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00:00¡Hasta liberado!
00:06¡Venga hasta el último solo perro!
00:27¿Qué tal? ¿Cómo le va? Muy buenas noches.
00:29Les saluda Jaime Barrera y me da mucho gusto darle la bienvenida a una emisión más de, con todo respeto,
00:35este espacio de comentarios, de reflexión, de debate sobre los temas que más han llamado la atención
00:41en el plano internacional, nacional y local, aquí en el Canal 44 de la Universidad de Guadalajara.
00:49Bienvenidos, bienvenidas. Sonia, ¿cómo estás? Muy buenas noches.
00:53Buenas noches, Jaime. Qué gusto estar aquí con ustedes para platicar, como dices,
00:57de los temas que han causado comentarios en los últimos días.
01:01David, ¿cómo estás? Buenas noches.
01:03Hola, Sonia, colegas. Bien, listo para empezar. Diego, ¿tú cómo estás?
01:07Muy bien, pues qué gusto estar con ustedes. Y a la hora que digas, Jaime, arrancamos.
01:11Así es, como siempre, mucho que comentar.
01:13Bueno, empezamos con una tragedia tremenda que sucedió en Texas, donde hubo una lluvia extraordinaria
01:22que no había pasado desde hace muchísimos años, algo similar en ese estado vecino de México,
01:33el estado de Texas, donde a estas alturas hay más de 100 víctimas.
01:38Vamos a empezar con este tuit que subió nuestra colega Becky Reynoso cuando apenas iban 96 víctimas.
01:46Ahora, pues esa cifra ha crecido.
01:49Becky escribía en su post, de acuerdo a datos de Reuters, el saldo asciende a al menos 67 personas fallecidas,
01:58entre ellas 21 niños, como resultado de las lluvias intensas y las inundaciones en el centro de Texas.
02:0411 niñas y una consejera del campamento Camp Mystic, cercano al río Guadalupe, siguen desaparecidas.
02:14Poco que hacer ante esa emergencia, Sonia.
02:17Más de 100 muertos van, de hecho, ya 120 y tantos, era la última cifra que se daba.
02:22Sí, tiene mucho que ver con esto que está pasando en todo el mundo con el tema del cambio climático
02:30y combinado con decisiones inadecuadas de dónde construyes, de lo cerca que estás, de los causes,
02:39de cómo no hay prevención para hacer frente a un fenómeno como este.
02:46Y además que los sistemas de alerta no funcionan, ¿no?
02:49La crecida del río fue muy rápida, es cierto.
02:52Creo que era imposible que se alcanzara a ver movimientos.
02:57Yo vi una grabación incluso de cómo va elevándose el nivel sobre un puente hasta cubrirlo por completo
03:05y cómo termina incluso una casa pegada al puente, una casa arrastrada por el río.
03:11Entonces, me parece que son alertas a la humanidad sobre todo lo que estamos haciendo mal con respecto al planeta, ¿no?
03:20Así es, una crecida de 12 metros.
03:23Diego, ¿de dónde surge tanta agua en tan poco tiempo?
03:27Texas tiene este clima verdaderamente de aos particular por su condición de que es muy plano.
03:32Los que conocen Texas muy bien dicen que ahí no hay montañas, hay cerros como en México, ¿no?
03:41Así son pequeños cerritos.
03:43Pero esta zona particular del río Guadalupe tiene dos características.
03:48Una es que todas estas lomas...
03:49Eso se parece al territorio mexicano, que era México.
03:52Era México, todas estas lomas que hacen cañones, ¿no?
03:55Que es donde subió 12 metros.
03:58Pero, por ejemplo, el famoso centro místic tenía 100 años ahí.
04:02No es algo nuevo.
04:03Es una zona, además, de mucho migrante alemán, protestante, muy religioso.
04:12Por eso estos centros, esos campamentos que a su vez son como en medio de retiro religioso.
04:18Y bueno, la tragedia es terrible.
04:19Van más de 100 muertos.
04:20Y al día de hoy, a mediodía, ya el número de desaparecidos había subido a 161 en el último reporte de Texas.
04:29No hay nada que hacer excepto lo que ya hicimos mal.
04:33Es decir, hemos hecho tantas cosas mal que cuando pasa algo así no hay ya nada que hacer.
04:39Así es.
04:40Dos fuentes de agua, una lluvia fuerte y al parecer hubo otro que agravó toda la precipitación de la lluvia que bajó.
04:50A esa parte del río.
04:52Sí, yo lo que creo es que frente al cambio climático, que no creo que sea irreversible, pero que se puede mitigar.
04:59Lo que tendríamos que hacer como humanidad o simplemente como gobiernos, sociedades, es estar mucho más atentos.
05:06Es decir, el esfuerzo y los recursos que antes se le destinaban a protección civil, alertas tempranas, a monitoreo meteorológico, va a tener que ser mucho más.
05:16Es decir, vamos a tener que pagar un sobre...
05:18Y Trump le quitó dinero.
05:19¿Cómo?
05:20Y Trump le quitó dinero.
05:21Y Trump le quitó dinero, por cierto.
05:22Y en ese sentido vamos a tener que invertir mucho en eso, que antes era menos necesario.
05:29Ahora vamos a tener que estar con el reporte del tiempo, con el reporte de huracanes, lluvias, precipitaciones, encharcamientos, todo el tiempo.
05:37Como un artículo de primera necesidad.
05:39Lo que va a tener que cambiar en el mundo entero es el hábito de consumo de información de protección civil para casi cualquier actividad cotidiana.
05:48Eso es lo que va a cambiar, porque efectivamente el desbordamiento ocurrió en lugares donde hace un siglo no pasaba.
05:56Entonces, tratar de prever estas cosas en todo el mundo va a ser muy complicado.
06:01Lo que tienes que hacer es donde estés a campano estar viendo si no te avisan porque se viene una avalancha y tienes que moverte.
06:06No, y también me parece que tiene que haber una revisión de dónde están los factores que influyen en que un fenómeno como este cause tanto daño.
06:18Es decir, si hay zonas con mayor erosión por que se talaron árboles, zonas boscosas, los daños, todo eso tiene que revisarse.
06:28Y revisarse también lo que está ocurriendo en las zonas urbanas.
06:32Yo platicaba hoy con Pedro Arrojo, el relator de la ONU para el derecho humano al agua, y lo que él decía es que hay países que ya están tomando decisiones sobre inundaciones.
06:43Él decía, por ejemplo, que China hizo un compromiso para permeabilizar 80% de sus suelos urbanos en una década.
06:52O sea, quitar el concreto.
06:54Por supuesto, y empezar a instalar, en lugar de pavimentar o hacer nuevas carreteras, hay que quitar las que hay para que, o empezar a encontrar zonas de permeabilización en las áreas urbanas.
07:05Y eso están haciendo, lo de ciudades esponjas, lo están haciendo ciudades como París o como Berlín también, que están retirando.
07:12En lugar de seguir pavimentando, están retirando el pavimento que tienen para empezar a utilizar materiales que te permitan permeabilizar.
07:19No va a haber otra opción.
07:20Ahora, también se habla mucho de que no hubo un pronóstico atinado, Diego.
07:27Sí.
07:28O sea, que nadie le advirtió a los organizadores del campamento y a las comunidades aledañas que tomaran precauciones especiales.
07:37Sí.
07:37A ver, parece que el fenómeno se desarrolló tan rápido que cuando advirtieron ya era demasiado tarde.
07:43Y segundo, sí, en el sentido de eso, son fenómenos que...
07:48Hay una película, ¿no? De un gatito que es muda, que relata un fenómeno similar. Es impresionante cómo ocurre lo mismo, ¿no?
07:57Sí, o sea, y finalmente no hay manera de, quizás, de haber advertido a tiempo, ¿sí?
