Todo lo que necesitas saber sobre el Camino de Santiago y, sobre todo, por qué es un viaje tan especial

esRadio

Dos grandísimos expertos, David Mulé y Antón Pombó, nos explican todo lo que hay que saber y todo lo que se siente en el Camino de Santiago.

Transcript

00:00:00El placer de viajar

00:00:05con Carmelo Jordá y Kelu Robles

00:00:10Kelu Robles

00:00:12Carmelo Jordá

00:00:13Muy buenos días, tardes, noches o lo que sea cuando estéis escuchando

00:00:16bienvenidos a este nuevo episodio del placer de viajar

00:00:18el mejor podcast de viajes

00:00:20de todo el imperio romano

00:00:21al menos desde que allá por el 25

00:00:24de julio del año 44

00:00:25es decir, 11 años después

00:00:28de la muerte y resurrección de Jesucristo

00:00:29Herodes Agripa I

00:00:31hizo morir a espada, digo esto entre comillas

00:00:34porque así se cuenta, a Santiago

00:00:35hijo de Cebedeo, conocido como

00:00:37Santiago el Mayor y el apóstol

00:00:39que había estado en la península ibérica

00:00:42convirtiendo todo este

00:00:43país que antes era de herejes

00:00:45al cristianismo

00:00:46empezando a convertir

00:00:50y que hoy en día se le tiene

00:00:51cierto cariño

00:00:53y tanto porque según la tradición

00:00:55después de muerto el cadáver fue llevado

00:00:57en barco en un larguísimo viaje

00:00:59desde Jerusalén hasta Galicia

00:01:01en esa época

00:01:02calcula tú el viaje

00:01:03una auténtica aventura

00:01:06y bueno pues fue enterrado en Galicia

00:01:09exactamente donde hoy está

00:01:10la Catedral de Santiago de Compostela

00:01:12que por cierto, vaya catedral

00:01:14qué bonita es

00:01:14preciosa

00:01:15es impresionante

00:01:16es una de las iglesias más bonitas

00:01:18que he visto en el mundo

00:01:20nuestra semana pasada

00:01:22hace una semana

00:01:23hablábamos de esa llegada

00:01:25a la Catedral de Santiago de Compostela

00:01:26y de lo menocionante

00:01:27que fue

00:01:28como uno de esos momentos

00:01:30que nos ha llenado el corazón

00:01:31en nuestros viajes

00:01:32especiales

00:01:33y hoy pues vamos a hablar

00:01:34de Santiago

00:01:35y del camino

00:01:36claro

00:01:36cómo no hablar del camino

00:01:37y por una vez

00:01:38primicia Carmelo

00:01:39porque por una vez

00:01:40nos vamos a adaptar

00:01:41a la fecha de este episodio

00:01:43porque se va a publicar

00:01:44si Dios

00:01:46y el Santiago Apóstol quieren

00:01:47el 24 de julio

00:01:50que solo un poco antes

00:01:51el 25

00:01:52que es cuando se celebra

00:01:53en toda España

00:01:53el día del patrón

00:01:54de nuestro país

00:01:55que es Santiago Apóstol

00:01:56una aclaración

00:01:57ha sido casualidad

00:01:58ha sido casualidad

00:01:59hemos tenido suerte

00:02:00al final hemos visto

00:02:01anda mira

00:02:01si esto cae así

00:02:02pues mira

00:02:03pues estupendo

00:02:03que esto no quita

00:02:04para que como dicen

00:02:05los modernos

00:02:05este capítulo

00:02:06también sea evergreen

00:02:07que es como se llama ahora

00:02:08estos capítulos

00:02:09que te sirven para siempre

00:02:11porque vamos a hablar

00:02:12de muchas cuestiones

00:02:13prácticas

00:02:14y como siempre

00:02:15vamos a describir

00:02:16también todos esos lugares

00:02:17maravillosos

00:02:18por los que pasa

00:02:19el camino

00:02:20y los muchos caminos

00:02:21del Santiago que hay

00:02:21vamos a hacer

00:02:23un programa

00:02:24yo creo que nos va a quedar

00:02:25estoy seguro

00:02:25que nos va a quedar

00:02:26muy interesante

00:02:27porque tenemos

00:02:27a dos super expertos

00:02:28sobre el tema

00:02:29que nos van a contar

00:02:30un montón de cosas

00:02:31sobre el camino

00:02:31desde alguna cosa

00:02:33más práctica

00:02:34a alguna cosa

00:02:35más relacionada

00:02:36con la tradición

00:02:37con la religión

00:02:38y yo casi me atrevo

00:02:39a decir

00:02:39que con la filosofía

00:02:40pues tenemos

00:02:41a los expertos

00:02:43tenemos la mochila

00:02:44Carmelo

00:02:44tienes la vieira

00:02:45el bastón

00:02:46y la botas

00:02:47la vieira

00:02:47me la dejo en casa

00:02:48pues vete a por ella

00:02:49que empezamos

00:02:50presenta a nuestro primer invitado

00:02:57pues David Mule

00:02:58es por orden de importancia

00:02:59así a mi parecer

00:03:00peregrino habitual

00:03:02del camino de Santiago

00:03:03y en segundo lugar

00:03:04productor de podcast

00:03:05ha creado dos

00:03:06sobre esta peregrinación

00:03:07uno en Amazon

00:03:08que se llama

00:03:09El Peregrino

00:03:10el nombre no era muy original

00:03:11peregrino

00:03:12yo soy peregrino

00:03:13pues que escucho

00:03:14el peregrino

00:03:1438 episodios

00:03:15por la vertiente francesa

00:03:17donde nos cuenta

00:03:17su experiencia personal

00:03:18entre muchas cosas

00:03:20sé que también

00:03:20hay mucha información

00:03:21turística

00:03:22histórica

00:03:24de todo

00:03:24y el otro

00:03:25se llama

00:03:26Tras los pasos

00:03:26del peregrino

00:03:27que nos va a contar

00:03:28hoy más

00:03:28sobre esta producción

00:03:29donde nos lleva

00:03:30a recorrer

00:03:30el camino portugués

00:03:31desde el corazón

00:03:32de Lisboa

00:03:32hasta Santiago

00:03:33de Compostela

00:03:34lo podéis

00:03:34escuchar

00:03:35en Locuis

00:03:36que también es una cosa

00:03:38que le queremos

00:03:39preguntar por ella

00:03:40que es esto de Locuis

00:03:40y bueno

00:03:41la vice subresponsable

00:03:42en España

00:03:43muy bienvenido

00:03:44David a tu podcast

00:03:45muchas gracias

00:03:45gracias por la invitación

00:03:47un placer estar aquí

00:03:48con vosotros

00:03:48y bueno

00:03:49el nombre no es original

00:03:50pero no estaba acogido

00:03:51la verdad

00:03:51o sea que a mí me sorprendió

00:03:53para empezar David

00:03:56cuéntanos un poco

00:03:57porque yo me he quedado

00:03:58con el nombre

00:03:59y claro

00:04:01he de confesar

00:04:02que no lo sé bien

00:04:03alguna idea tengo

00:04:04porque me han contado ya

00:04:04pero cuéntale a nuestros

00:04:06oyentes que es Locuis

00:04:06Locuis

00:04:07Locuis es una plataforma

00:04:09de podcast

00:04:10de viajes

00:04:11es una plataforma

00:04:12italiana

00:04:12que llegó a España

00:04:13hace

00:04:14bueno todavía no llegamos

00:04:15al año

00:04:16aquí en España

00:04:17es una plataforma

00:04:18que ofrece

00:04:20como digo

00:04:20contenido tematizado

00:04:21sobre viajes

00:04:22es decir

00:04:23todos los podcasts

00:04:23relacionados con viajes

00:04:25se pueden escuchar

00:04:26en Locuis

00:04:26y aparte tiene una

00:04:27tiene varias particularidades

00:04:29pero digamos que una de ellas

00:04:30es el poder

00:04:31ver lo que estás escuchando

00:04:33quiere decir

00:04:34que a través de la aplicación

00:04:35podemos

00:04:36la aplicación te geolocaliza

00:04:38y te muestra

00:04:39todos los podcasts

00:04:40que tengas disponibles

00:04:41sobre la información

00:04:42que hay en tu entorno

00:04:43es decir

00:04:44hay un podcast

00:04:45por ejemplo

00:04:45que te habla

00:04:46que aquel ule suena

00:04:47que habla de león

00:04:48entonces pues

00:04:49ahí por ejemplo

00:04:50bueno este podcast

00:04:51el placer de viajar

00:04:52también está presente

00:04:53en Locuis

00:04:53hay un montón también

00:04:54de producción externa

00:04:56pero luego tenéis

00:04:57los vuestros

00:04:58también propios

00:04:59eso es

00:05:00o sea tenemos

00:05:00podcast producidos externamente

00:05:02que está en nuestra plataforma

00:05:03podcast que nosotros producimos

00:05:05como el de

00:05:05qué lugares hay aquí

00:05:06con Kelu Robles

00:05:07en el que hablamos de león

00:05:09y por ejemplo

00:05:09pues usando este caso

00:05:11tú vas viajando por león

00:05:12vas

00:05:13no sé

00:05:13viajas por

00:05:14estás por la zona del húmedo

00:05:15y por ejemplo

00:05:16pues tú escuchas un podcast

00:05:17en el que

00:05:18Kelu te está contando

00:05:19lo que estás viendo allí

00:05:20que tiene una

00:05:21o sea es decir

00:05:22puedes ver

00:05:23y escuchar

00:05:25lo que tienes

00:05:25en tu alrededor

00:05:26y además reformulando

00:05:27a mí me recuerda un poco

00:05:28el concepto

00:05:28a las audioguías

00:05:29pero quien no ha escuchado

00:05:30una audioguía

00:05:31y ha pensado

00:05:31madre mía esto

00:05:32como que me resulta

00:05:33un poco artificial

00:05:34no me está transmitiendo

00:05:36realmente lo que estoy viendo

00:05:38yo creo que también

00:05:38el formato podcast

00:05:39permite eso

00:05:40pues contar en audio

00:05:42esto de otra manera

00:05:43un poquito más profesional

00:05:44como si fuese alguien

00:05:44a tu lado

00:05:45explicándote lo que es

00:05:47una forma un poco menos

00:05:47pues un poquito más allá

00:05:49de hecho está pensado

00:05:50incluso que para

00:05:51los propios usuarios

00:05:52o sea si tú

00:05:53señor o señora

00:05:54que vives en

00:05:55no sé

00:05:55en Cuenca por ejemplo

00:05:56y dices

00:05:57me apetece hablar

00:05:58de mi ciudad

00:05:59que tú puedas

00:06:00a través de la aplicación

00:06:01crear tu canal

00:06:01y contar

00:06:02es decir

00:06:03está enfocado

00:06:03a que la gente

00:06:04cuente a su alrededor

00:06:05y bueno

00:06:06y tiene muchas más cosas

00:06:07que estamos trabajando

00:06:08y haciendo

00:06:09que yo encantado de contar

00:06:10porque estamos trabajando

00:06:11también

00:06:12para apoyar

00:06:14a esos creadores

00:06:14de contenido

00:06:15que además

00:06:15se especializan

00:06:16en viajes

00:06:17con cursos creativos

00:06:19que estamos sacando

00:06:20es para que la gente

00:06:21nos mande sus ideas

00:06:22para que nosotros

00:06:23podamos apoyar

00:06:24a esos creadores

00:06:24de contenido

00:06:25creadoras de contenido

00:06:26que quieren sacar adelante

00:06:27pues sus proyectos

00:06:29relacionados con viajes

00:06:30porque es nuestra temática

00:06:32el tema de los viajes

00:06:33y poder también

00:06:35darle soporte

00:06:36en ese aspecto

00:06:36que muchos podcasters

00:06:38han tenido problemas

00:06:40a la hora de salir adelante

00:06:40que esto no es fácil

00:06:41requiere de muchas cosas

00:06:43y queremos también

00:06:44apoyarles

00:06:44y además también

00:06:45pues trabajamos

00:06:46con marcas

00:06:47con clientes

00:06:47con ayuntamientos

00:06:49organizaciones

00:06:50etcétera

00:06:51con los que también

00:06:52sacamos adelante

00:06:53proyectos

00:06:53por ejemplo

00:06:55tenemos un podcast

00:06:56con el ayuntamiento

00:06:57de Torrelodones

00:06:57que la concejalía

00:06:59de turismo

00:06:59nos pidió

00:06:59un podcast

00:07:00sobre turismo

00:07:02de Torrelodones

00:07:03y bueno

00:07:03pues con ellos

00:07:03trabajamos

00:07:04para sacarlo adelante

00:07:05ese y otros ejemplos más

00:07:07¿y qué te llevó?

00:07:09porque claro

00:07:09pensando en esta plataforma

00:07:11y pensando en ti

00:07:13como peregrino

00:07:13como productor de podcast

00:07:15¿en qué momento pensaste

00:07:16a ver esto que estoy viviendo

00:07:18una aventura tan grande

00:07:19como hacer el Camino de Santiago

00:07:20lo tengo que plasmar

00:07:22en un podcast

00:07:23¿qué pensamiento

00:07:24que te llevo a ello?

00:07:25Bueno

00:07:26tendríamos que hablar

00:07:28del peregrino

00:07:28¿no?

00:07:29del podcast

00:07:29digamos

00:07:30el primer podcast

00:07:31que hice sobre el Camino de Santiago

00:07:32que sacamos con Oudible

00:07:33con la plataforma

00:07:34de Amazon

00:07:35¿no?

