidos

00:29:39quieren ser como Mark Zuckerberg

00:29:41o como Steve Jobs

00:29:42o el que toque,

00:29:43¿vale?

00:29:43Como Peter Thiel.

00:29:45Pero aquí,

00:29:45ser como Florentino,

00:29:47a lo mejor...

00:29:48¿Qué empiezas?

00:29:48Como concejal de...

00:29:49¿De qué lo fue?

00:29:50¿De urbanismo?

00:29:50¿De tal?

00:29:51¿Del Partido Popular?

00:29:52Es que...

00:29:53Entonces tenemos

00:29:54ese gran problema.

00:29:55No son modélicos.

00:29:57Y los que lo pueden ser

00:29:58como Juan Roach

00:29:59o como Amancio Ortega,

00:30:01y siempre nombramos

00:30:02a los mismos,

00:30:02prefieren huir del foco

00:30:05porque es que la popularidad aquí

00:30:07comporta...

00:30:08El precio es muy alto.

00:30:10Muy alto.

00:30:11Entonces, además,

00:30:13el pobrismo

00:30:13en España está bien.

00:30:16O sea,

00:30:17ahora ves artículos de periódico

00:30:18donde te dicen que

00:30:19los jóvenes,

00:30:20la generación Z,

00:30:21han descubierto

00:30:22que el tomarse un café en casa...

00:30:25O sea,

00:30:25claro,

00:30:26es como...

00:30:26Y lo visten como que

00:30:28se compran sus granos,

00:30:29los muelen en un molinillo,

00:30:31sus mezclas,

00:30:32pero todo es porque

00:30:33es tan caro irte

00:30:33a tomarte un café

00:30:34todos los días

00:30:35o el café que te gusta

00:30:36o que te lo haces en tu casa.

00:30:38Bueno,

00:30:38no digamos ya

00:30:39esto del co-living.

00:30:40O sea,

00:30:40el ser pobre en España

00:30:41se ve bien,

00:30:42el pobrismo.

00:30:43Además,

00:30:44se relaciona con que

00:30:44vas a consumir poco.

00:30:46Como el hombre mancha,

00:30:47el ser humano consume

00:30:48y el planeta hay que cuidarlo.

00:30:49O sea,

00:30:49y todo eso en España

00:30:50ha calado

00:30:51que no te imaginas cómo.

00:30:52Bueno,

00:30:53lo sé porque vives aquí conmigo.

00:30:54Nos han fastidiado,

00:30:55claro,

00:30:55nos han hecho tan pobres

00:30:57pero el problema

00:30:58no es que el café

00:30:59de autor

00:31:01o de barista

00:31:02o de como se llame

00:31:03de especialidad,

00:31:04no sé cuál,

00:31:04ahora que se ha puesto tan de moda

00:31:06sea tan caro,

00:31:07tan caro

00:31:07que no te lo puedas permitir.

00:31:08El problema es que ganas

00:31:09tan poco,

00:31:09tan poco

00:31:10que ni siquiera

00:31:10te puedes permitir un café.

00:31:12Y ese es el momento

00:31:13en el que yo no entiendo

00:31:14por qué tanta gente en España

00:31:16se niega a abrir los ojos.

00:31:17El café,

00:31:18el croissant,

00:31:19el salir,

00:31:19el salir que va a comportar

00:31:20un montón de gastos más.

00:31:21No puedes alquilarte una casa,

00:31:22un piso,

00:31:23no puedes,

00:31:23o sea,

00:31:24nos han convertido en pobres,

00:31:25nos han intervenido en el mercado,

00:31:26nos han bastardeado

00:31:27nuestras opciones de vida

00:31:29y la gente

00:31:30mira al lado equivocado,

00:31:32el malvado empresario

00:31:33que me sube el café.

00:31:34Mira,

00:31:35aquí tenemos una,

00:31:36hemos asumido

00:31:37una circunstancia

00:31:39que es que seamos

00:31:39un país de salarios bajos

00:31:41y de impuestos altos.

00:31:43Ojalá vinieran a España

00:31:44un montón de inmigrantes

00:31:45a trabajar,

00:31:46no sé,

00:31:46doctores en física nuclear,

00:31:48ingenieros,

00:31:49pero al salario

00:31:50que se va a pagar aquí

00:31:51no van a elegir España

00:31:52como destino al que irse,

00:31:53y no digamos ya

00:31:54a los impuestos

00:31:55que le vas a zumbar.

00:31:57Entonces,

00:31:57eso comporta

00:31:58una,

00:31:59pues bueno,

00:32:00pues que tú des trabajos

00:32:01que paguen ciertos salarios,

00:32:03generalmente bajos,

00:32:05a gente que bueno,

00:32:06no va a tener,

00:32:06nuestro común amigo

00:32:07Carlos Rodríguez Brown

00:32:09dice que en España

00:32:10solo paga impuestos

00:32:11que no puede evitarlo.

00:32:13Claro,

00:32:13es que como tú

00:32:13no puedes evitarlo,

00:32:14pues aquí te quedas

00:32:15a que te zumben

00:32:16y que te suban,

00:32:17que no te deflacten

00:32:17los tramos del IRPF,

00:32:18en fin,

00:32:19yo te digo,

00:32:20no hagamos de esto tampoco

00:32:21una crítica al gobierno

00:32:22porque aunque se las merezca,

00:32:23podemos invertir el tiempo

00:32:25en cosas mejores,

00:32:26pero todo eso

00:32:26son las ideas imperantes

00:32:27en España.

00:32:28Entonces,

00:32:29el que acumula riqueza,

00:32:30pues es sospechoso

00:32:31y si la acumula

00:32:32con su trabajo

00:32:33de empresario,

00:32:34pues más todavía

00:32:35porque alguno explotará.

00:32:37Entonces,

00:32:37en Value School

00:32:38y yo,

00:32:39ya esto es opinión mía,

00:32:40yo abogo

00:32:40por el millonario anónimo.

00:32:42Nuestro amigo

00:32:42Domingo Soriano

00:32:43tiene un libro favorito

00:32:43que también no es mío,

00:32:44que es

00:32:45El millonario

00:32:45de la puerta de al lado,

00:32:46The millionaire next door,

00:32:48así se llama en inglés,

00:32:49seamos ese millonario

00:32:51de la puerta de al lado.

00:32:52No hace ostentación,

00:32:53no va conduciendo

00:32:54los famosos Lamborghinis.

00:32:56No lleva un AP

00:32:57ni un Lambo

00:32:58en la puerta.

00:32:59No hace falta,

00:32:59pero tiene una situación

00:33:00patrimonial

00:33:01que da mil vueltas

00:33:02a la de muchos

00:33:03que salen por televisión

00:33:04vendiendo exclusivas,

00:33:06quizá,

00:33:06porque están tan caninos

00:33:07que tienen que hacer eso

00:33:09para poder

00:33:10pagar sus deudas

00:33:12o sus créditos,

00:33:12¿no?

00:33:13Bien,

00:33:14tema social,

00:33:15económico,

00:33:15financiero,

00:33:16lo voy a aparcar

00:33:18por un momento

00:33:18y voy a regresar

00:33:20a algo anterior

00:33:22que me has planteado

00:33:23que es

00:33:23por qué tan poca gente

00:33:25si esto funciona

00:33:26y la promesa

00:33:27de riqueza

00:33:28tiene una garantía

00:33:30tan alta

00:33:30de cumplimiento

00:33:31como algo

00:33:32como aprender

00:33:33a ahorrar,

00:33:33a invertir

00:33:34y a entender

00:33:34el capitalismo

00:33:35y la creación de riqueza

00:33:35es tan impopular

00:33:37o es tan poco seguido.

00:33:38Cuando es tan fácil

00:33:39como,

00:33:40oye,

00:33:40te contratas una cartera

00:33:41de indexados

00:33:42en la opción más básica

00:33:43y económica

00:33:44y a correr,

00:33:45no lo toques

00:33:45y el día de mañana

00:33:46te alegrarás

00:33:47de haberlo hecho.

00:33:49Pues yo creo que

00:33:50porque exige

00:33:51un trabajo

00:33:52de introspección

00:33:53muy grande.

00:33:54Es decir,

00:33:55para que eso funcione

00:33:57tienes que saber

00:33:58en el punto de partida

00:34:00y claro,

00:34:01como decimos siempre,

00:34:02cuanto más joven mejor,

00:34:04tú

00:34:04¿de qué vas?

00:34:06¿Qué quieres hacer

00:34:07en tu vida?

00:34:08¿Cuál es tu proyecto

00:34:09de vida?

00:34:10¿Y qué metas

00:34:10quieres conseguir?

00:34:11No hace falta

00:34:12que lo definas

00:34:13con fechas

00:34:14y horas,

00:34:14pero una idea general,

00:34:16una estrella polar,

00:34:17un punto,

00:34:18un norte

00:34:19al que dirigirte

00:34:20tienes que tener

00:34:21y eso exige

00:34:22una conversación interior

00:34:24que mucha gente

00:34:24no tiene nunca.

00:34:26Nos dejamos vivir.

00:34:27A mí el gran

00:34:28Juan Carlos Ortega

00:34:29que tiene este programa

00:34:30maravilloso,

00:34:31este podcast

00:34:31al que yo escucho

00:34:32en la SER,

00:34:33lo escucho en podcast

00:34:34cuando lo publican,

00:34:35hace unos meses,

00:34:37creo que el año pasado,

00:34:38tenía un programa

00:34:39de estos tronchantes

00:34:39que él hace de comedia

00:34:40que decían

00:34:41vivo por inercia,

00:34:42vivo por inercia.

00:34:44Mucha gente

00:34:44vive por inercia.

00:34:46Mucha gente dice,

00:34:47me atrevería a decir

00:34:48que es un programa mayor.

00:34:49Es decir,

00:34:49la vida le pasa,

00:34:50la vida le pasa.

