- 04/07/2025
Vendredi 4 juillet 2025, retrouvez Laurence Yvon (Directrice des opérations France, Akeron) et Frédéric Bonneton (CEO, MCR GROUPE) dans TOPLINERS, une émission présentée par Mathieu Meffre.
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00:00Vous écoutez Top Liners, le podcast de l'efficience commerciale par Acheron et Bsmart.
00:07Décrypter les pratiques du moment, mettre en lumière les leviers de la performance.
00:11Des éclairages concrets pour accompagner les décideurs d'aujourd'hui et de demain.
00:30Bienvenue dans ce troisième épisode de Top Liners.
00:36C'est le printemps et nous allons parler gamification et stimulation, compétitivité dans les équipes commerciales.
00:42Top Liners, le podcast de la performance, de l'efficience commerciale à retrouver sur toutes les plateformes de podcast.
00:48N'hésitez pas à regarder les autres épisodes que nous avons déjà tournés.
00:51A ma gauche, Laurence Yvon d'Acheron. Bonjour Laurence.
00:54Bonjour, ravi d'être avec vous.
00:55Un plaisir de te retrouver à ma droite, Frédéric Benton, de MCR Consulting, MCR Group et notamment Consulting.
01:03Bonjour Mathieu, bonjour Laurence.
01:04Bonjour Frédéric.
01:05Alors, on a parlé plan de REM, on a parlé objectif, mais parfois la situation est un peu plus complexe,
01:10notamment quand tu cherches à motiver, à surmotiver.
01:14Nous sommes en France avec le droit social, les accords syndicaux,
01:18on ne peut pas faire tout et n'importe quoi pour motiver les gens, notamment en cours d'année.
01:21Et donc, vous vouliez nous parler tous les deux aujourd'hui de gamification.
01:26Alors, la gamification, on le sait, on le voit, c'est un terme maintenant consacré.
01:30Ça consiste à rendre un quotidien plus joyeux et plus heureux autour de challenges.
01:35C'est ça, Laurence ?
01:35C'est ça. On a des chief happiness officers maintenant dans les entreprises.
01:39Donc, il faut vraiment que le fun soit là, qu'au-delà du bien-être au travail, que le plaisir soit là.
01:45Voilà. On a déjà ensemble parlé d'objectifs, de plans de rémunération.
01:49Super, ton pactage, on te l'a mis sur le dos. C'est bon, tu es prêt.
01:53Mais bon, si on pouvait s'amuser dans la course et surtout se challenger les uns les autres pour gagner,
02:00puisque beaucoup ont envie de gagner, très peu aiment perdre.
02:03En tout cas, j'en fais partie.
02:05Donc, effectivement, la gamification, c'est un mot que tu disais, les choses sont complexes.
02:08Non, là, elles sont super simples. C'est comment, avec un jeu, un phénomène même collectif,
02:15une règle du jeu qu'on va lancer, on va pouvoir stimuler l'esprit de compétitivité.
02:21Je dis toujours, tu sais, quand j'embauche les commerciaux, je disais toujours,
02:25il y a un truc que je ne peux pas leur donner, c'est qu'il faut qu'ils aient la gagne.
02:28C'est ça, c'est la gagne. Quand tu as la gagne avec tes commerciaux,
02:31tu lances un concours, quelque chose de ludique, c'est extraordinaire.
02:34Et puis, on va s'amuser.
02:35Frédéric, sur ce sujet des gamifications et des challenges,
02:40est-ce que c'est un archétype, parce que, je ne sais pas, c'est peut-être moi,
02:43mais je me souviens des 30, 40, 50 dernières années
02:47dans lesquelles les jeux, les challenges étaient déjà là.
02:50Est-ce qu'aujourd'hui, c'est bien accueilli ?
02:52Est-ce que c'est un truc qui engage vraiment les gens ?
02:54Est-ce que ça a l'effet ? Qu'est-ce qu'on te lance quand on l'annonce ?
02:58Est-ce que ça a le vent en poupe ? Est-ce que ça se développe ?
03:00Est-ce que c'est vraiment présent ou de moins en moins ? Ou de plus en plus ?
03:03Moi, je suis tombé sur un document qui s'appelle le NCR Primer,
03:08qui était la Bible des commerciaux de NCR, c'est National Cash Registered,
03:11aux États-Unis de 1887.
03:14Et en 1887, il y avait déjà, dans la Bible commerciale,
03:18les concours et les conventions et tout ce qui était challenge.
03:21c'est humain, tu vois, voilà, donc c'est, oui, évidemment que ça fonctionne.
03:27Après, on a beaucoup progressé sur les théories de la gamification
03:30et on sait que c'est pas si simple parce que t'as quand même 4 types,
03:35tu vois, de joueurs.
03:36T'as ceux dont parle Laurent, ce qu'on s'appelle les Killers,
03:40ceux qui sont là pour la compétition, pour battre les autres.
03:43Mais t'as aussi les Performers, les Achievers,
03:45qui veulent du résultat. Eux, ce qu'ils intéressent, c'est d'atteindre l'objectif.
03:48Et après, t'as deux autres types qu'on retrouve, qui sont les Explorers,
03:52ceux qui ont envie, tu vois, de découvrir un univers,
03:54de rechercher, tu vois, ceux qui aiment bien les courses au trésor,
03:57des choses comme ça.
03:58Et les derniers, c'est les Socializers,
04:00c'est-à-dire ceux qui aiment les relations avec les autres,
04:02travailler en équipe, etc.