08:03Ahí, o es que todas las niñas les quitaron el teléfono. Es lo que hacían cada año, o sea, no...
08:10Estos errores se ven siempre, o estos errores a posteriori, pero la verdad es que no hubo, en este caso concreto, información específica.
08:19¿Fue por falta de vigilancia meteorológica o fue simplemente porque fueron incapaces de preverlo?
08:25Así es.
08:25Es imposible saberlo, ¿eh?
08:26Así es, como lo comentaba Sonia, tragedias que nos tienen que obligar a reflexionar sobre nuestra relación con el medio ambiente
08:35y cómo tenemos que cambiarla para cuidar más y tratar de revertir toda esta inercia de desastres naturales
08:45con los que la Tierra y el planeta están respondiendo a tanta exigencia y recarga de, pues, de los que habitamos este planeta.
08:56Y, bueno, pasamos a otro tema, a un tema que tiene que ver con algo que, pues, el presidente, el expresidente Andrés Manuel López Obrador
09:04decía que ya estaba erradicado. Veamos.
09:08Es Gildo Garza, quien comenta, histórico golpe al huachicol.
09:21Autoridades aseguraron 129 carrotanques con más de 15 millones de litros de combustible,
09:28son 18 millones de litros de combustible y destilado de petróleo ilícito en Ramos Arispe.
09:35Este decomiso, el mayor en lo que va del sexenio de Claudia Chainbaum,
09:39fue coordinado por la Secretaría de Seguridad y Omar García Harfush.
09:45¿Quién controla realmente las rutas del robo de hidrocarburos?
09:50Ya no es el Grupo Tabasco, pregunta ahí muy incisivamente Gildo Garza.
09:58Gildo Garza, 18 millones de litros decomisados, más de todos los que decomisó la Guardia Nacional
10:06en su primer año de ejercicio, en el 2020.
10:11La Guardia Nacional decomisó en todo 2020 10 millones de litros de gasolina robada
10:16en un solo operativo, David, 18 millones de litros,
10:21más todos los que se han sumado en el buque, los que se encontraron en Tabasco,
10:25los que se han encontrado en Ensenada.
10:27A diferencia del fentanilo, que es muy pequeño y muy fácil de traficar y de ocultar,
10:35y por eso la dificultad para detenerlo en la frontera
10:38y impedir que entre a Estados Unidos, el tema del huachicol de la gasolina a mí me sigue impactando
10:44por el volumen, la logística que implica.
10:47Es decir, cuando uno ve los vagones de tren o los buquetanques ahí en el puerto,
10:53dices, ¿cómo es posible que eso pase en las narices de tantas autoridades,
10:57de tantos elementos de la policía, militares y demás,
11:01sin que, no es que no se dieran cuenta, sino sin que nadie hiciera nada?
11:04El tema es que son tramas de corrupción tan imbricadas, tan bien articuladas,
11:11que es difícil que por un soplón o algo realmente se pueda detener un convoy de ese tamaño,
11:16porque todos están comprados o amenazados.
11:19Tiene que venir un operativo de este calibre, brutal, con un montón de elementos,
11:23para tomar por asalto esto.
11:25Y que exista voluntad política.
11:25Claro, pero no solo eso, porque no puede una policía estatal decirles,
11:29oigan, vamos a inspeccionar porque los matan, los sobornan, los levantan.
11:34Tiene que ser un operativo de este calibre, donde sean insobornables,
11:37donde no puedan hacer otra cosa y lograrlo.
11:39Vean el número de vagones para transportar 15 millones de litros.
11:43Es una locura, es una cosa enorme.
11:47Y yo celebro que por fin haya resultados o algo de acción en este tema
11:51que se había negado por tanto tiempo.
11:53Hoy el periódico Mural ponía un gráfico que decía que formados esos buquetanques
11:59llegó un kilómetro y medio.
12:01Sí, a ver, lo que resulta increíble es dónde se armó ese tren.
12:07O sea, quién no lo vio, ¿no?
12:11Si tú estás formando un tren donde vienen 15 millones de litros de gasolina,
12:16pues uno supone que pasó por una aduana.
12:18Esa aduana se supone que la controla la Marina y que ya habíamos sacado
12:23tanto con el huachicol como con la corrupción.
12:26El discurso del huachicol siempre fue un discurso falso.
12:30Es decir, hay que recordar que el 19 empieza este famoso combate del huachicol
12:34que en realidad era una forma de esconder un desabasto provocado de gasolina,
12:39provocado por malas decisiones de Romero Oropesa antes de tomar posición.
12:44No quiso comprar los aditivos que tenían que hacerse,
12:47requerían para producir gasolina, dejamos de producir gasolina
12:50y se generó un desabasto.
12:53Y a partir de ahí empieza el discurso de un combate al huachicol
12:55que en realidad nunca se hace más que de palabra, ¿no?
12:59Y la necesidad de que el cártel más violento de este país
13:03hoy es el cártel que se dedica al huachicol, que es el de Guarajuato.
13:06El de Guarajuato sí hay droga, pero fundamentalmente su negocio es huachicol.
13:11Y está intacto.
13:13¿Ordenar la refinería de Salamanca?
13:16¿Ordenar y tú la?
13:18No, y importar, porque buena parte de este huachicolero viene de Texas.
13:22Es que habrá que investigar...
13:23Yo tengo claro si es importado, o sea, es calidad de importación.
13:27Es que es un comercio paralelo.
13:28Bueno, habrá que investigar si los huachicoleros fueron evolucionando tanto en su organización
13:36que ahora se llevan los hidrocarburos robados a Estados Unidos
13:40para luego devolverlos refinados a México.
13:44Un comercio paralelo.
13:45En esos buques.
13:46Es un lavado de combustible.
13:49Y en ese huachicol aparece ahí Teuchitlán.
13:52Claro, Teuchitlán y en general, me parece que porque lo sorprendieron y porque le servía
13:58en ese momento para ligarlo con el tema que se les había enredado del rancho Izaguirre,
14:03pero creo que muchas personas...
14:07Sí, claro. Muchas personas que se dedican al tema de la gasolina
14:11hablan de que hay gasolineras que también venden combustible.
14:16Es decir, seguramente más de alguna vez tu vehículo tuvo gasolina de huachicol
14:24y la pagaste normal y a lo mejor hasta la facturaste.
14:28Bueno, pues decían que para construir el AIFA
14:32pues también usaron huachicol y le compraron a estas empresas fantasmas.
14:37El Eperibus, el Macrobus, ¿no les descubrieron un gran depósito de huachicol?
14:42No, ni cantidad de huachicol tremenda.
14:43En el tren ligero.
14:45En el tren ligero.
14:46En fin.
14:47Bueno, seguiremos hablando de este asunto porque las investigaciones continúan.
14:51Hoy la presidenta Claudia Chainbaum dijo que va a llegar hasta sus últimas consecuencias.
14:57¡Qué bonito! De veras.
14:58¿Dónde tope?
14:59Con eso nos vamos a la pausa. Volvemos.
15:02Enrique Peña Nieto salió de su vida discreta pero nada austera en España.
15:25Para desmentir un reportaje del medio israelí, The Marker,
15:29que lo vinculaba a presuntos sobornos de 25 millones de dólares
15:33por facilitar contratos para la venta de software espía Pegasus durante su sexenio.
15:39Lo calificó de totalmente falso, doloso y sin mínimo rigor periodístico,
15:45enfatizando que su gobierno usó Pegasus solo con fines de inteligencia,
15:50no espionaje personal y que nunca autorizó contratos directamente.
15:55Todo parece indicar que se acabó el pacto.