00:07:36y bueno

00:07:37pues al final

00:07:38fue el unir

00:07:39mis dos pasiones

00:07:40es decir

00:07:41a mí las dos cosas

00:07:41que más me gustan

00:07:42es la comunicación

00:07:43y el Camino de Santiago

00:07:45bueno

00:07:45ya hay muchas cosas más

00:07:46¿no?

00:07:46pero el Camino de Santiago

00:07:48para mí es pasión

00:07:49es un lugar

00:07:50en el que

00:07:51bueno

00:07:52que creo que me ha hecho crecer

00:07:54a nivel humano

00:07:55en el que he aprendido

00:07:56muchas cosas

00:07:57en el que me reencuentro

00:07:58conmigo mismo

00:07:59cada vez que voy

00:08:00y en el que descubro

00:08:01cosas nuevas

00:08:02y personas nuevas

00:08:03y lugares nuevos

00:08:04aunque hayas hecho el camino

00:08:05varias veces

00:08:06el mismo camino

00:08:07y bueno

00:08:09pues unir eso

00:08:10con mi trabajo

00:08:11con mi pasión

00:08:11que también es la comunicación

00:08:13pues fue

00:08:13pues el decir

00:08:14oye vamos a hacer un podcast

00:08:15del Camino de Santiago

00:08:16y de ahí salió el peregrino

00:08:17con Oudible

00:08:18que además tuvo la suerte

00:08:19de apoyar

00:08:21digamos

00:08:21de producir ese podcast

00:08:23y para mí fue

00:08:24una experiencia

00:08:25inolvidable

00:08:25¿no?

00:08:26qué suerte tenemos

00:08:27los que trabajamos

00:08:28en aquello que nos gusta

00:08:28¿verdad?

00:08:29sí totalmente

00:08:30totalmente

00:08:31oye

00:08:31metiéndonos un poco

00:08:33en el tema del camino

00:08:34luego hablamos un poco

00:08:34de este segundo podcast

00:08:36que has hecho

00:08:36sobre ese camino portugués

00:08:37que me parece muy interesante

00:08:38tú cuando

00:08:39¿qué peregrino

00:08:41qué tipo de peregrino eres?

00:08:42¿cómo te definirías

00:08:43como peregrino?

00:08:44¿y cuál fue tu primera motivación?

00:08:45porque lo has hecho ya

00:08:46cienes y cienes de veces

00:08:47pero cuando empezaste

00:08:49¿qué pensaste?

00:08:49¿te voy a hacer esto?

00:08:50¿por qué?

00:08:51pues mira

00:08:52mi historia con el Camino de Santiago

00:08:53llegó hace más de 20 años

00:08:56bueno 20 años en concreto

00:08:57ahora que caigo

00:08:5820 años en concreto

00:08:59es verdad

00:08:59este es mi

00:09:00este es mi aniversario

00:09:01estamos de aniversario

00:09:03felicidades

00:09:04totalmente

00:09:04gracias

00:09:05pues sí

00:09:06y fue

00:09:07vino básicamente

00:09:08por envidia cochina

00:09:10de mis amigos

00:09:11tenía a mis amigos del pueblo

00:09:12yo soy de Santa Puebla

00:09:13de Alicante

00:09:14mis amigos habían ido

00:09:15el año anterior

00:09:16al Camino de Santiago

00:09:172004

00:09:17años a Kobeo además

00:09:18y dije

00:09:19yo es que quiero

00:09:20o sea me contaban

00:09:21tantas cosas

00:09:22¿no?

00:09:22de lo bien que se lo habían

00:09:23pasado y tal

00:09:24que digo yo quiero

00:09:25vivir esto

00:09:26y es verdad que

00:09:27el año siguiente

00:09:28yo fui con una

00:09:29muy buena amiga mía

00:09:30por aquel entonces

00:09:31que ya había ido además

00:09:33y me dijo

00:09:33venga si además

00:09:34te sirvo yo un poco

00:09:35como de guía

00:09:35para que

00:09:36conozcas un poco esto

00:09:37¿no?

00:09:37porque yo digo

00:09:38yo me voy a hacer el camino

00:09:39pero no tenía ni idea

00:09:40de lo que me iba a encontrar allí

00:09:41digo sí caminar

00:09:42pero ¿qué más?

00:09:44y claro

00:09:44es que yo di dos pasos

00:09:45y ya me enamoré de eso

00:09:47dije madre mía

00:09:47¿pero esto qué es?

00:09:48o sea para mí fue

00:09:49una aventura

00:09:50una experiencia

00:09:51que pues que no es

00:09:54irte al Amazonas

00:09:56¿no?

00:09:56con un machete

00:09:57y una mochila

00:09:58sobrevivir

00:09:58pero que te saca

00:09:59de tu zona de confort

00:10:00que te hace descubrir

00:10:01cosas de ti

00:10:02que tú no sabías

00:10:03y que te conecta mucho

00:10:05con las demás personas

00:10:07y con la naturaleza

00:10:08creo que es muy humano

00:10:09el camino de Santiago

00:10:11es sobre todo humano

00:10:12para mí el camino

00:10:13no tendría sentido

00:10:14sin los peregrinos

00:10:15o sea decir

00:10:16un camino sin peregrinos

00:10:17sería bueno

00:10:18pues un camino

00:10:18la M30

00:10:20¿no?

00:10:21por ejemplo

00:10:21pues tú la utilizas

00:10:22y caminas

00:10:23pero el camino de Santiago

00:10:25sin los peregrinos

00:10:26pierde todo el espíritu

00:10:28¿no?

00:10:28ese espíritu

00:10:29que va más allá

00:10:29de las religiones

00:10:30o de las creencias

00:10:31de las personas

00:10:32es curioso

00:10:33porque fíjate

00:10:34que yo esa respuesta

00:10:35no se la había escuchado

00:10:36a ningún peregrino

00:10:37hasta ahora

00:10:37el resto de peregrinos

00:10:38hace la magia

00:10:40del camino de Santiago

00:10:41¿cuál crees

00:10:42que es la motivación

00:10:43para otras personas

00:10:44que te hayas podido

00:10:45encontrar, conocer?

00:10:46¿hay algo terapéutico

00:10:47en el hecho de caminar?

00:10:49sí

00:10:49vamos totalmente

00:10:50o sea decir

00:10:51caminar

00:10:51es totalmente terapéutico

00:10:54o sea para empezar

00:10:54estás haciendo deporte

00:10:56todos los días

00:10:56haces deporte

00:10:57porque hacemos

00:10:57entre una media

00:10:58de 20-30 kilómetros

00:11:00es un paseo

00:11:02la verdad

00:11:03o sea yo me acuerdo

00:11:03hace unos años

00:11:05siendo la podóloga

00:11:06antes de irme

00:11:06a hacer el camino

00:11:07justamente

00:11:08el que grabé

00:11:09para el peregrino

00:11:09que me decía

00:11:10madre mía

00:11:10¿y te vas a caminar

00:11:1120-30 kilómetros?

00:11:12que me decía

00:11:12esto para los pies

00:11:13un poco está bien

00:11:15pero tanto

00:11:15y es como bueno

00:11:16es así

00:11:17deporte haces

00:11:19mucho deporte

00:11:20y está bien

00:11:20porque además

00:11:21te tonifica

00:11:22luego pues se come bien

00:11:24es decir

00:11:25la alimentación

00:11:25en el camino de Santiago

00:11:27pues algún día

00:11:28tengo pendiente

00:11:28de hacer cosas

00:11:29relacionadas con eso

00:11:30aquí os lo digo

00:11:30como spoiler

00:11:31spin-off

00:11:32de camino gastronómico

00:11:33yo no tengo ahí

00:11:34eso vamos

00:11:35entre ceja y ceja

00:11:36porque se come muy bien

00:11:37en el camino de Santiago

00:11:38y además

00:11:38un tipo de alimentación

00:11:40que necesitas

00:11:41para el ejercicio

00:11:42que estás haciendo

00:11:42también

00:11:43conoces a otras personas

00:11:45es decir

00:11:46el deporte es bueno

00:11:47evidentemente

00:11:47la alimentación es buena

00:11:48a nivel mental

00:11:49pasas mucho tiempo

00:11:50contigo mismo

00:11:51pero a nivel mental

00:11:52también pasas tiempo

00:11:53con personas

00:11:54que no conoces de nada

00:11:55que estás descubriendo

00:11:56que

00:11:57de alguna manera

00:11:58te muestras

00:11:59desnudo

00:12:00ante ellas

00:12:00y ellas ante ti

00:12:01porque

00:12:02ahí no existe

00:12:04el David Moulet periodista

00:12:05bueno quizás

00:12:07el año del peregrino

00:12:07porque me veían

00:12:08con mi grabadora

00:12:09y mi micrófono

00:12:10por aquí

00:12:11y claro

00:12:11decían

00:12:11este que le pasa

00:12:12pero ahí no existe

00:12:14es eso

00:12:15pues el David Moulet periodista

00:12:16o el Manolo empresario

00:12:18o Pepita

00:12:19que es

00:12:20yo que sé

00:12:21lo que sea

00:12:21entonces

00:12:22ahí

00:12:23hay personas

00:12:25y

00:12:25conoces a esas personas

00:12:27en muy poquito tiempo

00:12:29muy profundamente

00:12:32porque

00:12:33pues eso

00:12:34no sé qué tiene

00:12:35pero te abres

00:12:36te abres

00:12:37a hablar con los demás

00:12:38yo además

00:12:39recomiendo mucho

00:12:39que las primeras experiencias

00:12:41sean

00:12:42pues acompañado

00:12:43quizás por alguien

00:12:44que ya ha hecho

00:12:44el camino de Santiago

00:12:45pero que luego

00:12:45te lances a hacerlo

00:12:46solo

00:12:47o sola

00:12:47porque me parece

00:12:48que es importante

00:12:50a mí personalmente

00:12:51me parece que

00:12:51te abres más

00:12:52cuando caminas

00:12:53cuando haces

00:12:54el viaje solo

00:12:55o sola

00:12:55y eso también

00:12:57te permite

00:12:58acceder a personas

00:12:59que quizás

00:13:00de otra manera

00:13:01pues no

00:13:01no accederías

00:13:02y esas personas

00:13:03te cuentan sus historias

00:13:04tú les cuentas

00:13:05las tuyas

00:13:06acabáis creciendo

00:13:08y acabáis forjando

00:13:09amistades

00:13:09que bueno

00:13:10yo tengo amistades

00:13:11del camino de Santiago

00:13:12que adoro

00:13:13y que siguen formando

00:13:14parte de mi vida

00:13:15por todo lo que hemos vivido allí

00:13:17por cómo nos ha unido

00:13:18ese camino

00:13:18es que es

00:13:19a veces hacíamos la broma

00:13:21¿no?

00:13:21típico

00:13:22esto es como gran hermano

00:13:23claro

00:13:23pasar 24 horas al día

00:13:24con la gente

00:13:25evidentemente

00:13:27te coges cariño

00:13:28y conoces mucho

00:13:30a esas personas

00:13:30entonces

00:13:31terapéutico totalmente

00:13:32ahora como dice

00:13:33bueno el que haya escuchado

00:13:35el peregrino

00:13:35lo conoce

00:13:36es uno de los personajes

00:13:37del podcast del peregrino

00:13:38que es Pepo el Tortuga

00:13:39mi maestro

00:13:40que yo digo

00:13:41es que Pepo mi maestro

00:13:42que Pepo me dice

00:13:43el camino a la terapia

00:13:44pero no se puede estar

00:13:46en terapia todo el rato

00:13:47de hecho

00:13:48el propio Antón Pombo

00:13:49gran Antón Pombo

00:13:51también me decía lo mismo

00:13:52dice el camino es una terapia

00:13:54pero no puedes vivir

00:13:55en terapia todo el rato

00:13:56¿no?

00:13:56entonces sirve

00:13:57para reconectar

00:13:58sirve para descubrir

00:13:59pero luego

00:14:00lamentablemente

00:14:02tenemos que volver

00:14:03a nuestra vida cotidiana

00:14:05¿no?

00:14:06que además de alguna forma

00:14:07yo creo que es la que hace

00:14:09que valoremos más

00:14:10el camino de Santiago

00:14:11si nuestra vida

00:14:12fuese el camino de Santiago

00:14:13todo el rato

00:14:13quizás hay algunos

00:14:14como Pepo Tortuga

00:14:16justamente ¿no?

00:14:16que él pueda

00:14:17pues vivir así

00:14:20de esa manera

00:14:20y hay otros que quizás

00:14:22diríamos

00:14:22pues ya no tiene tanta magia

00:14:24como cuando vengo yo

00:14:25de vacaciones ¿no?

00:14:26bueno es el conocido

00:14:26síndrome del peregrino

00:14:27la gente que queda atrapada

00:14:29de alguna manera

00:14:30para su vida

00:14:31en el camino de Santiago

00:14:32existe

00:14:33el síndrome

00:14:34sí sí totalmente

00:14:35y que muchas veces

00:14:36dice a ver si es que

00:14:37al final es lo más sencillo

00:14:38¿no?

00:14:38aquí con la

00:14:39y nosotros encima

00:14:40que estamos aquí en Madrid

00:14:41¿no?

00:14:41que tenemos

00:14:42por todos lados

00:14:44cosas

00:14:45que estamos totalmente

00:14:46estresados

00:14:47que vamos corriendo

00:14:48de un lado a otro

00:14:49y dices

00:14:50joco lo a gusto

00:14:50que se está ahí

00:14:51tranquilamente

00:14:52viendo el infinito

00:14:53¿sabes?