00:34:52Y yo no digo,

00:34:54por Dios,

00:34:54que no me entiende nadie,

00:34:56no aspiro,

00:34:57porque yo creo

00:34:57que no tenemos control.

00:34:59O sea,

00:34:59yo no creo

00:35:00en el libre albedrío,

00:35:01tenemos una ilusión

00:35:01de control

00:35:02de algo

00:35:02donde realmente

00:35:03somos un autómata,

00:35:04un robot,

00:35:05pero cierto grado

00:35:08de planificación

00:35:10se ayuda

00:35:10a que la vida

00:35:11no te pase.

00:35:13Entonces,

00:35:14y eso exige

00:35:14plantearte metas,

00:35:17objetivos

00:35:17y luego ser

00:35:18muy flexible

00:35:19para ir adaptando

00:35:20esa planificación

00:35:21a lo que la vida

00:35:21vaya trayendo.

00:35:22Y tú lo sabes,

00:35:24hijos,

00:35:25esposa,

00:35:26separaciones,

00:35:28son cosas

00:35:28que se añaden

00:35:29a ese plan

00:35:30que tú iniciaste.

00:35:31Pero si no tienes

00:35:31un plan,

00:35:32no vas a ver

00:35:33de dónde te vienen

00:35:34las tortas,

00:35:34las bofetadas.

00:35:35Y que la vida,

00:35:36como dices,

00:35:37da muchas vueltas.

00:35:38Da muchísimas vueltas.

00:35:39El norte

00:35:39que has elegido

00:35:40puede que sea

00:35:41unos grados al este

00:35:42o unos grados al oeste,

00:35:44puede ser que entre medias

00:35:45quieras dar una vuelta,

00:35:47pero sobre todo

00:35:49si arrancas

00:35:50con este tipo

00:35:51de prácticas,

00:35:53con el manual

00:35:54para hacerse rico,

00:35:55podríamos llamarle

00:35:56de esa manera,

00:35:56que además sería

00:35:57muy comercial,

00:35:58lo que vas a conseguir

00:36:00es una situación patrimonial

00:36:01cada día

00:36:03mejor que la anterior.

00:36:05Y para girar

00:36:07esos grados

00:36:07a la derecha,

00:36:09esos grados

00:36:09a la izquierda,

00:36:10esa vuelta

00:36:11que quieres dar

00:36:11en el centro,

00:36:12para cambiar

00:36:13tu vida de norte

00:36:14porque ahora

00:36:14lo prefieres

00:36:15en otro lado,

00:36:16si tienes cada vez

00:36:17una situación patrimonial

00:36:18más aseada,

00:36:19vas a poder hacerlo.

00:36:20No te va a estropear

00:36:21el plan.

00:36:22Mira, Luis Fer,

00:36:22aparte de todo eso,

00:36:24es de ilusos

00:36:25pensar que la vida

00:36:27procede en línea recta.

00:36:29Lo que estamos aquí

00:36:30planteando es que

00:36:31uno en algún momento

00:36:32de su vida

00:36:32se plantee

00:36:33el destino

00:36:34al que quiere llegar

00:36:34y asuma

00:36:35que lo va a hacer

00:36:37en zig-zag.

00:36:38La vida procede

00:36:39en zig-zag.

00:36:40Y así es.

00:36:41Entonces,

00:36:42pero si no tenemos

00:36:42ese punto,

00:36:43esa estrellada polar,

00:36:45ese norte

00:36:45de la brújula,

00:36:47no vamos a llegar nunca

00:36:48porque entonces,

00:36:49creo que fue Mark Twain

00:36:50el que decía

00:36:51que si uno no sabe

00:36:51a dónde quiere llegar,

00:36:52cualquier viento

00:36:53o cualquier puerto

00:36:54le es favorable.

00:36:56Entonces, claro,

00:36:57al final dices,

00:36:57¿cómo he llegado yo aquí?

00:36:58Sin embargo,

00:36:59si tú dices,

00:36:59mira,

00:37:00yo quiero,

00:37:00por ejemplo,

00:37:01valoro mi libertad,

00:37:02no quiero verme como,

00:37:03mira,

00:37:04cuando ocurrió el COVID,

00:37:06yo estaba en Facebook

00:37:07y lo dejé de usar después

00:37:09por otras razones,

00:37:10pero yo tengo

00:37:11muchos amigos autónomos,

00:37:12muchísimos,

00:37:13además que se dedican

00:37:14a la comunicación,

00:37:15a la comedia,

00:37:15a mí me gusta mucho

00:37:16el ilusionismo,

00:37:17es mi afición,

00:37:18la magia.

00:37:20A esa gente,

00:37:20el gobierno

00:37:21les prohibió trabajar

00:37:21prácticamente durante

00:37:22más de dos años,

00:37:24no ingresaba,

00:37:25se prohibía

00:37:25ejercer su profesión.

00:37:27Aquel Facebook mío

00:37:28se convirtió

00:37:28en el muro

00:37:29de las lamentaciones,

00:37:30de gente

00:37:31que apremiaba

00:37:32al gobierno,

00:37:33por favor,

00:37:33aceleren las ayudas,

00:37:35vendiendo propiedades,

00:37:36vendiendo maquinaria

00:37:37de los espectáculos

00:37:38de magia

00:37:38que yo había ido a ver,

00:37:40se ponía la venta

00:37:40en Facebook

00:37:41porque tenía que poner

00:37:41comida en los platos.

00:37:44Claro,

00:37:44tú y yo sabemos

00:37:45que tu colchón

00:37:46de emergencia

00:37:47de seis meses

00:37:48de gastos garantizados

00:37:49en la cuenta remunerada

00:37:51te previene

00:37:52ese tipo de cosas,

00:37:53algo tan sencillo

00:37:54como eso.

00:37:55Pues si tú

00:37:55en algún momento

00:37:55dices,

00:37:56mira,

00:37:56yo voy a formar una familia

00:37:57pero no quiero nunca

00:37:58que nos falte de nada

00:37:59aunque me quede sin ingresos

00:38:00o mi mujer sea despedida

00:38:02o mi mujer decida

00:38:03venir a trabajar en casa

00:38:04o dejar de trabajar.

00:38:06Pues eso es una meta financiera.

00:38:08Si lo quieres,

00:38:08es un primer paso

00:38:09y luego me gustaría

00:38:10formar una familia

00:38:12y querría enviarles

00:38:14a la universidad.

00:38:15Ya empiezas

00:38:15a ponerte objetivos

00:38:16que te empiezan

00:38:17actualmente

00:38:18a marcar

00:38:18metas de ahorro,

00:38:20metas de inversión.

00:38:21El otro día

00:38:21estaba preparando

00:38:22un curso

00:38:22que vamos a impartir

00:38:23en Value School,

00:38:23un curso avanzado

00:38:24de inversión

00:38:25y la fijación

00:38:27de objetivos

00:38:27te va a marcar

00:38:28la rentabilidad

00:38:28que esperarás

00:38:29de tus inversiones.

00:38:30Es decir,

00:38:30si yo quiero estos objetivos

00:38:32y este dinero

00:38:32para tal plazo,

00:38:33son plazos generosos,

00:38:35me va a obligar

00:38:35a invertir en cosas

00:38:36que me den una rentabilidad

00:38:37superior

00:38:38a la del mero

00:38:39depósito bancario.

00:38:41Depósito en el que

00:38:41subastabas tú,

00:38:42como ves,

00:38:43en el momento

00:38:43en que uno se empieza

00:38:44a hacer una especie

00:38:45de itinerario flexible,

00:38:47van surgiendo

00:38:48los objetivos

00:38:48y vas teniendo

00:38:50que tomar ciertas

00:38:51decisiones

00:38:51de nuevo

00:38:52con flexibilidad

00:38:54y con capacidad

00:38:55de adaptación.

00:38:56Pero ya tienes

00:38:56una planilla,

00:38:57esa hoja de ruta

00:38:59que es un manido

00:39:00cliché,

00:39:00pero en este caso

00:39:02es pertinente,

00:39:03ese mapa,

00:39:05esa guía

00:39:05y luego tú haces

00:39:06el ajuste fino

00:39:07en las curvas

00:39:08que vayan viniendo.

00:39:10Pero bueno,

00:39:11te digo,

00:39:12volviendo a mi caso

00:39:13particular,

00:39:14para mí fue

00:39:15siempre

00:39:15una prioridad

00:39:17el tener un colchón

00:39:18de dinero,

00:39:20esos seis meses ahorrados,

00:39:22ese año entero ahorrado,

00:39:23que me permitiera

00:39:24volver a empezar

00:39:25de nuevo

00:39:25si cometía un error.

00:39:27Y en mi vida

00:39:28he tenido

00:39:28dos puntos

00:39:30que fueron

00:39:32puntos de comienzo.

00:39:34Yo tuve que volver

00:39:34a la casilla cero

00:39:35del Monopoly

00:39:36y solo lo pude hacer

00:39:37porque tenía,

00:39:38porque un viejo jovencito,

00:39:40después de aquel libro

00:39:40de Joe Domínguez

00:39:41y Vicky Robin

00:39:42que se llamaba

00:39:42Your Money or Your Life,

00:39:44me puse como meta

00:39:45yo quiero tener siempre

00:39:47una carta

00:39:47una es en la manga.

00:39:49Puedes comenzar

00:39:50la partida

00:39:50mañana si quieres

00:39:51y la sucede dos veces.

00:39:53Pues fíjate,

00:39:54porque en la vida

00:39:55esas cosas

00:39:56siempre pasan.

00:39:57Bueno,

00:39:58siempre no,

00:39:58pero en ocasiones pasan

00:39:59y si no estás preparado

00:40:01desde luego

00:40:02vas a pasarlo

00:40:03francamente mal.

00:40:05Vamos a,

00:40:06ahora que estamos

00:40:07ya a punto de terminar

00:40:08antes de irnos

00:40:09al boleto informativo,

00:40:10vamos al clickbait.