16:01Ese pacto no escrito que se veía de que el presidente López Obrador nunca tocó
16:07ni con el pétalo de una rosa a el expresidente Peña Nieto.
16:11Todo eran Calderón, Fox, Cedillo, Salinas y hasta ahí.
16:15Ahora, a partir de un reportaje que sale en un medio israelí,
16:20que la verdad es que no sabemos la calidad de sus fuentes ni la calidad del reportaje,
16:26simplemente hoy sale la presidenta de la mañana a decir que sí van a investigar a Peña Nieto,
16:31a pesar de que él dice que no tiene nada que ver y que nunca se usó Pegasus para fines ilegales.
16:37Suena un poco extraño que un programa que costó 32 millones de dólares hayan perdido 25 de mordida.
16:46Suena un poco extraño, pero cosas vederes de la corrupción, David.
16:50Así es, no cuadran los números, pero la verdad es que si tomamos en consideración
16:56que efectivamente se compró un software para espiar a políticos de oposición, a periodistas, activistas,
17:04es evidente que hubo un mal manejo de todo lo que ahí conllevó ese programa.
17:11Es decir, habría que, digamos, investigarlo y aclararlo.
17:14No sé si la mordida fue tan grande, si el moche fue para el presidente,
17:18pero en realidad negarlo con esa contundencia, la verdad es que resulta inverosímil el presidente.
17:25Y yo no estoy seguro que se haya roto el pacto de manera deliberada.
17:28Yo más bien creo que aprovecharon la coyuntura para darle un repasón,
17:32porque pues ya pasó, digamos, la luna de miel,
17:34ya se agotó ese pacto de impunidad de varios, de ya siete años,
17:40y bueno, pues aprovecharon para darle un llegue al expresidente Peña,
17:44porque se necesitan más villanos para justificar las torpezas y los errores.
17:49Entonces, qué mejor que volver al tema del espionaje, de la corrupción de Peña,
17:54que de pechito se pone con todas estas imágenes de frivolidad,
17:58todo su estilo de vida ostentoso, todo lo opaco que transcurre alrededor de su vida,
18:03y que pues es muy antojable usarlo de villano, de sparring,
18:09a diferencia de un cedillo que es mucho más ecuánime, más sobrio, más articulado,
18:13y quien realmente no tiene cola que le pisen.
18:15Peña, si lo hubieran querido ya la habrían despedazado.
18:18No sé si le van a seguir dando una arrastrada o ahí lo van a dejar.
18:21A ver, está ahí lo que hoy dijo la presidenta, en cuanto le preguntaron,
18:27dijo, a ver, señor Gertz, pásele.
18:28Sí, ¿qué va a hacer usted?
18:31Y Gertz ya dijo que efectivamente se abrió una investigación
18:34con los datos de este periódico israelí,
18:37que como comentaba Diego, pues no sabemos qué tanto,
18:40tan consistente sea esta información del soborno a Peña Nieto
18:46por este programa, esta tecnología de espionaje que era Pegasus.
18:51Es la segunda vez que lo mencionan.
18:53Creo que nunca en todo el sexenio de Peña Nieto se le mencionó tanto
18:57a Peña Nieto como en lo que va de la administración de Chainbaum.
19:01Ya había salido Peña Nieto hace unos días a defenderse,
19:07a decir, sin que hubiera provocación alguna,
19:12que nunca le habían demostrado la corrupción
19:14que lo acusaban en el Aeropuerto Internacional de la Ciudad de México
19:19que canceló a Andrés Manuel López Obrador.
19:22Porque ahí se dijo que había un negocio para el aeropuerto viejo,
19:28que el tarero que se iba a quedar, iba a ser un negocio inmobiliario.
19:31Y salió a desmentir eso.
19:32Así es, que querían hacer el nuevo aeropuerto
19:36para quedarse con el Benito Juárez y hacer un Santa Fe,
19:39que fue lo que explicó la presidenta,
19:42pero ya como respondiéndole a Peña Nieto
19:45que negaba la corrupción en la construcción del aeropuerto.
19:49Entonces, sí, yo creo que lo interesante será ver
19:52si efectivamente se rompe ese pacto de impunidad
19:55que claramente hubo con Andrés Manuel López Obrador
19:59a cambio de dejarle gobernar prácticamente después del 2 de julio
20:05que ganó la elección.
20:06O sea, nunca había existido un retiro de un presidente en funciones
20:11como el de Peña Nieto que dejó gobernar y tomar decisiones
20:16a Andrés Manuel López Obrador como presidente electo
20:19aún siendo presidente constitucional.
20:21Pero a mí no me parece que esté cambiando la situación.
20:24A mí me parece que la presidenta es muy tibia en la declaración
20:27porque el tema no sale de una investigación periodística.
20:31Es el contenido de un juicio de los empresarios
20:34que tuvieron un conflicto interno en la empresa,
20:37van a un juicio y en el juicio de mediación,
20:41en el juicio es cuando sale el tema del desglose de pagos
20:44y ahí viene el pago que se le hizo a Enrique Peña Nieto
20:48con respecto a Pegasus,
20:50que Pegasus no es nada más el software,
20:52es decir, Peña Nieto está mintiendo,
20:54está acreditado y probado que él usó ese software
20:56para espiar a políticos, a periodistas
20:59y a defensores de derechos humanos
21:01porque además el contenido se encontró
21:03en la investigación que se hizo
21:05y el gobierno de Andrés Manuel López Obrador
21:07y el gobierno de Claudia Sheinbaum
21:09no han hecho absolutamente nada
21:11para resolver ese tema.
21:13Y siguen usando Pegasus,
21:14quedó demostrado que siguen pagando la licencia y usándolo.
21:18A mí no me parece que le estén dando ellos,
21:21en realidad responden porque hubiera sido
21:24ya al colmo que Sheinbaum
21:26no hubiera salido a defender a Peña Nieto,
21:28medio lo toca o dice que sí está ahí,
21:30pero no le entra a fondo tampoco.
21:32Sí, no le entra a fondo,
21:33a mí me llamó la atención que Gers Manero
21:35dijera que hay denuncias contra Peña Nieto,
21:40así lo dijo,
21:41desde principios del sexenio pasado,
21:44que no hemos encontrado las pruebas suficientes para...
21:48No, pues si no las buscan,
21:49al estilo Gertz,
21:52es que siempre estuvo,
21:55había orden de pensión contra Julio César Jr.,
21:58pero pues nunca pasó por enfrente de la fiscalía,
22:01¿cómo quieren que lo detenga?
22:02No se fue a entregar.
22:04Sí, Peña Nieto no ha venido a decirnos
22:06que se robó,
22:07pues cómo vamos a saber.
22:08Ni a quién es peor.
22:09Me parece que es patético el papel de Gertz cada vez más,
22:12pero volviendo al Pegasus,
22:14claramente,
22:15a ver,
22:16no sé si 25 millones de dólares
22:19a mí me suena
22:20para una compra de este tipo
22:23demasiado,
22:24no sé si era más,
22:26era 25 millones de dólares
22:27que se repartieron entre varios,
22:28si lo pusieron todo a nombre de Peña Nieto,
22:30o si le tocó todo al presidente.
22:32Es que no compraste un software,
22:33Diego,
22:33volvemos a lo mismo.
22:34El tema es más complejo y más delicado.
22:36Compraste espionaje.
22:37Compraste un sistema de espionaje.
22:38¿Y cuánto costó?
22:39Eso es lo que hay que saber.
22:41¿De qué tamaño era el espionaje?
22:43Y la otra es,
22:44¿dónde está aquí el ejército?
22:46Yo creo que
22:47si quien operaba todo esto
22:49era él,
22:50por lo menos,
22:50el sexenio de López Obrador
22:51lo operó el ejército,
22:53y nos enteramos
22:54de Guacamayalix.