00:14:54sin prisas

00:14:55la verdad que hay momentos

00:14:57en los que dices

00:14:57pues ahí es que estaba mejor

00:14:59¿eh?

00:15:00cuando repites el camino

00:15:01¿cómo te planteas?

00:15:04¿vas por sitios

00:15:05que ya conoces?

00:15:06¿buscas nuevas rutas?

00:15:08¿lo haces con gente distinta?

00:15:10¿qué

00:15:11digamos

00:15:12qué es lo que te hace

00:15:13bueno este año

00:15:14voy a hacerlo

00:15:15pero para que no sea igual

00:15:16que el año pasado

00:15:16voy a hacer esto otro

00:15:18bueno

00:15:19he ido mucho

00:15:21al camino francés

00:15:22el camino francés

00:15:23es para mí

00:15:24el camino

00:15:24y luego hay otros caminos

00:15:27que por supuesto

00:15:29tienen cosas distintas

00:15:30características distintas

00:15:32pero las experiencias

00:15:34son más o menos similares

00:15:35entonces yo cuando

00:15:36cuando voy al camino

00:15:37empiezo a repetir mucho

00:15:38el camino francés

00:15:39¿y qué pasa?

00:15:40pues que claro

00:15:40la primera vez que yo voy

00:15:41al camino de Santiago

00:15:42como digo

00:15:43hace 20 años

00:15:43yo hago

00:15:46esa ría Santiago

00:15:47que es lo que hace

00:15:47todo el mundo

00:15:48o sea decir

00:15:49la mayor parte de la gente

00:15:50la mayor parte

00:15:51de los peregrinos

00:15:51vosotros veréis

00:15:52que sale

00:15:54en la oficina del peregrino

00:15:55o en las noticias

00:15:55este año llegan

00:15:57casi 500.000 peregrinos

00:15:59la mayoría de los peregrinos

00:16:01son peregrinos

00:16:02de corto recorrido

00:16:03te confieso

00:16:05ahora que has sacado

00:16:06el tema

00:16:06que aquí tienes uno

00:16:07digamos

00:16:10esto

00:16:10a ver

00:16:10¿cuál es el mínimo

00:16:11para que te den el certificado?

00:16:12pues eso

00:16:13y yo

00:16:14no lo digo

00:16:15como algo despectivo

00:16:17ni nada por el estilo

00:16:17es decir

00:16:18cada uno

00:16:18tiene el tiempo

00:16:19que tiene

00:16:20tiene las ganas

00:16:21que tiene

00:16:21y tiene

00:16:22la capacidad

00:16:23de aguante

00:16:24que tiene

00:16:24es decir

00:16:25hay gente

00:16:25que en esos 5 días

00:16:27yo mismo

00:16:27la primera vez

00:16:28que hice el camino de Santiago

00:16:29esos 5 días

00:16:29dije

00:16:30esto cansa

00:16:33a mí me dolían

00:16:33hasta las cejas

00:16:34al llegar de Santiago

00:16:35y lo digo

00:16:35literalmente no

00:16:37pero casi

00:16:37realmente tenía

00:16:39agujitas

00:16:39de arriba abajo

00:16:40pues es que te creo

00:16:42totalmente

00:16:42es que es así

00:16:43hay gente que tú la ves

00:16:44y dices

00:16:44es que se pasa mal

00:16:46y solo son 5 días

00:16:47arriba de Santiago

00:16:48pues imagínate

00:16:49o bueno

00:16:50por ejemplo

00:16:50el camino inglés

00:16:51desde Ferrol

00:16:52hasta Santiago

00:16:52pues hacerlo también

00:16:53más o menos

00:16:54en 5 días

00:16:54y claro

00:16:56dices

00:16:56ostras

00:16:57es que 5 días

00:16:58al principio

00:16:59cuando estás

00:17:01conociendo el camino

00:17:02estás probando

00:17:02estás viendo

00:17:03que es

00:17:03a mí me valía

00:17:05pero claro

00:17:05con el tiempo

00:17:06digo

00:17:06es que yo quiero

00:17:07vivir una experiencia

00:17:08un poco más larga

00:17:09a ver si mi cuerpo resiste

00:17:10a ver si no me salen

00:17:11700 ampollas

00:17:12pues yo tuve ampollas

00:17:13hasta mi décimo camino

00:17:14tuve ampollas

00:17:15todos los años

00:17:15o sea que

00:17:16y lo paso muy mal

00:17:17y cada año

00:17:18iba alargando

00:17:20ese camino francés

00:17:21cada vez que podía

00:17:21lo alargaba un poquito más

00:17:22Ponferrada

00:17:23Astorga

00:17:24León

00:17:24etcétera

00:17:25hasta que pude

00:17:25por fin

00:17:26hacer el camino

00:17:27desde Roncesvalles

00:17:28en este caso

00:17:28y siempre me gusta

00:17:31dejar como algo

00:17:32digo ahora

00:17:32claro es que no he empezado

00:17:33en Saint-Jean-Pied-de-Port

00:17:34que mucha gente empieza ahí

00:17:35digo pues es que si

00:17:35ya tengo excusa

00:17:36para volver a Francia

00:17:37y bueno

00:17:39y luego pues bueno

00:17:41lo de cambiar

00:17:42rutas

00:17:43depende

00:17:44de la situación

00:17:45y del momento

00:17:45o sea en este caso

00:17:46cambié para hacer

00:17:48el camino portugués

00:17:49también por unas ganas

00:17:51de probar el camino portugués

00:17:52por salir un poco

00:17:53del camino francés

00:17:54pero una experiencia distinta

00:17:55además en otro país

00:17:56la mayor parte

00:17:57de ese camino

00:17:58también por

00:18:00el proyecto

00:18:00con Loquiz

00:18:01pero también

00:18:03por salir un poco

00:18:04de esa zona

00:18:04de camino francés

00:18:05pero es verdad

00:18:06que yo cuando he terminado

00:18:07el camino portugués

00:18:08y no es por

00:18:08menospreciar el camino portugués

00:18:10el camino portugués

00:18:11tiene sus cosas

00:18:12y tiene buenas

00:18:13y malas como todos

00:18:14pero es verdad

00:18:14que terminé

00:18:15y dije

00:18:15es que ahora

00:18:16he hecho menos

00:18:17el camino francés

00:18:17o sea si hubiese tenido tiempo

00:18:20hubiese dicho

00:18:20mira descanso una semanita

00:18:21y luego me voy

00:18:22al camino francés

00:18:24no tienes remedio

00:18:25hace una semana justo

00:18:27hablábamos

00:18:28Carmelo y yo

00:18:29dedicamos un capítulo

00:18:30de este podcast

00:18:31a momentos emocionantes

00:18:32de nuestros viajes

00:18:33y Carmelo contaba

00:18:34lo que le supuso

00:18:36llegar a la plaza

00:18:37del Obradoiro

00:18:37y eso que solo eran

00:18:38cinco días

00:18:39y claro

00:18:41esto me hace pensar

00:18:42en ti

00:18:42que has repetido

00:18:43tantas veces

00:18:44el camino

00:18:44no sé si también

00:18:45esa emoción

00:18:46cambia

00:18:46o si siempre

00:18:48tienes la misma

00:18:49irremediablemente

00:18:50esa emoción

00:18:51que se siente

00:18:51la primera vez

00:18:52cambia

00:18:53al menos yo

00:18:54en mi caso

00:18:55sí para mí

00:18:56cambia

00:18:57cambia porque

00:18:58ahora me estoy

00:19:02pensándolo bien

00:19:03esta respuesta

00:19:04que te acabo de dar

00:19:04no sé si cambia

00:19:05ahora

00:19:05¿por qué?

00:19:08porque

00:19:08la primera vez

00:19:10que yo hice

00:19:10el camino de Santiago

00:19:11pensándolo ahora

00:19:13digo

00:19:13es que al final

00:19:14las experiencias

00:19:14que yo viví

00:19:15en ese camino

00:19:15de Santiago

00:19:16fueron experiencias

00:19:17que yo viví

00:19:17con las personas

00:19:18con las que hice

00:19:19ese camino

00:19:19de Santiago

00:19:20y claro

00:19:21y al final

00:19:22lo que a mí me hizo

00:19:23emocionarme

00:19:24porque a mí me pasó

00:19:24como a ti

00:19:25dije

00:19:25cinco días

00:19:26pero

00:19:26madre mía

00:19:27si es que

00:19:27qué emoción

00:19:28llegar a la catedra

00:19:29llegas a la plaza

00:19:30logrado

00:19:31y te parece

00:19:31que haya pasado

00:19:32un mes

00:19:32pues

00:19:33tenía

00:19:35esas

00:19:36me salía

00:19:37todo

00:19:38digamos

00:19:39esas lágrimas

00:19:40el esfuerzo

00:19:41todo

00:19:41en base

00:19:42a eso

00:19:42que había vivido

00:19:43en ese camino

00:19:43y es verdad

00:19:45que lo que he vivido

00:19:46en cada uno

00:19:46de los caminos

00:19:47creo que también

00:19:48se ha reflejado

00:19:49en la plaza

00:19:49logrado

00:19:49pero es que

00:19:50en mi caso

00:19:51hay también

00:19:52un

00:19:53tiene un significado

00:19:55la plaza

00:19:55logrado

00:19:56tiene un significado

00:19:57para mí

00:19:57el final del camino

00:19:58el final del camino

00:20:00evidentemente

00:20:01para todo el mundo

00:20:02está como

00:20:03estandarizado

00:20:03que es la plaza

00:20:04logrado

00:20:05pero claro

00:20:05yo desde hace un tiempo

00:20:07ya no siento

00:20:08el final del camino

00:20:09en la plaza

00:20:09logrado

00:20:10musea o finisterre

00:20:11musea por supuesto

00:20:12porque se puede acabar

00:20:13el camino del norte

00:20:14se puede acabar

00:20:15a veces se hace

00:20:16más en musea

00:20:17por razones

00:20:18de fe

00:20:19religiosas

00:20:20y finisterre

00:20:20es más

00:20:21por razones

00:20:21geográficas

00:20:23por el fin del mundo

00:20:23sí

00:20:24que al final

00:20:25bueno

00:20:25siempre es como

00:20:27que a mí me da

00:20:27mucha pena

00:20:28acto riñán

00:20:29que es realmente

00:20:30el fin del mundo

00:20:31pero finisterre

00:20:32es quien tiene la fama

00:20:33y en realidad

00:20:34no tiene mucho

00:20:37realmente que ver

00:20:38con la tradición

00:20:39jacobea

00:20:39como si tiene musea

00:20:41en este caso

00:20:41pero a mí

00:20:43bueno antes he dicho

00:20:44como obviamente musea

00:20:45obviamente no tiene por qué

00:20:46esto es porque yo soy muy fan

00:20:48de hacer el camino así

00:20:49y no significa

00:20:50que haya que hacerlo

00:20:51o que esté mejor

00:20:51o peor

00:20:52hay mucha gente

00:20:53que termina en finisterre

00:20:54y yo lo

00:20:55vamos

00:20:56me parece maravilloso

00:20:57también

00:20:57y algún día

00:20:58lo terminaré así

00:20:58pero es verdad

00:20:59que yo cuando termino

00:21:00el camino en santiago

00:21:01y digo

00:21:03vuelvo a repetir

00:21:03termino

00:21:04porque al final

00:21:04es como el final

00:21:05de ese camino

00:21:06empiezo otro

00:21:07cada vez que puedo

00:21:08que es el camino

00:21:08de santiago

00:21:09a finisterre

00:21:10y musea

00:21:10y normalmente

00:21:12me gusta pasar

00:21:12primero a finisterre

00:21:13y luego a musea

00:21:14¿por qué?