00:40:12Ahora vamos a contar

00:40:13eso por lo que

00:40:14nos van a querer

00:40:14ver la entrevista entera.

00:40:16hemos hablado

00:40:17de que esto

00:40:17está al alcance

00:40:18de todos,

00:40:18hemos hablado

00:40:19de que de hecho

00:40:19este camino

00:40:20que hemos sugerido

00:40:22y que nos ha unido

00:40:23también a nosotros,

00:40:24¿no?

00:40:24Yo te conocí

00:40:25precisamente por...

00:40:26La cena de la libertad

00:40:27cuando estuvimos Manolo

00:40:30y yo ahí empeñados

00:40:31en sacar el programa,

00:40:32nos contamos contigo.

00:40:34De hecho,

00:40:34contigo hablamos del programa

00:40:35creo que un año antes

00:40:36de que se hiciera realidad.

00:40:37Hablamos del programa

00:40:38en una cafetería

00:40:39aquí cerquita,

00:40:40en la parte de atrás.

00:40:41Los tres,

00:40:42tú, Manu y yo.

00:40:43Luego tuvimos

00:40:43una segunda conversación

00:40:44en un chino,

00:40:44ahí en Odón,

00:40:45en todo izquierdo.

00:40:47Y la casa

00:40:47lo puse un poquito

00:40:48en el cajón

00:40:50y tardamos como

00:40:51un año o dos más.

00:40:52O sea,

00:40:52tuve que yo

00:40:53venir a Value School

00:40:54y poder entrar

00:40:55con un buen patrocinador

00:40:56que sería Cobas

00:40:57para que ya

00:40:58esas ruedas

00:40:58se echase a andar.

00:40:59Desde luego que sí

00:41:00y así fue.

00:41:01Bueno,

00:41:01pero digo,

00:41:02estas ideas

00:41:02que nos unieron

00:41:03desde los mismísimos inicios

00:41:04de Tu dinero nunca duerme,

00:41:06¿cuál es ese manual?

00:41:09¿Cuáles son las dos,

00:41:10tres claves

00:41:10sin las cuales

00:41:11el manual para hacerse rico

00:41:13no sería posible

00:41:14y factible

00:41:15para todo el mundo?

00:41:17Bueno,

00:41:17pues capitalismo,

00:41:18ahorro y trabajo duro.

00:41:20Sabía que saldrías.

00:41:21No se puede decir mejor.

00:41:22Sabía que saldrías

00:41:23con bastos.

00:41:24Pero danos

00:41:25eso,

00:41:26dos,

00:41:27tres tips

00:41:28que podamos decir

00:41:29que hoy hemos dado

00:41:30el manual

00:41:31que todo el mundo

00:41:32ingrese lo que ingrese

00:41:33tenga la situación que tenga

00:41:35puede arrancar

00:41:36para hacerse rico.

00:41:37Luis Fer,

00:41:37no es de broma.

00:41:38Trabaja duro.

00:41:40Gana todo lo que puedas.

00:41:42Más dinero,

00:41:42mejor que menos.

00:41:44Ahorra ese dinero.

00:41:46Acostúmate a vivir

00:41:47por debajo

00:41:47de tus posibilidades.

00:41:48Ahorra todo lo que puedas

00:41:50sin que tu calidad de vida

00:41:51sea

00:41:52que mengue

00:41:53o merme,

00:41:54¿vale?

00:41:54Y después capitalismo.

00:41:56Inviértelo

00:41:57de forma

00:41:58inteligente

00:41:59a largo plazo

00:42:01y sigue el plan

00:42:03y espera.

00:42:04La paciencia.

00:42:05El tiempo

00:42:05es el factor

00:42:06que más rentabilidad

00:42:08genera.

00:42:09La gente piensa

00:42:10que es

00:42:10el talento

00:42:11del gestor.

00:42:12Es el no tocar

00:42:13y mantenerte

00:42:14en la partida.

00:42:16Método

00:42:16y disciplina

00:42:17o la ruina.

00:42:17Capitalismo,

00:42:18ahorro y trabajo duro.

00:42:19Qué grande,

00:42:19qué grande.

00:42:20Bueno, pues ya.

00:42:20No hay otra cosa.

00:42:21No se podrán quejar.

00:42:22Acabamos de dar

00:42:23la clave

00:42:24para hacerse rico

00:42:25que está

00:42:26al alcance

00:42:27de todo el mundo.

00:42:28De todo el mundo

00:42:28hay que

00:42:30poner

00:42:31asteriscos

00:42:32y matices.

00:42:32Claro,

00:42:33si uno empieza esto

00:42:33lo descubre

00:42:34con 80 años

00:42:35aunque todavía

00:42:36le queden

00:42:36qué sé yo,

00:42:3710, 15, 20

00:42:38para componer

00:42:39a lo mejor

00:42:40no llega.

00:42:41Pero

00:42:41cuanto antes

00:42:42empecemos

00:42:43mucho mejor.

00:42:44Yo me alegraré

00:42:44mucho

00:42:44si después

00:42:45de esta conversación

00:42:46con Luigi

00:42:46después de este programa

00:42:47después de este podcast

00:42:48a más de un chaval

00:42:50o más de un señor

00:42:52ya que está empezando

00:42:53a formar la familia

00:42:53toma la decisión

00:42:55de tomar las riendas

00:42:56de su vida

00:42:56y iniciar este caso.

00:42:58Un comentario.

00:42:59Claro,

00:42:59los oyentes dirán

00:43:00oye,

00:43:00pero si tú eres rico

00:43:01¿por qué estás trabajando

00:43:02todos los días

00:43:02dando la bolsa

00:43:04o yo en Valid School?

00:43:05Es decir,

00:43:05estamos en ese camino

00:43:06pero también

00:43:07si quieres

00:43:07a la vuelta

00:43:08del boletín

00:43:09de informativo

00:43:10hablamos de en qué consiste

00:43:11ser rico

00:43:12y qué es la riqueza.

00:43:13Bueno,

00:43:14pues nos quedan

00:43:14siete minutos

00:43:15en concreto

00:43:16para irnos al boletín

00:43:17informativo

00:43:17así que podemos arrancar.

00:43:19Vale,

00:43:19pues riqueza es

00:43:20opcionalidad

00:43:21riqueza al final

00:43:22es libertad.

00:43:24¿Qué es para Luis Alberto

00:43:24Iglesias ser?

00:43:25Poder elegir,

00:43:26poder elegir.

00:43:27Tú puedes elegir

00:43:28el trabajo que te gusta,

00:43:29puedes elegir

00:43:30que no te hace falta

00:43:31dejar de trabajar,

00:43:32venir por la mañana

00:43:33a la redacción

00:43:33a las siete de la mañana

00:43:34o a las seis,

00:43:35puedes elegir

00:43:36vivir en un chalet

00:43:37adosado

00:43:38en una organización

00:43:39en Madrid

00:43:40o afuera,

00:43:40es decir,

00:43:41pero puedes elegir,

00:43:42no tienes,

00:43:43no estás

00:43:44abocado a que las elecciones

00:43:45las tomen las circunstancias

00:43:46por ti.

00:43:47El rico,

00:43:48mira,

00:43:48el otro día se lo decía yo

00:43:49a una amiga,

00:43:49¿tú sabes cuál es el plan

00:43:50ideal de Donald Trump,

00:43:52actual presidente

00:43:53de los Estados Unidos,

00:43:54millonario,

00:43:55dicho por él

00:43:56públicamente,

00:43:57comerme una hamburguesa

00:43:58en el salón de mi casa

00:43:59en el sofá

00:44:00viendo el partido

00:44:01de béisbol

00:44:01el fin de semana?

00:44:02Donald Trump

00:44:04quiere lo mismo que tú,

00:44:06o sea,

00:44:06ser rico no es mucho

00:44:07más distinto

00:44:08de lo que tú quieres ya,

00:44:10de lo que tú haces ya,

00:44:11el rico,

00:44:13¿cuánta pasta

00:44:13te puedes ganar?

00:44:14O sea,

00:44:14¿qué diferencia puede haber?

00:44:15Su sillón será más grande,

00:44:16más confortable,

00:44:18la carne de la hamburguesa

00:44:18será quizá un poco

00:44:19de mejor calidad

00:44:20o le dará igual.

00:44:22Te la habrás hecho tú

00:44:23en la cocina

00:44:23o te la habrán hecho

00:44:24y te la habrán servido.

00:44:25Vale,

00:44:25y la tele,

00:44:26pues se habrá comprado

00:44:27una televisión de las que

00:44:27te puedes comprar en Costco

00:44:28o en cualquier lado,

00:44:29de estas gigantescas,

00:44:30como aquí estas pantallas

00:44:31que tenemos aquí

00:44:32de libre mercado,

00:44:33¿no?

00:44:34Pero no más.

00:44:35Entonces,

00:44:35el dinero no te lo puedes comer.

00:44:37Entonces,

00:44:37lo que quieres es la libertad.

00:44:39Por ejemplo,

00:44:40ya te digo yo

00:44:41que es ser rico.

00:44:42Ser rico es

00:44:42levantarte sin despertador

00:44:43para después ocuparte

00:44:46en tu trabajo,

00:44:47el que sea.

00:44:48Ser rico,

00:44:49¿cuál es?

00:44:49El fuck you money

00:44:50que llaman,

00:44:51el dinero para mandar

00:44:51a tomar por saco

00:44:52a todo Dios,

00:44:53es la pasta

00:44:54para decir que no

00:44:55a lo que no quieres hacer.

00:44:56Mira,

00:44:56yo no quiero segar el césped.

00:44:58Me pago un jardinero

00:44:59que me lo haga.

00:45:00Eso es ser rico.

00:45:01¿Cuánta pasta

00:45:02hace falta para eso?

00:45:03No tanta.

00:45:04¿Para tener un jardinero?

00:45:05No tanta.