22:55Entonces,
22:56yo creo que si se mete,
22:58ese es el gran temor
23:00de la presidenta,
23:01si se mete a investigarlo de verdad,
23:03va a salir mucho.
23:04Si lo investiga Hertz,
23:05no va a pasar a mayores,
23:07¿no?
23:08Sí,
23:08la verdad es que es una asignatura pendiente
23:10porque efectivamente
23:1125 millones de dólares
23:12para el daño
23:14que le hizo al país
23:15o para el beneficio
23:16que ellos
23:17que espiaron
23:18obtuvieron,
23:19me parece baratísimo.
23:20Es decir,
23:21como haya sido
23:22el reparto,
23:23el costo,
23:24fue una jugada
23:26del gobierno de Peña
23:27que ha sido,
23:29digamos,
23:29conservada
23:30por el gobierno
23:31de López Obrador
23:32y seguramente
23:32de Claudia Sheinbaum
23:33que le permite
23:34al Estado mexicano
23:35saltarse todas las trancas
23:37y tener información
23:38que de otra manera
23:39no podría conseguir.
23:40Eso vale muchísimo.
23:42Entonces,
23:42poner un precio
23:44barato es.
23:45Y la otra zona,
23:46un tema que hemos hablado mucho,
23:47es que nos enteramos
23:49de la corrupción
23:50por juicios
23:51en países fuera de México.
23:53En México
23:53no se investiga nada.
23:55Por supuesto.
23:56Exactamente.
23:57Porque además
23:58en los procesos
24:00en otros países
24:00hay acceso
24:02a versiones públicas
24:03y hay acceso a datos.
24:05Lo que en nuestro país
24:06no ocurre, ¿no?
24:07Cuando se da un proceso
24:08de este tipo
24:09la información
24:10es imposible
24:11acceder a ella
24:12si no eres
24:12presuntamente
24:14una de las partes.
24:14A veces ni las partes
24:15pueden acceder.
24:16Entonces,
24:17por eso te digo
24:18que más que la duda
24:19sobre el periódico
24:22que lo sacó,
24:24bueno,
24:24está ahí el respaldo
24:25de lo que ocurrió
24:25en el juicio
24:26que fue público.
24:27Bueno,
24:27pues nos da pie
24:28ahora que hablas
24:29de esa información
24:31que no se sabe
24:32en México
24:32y lo que dice Sonia
24:34de que en otros países
24:36esa información
24:37está abierta
24:37a los casos de aquí
24:39como el que se acaba
24:40de dar en Jalisco
24:40que reveló NTR,
24:43Sonia,
24:43de cómo el fiscal
24:44anticorrupción
24:45reservó la información
24:47de a toda máquina
24:47ocho años.
24:48ocho años,
24:50ocho meses
24:51y tres días.
24:52Y tres días,
24:52sí.
24:52Los tres días
24:53es por si a alguien
24:54se le ocurría
24:55investigar antes.
24:56Exactamente.
24:57Y que yo creo que,
24:58a ver,
24:58es un claro ejemplo
24:59de cómo la corrupción
25:01se oculta
25:02en este país
25:03y que siempre
25:04nos acabamos enterando
25:05por fuentes
25:06de otro lado,
25:08¿no?
25:09Nada más quiere aprovechar.
25:10que sin duda
25:12fue uno
25:12de los grandes temas.
25:14Pero bueno,
25:14¿quieren ver
25:15el resbalón
25:16de la semana?
25:17Vamos a ver
25:18al propio
25:19Enrique Peña Nieto
25:21haciéndose bolas
25:22para decir
25:23qué pasó
25:25con Pegasus.
25:26Veamos esto.
25:31Es esta
25:32insinuación
25:34de la que justamente
25:35Manuel daba cuenta,
25:37no con la debida
25:38precisión
25:38que tú aclarabas
25:40que en la disputa
25:41de dos empresas
25:42sobre el monto
25:43invertido
25:44para realizar
25:45supuestamente
25:45después inversiones
25:46en México
25:47para distintos propósitos
25:49de software
25:50o lo que sean
25:51para el tema
25:52de seguridad
25:53hayan hecho
25:54supuestas aportaciones
25:56que es lo que dicen
25:57las notas originales.
25:59Sin embargo,
26:00dejan entrever
26:00dolorosamente
26:03e insinuando
26:04que esas aportaciones
26:05incluso las hubiese
26:06podido recibir
26:07un ser.
26:08Que es un poco
26:08lo que Manuel decía
26:09hace un momento
26:10lo escuchaba
26:10es que dice
26:11no,
26:12la nota no dice
26:12eso puntualmente
26:13la nota dice
26:14que ni siquiera
26:16aclara
26:16y por eso
26:16me parece
26:17que es dolorosa
26:18la afirmación
26:19ni siquiera
26:20recurren
26:21a un medio
26:22público
26:23que además
26:25el medio
26:25tampoco lo hace
26:26de forma objetiva
26:27bueno
26:29ahí tiene
26:30Peña Nieto
26:32y yo aquí
26:34les pregunto
26:35¿y ustedes
26:35qué hubieran hecho?
26:37¿te acuerdas?
26:38cuesta trabajo
26:42pensar que fue
26:43presidente de México
26:44alguien
26:44tan desdibujado
26:46tan venido a menos
26:47a mí me impresiona
26:48me da mucha tristeza
26:49pensar que
26:50él estuvo
26:50al mando del país
26:51bueno
26:52y en la revista
26:53Time
26:53le puso
26:54que era el Salvador
26:55de México
26:55¿te acuerdas?
26:57a ver
26:58¿qué prefieres
26:58a este o a Fox
26:59como expresidente?