00:21:15pues porque me lo dijo

00:21:15pepo el tortuga

00:21:16cuando yo le conocí

00:21:18en 2020

00:21:19porque él me decía

00:21:20mira es que santiago

00:21:21es el final

00:21:22del camino

00:21:23la meta

00:21:23y nosotros llegamos

00:21:25y logramos

00:21:26nuestra meta

00:21:26la cruzamos

00:21:27y me dice

00:21:27claro luego vas a finisterre

00:21:29que es el fin del mundo

00:21:30que es la muerte

00:21:30pero claro

00:21:31dices que después de morir

00:21:32tienes que resucitar

00:21:33y musea representa eso

00:21:35y me acuerdo

00:21:36que en el podcast

00:21:38del peregrino

00:21:38fue algo como que

00:21:39me fui repitiendo

00:21:41durante esa experiencia

00:21:43en las etapas

00:21:44a qué se refería

00:21:46pepo con esto

00:21:46pepo cuando me habló

00:21:47de esto

00:21:47estábamos en puente

00:21:48la reina

00:21:49anda que no quedaba

00:21:50para llegar hasta allá

00:21:52pero yo me acuerdo

00:21:54que nosotros estábamos

00:21:56los peregrinos

00:21:57que habíamos

00:21:58escuchado a pepo

00:21:58diciendo decirnos eso

00:22:00y yo pues como

00:22:00dándole vueltas

00:22:01y bueno

00:22:02y en el mismo podcast

00:22:03del peregrino

00:22:04lo decimos

00:22:05que al final

00:22:07teníamos la sensación

00:22:08de que después

00:22:09de caminar un mes

00:22:10en musea

00:22:10teníamos como

00:22:11conciencia

00:22:12de que habíamos crecido

00:22:13digamos

00:22:13o que habíamos cambiado

00:22:14como personas

00:22:16o a nivel espiritual

00:22:17o que algo había ahí

00:22:18que nos había hecho

00:22:19distintas

00:22:20a las personas

00:22:20que empezaron

00:22:22los caminos

00:22:23y no sé

00:22:24a mí me gusta

00:22:24como mantener

00:22:25esa tradición

00:22:26de primero

00:22:27finisterre

00:22:27luego musea

00:22:28pero algún día

00:22:29por qué no cambiar

00:22:30por supuesto

00:22:30en ese episodio

00:22:32que emitimos

00:22:33hace una semana

00:22:33hablábamos

00:22:34de esos momentos

00:22:36emocionantes

00:22:37en los viajes

00:22:37y la verdad

00:22:37es que hicimos

00:22:38una mezcla

00:22:38de cosas

00:22:39completamente distintas

00:22:40un poco locas

00:22:42que al final

00:22:42es como estamos

00:22:43pero yo creo

00:22:45que aparte

00:22:46de esa llegada

00:22:46al obradoiro

00:22:47el camino

00:22:47es como una fuente

00:22:48de esos momentos

00:22:49y queríamos aprovechar

00:22:50para preguntarte

00:22:51si ha habido

00:22:52o sea

00:22:53o que nos cuentes

00:22:53porque seguro

00:22:54que lo ha habido

00:22:54alguno de esos momentos

00:22:55en los que has estado ahí

00:22:56y has dicho

00:22:57bueno esto

00:22:57no puede ser cierto

00:22:58y bueno

00:22:59como sí que lo es

00:23:00qué privilegio tengo

00:23:01de estar viviéndolo

00:23:02y también

00:23:03ya que estamos

00:23:03porque como somos periodistas

00:23:05siempre tenemos que meter

00:23:06una parte un poco

00:23:07menos agradable

00:23:07ese momento

00:23:08en el que has dicho

00:23:09quién me mandaba a mí

00:23:10venir

00:23:11este año

00:23:12con lo bien que está

00:23:14ahí en Madrid

00:23:14ahí con el sol

00:23:16el calor

00:23:17o lo que fuese

00:23:17pues

00:23:20a ver

00:23:22esta última pregunta

00:23:23te puedo contestar ya

00:23:24porque la tengo

00:23:25muy en la cabeza

00:23:26y es lamentablemente

00:23:27de alguna manera

00:23:28la masificación

00:23:29del camino

00:23:30creo que el camino

00:23:31de Santiago

00:23:32está muy masificado

00:23:33en algunas zonas

00:23:34hablamos de Sarria

00:23:35justamente

00:23:36me parece que

00:23:39cuando haces un camino

00:23:40de largo recorrido

00:23:41notas mucho

00:23:43esa diferencia

00:23:43cuando no lo haces

00:23:45quizás lo notas menos

00:23:46pero cuando estás

00:23:47haciendo un camino

00:23:47de largo recorrido

00:23:48y estás acostumbrado

00:23:49a etapas

00:23:51con

00:23:51pocos peregrinos

00:23:53en los que

00:23:54como digo

00:23:55en los que puedes vivir

00:23:55esos momentos

00:23:56en los que te sientes

00:23:57contigo mismo

00:23:57en los que

00:23:58compartes algo más

00:24:00exclusivo

00:24:02digamos

00:24:03y

00:24:04realmente

00:24:05puedes disfrutar

00:24:06también de la soledad

00:24:07creo que una vez

00:24:08llegado a Sarria

00:24:09sobre todo en verano

00:24:10evidentemente

00:24:11en invierno

00:24:12yo también he hecho

00:24:13el camino en invierno

00:24:14para llegar en Nochevieja

00:24:16y a Santiago

00:24:17y tal

00:24:17y a mí

00:24:18el camino de Sarria

00:24:19a Santiago

00:24:20me parece maravilloso

00:24:21porque tienes gente

00:24:22no la cantidad de gente

00:24:24que hay en verano

00:24:24pero tienes gente

00:24:25para poder compartir

00:24:26pero es verdad

00:24:27que llegado a

00:24:29a Sarria

00:24:30tú notas

00:24:31esa masificación

00:24:32tú caminas

00:24:33y no tienes

00:24:34un centímetro

00:24:35casi como por delante

00:24:37en el que no veas nada

00:24:38ves gente siempre

00:24:40gente

00:24:41y riadas de gente

00:24:42y te levantas más temprano

00:24:43y ves gente igualmente

00:24:45y ves gente que va a la carrera

00:24:47la madre con el niño

00:24:48que lleva

00:24:49el padre

00:24:50por otro lado

00:24:50es un tipo de camino

00:24:53más accesible

00:24:54a todo el mundo

00:24:54porque

00:24:55como dices tú

00:24:56cinco días

00:24:56y ya bastante

00:24:57pero que

00:25:00creo que

00:25:01de alguna manera

00:25:01sirve

00:25:02como punto

00:25:03de contacto

00:25:04o sea

00:25:05como inicio

00:25:05como contacto

00:25:06con el camino

00:25:07de Santiago

00:25:07y que luego

00:25:08a partir de ahí

00:25:09puedas disfrutarlo

00:25:11un poco más

00:25:13es decir

00:25:13puedas vivir

00:25:14más tiempo

00:25:15en ese camino

00:25:15de Santiago

00:25:16yo creo que

00:25:16en eso de los cinco días

00:25:18hay una especie

00:25:19de sabiduría ancestral

00:25:20o algo

00:25:21porque realmente

00:25:23o al menos

00:25:25lo que yo recuerdo

00:25:25sí que tienes

00:25:26una experiencia

00:25:27no sé si llamarlo

00:25:29profunda

00:25:30o consistente

00:25:32o no

00:25:32no sé muy bien

00:25:33qué nombre ponerle

00:25:33pero sí que realmente

00:25:34vives el camino

00:25:35es decir

00:25:36es el mínimo

00:25:38y seguro que con más

00:25:39lo vives mejor

00:25:40o al menos

00:25:41de otra manera

00:25:42pero yo creo que con menos

00:25:43ya no sería

00:25:44ya no sería lo mismo

00:25:45y con cinco días

00:25:45realmente te sientes peregrino

00:25:47sí

00:25:47yo siento lo mismo

00:25:48o sea decir

00:25:49pienso lo mismo

00:25:49y totalmente encantado

00:25:51de que vaya gente

00:25:52al camino de Santiago

00:25:53pero es verdad que

00:25:54no sé qué manera

00:25:55podemos encontrar

00:25:56de que regulemos

00:25:57un poco

00:25:58el tráfico

00:25:59¿sabes?