00:45:06Si te gusta segar el césped,

00:45:08por ejemplo,

00:45:09a mí me gusta mucho,

00:45:10yo lo voy a decir ahora

00:45:11ya que yo recibo,

00:45:14si queréis,

00:45:14peticiones de,

00:45:15no sé de matrimonio,

00:45:16pero de noviazgo y citas.

00:45:18Ah,

00:45:19por lo que voy a decir.

00:45:20Luis,

00:45:20el que no se anuncia

00:45:21no vende,

00:45:21voy a anunciarlo.

00:45:23A mí me gusta mucho

00:45:23hacer los tareas de la casa.

00:45:25Correcto.

00:45:25Me relaja.

00:45:26Yo por las mañanas,

00:45:27yo me levanto temprano,

00:45:29siempre,

00:45:29también sábados y domingos,

00:45:30me pongo un podcast

00:45:31y me encanta poner lavadoras,

00:45:33tender la ropa,

00:45:34me gusta pasar la mopa a la casa,

00:45:36me gusta limpiar la cocina,

00:45:38o sea,

00:45:38yo soy muy caserillo,

00:45:39pues bueno,

00:45:40yo podría a lo mejor

00:45:41pagar una asistenta para hacerlo,

00:45:43pero digo,

00:45:44no,

00:45:44lo hago yo,

00:45:45tranquilamente.

00:45:45Porque a ti te gusta.

00:45:46A mí me gusta,

00:45:47me gusta hacer recados

00:45:48en Mercadona,

00:45:49me he encargado con bolsas.

00:45:50Pero ahora viene

00:45:51el abogado del diablo,

00:45:53ahora aquí viene

00:45:54Luis Fer con las rebajas.

00:45:56Claro,

00:45:57también habrá quien diga,

00:45:58no,

00:45:58es que a mí

00:45:58la mayor ilusión de mi vida

00:46:00es tener un Lambo

00:46:02y tener un AP

00:46:03en la muñeca.

00:46:04Y la mayor ilusión de mi vida

00:46:06es poder viajar

00:46:07por todo el mundo

00:46:07y despertarme cada día

00:46:09en un hotel de cinco estrellas

00:46:10de gran lujo

00:46:11al otro lado del Atlántico.

00:46:13Hombre,

00:46:13habría que decir,

00:46:14si esos son

00:46:15todos tus objetivos

00:46:16vitales

00:46:17vas a tenerlo

00:46:18un poquito más complicado.

00:46:19Se puede llegar,

00:46:20pero también lo puedes hacer.

00:46:20El problema no es ese.

00:46:21Hemos dicho,

00:46:22capitalismo,

00:46:23ahorro y trabajo duro.

00:46:24Es decir,

00:46:24trabaja en ocupaciones

00:46:26que te paguen

00:46:27lo máximo posible,

00:46:28inviértelo bien,

00:46:29ahorra,

00:46:30invierte

00:46:30y ya está.

00:46:32El problema de eso,

00:46:32Luis Fer,

00:46:33es que no te hace feliz.

00:46:35No,

00:46:36la felicidad

00:46:36no está en el Lamborghini,

00:46:38no está en el todo incluido

00:46:39de Cancún

00:46:40que te vas a atiborrar

00:46:41a Costillares

00:46:41y a Bloody Mary's

00:46:43o lo que tomes.

00:46:44Eso tiene un recorrido

00:46:45cortísimo.

00:46:47Y si no,

00:46:47pregúntale

00:46:48a todos esos actores,

00:46:50estrellas del rock

00:46:51que tienen

00:46:51todo lo que tú

00:46:52podrías imaginar,

00:46:53eso lo han vivido,

00:46:54vamos,

00:46:55a la enésima potencia.

00:46:58Y han acabado

00:46:59en las drogas,

00:46:59en el alcohol,

00:47:00con cinco divorcios

00:47:01y algunos hasta suicidándose

00:47:03o retirándose de la música

00:47:04porque están hechos

00:47:05un asco.

00:47:06Eso

00:47:06es lo que el sistema

00:47:07te vende

00:47:07que te va a hacer feliz.

00:47:09Pero la felicidad

00:47:10no está ahí.

00:47:11Yo no digo

00:47:11que la felicidad

00:47:12sea una vida austera,

00:47:14eso ya irá

00:47:15con el carácter

00:47:15cada uno

00:47:16o tener eso,

00:47:17hacer recados

00:47:18como me gusta a mí

00:47:19o hacerse las cosas

00:47:19en casa.

00:47:21Cada uno

00:47:21define la suya.

00:47:22Pero que el sistema

00:47:23te propone

00:47:25que es consumo,

00:47:26ostentación,

00:47:28lujos,

00:47:29eso es una droga

00:47:31de la cual

00:47:33necesitas dosis mayores

00:47:34cada vez

00:47:35y al final

00:47:36la dosis mayor

00:47:37que te puedes procurar

00:47:38te deja

00:47:39con hambre de más.

00:47:40y ese hambre de más

00:47:41la acabas saciando

00:47:43con cosas peores

00:47:45o si es insaciable

00:47:46acabas optando

00:47:47por quitarte de en medio.

00:47:49Y está la biografía

00:47:50de gente grande

00:47:51llena de esas cosas.

00:47:52Con lo cual

00:47:53eso está muy bien

00:47:54pero para pasar el rato.

00:47:56Es decir,

00:47:56que la clave

00:47:57de la felicidad

00:47:57está

00:47:58en poder disponer

00:48:01del tiempo

00:48:01para lo que tú quieres,

00:48:03comprar tiempo

00:48:04que es lo que permite

00:48:05comprar...

00:48:06Ese es el recurso

00:48:06más valioso.

00:48:07Warren Buffett

00:48:08por toda su fortuna

00:48:08no tiene tanto tiempo

00:48:09como un chaval

00:48:10de 20 años

00:48:11y no se puede cambiar

00:48:12por él.

00:48:13Y eso es

00:48:13una de las principales claves

00:48:16y por eso

00:48:16este manual

00:48:18para hacerse rico

00:48:18es un manual

00:48:19que nos enseña a vivir

00:48:21para perseguir objetivos

00:48:22y para ir ganando

00:48:23poquito a poco

00:48:24espacios de libertad,

00:48:26espacios de tiempo,

00:48:27espacios de capacidad

00:48:28de elección.

00:48:29Mira,

00:48:29hablamos antes

00:48:29de la introspección.

00:48:30¿De qué vas?

00:48:31¿De qué va tu vida?

00:48:32¿Cuál es tu proyecto de vida?

00:48:33Esas son las cosas

00:48:33que tienes que empezar a definir

00:48:34y después

00:48:35en Value School

00:48:37lo estamos enseñando

00:48:38poco a poco.

00:48:39Tenemos una línea

00:48:39de contenidos

00:48:40que es la escuela

00:48:40de valores.

00:48:41Al final

00:48:42te das cuenta

00:48:43de que para no caer

00:48:44en que el Lambo

00:48:45me va a hacer feliz

00:48:46o el todo incluido

00:48:47en Cancún

00:48:47me va a hacer feliz

00:48:48vas a tener que empezar

00:48:49a decir

00:48:49¿estoy yo persiguiendo

00:48:51las cosas

00:48:52que merecen la pena

00:48:53ser perseguidas

00:48:53en mi vida?

00:48:55Es decir,

00:48:55que bájate del pedestal,

00:48:58admite que tú no sabes

00:48:59lo que te va a hacer feliz

00:49:00y empieza a buscar

00:49:01a otros

00:49:02que han escrito libros

00:49:03y me refiero ya

00:49:04a estoicos,

00:49:05filósofos,

00:49:06gente que te ha precedido

00:49:07que has hecho

00:49:08tus mismas preguntas

00:49:09y que ha llegado

00:49:09a formular respuestas

00:49:11que han pasado

00:49:11la prueba del tiempo

00:49:12y empieza a aprender

00:49:14a perseguir los fines

00:49:15que realmente merecen

00:49:16la pena ser perseguidos

00:49:17y no va a ser el Lambo

00:49:18que está bien

00:49:19para unas vacaciones

00:49:19pero no te va a hacer feliz.

00:49:21Bueno,

00:49:22vamos a seguir reflexionando

00:49:23sobre asuntos

00:49:24tan profundos

00:49:24como los que hemos terminado

00:49:26hemos llegado

00:49:28a un nivel

00:49:28de profundidad

00:49:29extraordinario

00:49:29pero yo creo

00:49:30que muy necesario

00:49:31sobre todo

00:49:32porque yo creo

00:49:33que llevar esta entrevista

00:49:34este podcast

00:49:35esta conversación

00:49:36por derroteros distintos

00:49:37a lo que ha hecho

00:49:39que tú y yo

00:49:40nos conozcamos

00:49:40y que llevemos

00:49:42una trayectoria juntos

00:49:43aquí en Tu Dinero Nunca Duerme

00:49:44las colaboraciones

00:49:45con Value School

00:49:45no tenían sentido

00:49:47e insisto

00:49:47si toda esta conversación

00:49:48sirve para que alguien

00:49:49se empiece a hacer preguntas

00:49:51y alguien

00:49:51empiece a tomar lecturas

00:49:53y tomar acción

00:49:54sobre su vida

00:49:54para convertirla

00:49:55en algo mejor

00:49:56pues mira

00:49:57algo habremos aportado

00:49:58lo que nos van a aportar ahora

00:49:59Luigi

00:50:00son las noticias de la UNA

00:50:01hay que escucharlas

00:50:02por lo que tiene informativo

00:50:03de los servicios informativos

00:50:04de radio

00:50:04y seguimos con Luigi

00:50:06rematando el programa

00:50:07y seguimos con Luis Alberto Iglesias

00:50:10oye

00:50:10mira que cuando

00:50:11me estaba preparando

00:50:12la entrevista

00:50:13digo

00:50:13ah mira ya sé

00:50:14voy a arrancar

00:50:15la entrevista

00:50:16preguntándole

00:50:16de dónde viene esto

00:50:18de Luigi

00:50:18porque todo el mundo

00:50:19te conoce por Luigi

00:50:20de hecho yo te llamo

00:50:21siempre te presento

00:50:23Luis Alberto Iglesias

00:50:24Luigi

00:50:24desde Value School

00:50:25y no te hice la pregunta

00:50:28pues aprovecho ahora

00:50:29la vuelta

00:50:30de los servicios informativos

00:50:31de radio

00:50:31para que me la contestes

00:50:33¿de dónde viene esto

00:50:34de Luigi?