27:01como expresidente
27:02es mucho más
27:03incómodo Fox
27:03pero como presidente
27:05creo que fue
27:05peor Peña
27:06mejor que el sueño
27:08americano
27:08es la posibilidad
27:09de ser político
27:10en México
27:10sí
27:11pero bueno
27:13lo que dice
27:14es que
27:15la formación
27:17está mal manejada
27:18y que
27:19lo que dice
27:20es que se habla
27:20de aportaciones
27:21y no de sobornos
27:23y que esas aportaciones
27:25tampoco está claro
27:26que hayan llegado
27:27aportó a su vida futura
27:28y que es una
27:30un conflicto
27:31entre
27:32dos partes
27:33sobre inversiones
27:34hechas en México
27:35donde aparecen
27:36estas
27:36pizcachitas
27:38a ver
27:40¿recuerdas
27:40por ejemplo
27:41que en el caso
27:42de Walmart
27:43lo descubren
27:45los periodistas
27:46que trabajaron
27:47en él
27:48David y
27:48Shanik
27:49porque ellos
27:50tenían una
27:51partida
27:51para sobornos
27:52o sea
27:52tenían que reportar
27:53internamente
27:54en la empresa
27:55ese gasto
27:56y entonces
27:57tal vez por ahí
27:58pasó eso
27:59que hay un gasto
28:01tienes que explicar
28:01por qué fue
28:02y bueno
28:03pues la explicación
28:04se pagó
28:05durante muchísimos años
28:06muchos países de Europa
28:07era deducible
28:08el gasto en sobornos
28:09en países del tercer mundo
28:11pero así estaba especificado
28:13gasto en sobornos
28:15bueno
28:15vamos a un corte
28:17no le cambié
28:17regresamos
28:18que fue primero
28:39la obra mal hecha
28:41o el socavón
28:42y es que un profundo hoyo
28:44se abrió en la avenida malecón
28:46de más de 20 metros
28:48de diámetro
28:48tragándose tres vehículos
28:50y dejando algunos
28:52lesionados leves
28:53la causa
28:54una falla
28:55en el colector
28:56pluvial de PVC
28:57subdimensionado
28:58que colapsó
28:59al funcionar
29:00a presión
29:00tras las intensas lluvias
29:02evidenciando falta
29:04de mantenimiento
29:05además
29:06en esa misma zona
29:07el parque Luis Quintanar
29:09inaugurado en agosto
29:10de 2024
29:11con 864 millones
29:14de pesos
29:15se inundó
29:16al rebasar
29:16la capacidad
29:17del arroyo Osorio
29:18exponiendo omisiones
29:20en obras
29:21y limpieza
29:22el parque
29:23está clausurado
29:24gracias
29:28gracias por continuar
29:29con nosotros
29:30aquí
29:30con todo respeto
29:32y bueno
29:32lo que le faltaba
29:33al SIAPA
29:34esta
29:35pues
29:36este
29:37mega socavón
29:39yo creo que
29:39el más grande
29:40que se ha registrado
29:42en la ciudad
29:4220 metros
29:44de longitud
29:446 metros
29:46de profundidad
29:474 metros
29:48de ancho
29:49que se da
29:50por las filtraciones
29:52que seguramente
29:53desde hace meses
29:54si no es que años
29:55se estaban dando
29:56por la fractura
29:58de este colector
29:59que fue
30:00instalado
30:01en esa zona
30:02en 2004
30:02la gran incógnita
30:04es ver
30:04si ese colector
30:06cumplió
30:07con las especificaciones
30:09técnicas
30:10y de construcción
30:11por las que se cobró
30:13eso es lo primero
30:14que habrá que ver
30:15porque efectivamente
30:16puede haber un caso
30:17de corrupción
30:18ahí que provocó
30:19esta fractura
30:20de este colector
30:21y que por fortuna
30:22no provocó
30:24una tragedia
30:25en esta familia
30:27que pues quedó
30:28ahí
30:28al fondo
30:30de este socavón
30:32en el que iban
30:32menores de edad
30:33luego de que pasó
30:34esta góndola
30:36que no soportó
30:37la cinta asfáltica
30:38ya hueca
30:39el peso
30:40del camión
30:41digo
30:42si a ver
30:42aquí hay varias cosas
30:43lo primero
30:44como voy a enseñar
30:45las es
30:46hay que ver
30:48si esa obra
30:49se hizo
30:49uno con las especificaciones
30:51y debe haber una memoria
30:53primero
30:54si hubo proyecto ejecutivo
30:55yo creo que
30:56la casa del parque
30:57Luis Quintana
30:58que ahorita lo abordamos
30:59también
30:59claramente
31:00es la consecuencia
31:01de este tipo de obras
31:03que se hacen
31:03sin proyecto ejecutivo
31:04y que
31:05es la marca
31:06de la casa
31:07en el sexenio pasado
31:08y todavía ahora
31:09con el ingeniero Zamora
31:11al frente de la ciudad
31:12es muy eficiente
31:13pero nunca hay proyectos
31:15ejecutivos
31:15y esta es la consecuencia
31:16de cuando no se hacen
31:17estudios
31:18de este
31:19las avenidas de agua
31:21cuando no hay
31:21un estudio previo
31:23antes de realizar la obra
31:24y alguien que
31:25si alguien sabe
31:27de obras hidráulicas
31:28es el ingeniero Zamora
31:29pero aún así
31:30se cae
31:31en este caso
31:32del 2004
31:33estamos hablando
31:33del sexenio
31:34de este
31:35de
31:36Ramírez Acuña
31:37hay que decir
31:39si la obra
31:40la hizo el municipio
31:41si la obra
31:42la hizo el gobierno
31:43en ese sexenio
31:45recordarás
31:46el fiasco
31:47de aquel paso
31:48a desnivel
31:48de la avenida
31:49López Mateos
31:50que tenía un mes
31:51de inaugurado
31:51y que se inundó
31:52porque reventó
31:53también un colector
31:54mal diseñado
31:55y mal ejecutado
31:57hay que ver
31:58si se da
31:58Claudio Sainz
32:00si era en ese contexto
32:02este tipo de obras
32:04como se hizo Malecón
32:05quien lo hizo
32:05ahora
32:06también es evidente
32:08y hay evidencia
32:10de que
32:11había ya
32:12se estaba acusando
32:13de que se estaba
32:15fracturando
32:15el pavimento
32:16y nadie fue
32:17para ir a revisar
32:18hay algo
32:20que es importante
32:21en esa zona
32:22que es
32:22eso era una presa
32:24y entonces
32:24secan la presa
32:26construyen el parque
32:27y con esto
32:28por cierto
32:30esa imagen
32:31no es del socavón
32:31esa es la duraznera
32:33esa es la nueva
32:34ese es el de ayer
32:35nuestro socavón del día
32:36el de la duraznera
32:38este
32:39bueno
32:40era una presa
32:41se seca la presa
32:43se construye
32:43el parque
32:44la presa de Osorio
32:45y además
32:47esto permite
32:48el desarrollo inmobiliario
32:50en torno
32:51al parque
32:51Luis Quintanar
32:52incluso ahorita
32:54hay edificios
32:54en construcción
32:55al lado del parque
32:56edificios de departamentos
32:58ya de una altura
32:59interesante
32:59y me parece
33:01que salió barato
33:02porque además
33:03no sé si han recorrido
33:05Malecón
33:06de periférico
33:08hacia la zona
33:10del oriente
33:12de la ciudad
33:12hay algo
33:14que ocurre mucho
33:15los taludes
33:16están
33:16hechos
33:17con costales
33:18de basura
33:19algunos taludes
33:20o sea
33:20hay vivienda
33:21asentada
33:22sobre taludes
33:23de costales
33:24de arena
33:24y de basura
33:25eso
33:25no ha sido
33:26una tragedia mayor
33:27la verdad
33:27porque ha tenido suerte
33:28tiene que revisarse
33:29esa zona
33:30de la ciudad
33:31porque además
33:32las calles
33:33aledañas
33:34lo que dicen
33:34los vecinos
33:35es que hay un montón
33:35de socavones chiquitos
33:37eso quiere decir
33:38que por abajo
33:39eso debe ser un desastre
33:40conecta
33:41el periférico
33:42con circunvalación
33:43entre la colonia
33:45de Jalisco
33:45y la colonia
33:46de Santa Cecilia
33:47Malecón conecta
33:48periférico
33:49con avenida
33:51Reonilo
33:52y sale a dar allá
33:53donde está
33:54la academia
33:55de policía
33:56y circunvalación
33:58que ahí es
33:58división del norte
34:00o doctor Asus
34:00es la parte
34:02justo
34:03es justamente
34:06antes de salir
34:07a la academia
34:08de policía
34:08donde se da
34:09se da
34:10a unos metros
34:13de la división
34:14con Tonalá
34:15así es
34:15por eso
34:16se apareció ahí
34:17el alcalde de Tonalá
34:18el viernes pasado
34:19el día
34:19de hecho el parque
34:20divide Guadalajara
34:21ese arroyo
34:22dividía Guadalajara
34:23Tonalá
34:23yo lo que veo
34:25en este tipo de casos
34:26y en muchas
34:27obras públicas
34:28es que
34:28suponiendo sin conceder
34:30que no hay corrupción
34:31que no hay
34:32moche
34:33que no hay
34:34soborno
34:35que no hay
34:36el famoso diezmo
34:37que ya es 15 o 20%
34:39simplemente
34:40el hecho de que no haya
34:42planeación
34:43de que no haya proyectos
34:43ejecutivos
34:44de que no haya
34:45supervisión en la calidad
34:46de los materiales
34:47que no haya estudios
34:48de factibilidad
34:49o de mecánica de suelos
34:50que realmente
34:51se hagan a fondo
34:53y se hagan las obras
34:54digamos
34:55con la durabilidad
34:56esperada
34:57que un paso desnivel
34:59que un colector
35:00que un parque
35:01como esos
35:02tendría que durar
35:03por lo menos
35:03los famosos 50 años
35:05si no es que más
35:06a mí me parece
35:08que el riesgo
35:09es que
35:09vamos a ver
35:11muy pronto
35:11colapsar
35:12buena parte
35:12de esta infraestructura
35:13y lo difícil
35:14es responsabilizar
35:16a alguien
35:16es decir
35:16cada vez que hay
35:17un socavón
35:19del día
35:19quien finalmente
35:21es el responsable
35:21no hay un
35:22no hay claridad
35:23simplemente fue
35:24una obra
35:25un negocio
35:26de antes
35:26cuando no
35:27con corrupción
35:27entonces
35:28la velocidad
35:29con la que se hizo
35:30y se construyó
35:31infraestructura
35:31el sexenio pasado
35:32sobre las rodillas
35:34digo muy eficiente
35:35en términos
35:36de echar cemento
35:37y varilla
35:37pero no de una planeación
35:39urbana
35:39con obras de calidad
35:41claro que
35:42se pavimentó
35:43muchísimos kilómetros
35:44el problema es
35:45cuánto nos van a durar
35:46y cuando colapsen
35:47como aquel paso desnivel
35:48que está
35:48en el parque industrial
35:50de
35:50que sale
35:53es la carretera
35:53Libra Tapalpa
35:54donde también
35:55colapsó un día
35:56y yo me acuerdo
35:57que me puse
35:57a ver quién era
35:58pues no puedes
35:59dar con un responsable
35:59porque no
36:00en esa época
36:00ya no estaba fulano
36:01ya había salido
36:02Sotano
36:02el director
36:02de obras había cambiado
36:03no hay responsabilidades
36:04bueno no te vayas lejos
36:05el parque San Rafael
36:07ayer era una cascada
36:08lo que salía
36:09del parque San Rafael
36:10¿por qué?