00:25:59porque creo que hay algo

00:26:01que se pierde

00:26:02hay un problema

00:26:03digamos

00:26:03en general

00:26:04no es tan difícil

00:26:06regular

00:26:08esas cosas

00:26:09porque cuando hay

00:26:10demasiada gente

00:26:11en los sitios

00:26:11pues la gente

00:26:12empieza a ir a otro sitio

00:26:13entonces a lo mejor

00:26:14por ejemplo

00:26:14el camino portugués

00:26:15es una opción

00:26:17para eso

00:26:17pero claro

00:26:18ahí estamos

00:26:19en un tema

00:26:20por ejemplo

00:26:20climático

00:26:21que ya

00:26:22claro

00:26:23hacerlo en invierno

00:26:24tienes que

00:26:26ser un pro

00:26:27del camino

00:26:28a ver

00:26:30me quedo con las ganas

00:26:32de contestarte

00:26:32a la parte buena

00:26:33que estábamos comentando

00:26:34pero

00:26:35ahora que me dices eso

00:26:37yo en realidad

00:26:38tengo menos frío

00:26:40en el camino

00:26:41en invierno

00:26:41que en Madrid

00:26:42yo me acuerdo

00:26:44la primera vez

00:26:45que hice el camino

00:26:46de Santiago

00:26:46en invierno

00:26:47dije

00:26:47ostras

00:26:48lo voy a pasar fatal

00:26:49vamos

00:26:50esto

00:26:50a ver cómo me lo monto

00:26:51pues yo tuve menos frío

00:26:53que en Madrid

00:26:54la verdad

00:26:54o sea

00:26:54porque al final

00:26:55estás caminando

00:26:56una vez caminas

00:26:57al final

00:26:57llevas tu mochila

00:26:58llevas más peso

00:26:59que en verano

00:26:59suele ser más duro

00:27:01a nivel de que llevas más peso

00:27:03pero por ejemplo

00:27:03el frío

00:27:04tampoco lo notas

00:27:05una pregunta muy breve

00:27:07y volvemos a lo de los buenos momentos

00:27:09y la lluvia

00:27:11pues la lluvia

00:27:11al final

00:27:12no te queda más remedio

00:27:13que aguantarte

00:27:14mi padre se llevaba un paraguas

00:27:16porque no soportaba

00:27:17la sensación del sudor

00:27:18con la humedad

00:27:18y se ponía malo

00:27:19porque lo hizo también

00:27:20en invierno

00:27:21y recurría al paraguas

00:27:23entonces yo me imagino

00:27:24ese peregrino

00:27:24con paraguas

00:27:25que ya tenía una técnica

00:27:26así para atarlo a un lado

00:27:27y decía

00:27:27nada

00:27:28con el paraguas

00:27:29todo es solucionado

00:27:29lo del chubasquero gigante

00:27:31para mí no es tan buena solución

00:27:33yo lo he probado

00:27:34lo del paraguas

00:27:35lo he probado

00:27:36he sido también

00:27:36ese peregrino

00:27:37con el paraguas

00:27:38pero es verdad

00:27:39que si viene el viento

00:27:40ya es un poco

00:27:41súper complicado

00:27:42y encima

00:27:43como te venga de cara

00:27:44te vas así para atrás

00:27:45y es como

00:27:46venga

00:27:46más difícil todavía

00:27:47pero es verdad

00:27:48que yo no soporto

00:27:49los ponchos

00:27:50los ponchos

00:27:51estos impermeables

00:27:53que no los soporto

00:27:54y al final acabo mojado

00:27:55igual

00:27:55y es como

00:27:56yo creo que lo de la lluvia

00:27:58no te queda más

00:27:59que aguantarte

00:28:00o sea

00:28:00ya está ahí encima

00:28:01que ahora que estás en Galicia

00:28:02no estás en otro lado

00:28:03en ese camino

00:28:04de solo 5 días

00:28:05hubo

00:28:062 o 3 ratos

00:28:08cuando digo rato

00:28:08me refiero a horas

00:28:09de caer

00:28:11como si fuese gratis

00:28:12que era algo que decías

00:28:14joder

00:28:14sí

00:28:16es decir

00:28:16igual luego te acostumbras más

00:28:17pero

00:28:18esos ratitos

00:28:19oye voy a

00:28:21tengo que rescataros

00:28:22de este momento

00:28:23porque es que al final

00:28:24estamos hablando

00:28:25de la depresión

00:28:25del camino

00:28:26y no le estamos dejando

00:28:27contar lo bueno

00:28:28lo bueno

00:28:29hablábamos de momentos

00:28:30emocionantes

00:28:31y yo quiero añadir

00:28:33que más que

00:28:33por una experiencia

00:28:34quizá personal

00:28:35que puedes contarla

00:28:36también por ligarlo

00:28:37con la relación

00:28:38al destino

00:28:39a lo que

00:28:40te rodeaba

00:28:41en ese momento

00:28:41si te viene a la cabeza

00:28:43algún momento

00:28:44y lugar especial

00:28:45muchos

00:28:48o sea

00:28:48de repente

00:28:49me has hecho esa pregunta

00:28:49he empezado a pensar

00:28:50y he sido como

00:28:51hostias que me ha dado la vida

00:28:52porque hay muchísimos

00:28:54el primero

00:28:54que se me ha ocurrido

00:28:55el primero

00:28:57que se me ha ocurrido

00:28:58la verdad que

00:29:00quizás no sea muy especial

00:29:02pero

00:29:02lo he recordado

00:29:03no sé por qué

00:29:04es el primero

00:29:04que se me ha venido a la cabeza

00:29:05será porque sí

00:29:06que es especial

00:29:06quizás sí

00:29:08pero no sé por qué

00:29:09lo voy a descubrir ahora

00:29:10mientras lo cuento

00:29:10me parece

00:29:11en el 2020

00:29:12que es cuando hicimos

00:29:13ese camino del peregrino

00:29:14en la pandemia

00:29:16en la pandemia

00:29:16o sea

00:29:17acabamos de salir

00:29:18de confinamiento

00:29:19además

00:29:19o sea fue

00:29:20la verdad que lo agradecí

00:29:21mucho a nivel personal

00:29:22digo ostras

00:29:22ahora después de estar

00:29:23encerrado

00:29:24en un piso de 27 metros cuadrados

00:29:26donde vivía yo antes

00:29:27poder salir

00:29:28era maravilloso

00:29:29la verdad que

00:29:32o sea

00:29:32fue una experiencia maravillosa

00:29:34como toda la gente

00:29:34ha tenido el camino

00:29:35pero es verdad que

00:29:36el 2020

00:29:362022

00:29:37son como los dos caminos

00:29:38que más

00:29:39tengo

00:29:40en el corazón

00:29:41y en ese camino

00:29:42hicimos un grupo

00:29:43la verdad que

00:29:44maravilloso

00:29:46y que

00:29:47bueno

00:29:48todos lo fueron

00:29:49pero en concreto

00:29:50en este año

00:29:51hubo mucha unión

00:29:53digamos

00:29:53o sea una unión

00:29:54muy especial

00:29:55que se ha dado

00:29:56también en otras ocasiones

00:29:57pero que recuerdo

00:29:58con mucho cariño

00:29:58en este caso

00:29:59por

00:30:00por el grupo

00:30:02de personas

00:30:03que éramos

00:30:04cada uno

00:30:05de un lado

00:30:05de su padre

00:30:06de su madre

00:30:06como quien dice

00:30:07de muchos sitios distintos

00:30:09y

00:30:09que además

00:30:11bueno

00:30:11recientemente

00:30:12pues uno de mis amigos

00:30:13de ese camino

00:30:13falleció

00:30:14y

00:30:15no sé

00:30:16para mí

00:30:17es muy especial

00:30:18y recuerdo un momento

00:30:19en el que estaba

00:30:20en

00:30:20Fonce Badón

00:30:21Fonce Badón

00:30:23que hasta hace

00:30:24nada

00:30:24pues no tenía nada

00:30:26o sea decir

00:30:26que tenía una cruz

00:30:27en medio

00:30:28una calle

00:30:28y ya estaría

00:30:29y ahora pues de repente

00:30:30tenemos

00:30:31pues albergues

00:30:32tenemos restaurantes

00:30:33que eso

00:30:34antes

00:30:34yo de hecho

00:30:35pasé la primera vez

00:30:36por allí

00:30:362006

00:30:37me acuerdo de haber visto

00:30:38un pueblo fantasma

00:30:39y cuando volví luego

00:30:40pues dije

00:30:40pero que ha pasado

00:30:41de Fonce Badón

00:30:42pues nada

00:30:43o sea simplemente

00:30:43el hecho de estar

00:30:44compartiendo y comiendo

00:30:45o sea llegar

00:30:46ponerte a comer

00:30:47y ver a alguien

00:30:49que has visto

00:30:50durante la etapa

00:30:50y dices

00:30:51oye pues si quieres

00:30:52nos hemos cruzado

00:30:54varias veces

00:30:54caminando

00:30:55nos hemos saludado

00:30:56si queréis

00:30:56aquí hay sitio

00:30:57si queréis sentaros

00:30:58y tal

00:30:58y se sentaron

00:31:00y luego otros

00:31:00que pasaban también

00:31:01que ya nos habíamos visto

00:31:02y también se sentaron

00:31:03y así se fue creando el grupo

00:31:05y realmente eso

00:31:06es algo muy sencillo

00:31:07y es algo que se da

00:31:07en el Camino de Santiago

00:31:08cada día

00:31:09pero es que eso

00:31:10es lo que acaba formando

00:31:11la familia del Camino

00:31:12de alguna manera

00:31:13y es cuando empiezas

00:31:14a conocer a otras personas

00:31:15y cuando

00:31:17piensas

00:31:18que

00:31:18hay algo especial

00:31:20porque tú

00:31:21en Madrid

00:31:21por ejemplo

00:31:22te vas a tomar un café

00:31:23a un bar

00:31:23y es difícil

00:31:25habrá gente de todo

00:31:26me imagino

00:31:26pero es difícil

00:31:27que le digas

00:31:28al lado

00:31:29oye que nos hemos visto

00:31:30antes por la calle

00:31:31y que si te apetece

00:31:32tomar algo

00:31:33lo primero que va a pensar

00:31:34la gente

00:31:34este o esta

00:31:35quiere algo

00:31:35algo que quiere sacar

00:31:37de mí

00:31:38pero en el Camino

00:31:38es como lo natural

00:31:39tiene su propio contexto

00:31:41antes has comentado

00:31:42que la vertiente francesa

00:31:44bueno pues es tu favorita

00:31:45es verdad

00:31:47la más conocida

00:31:48es el Camino de Santiago

00:31:49por Antonomasia

00:31:49pero dentro de esa vertiente

00:31:52hay alguna etapa

00:31:53que sea tu favorita

00:31:54por lo que vayas a encontrar allí

00:31:55por lo que veas

00:31:56que te encante

00:31:56volvemos a lo mismo

00:31:58que es muy difícil

00:31:59yo te puedo decir

00:32:00cuál es la peor

00:32:01porque todo es tan bueno

00:32:09claro

00:32:10se identifica rápido

00:32:11lo malo por excepcional

00:32:12lo malo por el dolor

00:32:13de piernas y de rodillas

00:32:15o sea no por otra cosa

00:32:16porque el resto

00:32:17el paisaje es maravilloso

00:32:18es precioso el lugar

00:32:19y es justamente

00:32:20cuando vas de Foncebadona

00:32:21a Poncerrada

00:32:22te dejan las rodillas

00:32:24las piernas

00:32:25y ya las recogerás ya

00:32:26si las recuperas

00:32:27en algún momento

00:32:28es zona de puertos

00:32:29esa bajada

00:32:30es de Foncebadón

00:32:31de la Cruz de Ferro

00:32:32hasta Molina Seca

00:32:34que es donde termina

00:32:34ya digamos

00:32:35toda la bajada

00:32:36es rompedora y matadora

00:32:38y es la que más temo

00:32:39siempre

00:32:39o sea digo la peor

00:32:40en el aspecto

00:32:41de que es la que más temo

00:32:42a nivel físico

00:32:42digo a ver si después

00:32:44de esto yo continúo

00:32:45y la mejor

00:32:46es que la mejor

00:32:48puede ser cualquiera

00:32:49de ellas

00:32:50depende de lo que vivas

00:32:51a nivel paisaje

00:32:53te puede gustar más

00:32:54o menos algo

00:32:55pero no sé

00:32:56yo por ejemplo

00:32:56estoy enamorado de Galicia

00:32:57o sea

00:32:58y tampoco

00:32:59con ello digo

00:33:00que los campos

00:33:02que tú ves

00:33:03ahí a la lejanía

00:33:04que el trigo

00:33:05y que las rectas

00:33:06infinitas

00:33:06de la meseta

00:33:07sean feas

00:33:07simplemente son

00:33:09paisajes distintos

00:33:10y que

00:33:11normalmente

00:33:13esa parte

00:33:13de la meseta

00:33:14esa parte

00:33:15entre Burgos

00:33:16y León

00:33:16como está

00:33:17menos transitada

00:33:18une también

00:33:19mucho a los peregrinos

00:33:20porque somos

00:33:21menos peregrinos

00:33:22y nos unimos más

00:33:23que creo que

00:33:24por eso también

00:33:24la masificación

00:33:25me mosquea

00:33:28en alguna ocasión

00:33:29pero

00:33:30creo que

00:33:31te une más

00:33:32a los peregrinos

00:33:33y

00:33:34ahí pues eso

00:33:35teniendo paisajes

00:33:35que a lo mejor

00:33:36no son

00:33:36el típico

00:33:37paisaje bello

00:33:38y verde

00:33:38que no lo es

00:33:39desde luego

00:33:39también es un paisaje

00:33:41bello

00:33:41pero que a mucha gente

00:33:42igual

00:33:43pues

00:33:43no le llama

00:33:44la atención

00:33:45eso

00:33:45pero vi unas

00:33:46experiencias

00:33:46maravillosas

00:33:46o sea

00:33:47es decir

00:33:47que yo no podría

00:33:48quedarme con una

00:33:49o sea

00:33:49ni la llegada a Santiago

00:33:52ni la llegada a Musilla

00:33:53al final lo importante

00:33:54es lo que vives

00:33:55que solo conseguimos

00:33:57que se moje

00:33:57para lo malo

00:33:58que lo es

00:33:58es que

00:34:00es que

00:34:00todo es tan bueno

00:34:01que para mí

00:34:02decidir

00:34:03es como

00:34:03dicen entre

00:34:04mamá y papá

00:34:05¿no?