00:50:34bueno viene que

00:50:35viene de que a los

00:50:36con ocho años

00:50:37mi familia se mudó

00:50:38a un barrio diferente

00:50:39donde vivimos desde entonces

00:50:40donde viven mis padres

00:50:41y yo cambié de colegio

00:50:44entonces el profesor

00:50:45antiguamente se estilaba

00:50:46ya no sé ahora

00:50:47el primer día de clase

00:50:48el profesor sacaba una tiza

00:50:49y escribía con caligrafía

00:50:50impecable su nombre

00:50:51en el pizarrón

00:50:52en la pizarra

00:50:53y dice yo me llamo

00:50:54aquel profesor mío

00:50:56era Juan Jesús Jiménez

00:50:58yo supongo que ya

00:50:58habrá fallecido

00:50:59yo tenía ocho añitos

00:51:01y los niños

00:51:03que entraban nuevos

00:51:03en ese año

00:51:04en el colegio

00:51:05que éramos dos

00:51:06mi compañero

00:51:06José María Rosel

00:51:07que si está escuchando esto

00:51:09va un saludo para él

00:51:09y yo

00:51:10pues nos pidió

00:51:11que nos levantásemos

00:51:12a decir nuestro nombre

00:51:13y de dónde veníamos

00:51:14y yo dije

00:51:15que yo me llamo

00:51:16Luis Alberto Iglesias Gómez

00:51:17y me interrumpió

00:51:18y dijo

00:51:18ah Luis Alberto

00:51:19te vamos a llamar Luigi

00:51:21porque aparentemente

00:51:23luego yo me investigué

00:51:24era un religioso

00:51:25creo que fue un cardenal

00:51:26o un obispo

00:51:29no lo sé

00:51:29Luigi Dadaio

00:51:31Luigi Dadaio

00:51:32era una autoridad

00:51:34en la iglesia

00:51:35en aquella época

00:51:35lo había sido

00:51:36creo que se puede ir

00:51:37a buscar a Wikipedia

00:51:38lo hice

00:51:39pero mi mala memoria

00:51:40ya con la edad

00:51:40perdemos varias cosas

00:51:41una es la memoria

00:51:43bueno

00:51:44venía de ahí

00:51:44y ya yo

00:51:45me quedé con Luigi

00:51:46desde entonces

00:51:47todos los compañeros

00:51:47el profesor era Luigi

00:51:48y ya yo ya

00:51:49firmo con Luigi

00:51:50me presento

00:51:51enseguida

00:51:51cuando conozco a alguien

00:51:52pues voy o por Luis

00:51:54o por Alberto

00:51:54en Estados Unidos

00:51:55en el mundo anglosajón

00:51:56Alberto es como Alberto

00:51:59es un poquito incómodo

00:52:00de pronunciar

00:52:01mientras que Luis

00:52:02es como Luis

00:52:02como Lewis

00:52:04entonces para ello soy

00:52:05una vez que salgo

00:52:06de cruz del Atlántico

00:52:07soy Luis

00:52:08Luis Iglesias

00:52:09cuando llego aquí

00:52:10a España

00:52:11pues soy Luigi

00:52:12Luigi para

00:52:13porque allí

00:52:13si dices Luigi

00:52:14es ah Luigi

00:52:15como Mario Bros

00:52:16creen que vienes

00:52:17del videojuego

00:52:18o relacionado

00:52:18con algún videojuego

00:52:19entonces

00:52:20no se imaginan

00:52:20que era por un

00:52:21por un

00:52:22un religioso

00:52:23un pop religioso

00:52:23Luigi Dallayo

00:52:24bueno pues mira

00:52:26no conocía la historia

00:52:27me ha gustado saberla

00:52:28pues mira

00:52:28ya que citas

00:52:29tu paso por Estados Unidos

00:52:31a mi siempre

00:52:33me ha gustado

00:52:34yo reconozco

00:52:37que siento admiración

00:52:37por los Estados Unidos

00:52:38tienen cosas muy buenas

00:52:39y cosas muy malas también

00:52:41como todos

00:52:41pero siempre he sentido

00:52:43mucha admiración

00:52:44por Estados Unidos

00:52:45y tengo muchos amigos allí

00:52:46amigos muy buenos

00:52:48soy padrino de los hijos

00:52:49de uno de mis amigos

00:52:50de allí

00:52:51de las hijas

00:52:51de las dos

00:52:52y la verdad que me encanta

00:52:55¿no?

00:52:55y me encanta ir

00:52:56y me encanta pasar tiempo

00:52:57con ellos

00:52:58y una de las cosas

00:52:59que a mí me gusta

00:53:00cuando voy a Estados Unidos

00:53:01es pasear por las calles

00:53:04solo ir a Miami

00:53:05cuando

00:53:06cuando Miami

00:53:07si me está escuchando Federico

00:53:08siempre hay que decir

00:53:09Miami

00:53:09porque no decimos New York

00:53:11sino que decimos Nueva York

00:53:12en este caso Miami

00:53:13pasar por el

00:53:14pasear por el

00:53:15downtown de Miami

00:53:16y escuchar las conversaciones

00:53:18de los chavales

00:53:19que hay

00:53:19pues eso

00:53:21jugando con el monopatín

00:53:22o que están charlando

00:53:23en una esquina

00:53:24o sentados en un banco

00:53:25o en una cafetería

00:53:27que están en el grupo

00:53:28de amigos

00:53:28charlando

00:53:29me encanta escucharlo

00:53:30porque

00:53:31fíjate

00:53:31un denominador común

00:53:32de esas conversaciones

00:53:34suele ser

00:53:35las esperanzas

00:53:39de vida

00:53:39que tienen ellos

00:53:40o los planes de vida

00:53:41que tienen ellos

00:53:42entonces

00:53:42los descubres hablando

00:53:44de cuando

00:53:45van a montarse un taller

00:53:47o van a montarse una tienda

00:53:48o que han conocido a alguien

00:53:49que les puede financiar

00:53:51la puesta en marcha

00:53:52de un negocio

00:53:53las últimas veces

00:53:54sobre todo

00:53:55eran negocios

00:53:55relacionados con temas digitales

00:53:57o canales de YouTube

00:53:58todos tienen en la cabeza

00:54:00montarse su primer negocio

00:54:03y les gusta fantasear

00:54:04y presumir

00:54:05y comentar

00:54:06entre unos y otros

00:54:07qué negocio van a montar

00:54:08por qué

00:54:09qué quieren conseguir

00:54:10con ese negocio

00:54:11me parece

00:54:12evidentemente

00:54:13no todas las conversaciones

00:54:14que escucho son así

00:54:15pero sí es verdad

00:54:15que muchas de ellas sí

00:54:16y es algo que aquí

00:54:17no se replica

00:54:18aquí los chavales

00:54:20sabrán de otras cosas

00:54:21generalmente

00:54:22nunca relacionadas

00:54:23con el futuro

00:54:24que quieren tener

00:54:24sino más bien

00:54:25con el presente

00:54:26y cuando rascas un poco

00:54:28y preguntas

00:54:29por sus inquietudes

00:54:30a futuro

00:54:31sabes que una mayoría

00:54:34inapelable

00:54:35sueñan con ser funcionarios

00:54:37es decir

00:54:37con no tener que pensar

00:54:38en qué hacer con mi vida

00:54:40recibir un salario seguro

00:54:42haga lo que haga

00:54:42a fin de mes

00:54:43que eso me dé

00:54:44para vivir dignamente

00:54:45y punto

00:54:46no hay

00:54:47¿por qué crees

00:54:49que la idiosincrasia

00:54:50es tan diferente

00:54:51en Estados Unidos

00:54:52y en España?

00:54:54no sabría

00:54:55bueno

00:54:55puedo

00:54:56esto ya

00:54:57hemos cruzado ya

00:54:58a la conversación de VAR

00:54:59lo que voy a decir yo

00:55:01por favor

00:55:01se toma como la opinión

00:55:02de una persona

00:55:03ante una pregunta

00:55:04que me hacen

00:55:05pero no

00:55:05no me considero

00:55:06una autoridad

00:55:06voy a decir

00:55:07lo que yo pienso

00:55:08en plan cuñao

00:55:09bueno a ver

00:55:10eres una persona

00:55:11muy leída

00:55:12muy estudiada

00:55:13que ha vivido

00:55:14periodos largos

00:55:14en Estados Unidos

00:55:15y que tiene una idea

00:55:16muy formada

00:55:17sí pero bueno

00:55:17es cosa

00:55:18anecdótica

00:55:20no has hecho

00:55:21una tesis doctoral

00:55:22al respecto

00:55:22pero

00:55:23¿por qué crees

00:55:24que sucede esto?