36:10porque en el gobierno
36:11pasado
36:11impermeabilizaron el parque
36:13con la construcción
36:14del presunto vaso
36:15regulador
36:15y ahora el agua
36:16ya no se filtra
36:17y entonces el agua
36:18sale del parque
36:19e inunda la zona
36:20pues sí
36:21pero
36:24¿dónde está
36:25el proyecto
36:25ejecutivo
36:26para esa obra?
36:27claro
36:28pues la debe tener
36:29Grupo San Carlos
36:30lo debe tener
36:31Grupo San Carlos
36:31con la construcción
36:33de vivienda
36:34está justo
36:35este
36:36gran socavón
36:37de la
36:39colonia Betel
36:39muy cerca
36:40del parque
36:41del exparque
36:42de la solidaridad
36:43donde también
36:44se invirtieron
36:45casi 700 millones
36:46y también
36:47ya lo cerraron
36:48lo cerraron
36:49porque hubo
36:49tres muertos
36:50con el carro
36:51este que se arrastró
36:52que fue a dar
36:53justamente
36:53a la presa
36:54de Osorio
36:55bueno
36:56dos muertos
36:56y un desaparecido
36:57y el parque
36:59estaba
36:59el domingo
37:01de la semana pasada
37:02lleno de basura
37:03era una cosa
37:04impresionante
37:05desbaratado
37:06porque
37:06bueno
37:07y ahí se acaban
37:09de invertir
37:09700 millones
37:10de pesos
37:11hasta de nombre
37:12le cambiaron
37:13y de nombre
37:13le cambiaron
37:14y era para festejar
37:15los 200 años
37:16de Jalisco
37:16de esa envergadura
37:17con ese gusto
37:18con ese costo
37:19fue muy eficiente
37:20lo hizo CIOP
37:21y hay que pedirle
37:23a CIOP
37:23el proyecto ejecutivo
37:24donde está
37:25el estudio
37:26de
37:26porque tal vez
37:28con las obras
37:29que hiciste
37:29si quedó muy bonito
37:30el parque
37:31pero a lo mejor
37:31le quitaste
37:32justamente
37:32filtración de agua
37:33ahora lo que decimos
37:34cuánto es la vida
37:36promedio
37:37de un colector
37:38bien construido
37:39a ver yo me acuerdo
37:40este monumento
37:42que hay en reconocimiento
37:42a los trabajadores
37:43que hacen colectores
37:44en la glorieta
37:45en tránsito
37:46ese colector
37:48todavía está bien
37:49hay unos que duran
37:50un siglo
37:51en los 70
37:51el colector de la calzada
37:54es de 1908
37:55no más
37:57a ver
37:57claro
37:58no sé si es de asbesto
38:01o de
38:03porque todavía
38:04no había concreto
38:05en aquellos entonces
38:06pero bueno
38:06en la calzada independencia
38:07no ha habido un socavón
38:08de esas características
38:09ni como el que hubo
38:10en López Mateos
38:11el temporal pasado
38:12se inunda por el dique
38:13que hicieron con el macrobús
38:14exacto
38:16se inunda porque
38:17desde el colector
38:18arrasa
38:19el agua que llega
38:20pero la que va superficial
38:21tiene que encontrar
38:22la siguiente
38:23boca de tormenta
38:24para meterse
38:25pero topa con el dique
38:26que es el macrobús
38:27por las obras
38:28y se inundan
38:29algunos puntos
38:30creo que ni siquiera
38:31en la calzada
38:32hay un punto grave
38:33de inundación
38:34se inundan algunos
38:36donde pega
38:37con la estación
38:38es donde
38:39de pronto
38:40se hacen
38:41encharcamientos
38:42más fuertes
38:43bueno
38:44pues
38:44esperemos que ya
38:46no haya más
38:46socavones
38:47como el que pasó
38:48en el Betelo
38:48como el que
38:49puede estar seguro
38:50que va a haber más
38:51o como el que
38:52el domingo
38:54que llovió mucho
38:55ahí en
38:56la colonia
38:58en el Calde Barranquitas
39:00en el Calde Barranquitas
39:00si hay muchos
39:01por el tipo de suelo
39:03que es
39:03no porque fue rellenada
39:05eran Barranquitas
39:06que fueron rellenadas
39:07entonces
39:08el tipo de relleno
39:11que se hace
39:12el domingo
39:13el de la Duraznera
39:14que también está enorme
39:16el de la Duraznera
39:17es una obra del Ciapa
39:18que tenían excavado
39:19y la dejaron ahí
39:20porque estaba lloviendo
39:21y se les deslavó
39:22bueno para acabarla
39:23bueno
39:24vamos
39:25a la gustada
39:26de sección
39:27de
39:27póngale el nombre
39:28los curadores
39:32más experimentados
39:33de con todo respeto
39:34han preparado
39:35esta exquisita
39:37pieza de arte visual
39:38no me estoy chingustando
39:40no me estoy chingustando
39:41pinche negro
39:42no me estoy chingustando
39:43culero
39:44a huevo
39:46odio a los negros
39:47como tú
39:48los odio
39:48los nazos
39:50odio a los juntos negros
39:56como tú
39:56culero
39:57porque negros
39:58está bien
39:58pero culeros
39:59los odio
40:00usted
40:05póngale el nombre
40:06bueno pues
40:11ahí está
40:12David
40:12si quieres empezar
40:13que la deporten
40:15de inmediato
40:16el 33
40:16vámonos
40:17que cosa tan
40:18grotesca
40:21y
40:21ofensiva
40:23¿no?
40:24que asco
40:24las güeras
40:25como esa
40:25¿verdad?