00:34:05aquí queda más

00:34:06sí sí sí

00:34:07claro

00:34:07es que no

00:34:07tenemos aquí

00:34:08a un súper experto

00:34:09en el camino

00:34:10y entonces

00:34:11queremos también

00:34:12que le des consejos

00:34:13a

00:34:13si después de todo esto

00:34:14que estás diciendo

00:34:15tan bonito

00:34:16y tan motivador

00:34:17a alguno de nuestros oyentes

00:34:19dice pues mira sí

00:34:20ahora

00:34:20ya esto digamos

00:34:21era el impulso

00:34:22que me faltaba

00:34:23para hacerlo

00:34:23danos

00:34:24consejos básicos

00:34:26lo que tienes que saber

00:34:27antes de empezar

00:34:27y lo que tú no sabías

00:34:29a lo mejor

00:34:29ese primer viaje

00:34:30y luego pensaste

00:34:31Dios mío

00:34:31como no he caído

00:34:32en que

00:34:32en que esto

00:34:33tenía que haber sido así

00:34:34y no así

00:34:35pues mira

00:34:35voy a hacer un poco

00:34:36de publicidad

00:34:37lo primero que escuchen

00:34:37el podcast

00:34:38del peregrino

00:34:39me parece muy razonable

00:34:41oye

00:34:41es una buena idea

00:34:42todo el derecho

00:34:42yo creo que tienen que escuchar

00:34:44el peregrino

00:34:44en audible

00:34:45y tras los pasos

00:34:45del peregrino

00:34:46en loquiz

00:34:47que bueno

00:34:47podemos hablar también

00:34:48del camino portugués

00:34:50eso lo primero

00:34:51porque ahí

00:34:52es verdad que

00:34:53damos una serie

00:34:55de consejos

00:34:55una serie de consejos

00:34:57que son prácticos

00:34:58para todos los peregrinos

00:34:59que no hayan hecho

00:35:00el camino

00:35:00que se quieran iniciar

00:35:01yo sin lugar a dudas

00:35:03lo primero que

00:35:04le diría a la gente

00:35:06es que por favor

00:35:07ya basta

00:35:07de la vaselina

00:35:09es decir

00:35:09la leyenda urbana

00:35:11de la vaselina

00:35:11ya pasó de moda

00:35:14sí

00:35:14la gente

00:35:15se pone vaselina

00:35:16en los pies

00:35:17existe la leyenda

00:35:19que muchos

00:35:20además

00:35:21pues

00:35:22narran

00:35:23cuando van al camino

00:35:23de Santiago

00:35:24a mí es que no me salieron

00:35:25ampollas

00:35:27porque un señor

00:35:28o una señora

00:35:28me recomendó

00:35:29que me pusiera

00:35:30vaselina en los pies

00:35:31vale

00:35:32vaselina en los pies

00:35:33no te va a ayudar

00:35:35a que salgan ampollas

00:35:36es más

00:35:36te va a ayudar

00:35:37a que te salgan ampollas

00:35:39si no te salen

00:35:40es porque tú tienes

00:35:40un pie preparado

00:35:41que lo tienes seco

00:35:42que no

00:35:42no suda demasiado

00:35:44que particularmente

00:35:45hay pies

00:35:46que son propensos

00:35:47son menos propensos

00:35:48a las ampollas

00:35:50que sí

00:35:50que todos los que hemos

00:35:51hecho el camino de Santiago

00:35:52hemos sufrido de ampollas

00:35:53pero de verdad

00:35:55hacerme caso

00:35:55después de muchos

00:35:56caminos de Santiago

00:35:57después de hablar

00:35:58con muchos expertos

00:35:59para hacer el podcast

00:36:00y personas

00:36:01que han vivido

00:36:02sus experiencias

00:36:02en el camino

00:36:03es verdad

00:36:04que habrá mucha gente

00:36:05que diga

00:36:06es que ahora mismo

00:36:07nos estará escuchando

00:36:08y dirá

00:36:08pues esto que dicen

00:36:09mentira

00:36:09porque yo me puse

00:36:10vaselina en los pies

00:36:11y a mí de verdad

00:36:12os juro

00:36:12que me fue súper bien

00:36:13no fue por la vaselina

00:36:15eso os lo puedo asegurar

00:36:16hay cremas antirrozaduras

00:36:17que están para eso

00:36:18eso sería como

00:36:19el primer consejo

00:36:20porque pues yo

00:36:21te voy a confesar

00:36:22que me has pillado

00:36:23yo no me esperaba

00:36:24que

00:36:24yo no tenía ni idea

00:36:26de esta leyenda urbana

00:36:27pues es así

00:36:28la vaselina hace

00:36:29que se frote más

00:36:30el pie con el calcetín

00:36:31y al final el frote

00:36:32es lo que acaba

00:36:33produciendo la ampolla

00:36:34y yo que he vivido

00:36:35mucho las ampollas

00:36:37digo si alguien

00:36:38me hubiese enseñado

00:36:39al principio

00:36:39que la vaselina

00:36:40no

00:36:40pues le hubiese hecho caso

00:36:42y bueno

00:36:43hay muchos consejos más

00:36:44un buen calzado

00:36:45por supuesto

00:36:45nada de gastar poco dinero

00:36:48porque

00:36:48ahorramos un poco más

00:36:50y si el camino

00:36:51no tenemos que ir

00:36:51el año siguiente

00:36:52pues bueno

00:36:53o si queremos aguantar

00:36:54la ampolla

00:36:54no la aguantamos

00:36:55pero el calzado

00:36:56influye mucho

00:36:57no llevar demasiado peso

00:36:58al final la gente

00:36:59muchas veces

00:37:00bueno yo he visto

00:37:01gente con secador de pelo

00:37:04con las planchas

00:37:05que dices

00:37:06ostras

00:37:07no sé si es lo más recomendable

00:37:09sobre todo porque creo que

00:37:11una vez que llegas allí

00:37:12como decía antes

00:37:13vives una experiencia

00:37:14que no es turismo urbano

00:37:17que es turismo rural

00:37:18digamos

00:37:18turismo o no

00:37:20porque

00:37:20es una peregrinación

00:37:22o sea que

00:37:23claro es que ahí

00:37:23entraríamos en la

00:37:24en el debate eterno

00:37:26entre el turigrino

00:37:26como llaman

00:37:27y el peregrino

00:37:29y habría gente

00:37:30que defendería una cosa

00:37:31en si decir

00:37:32ultraia o buen camino

00:37:33yo soy ultraia totalmente

00:37:36lo tengo tatuado aquí

00:37:37pero es verdad que

00:37:39últimamente

00:37:40bueno últimamente

00:37:41desde hace unos cuantos siglos

00:37:42creo que si dices ultraia

00:37:44no te entiendes

00:37:45es verdad que

00:37:46la única vez que he dicho

00:37:48ultraia

00:37:48y me acuerdo de una anécdota

00:37:49madre mía

00:37:50como me enrollo a hablar

00:37:51cuando hablo del camino de Santiago

00:37:52me estaba acordando

00:37:53de una anécdota

00:37:54hace

00:37:54hace como tres años

00:37:57que

00:37:57yo vi pasar a un

00:37:59a un párroco

00:38:00que iba con su grupo

00:38:02de feligreses

00:38:03haciendo el camino de Santiago

00:38:04sobre todo en este tramo

00:38:05de Sarria a Santiago

00:38:06esos últimos 100 kilómetros

00:38:08ves muchos grupos

00:38:08religiosos

00:38:09que van haciendo

00:38:11el camino

00:38:11con su párroco

00:38:12de confianza

00:38:13digamos

00:38:14y me acuerdo

00:38:15que pasé por delante

00:38:16del párroco

00:38:17caminando

00:38:17y le digo

00:38:18ultraia

00:38:18y él se queda así

00:38:19y me dice

00:38:20sí sí

00:38:22y claro

00:38:24luego nos

00:38:24aquí lo tengo tatuado

00:38:25por cierto

00:38:26y me acuerdo

00:38:28que llegamos

00:38:29a Palas de Rey

00:38:29justamente

00:38:30y me lo encontré

00:38:31en una tienda

00:38:31que yo quería entrar

00:38:32a comprar una

00:38:33no sé

00:38:33una camiseta

00:38:34o la mía se había roto

00:38:35y voy a comprar una nueva

00:38:36tal

00:38:36bueno

00:38:36total estaba él

00:38:37y ahí

00:38:38y me dice

00:38:38oye que

00:38:39me he dado cuenta

00:38:40que me has dicho

00:38:40ultraia

00:38:41y tal

00:38:41que eso no se suele decir

00:38:43y no sé

00:38:43le digo

00:38:44es que digo

00:38:45si no me entiende usted

00:38:46ya no creo

00:38:48que me vaya a entender nadie

00:38:49porque yo a la gente

00:38:50a alguno le he dicho

00:38:50ultraia

00:38:51y me han mirado

00:38:51con cara de

00:38:52se está metiendo conmigo

00:38:53claro

00:38:54eso tú

00:38:54y es como

00:38:55no

00:38:56ultraia

00:38:57y es verdad

00:38:59que claro

00:38:59el señor también

00:39:00se quedó pillado

00:39:01pero claro

00:39:01me decía

00:39:02pero es que no sé

00:39:03de dónde viene

00:39:03me decía

00:39:04y digo

00:39:04bueno

00:39:05pues yo se lo explico

00:39:05no pasa nada

00:39:06no tiene por qué ser

00:39:07un párroco

00:39:08y tener que saber

00:39:09toda la historia

00:39:10en este caso

00:39:10en concreto

00:39:11pero

00:39:12si he tenido

00:39:14buenas anécdotas

00:39:15con el ultraia

00:39:15explícalo

00:39:16a nuestra audiencia

00:39:17muy brevemente

00:39:18de dónde viene

00:39:19porque

00:39:19probablemente

00:39:20ellos tampoco

00:39:21lo sepan

00:39:21bueno

00:39:22lo explicamos

00:39:23de manera sencilla

00:39:24es decir

00:39:24igual que nosotros

00:39:25ahora decimos

00:39:25buen camino

00:39:26buen camino

00:39:27pues hace

00:39:28en el siglo XII

00:39:29nosotros

00:39:30bueno nosotros

00:39:31ya me meto

00:39:32como colectivo

00:39:33presidente de un colectivo

00:39:34los peregrinos

00:39:35cuando saludaban

00:39:36a otro peregrino

00:39:37le decían

00:39:37ultraia

00:39:38que significa

00:39:38vamos

00:39:39vamos allá

00:39:40digamos

00:39:41y te respondían

00:39:42con un

00:39:42etsusella

00:39:43que significa

00:39:44y más arriba

00:39:44y más allá

00:39:45simplemente es eso

00:39:47es el saludo

00:39:48entre peregrinos

00:39:49que a mí

00:39:49personalmente

00:39:50me gustaría mucho

00:39:51recuperar

00:39:51pero que

00:39:52no parece

00:39:53de momento

00:39:53bueno bueno

00:39:54ahí pones tu

00:39:55granito de arena

00:39:56como en los

00:39:58pasos del peregrino

00:39:59el podcast

00:40:00que ya podéis

00:40:01escuchar en

00:40:02loquiz

00:40:02donde narras

00:40:03en este caso

00:40:04la vertiente portuguesa

00:40:05muy interesante

00:40:06otro día hay que invitarle

00:40:07a que nos hable

00:40:08también de la portuguesa

00:40:08y dejemos

00:40:09porque aquí

00:40:10claro es que se ha abierto

00:40:11un canal

00:40:11hablando de emoción

00:40:14de lo mejor

00:40:14de lo peor

00:40:15en fin

00:40:15además

00:40:16hay mucho

00:40:17a mí me genera

00:40:19me genera mucha curiosidad

00:40:20voy a escuchar

00:40:20el podcast

00:40:21que confesar que hasta ahora

00:40:22no lo he escuchado

00:40:23pero lo voy a escuchar

00:40:24ahora que está además

00:40:24muy recientito

00:40:25si no me equivoco

00:40:26y nada

00:40:27David

00:40:28ha sido un placer

00:40:29tenerte aquí

00:40:30a hablar del camino

00:40:30yo creo que nos han entrado

00:40:32ganas a todos

00:40:33de hacerlo

00:40:34o casi diría mejor

00:40:36de vivirlo

00:40:37y nada

00:40:38te apuntamos

00:40:39en la lista

00:40:40para algún otro podcast

00:40:42sobre este tema

00:40:42porque vamos

00:40:43seguro que nos lo pasaremos

00:40:44estupendamente

00:40:44pues yo encantado

00:40:45si tenéis horas y horas

00:40:47me vengo aquí

00:40:49me pongo delante del micro

00:40:50y hablamos

00:40:50muchas gracias

00:40:51gracias a vosotros

00:40:52un placer

00:40:52nuestro segundo invitado

00:40:59es Antón Pombo

00:41:00historiador

00:41:01periodista especializado

00:41:02en el camino de Santiago

00:41:03y autor muy prolífico

00:41:05de guías y publicaciones

00:41:06sobre esta ruta

00:41:07no sé

00:41:08el camino de Santiago

00:41:08en tu mochila

00:41:09los cuadernos

00:41:10del camino de Santiago

00:41:10los caminos

00:41:12en plural

00:41:12de Santiago en coche

00:41:13la guía del camino de Santiago

00:41:15en fin

00:41:15un montón

00:41:16no podemos decirlas todas

00:41:17porque no tendríamos tiempo

00:41:18para hablar con él

00:41:19pero vamos a hablar

00:41:21con Antón

00:41:22le tenemos al otro lado

00:41:22del teléfono

00:41:23muchas gracias por acompañarnos

00:41:24y bienvenido a tu podcast

00:41:25Antón

00:41:26muchas gracias

00:41:28hola

00:41:28qué tal

00:41:29buenas

00:41:29hola Antón

00:41:30oye

00:41:31sabemos que estás en ruta

00:41:33o sea es que no paras

00:41:34todo el día estás peregrinando

00:41:35pero creo que no es el camino

00:41:37de Santiago

00:41:37¿no?

00:41:37donde te encuentras actualmente

00:41:39no

00:41:40fíjate

00:41:40este año

00:41:41ya llevo tres caminos

00:41:42y eso que el año

00:41:43estamos todavía

00:41:44en el quinto mes

00:41:46¿no?

00:41:46tienes tiempo para hacer

00:41:47unos cuatro masos

00:41:48ya me he hecho

00:41:50el portugués de la costa

00:41:51y con la variante espiritual

00:41:53que no la conocía

00:41:55luego antes de Semana

00:41:56Santa Misa

00:41:57el camino primitivo entero

00:41:58siempre a pie

00:41:59y con la mochila

00:42:00y ahora estoy en un camino

00:42:01un poco más largo

00:42:02en Italia

00:42:03que no es un camino

00:42:04de Santiago

00:42:05pero también es un camino

00:42:06que va a la tumba

00:42:06de un santo

00:42:07que en este caso

00:42:08es San Benito

00:42:09San Benedetto

00:42:09en Italia

00:42:10que es un camino

00:42:11de media distancia

00:42:12de más o menos

00:42:13dos semanas

00:42:14quince días

00:42:15no está mal

00:42:16dos semanas

00:42:16media distancia

00:42:17eso para la mayor parte

00:42:18de los mortales

00:42:19ya es un pedazo

00:42:20de camino

00:42:21impresionante

00:42:22centrándonos un poco

00:42:25en Santiago

00:42:26¿cuándo y cómo

00:42:27te entró a ti

00:42:28el gusanillo

00:42:28de hacer

00:42:29el camino de Santiago

00:42:30que luego ha derivado

00:42:32en que haces

00:42:32todos estos demás caminos?

00:42:35pues fíjate

00:42:35lo del camino de Santiago

00:42:36parece que estaba yo

00:42:37predestinado

00:42:38a tener algún tipo

00:42:39de relación con Santiago

00:42:40bueno

00:42:40en primer lugar

00:42:41al ser gallego

00:42:42ya es más fácil

00:42:43¿no?

00:42:44si no tenga un vínculo

00:42:45con Santiago

00:42:46recuerdo

00:42:47la primera vez

00:42:48que fui a Santiago

00:42:49a aquel omnibus

00:42:50que había

00:42:50en los viejos tiempos

00:42:51entre Coruña

00:42:52y Santiago

00:42:52que me pareció

00:42:53como ir al otro mundo

00:42:55tenía creo que seis años

00:42:56y quedé alucinado

00:42:58con aquella ciudad

00:42:59tan distinta

00:43:00de Coruña

00:43:01del interior

00:43:01toda de piedra

00:43:02con aquellos monumentos

00:43:03en aquella época

00:43:04no había turistas

00:43:05como ahora

00:43:06era una ciudad

00:43:06bastante muerta

00:43:07te estoy hablando

00:43:08de los años

00:43:09setenta

00:43:10entonces

00:43:12luego ya estudiando

00:43:14y viviendo en la ciudad

00:43:15estudiando historia

00:43:17pues fue una especie

00:43:18de apuesta

00:43:19por un viaje alternativo

00:43:21de carrera

00:43:22en vez de ir

00:43:23a donde iba todo el mundo

00:43:24que era la playa

00:43:25el mediterráneo

00:43:26la fiesta

00:43:27bien

00:43:28ya se sabe

00:43:28ese tipo de viajes

00:43:29que se hacen

00:43:30en esas edades

00:43:31¿no?

00:43:31pues

00:43:32como este año

00:43:33habíamos estudiado

00:43:34pues historia medieval

00:43:35arte medieval

00:43:36y las peregrinaciones

00:43:37con un profesor

00:43:39que además

00:43:39sabía un montón

00:43:40de todo eso

00:43:41Ángel Rodríguez González

00:43:43pues

00:43:44dos

00:43:45locos

00:43:47de allí

00:43:48de aquella promoción

00:43:50dijimos

00:43:51oye

00:43:51¿por qué no vamos a hacer

00:43:52el camino a Santiago?

00:43:53venga pues

00:43:54vamos a hacernos el camino

00:43:55oye

00:43:55tenía todavía

00:43:56diecinueve años

00:43:57en aquel entonces

00:43:58y nos fuimos

00:44:00a San Jean

00:44:00Pie de Port

00:44:01luego se nos unió

00:44:02otro más

00:44:02éramos tres

00:44:03y lo hicimos

00:44:04en aquella ocasión

00:44:06en bicicleta

00:44:07¿qué pasó

00:44:09en ese viaje?