00:55:25vale

00:55:25bueno pues ya que me preguntas

00:55:26te diré que

00:55:27y antes de responder

00:55:28yo eso lo he vivido

00:55:29cuando yo fui a estudiar

00:55:31a Estados Unidos

00:55:32estuve allí

00:55:33haciendo el tercer y cuarto año

00:55:34de la carrera

00:55:35que es

00:55:36mira

00:55:36Fernando Bernat

00:55:37también estuvo

00:55:38en la misma universidad

00:55:38en la que estuve yo

00:55:39me llamó mucho la atención

00:55:41eso

00:55:42yo venía

00:55:42los dos

00:55:43veníamos de ICADE

00:55:44universidad privada

00:55:46famosa por sus títulos

00:55:47de empresariales

00:55:48y de derecho

00:55:49bien

00:55:49y llegamos a un país

00:55:51bueno año 93

00:55:52aquí en esa época

00:55:55había un chascarrillo

00:55:56que era que uno estaba estudiando

00:55:58para ser colista del paro

00:55:59para ser colista del paro

00:56:01estudiaba una licenciatura

00:56:03en España

00:56:03vale

00:56:04llegas ahí

00:56:06y nadie de tus compañeros

00:56:08de clase

00:56:08ninguno

00:56:09se le ha cruzado por la cabeza

00:56:10estaba yo en la escuela

00:56:12de negocios

00:56:13en la business school

00:56:13vale

00:56:14de la universidad

00:56:15de Tulane

00:56:16en Nueva Orleans

00:56:17ninguno

00:56:17ha pretendido ser opositor

00:56:19en su vida

00:56:20o sea

00:56:21la idea del colista del paro

00:56:23y de hacer una oposición

00:56:24que eran dos cosas que yo

00:56:25en ICADE evidentemente

00:56:26no se hablaba de colista del paro

00:56:28son gente que está pagando

00:56:29unos estudios

00:56:29para tener más opciones que eso

00:56:31pero de mis compañeros

00:56:32en la carrera en que yo estudiaba

00:56:34nadie quería hacer oposiciones

00:56:36oposiciones eran los de

00:56:37el grado de E2

00:56:39empresariales

00:56:40E3

00:56:40empresariales y derechos

00:56:41esos sí estaban para opositar

00:56:42pero ya que la oposición

00:56:43fuera una salida

00:56:44yo llegué a una facultad

00:56:46en una escuela de negocios

00:56:47donde todo Dios

00:56:48quería ponerse un negocio

00:56:49y allí empecé a entender

00:56:50que en España

00:56:51la facultad de empresariales

00:56:52de empresariales

00:56:53no se forman a empresarios

00:56:54se forman a empleados

00:56:56se forman a empleados

00:56:57o a empleados del estado

00:56:58a empleados de empresas privadas

00:57:00que se sacan un título de empresariales

00:57:02porque van a entrar en la caja

00:57:03rural

00:57:04en la caja de Madrid

00:57:05en aquel entonces

00:57:06o en la aseguradora

00:57:06van a ser empleados

00:57:08curritos

00:57:08es muy digno

00:57:10pero es lo que es

00:57:10eres asalariado

00:57:12en la business school

00:57:13ahí todo Dios

00:57:14quería tener un negocio

00:57:15querían vivir

00:57:17de su propio emprendimiento

00:57:18y que nadie les soplace

00:57:19yo gano lo que yo

00:57:20me voy a ganar

00:57:21con mi trabajo

00:57:22y para mí eso fue

00:57:23un cambio de miras

00:57:24y es que de verdad

00:57:25es que no

00:57:26bueno te da un poquito

00:57:27de reparo

00:57:28explicar cuál es el ambiente

00:57:29del que tú procedes

00:57:30cuando allí todo el mundo

00:57:31luego tendrán más o menos suerte

00:57:33pero nadie quería

00:57:33nadie compartía

00:57:34el marco mental

00:57:36del que tú procedes

00:57:37entonces es muy

00:57:38muy oxigenante

00:57:40¿no?

00:57:40muy

00:57:40muy refrescante

00:57:42¿por qué son así?

00:57:43pues no lo sé

00:57:44pero te voy a decir

00:57:45cosas que yo

00:57:46estudiando

00:57:47he visto

00:57:47los modelos

00:57:50que esa sociedad

00:57:51encumbra

00:57:52son modelos

00:57:54de pioneros

00:57:55siguen siendo

00:57:56modelos de pioneros

00:57:57sabes que la conquista

00:57:58del oeste

00:57:59se hizo

00:57:59pues desde la costa

00:58:00oriental

00:58:02del este

00:58:03de Estados Unidos

00:58:03donde llegaron

00:58:05los peregrinos

00:58:06los puritanos

00:58:06expulsados

00:58:07por las guerras

00:58:08de religión

00:58:09en la Europa

00:58:10del siglo XVII

00:58:12creo

00:58:13el siglo XVI

00:58:14es demasiado pronto

00:58:15y se movió

00:58:18toda la emigración

00:58:19hacia el oeste

00:58:20¿vale?

00:58:21las películas de vaqueros

00:58:22muestran eso

00:58:23pero antes que los vaqueros

00:58:24estuvieron los españoles

00:58:25lo que pasa es que los españoles

00:58:26llegaron allí sin población

00:58:27ese fue el problema

00:58:28no fundamos sitios

00:58:30pero no tuvimos

00:58:31la población

00:58:32para dejar gente ahí

00:58:33y que hablasen español

00:58:34¿vale?

00:58:35pero bueno

00:58:36eso lo hicieron después

00:58:37¿vale?

00:58:37entonces esa faceta

00:58:38del pionero

00:58:39del aventurero

00:58:39que va a labrar

00:58:40ese territorio desconocido

00:58:41y a arramblar

00:58:42con todo lo que encuentre

00:58:43y a llevarse la ganancia

00:58:45eso lo tienen todavía

00:58:45muy metida en la sangre

00:58:47son sus referentes culturales

00:58:49y lo siguen siendo hoy en día

00:58:50y encumbran a la gente

00:58:52que lo consigue

00:58:52a Elon Musk

00:58:54a Donald Trump

00:58:55porque les envidian

00:58:57una envidia sana quizás

00:58:59y también

00:59:01fíjate

00:59:01todos son

00:59:03o sea

00:59:03aquí la perfección

00:59:04es un atributo

00:59:05dicen que de Dios

00:59:06los hombres no somos perfectos

00:59:07pero a esa gente

00:59:08se le ensalza

00:59:10más por sus virtudes

00:59:11se reconocen

00:59:13sus faltas

00:59:14oye

00:59:14Trump ha estado ahí

00:59:15imputado en 20.000 procesos

00:59:17y aún así

00:59:17le han hecho presidente

00:59:18de Estados Unidos

00:59:19dos veces

00:59:20dos veces

00:59:21es decir

00:59:22parece ser que pesan más

00:59:24los méritos

00:59:26que puede tener esa persona

00:59:27como gestor

00:59:27como director

00:59:29de una empresa

00:59:29llamada Estados Unidos S.A.

00:59:31también pesan los deméritos

00:59:32de su contrincante

00:59:34que ya veíamos

00:59:35unas imágenes lamentables

00:59:37de un presidente

00:59:37de una nación

00:59:38que apenas hila

00:59:40cuatro palabras seguidas

00:59:41pero apuestan por él

00:59:42como gestor

00:59:44¿de acuerdo?

00:59:45a Elon Musk

00:59:45pues le podrán criticar

00:59:46muchas cosas

00:59:47pero se le encumbra

00:59:49y se le ponen lugares

00:59:50donde sus habilidades

00:59:51van a brillar

00:59:52van a hacerlo brillar

00:59:53eso está

00:59:54lo visto

00:59:55se encumbra Zuckerberg

00:59:56cabezos

00:59:57a...

00:59:58pero por lo que son

00:59:59y en tanto que son

00:59:59hombres de empresa

01:00:01de negocios

01:00:02que han causado

01:00:02que han creado

01:00:03mucha riqueza

01:00:04entonces

01:00:04si es muy justo

01:00:05en lo que le vas a exigir

01:00:07tú sé bueno

01:00:08en aquello

01:00:08en lo que eres bueno

01:00:09y no te metas a hacer

01:00:10otras historias

01:00:11¿vale?

01:00:12y bueno

01:00:12yo veo que esos referentes

01:00:13están ahí

01:00:15después evidentemente

01:00:16la cultura del trabajo

01:00:17bueno

01:00:18es que en Estados Unidos

01:00:18no tienen vacaciones

01:00:19Luis Fer

01:00:20cuando yo digo

01:00:21que por trabajo

01:00:21por contrato

01:00:22tú tienes 24

01:00:2326 días naturales al año

01:00:25se me quedan mirando

01:00:26como

01:00:27perdona

01:00:27la gente no coge vacaciones

01:00:29trabajan

01:00:29un montón

01:00:30y los días de vacación

01:00:33pues tú los puedes ir ganando

01:00:34conforme coges

01:00:35veteranía

01:00:36en la empresa

01:00:36o sea

01:00:37más años en la empresa

01:00:38más días disponibles

01:00:40de vacaciones

01:00:41flipan

01:00:42o sea que el estado

01:00:43de bienestar

01:00:43mira hace un tiempo

01:00:44entrevisté a Luis Mongemalo

01:00:46para Value School

01:00:48un tipo también

01:00:50en ideas

01:00:51muy libertarias

01:00:52muy capitalistas

01:00:53bien

01:00:54Luis me dijo

01:00:55algo así como

01:00:56está la entrevista

01:00:57en Value School

01:00:57para quien la quiera ver

01:00:58y yo lo recomiendo

01:00:59Luis Mongemalo

01:01:00en Value School

01:01:01una entrevista de una hora

01:01:02me dijo

01:01:03mira

01:01:03el sistema

01:01:04en el que estamos

01:01:04actualmente

01:01:05ha matado

01:01:05nuestro instinto

01:01:07de supervivencia

01:01:07somos una nación

01:01:10unos individuos

01:01:11que tenemos

01:01:12nos han abotargado

01:01:13o abotagado

01:01:15que creo que se dice así

01:01:16sin la R

01:01:16las ganas

01:01:18y yo cuando hablaba

01:01:20con Luis

01:01:20pensaba en la película

01:01:21de Rocky 3

01:01:22donde Apollo Creed

01:01:24le dice a Rocky

01:01:24has perdido

01:01:25la mirada del tigre

01:01:27the eye of the tiger

01:01:28tú ya has ganado

01:01:29un montón de títulos

01:01:30y viene aquí

01:01:30el del equipo A

01:01:32y te pega una paliza

01:01:33que te deja abaldado

01:01:34y al campeón

01:01:35demuestra que es poco menos

01:01:36que un guiñol

01:01:37es una caricatura

01:01:39de boxeador

01:01:40porque se te ha ido

01:01:40las ganas

01:01:42de ganar

01:01:43el ojo del tigre

01:01:44y hay que recuperar

01:01:44esa mirada del tigre

01:01:45Luis decía

01:01:46nos han capado

01:01:48el instinto de supervivencia

01:01:49y la gente se conforma

01:01:51con 1500 euros al mes

01:01:52con ser funcionario

01:01:53porque no crees

01:01:55que puedas aspirar a más

01:01:56o peor

01:01:57no crees que tú

01:01:58puedas tener derecho

01:01:59a pedir a tu vida

01:02:00más que eso

01:02:01y eso es una forma lamentable

01:02:03de ir por la vida

01:02:03el estado planificador

01:02:04ha ganado entonces

01:02:05claro

01:02:06hombre

01:02:07¿cómo no va a ganar?