40:26que asco
40:27terrible
40:29terrible
40:30lo que
40:31lo que ocurre
40:31de pronto
40:32con algunas personas
40:33habría que ponerle
40:33prófuga
40:34prófuga
40:35pero
40:35¿es extranjera?
40:37argentina
40:37argentina
40:38que sí
40:39que viene de
40:40de argentina
40:41fuerteña
40:42viste
40:42que ha hecho
40:43algunos anuncios
40:44de una marca
40:45de champú
40:45es cort
40:46le sacaron
40:47un montón
40:48de trapitos
40:49no no
40:49es una fichita
40:50eso es irrelevante
40:52pues
40:53ese es un trabajo
40:54esa es su chamba
40:55pero
40:55tendría que irse
40:56del país
40:57a lo mejor
40:57vámonos ya
40:58a la pausa
40:59es breve
41:00quédese con nosotros
41:01volvemos
41:01cientos de personas
41:21marcharon el viernes
41:22pasado
41:23en colonias
41:23como Roma
41:24Condesa
41:25Juárez
41:26e Hipódromo
41:27contra la gentrificación
41:28y el alza
41:29de precios
41:30de vivienda
41:30y renta
41:31atribuibles
41:32al turismo
41:33y nómadas
41:34digitales
41:35la protesta
41:36comenzó pacífica
41:37pero un grupo
41:38encapuchado
41:38rompió los vidrios
41:39de negocios
41:40y saquearon
41:41establecimientos
41:42de lujo
41:42incluso acosando
41:44turistas
41:44la presidenta
41:46Claudia Sheinbaum
41:47condenó
41:48las expresiones
41:49xenófobas
41:49y anunció
41:50un plan
41:51para regular
41:52el Airbnb
41:53y evitar
41:53desplazamientos
41:54la gentrificación
42:00es uno
42:00de los fenómenos
42:01más debatidos
42:02en las ciudades
42:04actualmente
42:04no solo
42:05Ciudad de México
42:06en Barcelona
42:07se ha debatido
42:08en París
42:09en Berlín
42:09en varias
42:10estas grandes capitales
42:12del mundo
42:13porque
42:14deviene
42:14de una gran
42:15contradicción
42:16finalmente
42:17sabemos que
42:17lo que hace
42:18que una ciudad
42:19se desarrolle
42:19es esta capacidad
42:21que tengan
42:21para atraer talento
42:23y los nómadas
42:24digitales
42:25no son
42:25más que una forma
42:26de atracción
42:26de talento
42:27sin embargo
42:28esta forma
42:29en que
42:30han invadido
42:32diversas ciudades
42:34generan
42:35un montón
42:35de beneficios
42:37para quien
42:38directamente
42:38le renta
42:39y de
42:40que causan
42:41problemas
42:42muy severos
42:43para los
42:44habitantes
42:45anteriores
42:46o quienes
42:47ya simplemente
42:48no pueden
42:48acceder
42:49a ello
42:50la colonia
42:50Roma
42:51en la ciudad
42:51de México
42:52lo comentamos
42:53hace un momento
42:54puede uno
42:55pasar
42:55media hora
42:5740 minutos
42:57sin escuchar
42:58una palabra
42:59en español
42:59está realmente
43:01tomada
43:02por estos
43:03nómadas
43:03digitales
43:05las manifestaciones
43:06que vimos
43:06son manifestaciones
43:07en contra
43:09de la gentrificación
43:09y otro montón
43:11de cosas
43:11que estaban ahí
43:12mezcladas
43:14que terminan
43:15en un acto
43:16verdaderamente
43:17vandálico
43:18contra mexicanos
43:20curiosamente
43:20contra negocios
43:21mexicanos
43:22que no tienen
43:23ni la deben
43:24ni temen
43:25esta gentrificación
43:26que se está dando
43:27en la ciudad
43:28de México
43:29me parece que será
43:30un tema
43:31realmente
43:32a debatir
43:33el futuro
43:34de la gentrificación
43:35en México
43:36y muy pronto
43:36en Guadalajara
43:37se vale la manifestación
43:40se vale el planteamiento
43:42de debate
43:43de vecinos
43:45que efectivamente
43:46habiten
43:48en esa zona
43:49estén ahí
43:50y planteen
43:52la discusión
43:52yo creo que
43:53eso se debe
43:53de respetar
43:54y
43:55se debe
43:57escucharlos
43:57por parte
43:58de la autoridad
43:59creo que lo que
44:00es inaceptable
44:01es que la autoridad
44:02haga caso
44:03omiso
44:04no se involucre
44:05cuando hay un grupo
44:07claramente
44:08infiltrado
44:09que causó
44:10todos estos destrozos
44:11y toda esta violencia
44:12creo que ahí
44:13hay una responsabilidad
44:14de la autoridad
44:16y una
44:17grave
44:18una grave omisión
44:19que puso en riesgo
44:20a los ciudadanos
44:22que estaban ahí
44:23en ese momento
44:25en los negocios
44:26creo que es un debate
44:27que se tiene que dar
44:28en Guadalajara
44:29ya se habla de eso
44:29también
44:30de lo que está pasando
44:31en la colonia americana
44:32como subieron
44:33los precios
44:34de las rentas
44:35las tarifas
44:36en los restaurantes
44:37por
44:38esta
44:39este fenómeno
44:41que se dio
44:42luego de que
44:42la revista
44:43llamó a la colonia americana
44:44la más cool
44:45la más cool
44:46del mundo
44:47es un despropósito
44:49descomunal
44:50y otra cosa
44:51hay un componente
44:52xenófobo
44:53en esta marcha
44:54que si es
44:54verdaderamente
44:55uno de llamar la atención
44:57y muy delicado
44:58es decir
44:59váyanse los gringos
45:01no queremos
45:01a los gringos
45:02pareciera como
45:02una respuesta política
45:03más que una manifestación
45:06de gentrificación
45:07a mi me parece
45:08que luego
45:09cuando pasan
45:10estas manifestaciones
45:11se le da mucho peso
45:12yo sé que está mal
45:14la violencia
45:15pero se le da mucho peso
45:16a la violencia
45:17y termina
45:18desvirtuándose
45:19y perdiéndose el foco
45:21de lo importante
45:22que es esta crisis
45:22de vivienda
45:23que no es exclusiva
45:24de la Ciudad de México
45:25efectivamente
45:26que se está dando
45:27prácticamente
45:27en todo el mundo
45:28con una contradicción
45:29tremenda
45:29hay una
45:30sobre oferta
45:32de vivienda
45:32en todo el mundo
45:34se está construyendo
45:35sobre todo
45:35vivienda vertical
45:36pero luego
45:37hay también
45:38falta de acceso
45:40a la vivienda
45:41y entonces
45:42el tema
45:43tiene que ver
45:43con la regulación
45:44del mercado
45:45que dejó de hacerse
45:47que los gobiernos
45:49no saben
45:49cómo entrarle
45:51y qué plataformas
45:53como la de Airbnb
45:53pues han impulsado
45:56que esta situación
45:58ocurra
45:58¿qué tendría que pasar?