00:44:09bueno

00:44:10fue un viaje

00:44:10de aventura total

00:44:11no sabíamos nada

00:44:13del camino

00:44:13íbamos a la buena

00:44:14de Dios

00:44:14descubrimos que había

00:44:16un inicio

00:44:17de hospitalidad

00:44:18de acogida

00:44:19y sobre todo

00:44:20conocí a Elías Baliña

00:44:21ahí fue el gran

00:44:22vínculo

00:44:24que desde entonces

00:44:26me unió al camino

00:44:27la experiencia

00:44:28por supuesto

00:44:29en primer lugar

00:44:30y una persona

00:44:31que era

00:44:31pues

00:44:32como un imán

00:44:33que te atraía

00:44:34sobre todo

00:44:34si veía

00:44:35que tú tenías

00:44:36interés en el camino

00:44:37porque necesitaba

00:44:38operarios

00:44:39para su gran obra

00:44:40que era la de recuperar

00:44:41el camino

00:44:42la de pintar flechas

00:44:43la de promocionarlo

00:44:44etcétera

00:44:45estoy hablando

00:44:46del año 84

00:44:47que hice mi primer camino

00:44:49ya llovió

00:44:50y en aquel entonces

00:44:51no había nada

00:44:52prácticamente nada

00:44:53estaba todo

00:44:54en ciernes

00:44:55estaba empezando

00:44:56era muy emocionante

00:44:58porque

00:44:59tú eras

00:45:00como una especie

00:45:00de pionero

00:45:01que estabas abriendo camino

00:45:02luego desde entonces

00:45:04pues ya llevo

00:45:05pues no sé

00:45:06ya creo unos 36

00:45:07o 37 caminos

00:45:09solo hablo de los largos

00:45:10no de los cortos

00:45:11y de los que hago

00:45:13como peregrino

00:45:14algunos también

00:45:15como trabajo

00:45:16y bueno

00:45:17ha sido

00:45:18quedé atrapado

00:45:19lo tengo que decir

00:45:20claramente

00:45:20quedé atrapado

00:45:21por el camino

00:45:21y al año siguiente

00:45:23lo volví a hacer

00:45:24en bicicleta también

00:45:25porque en aquel entonces

00:45:26no me podía imaginar

00:45:27que lo podía hacer a pie

00:45:29pero ya el tercero

00:45:30ya fue a pie

00:45:31y entonces descubrí

00:45:32claro

00:45:32que hacerlo a pie

00:45:33era otra cosa

00:45:34completamente distinta

00:45:35y así seguí

00:45:37y así seguiste

00:45:39y además contándolo

00:45:40porque yo creo

00:45:41que ha seguido la estela

00:45:41del Códice Calistino

00:45:43que es la guía primigenia

00:45:44del Camino de Santiago

00:45:45porque luego está

00:45:47tu labor

00:45:47contándolo en esas guías

00:45:49de viaje

00:45:49yo he leído algunas

00:45:51y también se nota

00:45:51la transformación

00:45:52de las tecnologías

00:45:54porque antiguamente

00:45:55muchas guías

00:45:55se lo contaba

00:45:56fuera de micro

00:45:58a Carmelo

00:45:58como indicas

00:45:59si das la vuelta

00:46:01en esta calle

00:46:01físicamente

00:46:02donde están los lugares

00:46:03porque entonces

00:46:04momentos en los que

00:46:06no había internet

00:46:07con un móvil

00:46:08y demás

00:46:09y pensando en esto

00:46:11yo te quería preguntar

00:46:12por el camino olvidado

00:46:13porque yo soy de León

00:46:15y hay muchos pueblos preciosos

00:46:16por donde pasa este camino

00:46:17y no sé

00:46:18qué opinas tú

00:46:19si está olvidado

00:46:20por la falta

00:46:21de infraestructura

00:46:22si realmente

00:46:23el término olvidado

00:46:25pues también

00:46:25hace consideración

00:46:27a que bueno

00:46:28pues que realmente

00:46:28no es una peregrinación

00:46:30tan importante

00:46:32qué opinas tú

00:46:32de esto

00:46:33bueno el nombre

00:46:35de verdad

00:46:36que es muy sugerente

00:46:37ya porque

00:46:37es casi como una invitación

00:46:39al misterio

00:46:40algo que está olvidado

00:46:42parece que hay que descubrirlo

00:46:43sinceramente

00:46:46no puedo hablar

00:46:46en primera persona

00:46:48del camino olvidado

00:46:49porque no lo he hecho

00:46:50todavía

00:46:51digo todavía

00:46:52porque lo haré

00:46:52claro

00:46:53yo cuando tenga tiempo

00:46:54los voy a hacer

00:46:55todos los que pueda

00:46:56y ese camino

00:46:58me seduce mucho

00:46:59porque va por una zona

00:47:00del país

00:47:01que bueno

00:47:03que está realmente

00:47:04algunas zonas

00:47:06pues en crisis

00:47:07por las crisis

00:47:08de la minería

00:47:09y tal

00:47:09pero con unos países

00:47:10espectaculares

00:47:12lo que es el norte

00:47:13de Palencia

00:47:14el norte de León

00:47:15creo que

00:47:16la gente que lo ha hecho

00:47:17y que me ha comentado

00:47:19entre ellos

00:47:20Carles

00:47:20que es mi compañero

00:47:21de los que hacemos

00:47:23las guías de Gronce

00:47:24me ha dicho

00:47:26que le ha encantado

00:47:27y él es un gran defensor

00:47:30de que Gronce

00:47:30incluya ese camino

00:47:32cuanto antes

00:47:32en sus guías

00:47:33y bueno

00:47:35lo tengo ahí en agenda

00:47:36¿por qué no está funcionando?

00:47:38bueno

00:47:38pues quizá

00:47:39porque hoy en día

00:47:40la competencia es brutal

00:47:41sabes

00:47:42que hay montones

00:47:43de caminos

00:47:43de Santiago

00:47:44por todas partes

00:47:45acaban de

00:47:46publicar

00:47:48el último

00:47:48promocionar el último

00:47:50que viene de África

00:47:51¿no?

00:47:51pues de

00:47:52no sé

00:47:52de Ceuta

00:47:53Melilla

00:47:53todas las ciudades

00:47:55españolas

00:47:55están conectadas

00:47:56de algún modo

00:47:57con Santiago

00:47:58incluso hay caminos

00:47:59en Canarias

00:48:00más todos los europeos

00:48:01que conectan

00:48:03con los de la península

00:48:04entonces hoy en día

00:48:05la oferta

00:48:06de los caminos de Santiago

00:48:07es tan tan grande

00:48:08que bueno

00:48:09es difícil

00:48:11hacerse un hueco

00:48:12y tienes que buscar

00:48:13algún tipo

00:48:14de diferenciación

00:48:15o de seducir

00:48:17a un segmento

00:48:18del mercado

00:48:20vamos a llamarlo

00:48:21aunque a mí no me gusta

00:48:22hablar del mercado

00:48:23cuando hablamos

00:48:24de peregrinos

00:48:25para que vayan

00:48:27ese camino

00:48:28yo creo que el camino

00:48:29olvidado en estos momentos

00:48:30es un camino también

00:48:30de pioneros

00:48:32y aventureros

00:48:33de gente que ya

00:48:34ha hecho otros caminos

00:48:34entonces yo he escuchado

00:48:36muchas historias

00:48:37de gente que aloja

00:48:38peregrinos

00:48:39por la falta

00:48:40de este tipo

00:48:40de infraestructuras

00:48:41lo cual evita

00:48:42algunos viajeros

00:48:43que no quieren ir

00:48:44tanto a la aventura

00:48:45pero a otros les anima

00:48:46a probar suerte

00:48:47y ver si les alojan

00:48:48por ahí

00:48:49la gente de los pueblos

00:48:50que esto también pasa

00:48:51claro

00:48:52eso tiene un encanto especial

00:48:53porque volvemos

00:48:54a lo que os acabo de contar

00:48:55a los años 80

00:48:56del camino de Santiago

00:48:57era así

00:48:58buscabas la vida

00:49:00hay gente que eso

00:49:01no le gusta

00:49:02pero hay gente

00:49:02que le gusta

00:49:03porque es la salsa

00:49:05de la emoción

00:49:06de cada día

00:49:07de buscar un poco

00:49:08el lugar

00:49:09donde te vas a quedar

00:49:10y normalmente

00:49:11en estos caminos

00:49:12te acogen muy bien

00:49:13porque saben

00:49:15que los primeros peregrinos

00:49:17van a traer otros

00:49:18entonces

00:49:18lo suelen tratar

00:49:20de maravilla

00:49:20es una apuesta

00:49:21con cierto riesgo

00:49:23pero también

00:49:23con cierto interés

00:49:24Antón

00:49:26queremos aprovecharnos

00:49:26de que eres

00:49:27uno de los grandes expertos

00:49:29y hacerte alguna pregunta

00:49:30que

00:49:30digamos

00:49:32así de primeras

00:49:33nos llama mucho

00:49:34la atención

00:49:34y saber cosas

00:49:35que yo creo

00:49:36que le van a gustar

00:49:36mucho a nuestros clientes

00:49:37por ejemplo

00:49:38¿qué relación tiene

00:49:39el camino de Santiago

00:49:39con el juego de la OCA?

00:49:42Bueno

00:49:43no soy un experto

00:49:44en ese tema

00:49:45pero sí tenía

00:49:46una grandísima amiga

00:49:47tengo

00:49:48que es Carmen Pugliese

00:49:50que publicó

00:49:51muchas cosas

00:49:52sobre ese tema

00:49:53sobre esa temática

00:49:54en la revista

00:49:55que publicábamos

00:49:56conjuntamente

00:49:57hace ahora

00:49:59unos 15 años

00:50:00salieron varios números

00:50:01de la revista

00:50:02Peregrina

00:50:02ella llegó

00:50:04a incluso

00:50:05a hacer

00:50:05un programa

00:50:07en televisión

00:50:07sobre este tema

00:50:08¿no?