01:02:08porque a ti te prometen

01:02:09seguridad

01:02:10son promesas

01:02:11que tú sabes

01:02:11que son falsas

01:02:12falsas

01:02:13mira por ejemplo

01:02:14remontándonos al comienzo

01:02:15de la conversación

01:02:15¿por qué yo pienso

01:02:16que en España

01:02:17secularmente ha habido

01:02:18mala cultura financiera?

01:02:20pues porque había

01:02:20dos promesas

01:02:21de las que nadie cuestionaba

01:02:22número uno

01:02:23el sistema se va a ocupar

01:02:25de ti cuando seas jubilado

01:02:26cuando seas mayor

01:02:26nadie ahorraba

01:02:27para la jubilación

01:02:28ni se preocupaban

01:02:29¿por qué?

01:02:29porque el estado

01:02:30proveerá

01:02:31y ha proveído

01:02:32es decir

01:02:33o ha provisto

01:02:34yo creo que son

01:02:35los dos partícipios

01:02:36correctos

01:02:38si no

01:02:39disculpen

01:02:39provisto

01:02:40como imprimido

01:02:42impreso

01:02:43es igual

01:02:43¿no?

01:02:43vale

01:02:44entonces

01:02:44el asunto es que

01:02:45un pensionista actual

01:02:46que ha cotizado

01:02:47por la base máxima

01:02:4835 años

01:02:50se están chufando

01:02:51en 14 pagas

01:02:51unos 2.400 euros netos

01:02:53en la cuenta corriente

01:02:53con la casa pagada

01:02:54los hijos fuera

01:02:55y mi vida resuelta

01:02:56mucha gente no gana eso

01:02:59en los cursos de Value School

01:03:00cuando hacemos simulaciones

01:03:01ponemos un sueldo neto

01:03:03de 2.000 euros

01:03:03y tenemos que hacer una observación

01:03:05de

01:03:05por favor

01:03:06que no es una exageración

01:03:08vamos a hacer una cosa

01:03:09que nos dé para jugar

01:03:09porque 1.200

01:03:10no te da para muchas cosas

01:03:12¿vale?

01:03:12entonces

01:03:13eso estaba incuestionado

01:03:14hace unos años

01:03:16se abrió la caja de Pandora

01:03:17de que el sistema

01:03:17está quebrado

01:03:18y ya la gente

01:03:19la gente que escucha

01:03:20a ti

01:03:21a Value School

01:03:22empiezan a saber

01:03:23una historia alternativa

01:03:24cuando contamos esto

01:03:25en los cursos de Value School

01:03:26hemos tenido críticas

01:03:27porque nos llaman

01:03:27que hacemos política

01:03:28neoliberal

01:03:29y de fascismo

01:03:30de fachas

01:03:30que yo te explique

01:03:32la realidad

01:03:33que el Masaiz

01:03:34no te quiere decir

01:03:35una persona

01:03:36que se gana

01:03:37notas de la comunidad

01:03:37en X

01:03:38todos los días

01:03:39por difundir información

01:03:40bastante cuestionable

01:03:41acerca de la realidad

01:03:42de las cuentas del Estado

01:03:43¿de acuerdo?

01:03:44o de lo que compete

01:03:44a la seguridad social

01:03:46y a las pensiones

01:03:46eso no me hace a mí

01:03:48fascista ni turboliberal

01:03:49si tú no quieres

01:03:51escuchar eso

01:03:51lo harás

01:03:53a riesgo

01:03:55y cuenta tuyo

01:03:55¿de acuerdo?

01:03:56bueno pues eso es

01:03:57un cajón de Pandora

01:03:59que no se abrió

01:03:59hasta hace bien poco

01:04:00y el segundo

01:04:01se abrió

01:04:02con las preferentes

01:04:03de Caja Madrid

01:04:04que era

01:04:04la creencia

01:04:05de que

01:04:05si yo quiero

01:04:06asesoramiento financiero

01:04:07y tengo que irme

01:04:09al bancario

01:04:10de la oficina

01:04:10que es José Luis

01:04:11que es el director

01:04:12que me da los calendarios

01:04:14y que a mi hijo

01:04:15le da el caramelito

01:04:16o lo que sea

01:04:17cuando se destapó

01:04:18aquello con los escándalos

01:04:19del control político

01:04:21de las entidades

01:04:22de las cajas

01:04:22que no nacieron

01:04:23como entidades políticas

01:04:24y se vio que aquello

01:04:25era un patio de monipodio

01:04:26que las desvencijaron

01:04:27y que lo que ofrecía

01:04:28el bancario

01:04:29era lo que le convenía

01:04:30venderte por sus objetivos

01:04:31aquello

01:04:32la gente se quedó huérfana

01:04:34huérfana respecto del futuro

01:04:35que va a ser de mi jubilación

01:04:37el día de mañana

01:04:37y huérfana respecto del presente

01:04:39¿qué hago con estos pocos ahorros

01:04:41que tengo

01:04:42que me han dicho

01:04:42que me están

01:04:43sajando a comisiones

01:04:45para no darme nada

01:04:46y de repente

01:04:47durante mucho tiempo

01:04:48la gente estuvo huérfana

01:04:49y hoy en día

01:04:50ya existen

01:04:50Value School

01:04:51Los Locos de Wall Street

01:04:53Tu Dinero

01:04:54donde una generación

01:04:55que es la de

01:04:57ahora los

01:04:58bueno por supuesto

01:04:59los jóvenes

01:04:59se han formado

01:05:00con los youtubers

01:05:00y son sus referentes

01:05:03un joven

01:05:04no va a ir

01:05:04a firmar

01:05:04un fondo de inversión

01:05:05en una oficina bancaria

01:05:07ni espera hacer cola

01:05:08delante de un mostrador

01:05:10joven me refiero

01:05:11pues no sé

01:05:11de 30 para abajo

01:05:12todo en el móvil

01:05:13pero hay gente

01:05:14que tenemos ya

01:05:15los 50

01:05:15o los 40 y muchos

01:05:16que hemos vivido

01:05:17esa época de transición

01:05:19donde yo

01:05:20yo todavía

01:05:20compré acciones

01:05:22y cambiaba divisa

01:05:23yendo a la oficina

01:05:23del banco

01:05:24a firmar un montón

01:05:25de papeles

01:05:25y hoy en día

01:05:26ya lo hago todo

01:05:27espero que lo pueda hacer

01:05:29con el móvil

01:05:29entonces nosotros

01:05:30hemos tenido que aprender

01:05:31somos hijos de un sistema

01:05:33donde esas pilares

01:05:34se derrumbaron

01:05:35y lo vimos derrumbar

01:05:36desde luego

01:05:37y eso ha cambiado mucho

01:05:38y ha cambiado el juego

01:05:39completamente

01:05:39te vas a los youtubers

01:05:41y

01:05:42estamos quedando ya

01:05:44prácticamente sin tiempo

01:05:45pero sí que creo

01:05:46que nos da tiempo

01:05:46a una reflexión

01:05:47sobre uno de los fenómenos

01:05:50que yo creo que

01:05:51son más prometedores

01:05:52del mundo

01:05:53en el que vivimos

01:05:53con todas las amenazas

01:05:55que tenemos sobre él

01:05:56etcétera

01:05:57etcétera

01:05:57pero sí que creo

01:05:59que la llegada

01:06:01de un elemento

01:06:03que ha conseguido

01:06:04descentralizar

01:06:05el control

01:06:06del mainstream

01:06:07y la composición

01:06:09de opinión

01:06:09en España

01:06:10nos da

01:06:12la llegada

01:06:13de ese elemento

01:06:14esperanzas

01:06:15para que

01:06:16puedan germinar

01:06:19esas ideas liberales

01:06:20esas ideas capitalistas

01:06:21que es

01:06:21la irrupción

01:06:22de los youtubers

01:06:23y el éxito

01:06:24que han tenido

01:06:25los youtubers

01:06:25no todos

01:06:26han tenido éxito

01:06:27algunos

01:06:28algunos

01:06:28no comparten

01:06:29esas ideas libertarias

01:06:30y tienen su público

01:06:31pero sí es verdad

01:06:32que empezamos a tener

01:06:34mucha gente

01:06:35dentro del mundo

01:06:36de youtube

01:06:37que está aglutinando

01:06:38unas audiencias

01:06:39mucho mayores

01:06:40en muchos casos

01:06:41que los grandes tótems

01:06:43de la creación

01:06:44de opinión en España

01:06:45sobre todo

01:06:45de la creación

01:06:46de opinión

01:06:47de la izquierda

01:06:48que es la mayoritaria

01:06:49y que están

01:06:51consiguiendo

01:06:52la atención

01:06:53de muchos jóvenes

01:06:54que empiezan

01:06:56a despertar

01:06:56y a querer salir

01:06:57de ese marco mental

01:06:58del que hablabas antes

01:06:59del funcionariado

01:07:01de ganar el dinero

01:07:03justo para poder vivir

01:07:05de esperar a la pensión

01:07:06de ese marco mental

01:07:07que tenemos en España

01:07:08¿cómo estás viendo

01:07:09tú este fenómeno

01:07:10de los youtubers

01:07:11y si compartes

01:07:12que es un hilo

01:07:13de esperanza

01:07:14que tenemos

01:07:14o crees que no va a llegar

01:07:15a germinar?