45:59yo sí creo
46:00que los gobiernos
46:02tienen que tomar
46:02tarde o temprano
46:03cartas en el asunto
46:04porque le está pasando
46:06a algunas ciudades
46:07como Guadalajara
46:08que no logra
46:09acreditar mayor población
46:11pero que tiene
46:13un boom
46:13en la construcción
46:14de vivienda
46:15con el tema
46:16de la vivienda vertical
46:17entonces
46:17esto luego
46:18ya no se refleja
46:19en el presupuesto
46:20federal
46:20para la ciudad
46:22pasa un poco
46:24como lo que ocurre
46:25con la venta
46:26de productos chinos
46:27por plataformas
46:29en donde
46:30fue muy fácil
46:31empezar a apoyar
46:32algunos sectores
46:33como el textil
46:33poniéndole impuestos
46:34y entonces ahora
46:36si tú pides
46:36un producto
46:37en una de estas plataformas
46:39pues tienes que pagar
46:40el impuesto
46:40de importación
46:42tendría que ocurrir
46:43algo con los Airbnb
46:44también
46:45yo soy de la idea
46:47de que el fenómeno
46:48de la gentrificación
46:49como la modernidad
46:51o modernización
46:51o tecnologización
46:53no solo son inevitables
46:55sino que no son
46:56positivos
46:57ni negativos
46:58per se
46:58es decir
46:59son fenómenos
47:00digamos
47:01naturales
47:02de las sociedades
47:03de la economía
47:04de las ciudades
47:05la gentrificación
47:06se empezó a mencionar
47:08por primera vez
47:09en los años noventas
47:11en Nueva York
47:12cuando
47:12se expulsaron
47:14a los artistas
47:15del Soho
47:15que es un barrio
47:16bohemio
47:17industrial
47:18con bodegones
47:20abandonados
47:21que fueron expulsados
47:22estos artistas
47:23porque se pusieron
47:24de modos
47:24esos galerones
47:25que ahora son galerías
47:26y esas casas
47:27que ahora son
47:27negocios
47:29de altísimo valor
47:30y de ahí
47:31se expandió
47:32al centro de Boston
47:34al centro de San Francisco
47:35a las ciudades
47:36menos extendidas
47:37porque fue un fenómeno
47:39de algunas ciudades
47:40del mundo
47:40con la caída del muro
47:42y el Berlín socialista
47:44tiempo después
47:45porque ya había
47:46posibilidades de expansión
47:47en Londres
47:48también se dio muy fuerte
47:49obviamente París y Roma
47:50en el caso mexicano
47:52va a suceder
47:53en todas las ciudades
47:54no solo en esta
47:54también en Mérida
47:55y en otras ciudades
47:57yo lo que creo
47:58es que
47:59de las pocas ciudades
48:00que han resuelto bien
48:01esta crisis de vivienda
48:02porque no es que haya
48:03sobre oferta
48:04hay más bien déficit
48:05pero está mal administrado
48:07ese déficit
48:07y el acceso a vivienda
48:08es muy desigual
48:09la ciudad que mejor ha manejado
48:11el tema de la vivienda
48:12de los accesos
48:13a la vivienda
48:13de la regulación
48:14de los mercados de vivienda
48:15en el mundo entero
48:16es Viena
48:16cuyo gobierno municipal
48:19es dueño
48:21del 50 más 1
48:22de las propiedades
48:23de los inmuebles
48:24una cosa extrañísima
48:26que nadie sabe
48:27pero de los terrenos
48:28que en su momento
48:29estuvieron libres
48:31no, no, no
48:32perdón
48:32es que Viena
48:33Viena ciudad
48:34es dueña
48:35de una propiedad
48:37mucho más
48:37que el gobierno socialista
48:38más propietario
48:40estatista
48:41del mundo
48:41en la ciudad imperial
48:42el imperio
48:43era dueño
48:43de la ciudad
48:44claro
48:45tiene que ver
48:45con herencias así
48:46pero con compra
48:47y recompra
48:48y construcción
48:49y entonces lo que hace
48:50para poner un ejemplo
48:50muy concreto
48:51es que en un edificio
48:52de 10 departamentos
48:54pongamos el ejemplo
48:55el penthouse
48:57lo libera
48:57para los emirs árabes
48:59los siguientes plantas
49:009 y 8
49:01lo libera
49:02para los ricos
49:03de Europa
49:04la 7 y 6
49:05para los ricos
49:06de Austria
49:07el 5 y el 6
49:08para los managers
49:10de los distintos negocios
49:11pero los primeros
49:12para el mesero
49:13para el garrotero
49:14y para el de mantenimiento
49:16de ese edificio
49:17y de la zona
49:17justamente
49:19pensando en equilibrar
49:20la integración social
49:21con la capacidad
49:22de acceso
49:23de todos los estratos
49:25sociales
49:25y así regula
49:26de una manera
49:27muy estricta
49:28en el mundo
49:28que tenga
49:29ese
49:29se ha hablado
49:31mucho
49:32el debate público
49:33es que
49:34hay ciudades
49:34que tienen
49:34una gran reserva
49:36de agua
49:37y se dio
49:38ciudades europeas
49:39después de la vía
49:40había reserva
49:42para que hicieran negocio
49:43no
49:43o sea
49:44pero
49:44la de Guadalajara
49:45fue un gran debate
49:46en los 70
49:47de que el gobierno
49:48debía tener una reserva
49:50para la construcción
49:51de vivienda
49:51y nunca
49:52y nunca se logró
49:53pero lo hizo Alfaro
49:54tenía la reserva
49:55yo recuerdo
50:00la reserva
50:00aquí lo hemos dicho
50:01todos los terrenos
50:02donde hoy
50:03hay enormes edificios
50:04eran propiedad municipal
50:06algunas
50:06no todas
50:07lo que está pasando
50:08en Tlajomulco
50:08con las áreas de cesión
50:10es una cosa
50:10terrible también
50:12también hay que decir
50:13que lo único
50:14peor que tener
50:14el problema
50:15de gentrificación
50:16es no tenerlo
50:17es decir
50:17cuando no hay
50:18movimiento económico
50:20en una ciudad
50:21esas ciudades
50:22se despueblan
50:24colapsan
50:25entonces
50:26es parte del crecimiento
50:27y si se requiere
50:29políticas públicas
50:31y debate
50:31porque finalmente
50:32yo creo
50:33el fenómeno
50:34más interesante
50:35ahorita
50:35más que la americana
50:36yo creo que Santa Tere
50:37Santa Tere
50:39efectivamente
50:40porque si era
50:41una colonia
50:42habitada
50:43por habitantes
50:44de muchísimos años
50:45con mucha más densidad
50:46que la americana
50:46la americana
50:47ya la habíamos abandonado
50:49y una dinámica
50:49de colonia vecinal
50:51la americana
50:52estaba
50:52en los años 80
50:54la americana
50:54estaba abandonada
50:56y se repobló
50:57de una manera distinta
50:58Santa Tere
50:59si es un fenómeno
51:00de expulsión
51:01o de cambio
51:02por la vecindad
51:04por la cercanía
51:05yo creo que es un tema
51:07al que hay que entrarle
51:08pero me parece
51:09uno
51:10que no es con xenofobia
51:11y mucho menos
51:12con violencia
51:13y que
51:14no siempre
51:15eso que llamamos
51:16gentrificación
51:16es un fenómeno negativo
51:18tiene partes positivas
51:19que es lo que genera
51:20de mercado
51:21de viveza
51:22de una ciudad
51:23y de expulsión
51:25que es terrible
51:26pues hay un gran reto
51:27ahí
51:27para los especialistas
51:29en esos temas
51:29urbanistas
51:31a ver
51:31no es xenofobia
51:32pero tampoco es con
51:33echeleganismo
51:34como luego
51:34quieren verlo
51:36mucha gente
51:36porque no accedes
51:38a la vivienda
51:38echándole ganas
51:39no no
51:40a la vivienda
51:40se accede
51:40solo con programas
51:42de vivienda
51:43causados
51:44desde el estado
51:45en todo el mundo
51:46no nada más aquí
51:47pero bueno
51:48se nos acabó el tiempo
51:50cuando estaba poniendo bueno
51:51gracias
51:51gracias
51:52a todos los que nos acompañaron
51:53desde su casa
51:54Sonia, Jaime
51:55y David
51:56y ustedes
51:57muy buenas noches
51:58gracias por acompañarnos
51:59we need strong borders
52:17gracias
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