00:50:09y bueno

00:50:10al parecer

00:50:10pues sí

00:50:11tiene una relación

00:50:13porque

00:50:13el camino

00:50:14también tiene

00:50:15una dimensión

00:50:15iniciática

00:50:16igual que el propio

00:50:17juego de la OCA

00:50:18que es una

00:50:19una especie

00:50:21de experiencia

00:50:22mística

00:50:24o

00:50:24o de

00:50:25aprendizaje

00:50:27o de

00:50:28crecimiento

00:50:29con una serie

00:50:30de retos

00:50:31de pruebas

00:50:32de trampas

00:50:33de sorpresas

00:50:35y también

00:50:36una especie

00:50:37de muerte

00:50:37simbólica

00:50:38de transformación

00:50:39personal

00:50:40dado que es

00:50:40un itinerario

00:50:42de transformación

00:50:43y de crecimiento

00:50:44personal

00:50:44la OCA

00:50:46sería

00:50:47la plasmación

00:50:48material

00:50:49en un juego

00:50:50de lo que podría ser

00:50:51la ruta

00:50:51jacobea

00:50:52y parece que los vínculos

00:50:53vienen ya

00:50:54desde la edad media

00:50:55incluso antes

00:50:56no os puedo decir

00:50:57mucho más

00:50:58pero sí

00:50:59el vínculo

00:50:59es real

00:50:59y hay muchísimo

00:51:00publicado

00:51:01sobre ello

00:51:02bueno

00:51:03como todo lo que viene

00:51:04también de los templarios

00:51:05porque yo lo que había

00:51:05escuchado es que hay una relación

00:51:06también templaria

00:51:07y pues hay mucho misterio

00:51:09también

00:51:09alrededor de esto

00:51:10yo recuerdo en Pamplona

00:51:11el ayuntamiento

00:51:12hizo una exposición

00:51:14concreta sobre esto

00:51:16en el ayuntamiento

00:51:16relacionando

00:51:18el juego de la OCA

00:51:20con el camino

00:51:21de Santiago

00:51:21pero sí todavía

00:51:22yo creo que es un

00:51:23misterio también

00:51:24y ahí tenéis

00:51:26en Logroño

00:51:27la plaza que le dedicaron

00:51:28también a la OCA

00:51:29al lado de la iglesia

00:51:30de Santiago

00:51:31bueno

00:51:31representando

00:51:33una serie de lugares

00:51:33del camino

00:51:34y las OCA

00:51:36luego hay quien dice

00:51:37también que en la toponimia

00:51:38hay una serie de OCA

00:51:39bueno

00:51:39pues Villafranca

00:51:40Montes de Oca

00:51:41algunos símbolos

00:51:42como cruces

00:51:44pateadas

00:51:45como la de

00:51:46Puente de la Reina

00:51:47en fin

00:51:47ya entramos

00:51:48también en interpretaciones

00:51:50más esotéricas

00:51:51a mí no me gusta

00:51:51entrar por ahí

00:51:52porque no

00:51:53no me siento seguro

00:51:55bueno

00:51:55mi formación

00:51:56es de historiador

00:51:57y no

00:51:58no me quiero arriesgar

00:51:59también con los templarios

00:52:00hay mucha exageración

00:52:02y se han dicho cosas

00:52:05que no son reales

00:52:06por ejemplo

00:52:06lo de Unate

00:52:07o Torres del Río

00:52:08atribuciones a los templarios

00:52:10que no están documentadas

00:52:11entonces bueno

00:52:12no se puede decir

00:52:13porque no se sabe

00:52:14Antón

00:52:15pero en tu

00:52:16puente por puente

00:52:18y tiro

00:52:18porque me siga

00:52:19la corriente

00:52:20cuál es tu próximo

00:52:22objetivo

00:52:23como peregrino

00:52:24además del camino

00:52:25que estás haciendo ahora

00:52:26bueno

00:52:27si os digo la verdad

00:52:28me están seduciendo

00:52:29mucho otras rutas

00:52:30de peregrinación

00:52:31porque

00:52:31todos los caminos

00:52:32de peregrinación

00:52:33que van hacia un santuario

00:52:34sean de la religión

00:52:35que sean

00:52:36tienen

00:52:37algo de

00:52:38especial

00:52:39ya

00:52:40añaden

00:52:40todo el componente

00:52:41espiritual

00:52:42todo el misticismo

00:52:43de lo que puede ser

00:52:44una religión

00:52:45más o menos organizada

00:52:46y me seduce

00:52:48ir a otros lugares

00:52:49no sólo

00:52:51la meta

00:52:51de la Catedral de Compostela

00:52:53la tumba de Santiago

00:52:54sino otros lugares

00:52:55de peregrinación

00:52:56entonces

00:52:57bueno

00:52:58tengo ahí en la agenda

00:52:59algo

00:53:00más exótico

00:53:02como puedan ser

00:53:03los caminos en Japón

00:53:04el Shikoku

00:53:05el Kumano Kodo

00:53:06más caro también ir

00:53:09pero bueno

00:53:10habrá que intentarlo

00:53:11y también

00:53:11otros

00:53:12santuarios

00:53:13que están empezando

00:53:14católicos

00:53:15a organizarse

00:53:16con criterios

00:53:17parecidos

00:53:17al Camino de Santiago

00:53:18ya son

00:53:19santuarios de peregrinación

00:53:21pero

00:53:21pretenden

00:53:23atraer

00:53:23no sólo a los fieles

00:53:25devotos

00:53:25sino a otro tipo

00:53:26de personas

00:53:27que son peregrinos

00:53:28pues a veces

00:53:29más laicos

00:53:29o más

00:53:30difusos

00:53:31no vamos a llamarles así

00:53:33me atraen mucho

00:53:35también

00:53:35los santuarios

00:53:36de Sudamérica

00:53:37y en concreto

00:53:38también tengo ahí

00:53:39en la diana

00:53:39ir a hacer

00:53:41Brasil

00:53:41me gustaría mucho

00:53:42hacer el Camino de la Fe

00:53:43que va

00:53:44hasta el santuario

00:53:45de Nuestra Señora Aparecida

00:53:46que es la patrona

00:53:48de Brasil

00:53:49el santuario

00:53:50más importante

00:53:51de Brasil

00:53:52y algunos otros

00:53:53en América

00:53:55como he dicho

00:53:56Antón

00:53:57centándonos de nuevo

00:53:59en el Camino de Santiago

00:54:00a nosotros

00:54:01porque la gente

00:54:02tenga una idea

00:54:03yo es una duda

00:54:03además que tengo

00:54:04porque todo el mundo

00:54:05te dice cosas distintas

00:54:06y cada uno tiene

00:54:07su preferencia personal

00:54:08al final

00:54:08obviamente

00:54:09también lo que nos vas a contar

00:54:11es tu preferencia personal

00:54:12pero cuál

00:54:13también de un experto

00:54:15como tú

00:54:15que lo has hecho tantas veces

00:54:16tiene otro valor

00:54:17¿cuál es para ti

00:54:18la mejor época del año

00:54:19para hacer el camino?

00:54:22pues mira

00:54:23también depende

00:54:23de qué camino

00:54:24depende de qué camino

00:54:26y depende

00:54:29qué es lo que busques

00:54:30si buscas

00:54:31encontrarte

00:54:32con mucha gente

00:54:33porque tu objetivo principal

00:54:34es conocer gente

00:54:35evidentemente

00:54:36tienes que ir

00:54:37en las épocas

00:54:38que hay más concurrencia

00:54:39y ya sabemos

00:54:40cuáles son

00:54:40desde Semana Santa

00:54:41hasta finales de octubre

00:54:43eso es la temporada

00:54:44alta del camino

00:54:44ahora

00:54:45se ha extendido

00:54:45prácticamente

00:54:46desde Semana Santa

00:54:47hasta octubre

00:54:48si temes el calor

00:54:51caminos

00:54:53en la mitad sur

00:54:53de España

00:54:54no los puedes hacer

00:54:55en verano

00:54:55la Vía de la Plata

00:54:56los caminos

00:54:57de Levante

00:54:58incluso el camino francés

00:55:00en los meses

00:55:01de verano

00:55:01pues es

00:55:02bastante duro

00:55:03puede ser

00:55:04bastante duro

00:55:04yo

00:55:07cada vez más

00:55:08cuando voy

00:55:09realmente

00:55:09buscando

00:55:10el perfil

00:55:11del peregrino

00:55:12tradicional

00:55:13o sea

00:55:13que buscas

00:55:14sí

00:55:14encontrarte

00:55:15con alguna gente

00:55:16pero también

00:55:16momentos de soledad

00:55:17y cierta tranquilidad

00:55:19no tener que

00:55:20pasar agobios

00:55:21para dormir

00:55:22en los albergues

00:55:23o para comer

00:55:24o poder disfrutar

00:55:26del paisaje

00:55:26sin ruidos

00:55:27etcétera

00:55:27cada vez me estoy yendo

00:55:29más al otoño

00:55:30al otoño

00:55:30y al invierno

00:55:31fíjate

00:55:32en cierto modo

00:55:32nos han arrinconado

00:55:33porque si tú quieres

00:55:34estar tranquilo

00:55:35te tienes que ir

00:55:37a esos meses

00:55:37que hay menos gente

00:55:38con los coreanos

00:55:39pero por fortuna

00:55:40tenemos algo a favor

00:55:41y es que con el cambio

00:55:42climático

00:55:43estamos teniendo

00:55:44unos otoños

00:55:44y unos inviernos

00:55:45a veces

00:55:46excelentes de tiempo

00:55:48sobre todo

00:55:49si tú puedes decidir

00:55:50cuándo

00:55:51cuándo quieres ir

00:55:52efectivamente

00:55:54porque he hecho

00:55:56unos caminos

00:55:57ahora

00:55:57impresionantes

00:55:58en invierno

00:56:00en febrero

00:56:01y en marzo

00:56:02con temperaturas

00:56:04tirando

00:56:06a primaverales

00:56:07también queremos

00:56:09aprovechar

00:56:09es cierto que el paisaje

00:56:10cuando están más bonitos

00:56:11en primavera

00:56:12yo lo tengo clarísimo

00:56:13si tú quieres ver

00:56:14un paisaje hermoso

00:56:15los mejores meses

00:56:16son los de ahora

00:56:17son finales

00:56:19de abril

00:56:20mayo

00:56:20y principios de junio

00:56:21después el paisaje

00:56:22cambia

00:56:23también el paisaje

00:56:24otoñal

00:56:24dependiendo

00:56:25qué camino

00:56:26pues si hay bosques

00:56:27el otoño es muy bonito

00:56:28si hay viñas

00:56:29en fin

00:56:30pero yo me quedo

00:56:31yo me quedo con la primavera

00:56:32ya en la edad media

00:56:34lo sabían perfectamente

00:56:35que la primavera

00:56:36era la mejor época

00:56:37para peregrinar

00:56:38incluso hay un poema

00:56:39de Chaucer

00:56:40en ese sentido

00:56:40antes de que te vayas

00:56:42que sabemos

00:56:42que tienes una visita

00:56:44guiada

00:56:44ahora

00:56:45en unos minutos

00:56:46porque no solo eres peregrino

00:56:47que después también sigues

00:56:48conociendo

00:56:50también aspectos culturales

00:56:51e históricos

00:56:52de todos los sitios

00:56:52por donde viajas

00:56:54Antón

00:56:55qué consejos

00:56:56antes nos ha contado

00:56:57David Moulet

00:56:58bueno a mí me ha sorprendido

00:56:59nos ha sorprendido mucho

00:57:00un consejo

00:57:01no hacerse

00:57:02bueno queremos pedirte

00:57:03consejos prácticos

00:57:04para alguien que no haya

00:57:05hecho nunca

00:57:05el camino de Santiago

00:57:06y David Moulet

00:57:07nos habló

00:57:08de la falsa leyenda

00:57:09de la vaselina

00:57:10en los pies

00:57:11ya nos contó

00:57:12que no

00:57:13no es algo práctico

00:57:14que solucione

00:57:15ningún problema

00:57:15tú que nos puedes contar

00:57:17para aquella gente

00:57:18que no se haya atrevido

00:57:19todavía

00:57:20bueno lo que es fundamental

00:57:22es en primer lugar

00:57:24el calzado

00:57:25hay que elegirlo

00:57:26muy bien

00:57:27y saber

00:57:28qué camino se va a hacer

00:57:29y qué calzado

00:57:30hay que elegir

00:57:31porque si vas a hacer

00:57:32un camino

00:57:32como el camino francés

00:57:34no necesitas un calzado

00:57:35de alta montaña

00:57:36evidentemente

00:57:36ni botas altas

00:57:37con protección gruesa

00:57:39del tobillo

00:57:40luego la mochila

00:57:41también es fundamental

00:57:42tienes que elegir

00:57:43una mochila buena

00:57:44ahí no conviene ahorrar

00:57:45y luego lo tercero

00:57:46es lo que metes dentro

00:57:47yo no paro

00:57:49de ver gente

00:57:50que viene sobrecargada

00:57:51sobrecargada

00:57:52con cosas inútiles

00:57:54porque

00:57:55ante la falta de experiencia

00:57:57pues se piensan

00:57:58que puedan necesitar

00:57:59esto y lo otro

00:58:00por si acaso

00:58:01el famoso

00:58:02por si acaso

00:58:02del camino

00:58:03y después

00:58:04hay otros aspectos

00:58:05aparte de los

00:58:06meramente prácticos

00:58:08que pueden redundar

00:58:09en tu salud

00:58:10en tu estado físico

00:58:11y al final

00:58:12mucha gente

00:58:13abandona el camino

00:58:14pues porque tiene

00:58:15una tendinitis

00:58:16o porque tiene

00:58:16una sobrecarga

00:58:17o por las ampollas

00:58:19etcétera

00:58:19yo creo que hay que

00:58:22tomarse el camino

00:58:22también una cierta filosofía

00:58:24en el sentido

00:58:25de que esto no es

00:58:26un viaje igual

00:58:26a cualquier otro

00:58:27esto no es turismo

00:58:28esto es peregrinación

00:58:29ya sé que es difícil

00:58:31hoy en día

00:58:33vender esto

00:58:34predicar estas ideas

00:58:35¿no?

00:58:36en el mundo que vivimos

00:58:37pero intenta adaptarte

00:58:39un poco al estilo

00:58:40de la ruta

00:58:41a sus valores

00:58:42tradicionales

00:58:43no te comportes

00:58:44como un

00:58:45turista exigente

00:58:47que está

00:58:48en una dimensión

00:58:50de consumo

00:58:51de consumo

00:58:52de cosas materiales

00:58:54no

00:58:54esto es otra cosa

00:58:55es una aventura

00:58:55que tiene

00:58:561200 años

00:58:57que tiene unas tradiciones

00:59:00que tiene unos rituales

00:59:01si no vives eso

00:59:03intensamente

00:59:03te vas a perder

00:59:04la parte más hermosa

00:59:05del camino

00:59:06y todo eso unido

00:59:07al compañerismo

00:59:08a la solidaridad

00:59:10en fin

00:59:11al adaptarse

00:59:13al día a día

00:59:13de la ruta

00:59:14que te va además

00:59:15indicando

00:59:16porque el propio camino

00:59:17te va indicando

00:59:18y te va dando lecciones

00:59:19continuamente

00:59:19y te va enseñando

00:59:21si tú tienes

00:59:21los oídos bien abiertos

00:59:23y te dejas aconsejar

00:59:24y luego

00:59:25está toda la gente

00:59:26que lleva muchos años

00:59:27trabajando a pie de ruta

00:59:28que son los verdaderos

00:59:30ángeles

00:59:31del camino

00:59:32entre ellos

00:59:33muchísimos hospitaleros

00:59:34voluntarios

00:59:35a los cuales

00:59:35hay que agradecer

00:59:36el gran trabajo

00:59:37que desarrollan

00:59:38para que nuestro camino

00:59:39sea mejor

00:59:40porque en el fondo

00:59:41están haciendo eso

00:59:42mejorar nuestra experiencia

00:59:43Antón

00:59:44ha sido un placer

00:59:45escucharte

00:59:46muchísima suerte

00:59:47en tu camino

00:59:48de San Benedicto

00:59:50era

00:59:50San Benedetto

00:59:51¿no?

00:59:51San Benedetto

00:59:52sí

00:59:52Benito

00:59:53Benito

00:59:54Benito

00:59:54el patrono de Europa

00:59:56San Benito

00:59:57me gusta más Benito

00:59:58que Benito

00:59:58aunque sea menos auténtico

01:00:00ahora que estás allí

01:00:02bueno eso

01:00:02mucha suerte

01:00:03en ese camino

01:00:04y en los muchos

01:00:05que según

01:00:06nos cuentas

01:00:07vas a hacer

01:00:07y que seguro

01:00:08que vas a hacer

01:00:08y que vas a disfrutar

01:00:09ha sido un placer

01:00:10estar contigo

01:00:11ha sido un placer

01:00:11para mí también

01:00:12muchas gracias

01:00:13un abrazo

01:00:14Carmelo y tú y yo

01:00:15la semana que viene

01:00:16en esta peregrinación

01:00:17de los podcast

01:00:17seguimos nuestra andadura

01:00:18tendremos la semana que viene

01:00:19una etapa más

01:00:20de nuestro peregrinar

01:00:21a través de las ondas

01:00:23y la internet

01:00:24Ultraía

01:00:25Ultraía

01:00:26El placer de viajar

01:00:27con Carmelo Jordá

01:00:28y Kelu Robles

01:00:29Escucha este

01:00:31y otros programas

01:00:32cuando y donde quieras

01:00:34a través de los podcast

01:00:35de Libertad Digital

01:00:36y Es Radio

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