01:07:16vamos a ver

01:07:17a lo que estamos asistiendo

01:07:19es al desplazamiento

01:07:20del lugar

01:07:23donde se forma

01:07:23la opinión

01:07:24se ha desplazado

01:07:25a las redes sociales

01:07:26y a la creación

01:07:27de contenidos

01:07:27en internet

01:07:28pero la batalla

01:07:29y la lucha

01:07:30simplemente se ha trasladado

01:07:32ahí

01:07:32o acaso

01:07:33no hay youtubers

01:07:34que siguen

01:07:35consignas del gobierno

01:07:36y que son programas

01:07:37financiados

01:07:37por cadenas

01:07:38o por grupos

01:07:39de comunicación

01:07:40muy poderosos

01:07:41en los medios tradicionales

01:07:42en radio

01:07:43por ejemplo

01:07:43o en televisión

01:07:44que saben

01:07:44o sea

01:07:44simplemente

01:07:46se ha desplazado

01:07:48a un lugar

01:07:49que es nuevo

01:07:50¿por qué?

01:07:50porque la gente

01:07:51ya no consume televisión

01:07:52en su televisor

01:07:53y no se compran

01:07:54el TP

01:07:55el teleprograma

01:07:56o la tele indiscrita

01:07:57para ver que echarán

01:07:57a las cuatro y media

01:07:58todo lo demás

01:07:59pues se va a reproducir

01:08:01igual

01:08:01va a haber

01:08:02la opinión mayoritaria

01:08:03que va a ser

01:08:04difundida

01:08:05vamos

01:08:05con cañones

01:08:06potentísimos

01:08:07en ese ámbito

01:08:08que es el del Youtube

01:08:09o lo que sea

01:08:10y va a haber

01:08:11otro espacio

01:08:12para otras opiniones

01:08:13como también lo hay

01:08:14en la radio

01:08:14aquí tenéis una casa

01:08:15que emite

01:08:16es decir

01:08:16no veo que Youtube

01:08:18o las redes sociales

01:08:19sean esencialmente liberales

01:08:21no lo son

01:08:21sean esencialmente

01:08:23no socialdemócratas

01:08:25no lo son

01:08:25ni capitalistas

01:08:26bueno tú ya lo has visto

01:08:27cuando se estapó el pastel

01:08:29de que

01:08:30Twitter

01:08:31y Youtube

01:08:32y Facebook

01:08:32habían estado difundiendo

01:08:34cierto tipo de información

01:08:35o silenciando otra

01:08:37porque al gobierno

01:08:38que había ido

01:08:39a prestarles la visita

01:08:41yo

01:08:41desplazo a un tipo

01:08:42de mío

01:08:44llámese FBI

01:08:45o lo que sea

01:08:46a decirte

01:08:46esto me lo tapas

01:08:48claro

01:08:49ahí ya te das cuenta

01:08:50de que no

01:08:51naturalmente

01:08:52no tiene por qué

01:08:52ser un lugar

01:08:53donde no se cometan

01:08:54los vicios

01:08:54de los medios de comunicación

01:08:56legacy media

01:08:58que llaman en inglés

01:08:58tradicionales

01:09:00entonces

01:09:00simplemente yo veo

01:09:01que la batalla

01:09:02el juego

01:09:03de la creación de opinión

01:09:04se ha desplazado

01:09:06a otro lugar

01:09:06el problema es que

01:09:07actualmente es el lugar

01:09:08de los jóvenes

01:09:09y en sociedades viejas

01:09:11como es la nuestra

01:09:12el problema es

01:09:13ahí está

01:09:14es decir

01:09:15todavía no han llegado

01:09:16los jóvenes

01:09:17siguen estando en la televisión

01:09:18por eso se hacen

01:09:19los programas de televisión

01:09:19por eso

01:09:20por eso

01:09:21pues preguntarle a

01:09:22Gurlian y Prisa

01:09:23por eso están

01:09:24ahí pegándose de puñaladas

01:09:25para hacerse una tele nueva

01:09:27cuando la tele

01:09:27no no

01:09:28iba a decir

01:09:29no me ha venido

01:09:29Dios

01:09:29no la ve muchísima gente

01:09:30muy mayor

01:09:31efectivamente

01:09:32pero yo creo que

01:09:33fíjate que tenemos

01:09:34ahí esa ventaja

01:09:35porque estoy contigo

01:09:36en que la batalla

01:09:36no se apacigua

01:09:38sino que se traslada

01:09:40pero si es cierto

01:09:41yo creo que

01:09:41los tentáculos

01:09:42de la pulsión política

01:09:45por el control

01:09:45del mensaje

01:09:46todavía no está llegando

01:09:48no está sabiendo

01:09:48cómo llegar

01:09:49por ejemplo

01:09:50a YouTube

01:09:50lo está intentando

01:09:51ha creado programas

01:09:53de televisión

01:09:53para tratar de desacreditar

01:09:55a los YouTubers

01:09:55literalmente lo han hecho

01:09:57programas de esas características

01:09:59pero continúan

01:10:00en coger a Sálvame

01:10:02y llevárselo

01:10:03a la tele pública

01:10:03en controlar

01:10:04todo el mensaje

01:10:05que se emite

01:10:06a través de televisión

01:10:07pero no están sabiendo

01:10:08muy bien

01:10:08cómo conseguir

01:10:10que

01:10:10a lo largo del tiempo

01:10:12han sabido

01:10:14cómo atacar

01:10:16al que tenía

01:10:16el mensaje contrario

01:10:17ahí estaba

01:10:18el antenicidio

01:10:19en esta casa

01:10:20lo conocemos perfectamente

01:10:21ahí ha estado

01:10:22cuando Federico Jiménez

01:10:24de los Santos

01:10:25estaba en COPE

01:10:27con Luis Herrero

01:10:27y de repente

01:10:28se entendió

01:10:29que no era

01:10:30no podíamos

01:10:32no se podía tolerar

01:10:33una voz como la de Federico

01:10:34Jiménez de los Santos

01:10:34se vino

01:10:35a por él

01:10:36y fue por eso

01:10:37por lo que nació

01:10:38esta emisora

01:10:38y con dificultad

01:10:40pero hemos conseguido

01:10:42ir encontrando el camino

01:10:43y también

01:10:43el Estado

01:10:44ha ido sabiendo

01:10:46cómo acotarlo

01:10:47mi sensación

01:10:48es que

01:10:48en internet

01:10:50y en YouTube

01:10:51aunque van encontrando

01:10:53medios

01:10:54todavía no saben

01:10:55muy bien

01:10:55cómo ir cortando

01:10:56ese mensaje

01:10:57y lo cierto

01:10:58es que cada vez

01:10:59aunque poco a poco

01:11:00hay más jóvenes

01:11:01fundamentalmente

01:11:02que acceden

01:11:03a estos mensajes

01:11:04que son impensables

01:11:05dentro del mainstream

01:11:06para mí la clave

01:11:07es que siga siendo

01:11:08un ámbito

01:11:10donde la competencia

01:11:11donde los costes

01:11:12de la barrera

01:11:12de entrada

01:11:13sea mínima

01:11:14es decir

01:11:14que cualquiera

01:11:15pueda montarse

01:11:15un pequeño estudio

01:11:16y empezar a emitir

01:11:17y eso se está cumpliendo

01:11:19existe YouTube

01:11:19existe Rumble

01:11:21existe Odyssey

01:11:22existen un montón

01:11:23de plataformas

01:11:24con contenidos

01:11:25más transgresores

01:11:26o menos

01:11:26menos del pensamiento

01:11:28digamos dominante

01:11:29bueno pues

01:11:30mientras eso

01:11:30se permita

01:11:31y debería

01:11:33a mi juicio

01:11:33esa competencia

01:11:34siempre al final

01:11:34sabes tú

01:11:35que favorece

01:11:35al consumidor

01:11:36porque le da

01:11:36una mayor oferta

01:11:37y a unos costes

01:11:39menores

01:11:40mejor calidad

01:11:41a mejor precio

01:11:42y todos contentos

01:11:44y el mercado

01:11:44proviendo

01:11:45muchas gracias

01:11:46Luis Alberto

01:11:47lo has pasado

01:11:48querido Luigi

01:11:48oye

01:11:49te lo has pasado bien

01:11:50muy bien

01:11:51yo mejor

01:11:52por fin

01:11:53te he traído

01:11:54como protagonista

01:11:55de una gran historia

01:11:56que es la que hemos contado

01:11:57en esta hora y media

01:11:58lo he disfrutado mucho

01:11:59espero que lo hayas hecho

01:12:00tanto como yo

01:12:01Luigi

01:12:01y a ustedes

01:12:02les digo que

01:12:03espero que hayan disfrutado

01:12:04tanto como nosotros

01:12:05aquí charlando

01:12:06de las cosas

01:12:07que nos gustan

01:12:08Luigi

01:12:08hasta la próxima

01:12:09encantado de estar aquí

01:12:11y a ustedes

01:12:14señores oyentes

01:12:14muchas gracias

01:12:15por estar ahí

01:12:15un día más

01:12:16ya saben que

01:12:17cada día

01:12:17de lunes a viernes

01:12:19los espero aquí

01:12:19a las 12

01:12:20como siempre

01:12:21pásenlo muy bien

01:12:22chau

01:12:23chau

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