04:04Et donc, quand tu vas bâtir ton système,
04:06tu dois te dire, j'ai ces 4 populations
04:08et donc il faut que mon système intègre tout le monde.
04:11Tu vois, je peux pas juste me concentrer sur une population
04:14au risque de perdre 70% de mes équipes.
04:17Donc, c'est pas simple.
04:18Donc, c'est pas simple.
04:19Est-ce que ça l'est, un jour ?
04:21Simple.
04:22Je ne sais pas.
04:24Bon, alors, on sait un peu mieux de quoi on parle maintenant,
04:26mais alors, la question, c'est le quand.
04:28Quand est-ce qu'on utilise un challenge,
04:31un concours dans son entreprise,
04:32pour ceux qui nous écoutent ?
04:33Alors, souvent, la temporalité,
04:35elle va être différente de celle du plan de commission
04:37qui, par nature, enfin, fréquemment, est annuelle.
04:39Là, l'idée, c'est aussi,
04:41on parlait d'exécuter,
04:45d'aligner son exécution en fonction de la stratégie.
04:47Eh bien, tu peux avoir, comme un skipper sur un bateau,
04:50des coups de barre à gauche ou de barre à droite à mettre.
04:52Et l'idée, c'est que sur une temporalité courte,
04:54tu veuilles pousser une ligne de produit,
04:56un type d'action pour avoir un effet immédiat.
04:58Donc, c'est aussi un outil extrêmement instantané
05:01à mise en production immédiate.
05:04Je sauve mon trimestre.
05:05Je sauve mon trimestre,
05:06je lance une nouvelle ligne de produit.
05:08Enfin, peu importe les différentes décisions
05:10au sein de la stratégie.
05:11Mais l'idée, c'est de pouvoir agir,
05:12avoir la capacité d'agir vite
05:15et d'avoir des résultats efficaces
05:16qu'on va pouvoir mesurer,
05:18puisque l'intérêt, c'est quand même
05:19de mesurer les résultats qu'on obtient
05:21en fonction de ce qu'on va lancer.
05:23Parfait pour ça.
05:25Mais c'est en dehors du plan de REM.
05:27Donc, ça veut dire qu'il y a une confiance installée quand même.
05:29Il faut là aussi, on en revient toujours à cela,
05:31les objectifs, learn out,
05:33donc les gains,
05:34le suivi de ce projet en tant que projet
05:37soient bien gérés, menés.
05:40Parce que sinon, si c'est la caisse de Pinard,
05:44pardon, ou peu importe,
05:46ou le voyage, je ne l'aurai jamais,
05:48parce que de toute façon,
05:49ce ne sera pas suivi.
05:50J'imagine qu'il faut avoir une grande transparence
05:52dans ce genre de concours.
05:53Qui dit règles, dit arbitres.
05:55Alors, oui, un des grands principes
05:57de l'efficacité de la gamification,
05:59c'est qu'il faut que...
06:00C'est comme si tu veux tuer un jeu,
06:02tu complexifies les règles du jeu.
06:03Ça devient jouable, ce n'est pas très drôle.
06:05Donc, la jouabilité, le plaisir est important.
06:07Donc, la plupart de ces systèmes de gamification,
06:10il faut qu'il y ait une possibilité,
06:12que ce soit sous le mode déclaratif.
06:13C'est-à-dire, ça y est, j'ai signé,
06:15je vais sur le site,
06:16j'annonce,
06:17je monte dans le classement.
06:19Voilà, donc ça, c'est la première règle.
06:20Donc, ça correspond à ce que tu dis,
06:21Mathieu, il faut qu'il y ait une confiance.
06:23Si je le vois,
06:25j'ai confiance.
06:26Alors, il faut qu'il y ait un arbitre,
06:26après, évidemment,
06:27parce qu'il ne s'agit pas de mettre
06:28si je n'ai pas signé.
06:30Mais bon, en général,
06:30les gens jouent plutôt le jeu.
06:31Et le deuxième point hyper important,
06:34c'est qu'à partir du moment
06:35où tu commences à faire ça,
06:36chaque année, on l'attend.
06:38Et si chaque année,
06:38c'est les mêmes qui gagnent,
06:40au bout d'un moment,
06:41les autres ne jouent plus.
06:42Alors, je pense que là,
06:43tu parles d'arbitre
06:44et qu'on puisse communiquer
06:46là où on en est, etc.
06:47Là, évidemment,
06:48l'innovation, elle est là pour ça.
06:49La technologie est là pour ça.
06:51L'intérêt, c'est d'avoir
06:52une application sur son mobile.
06:54Je vous laisse regarder
06:55combien d'heures on passe par jour
06:57sur ce bel instrument
06:58qu'est notre téléphone portable.
07:01Et l'idée, c'est que là encore,
07:02ils l'ont dans la main en permanence.
07:04Donc, tu es en instantané
07:05l'avancement de ce jeu
07:08qui est en train de gagner.
07:09En équipe aussi,
07:10ça marche super bien.
07:11Et en individuel,
07:13de savoir qui va monter
07:14sur le podium,
07:15de jouer, de gagner des points,
07:16de faire des likes, etc.
07:18Donc, c'est extrêmement ludique.
07:19Mais là, je pense que le fait
07:20de passer par le téléphone portable,
07:21ça change tout.
07:22Dans la communication,
07:23dans l'implication en équipe.
07:25Et on a beaucoup de nos clients
07:26qui aiment lancer
07:27ce genre de concours en équipe.
07:29En équipe, alors.
07:30Voilà, par exemple,
07:31ça peut être au lieu de gagner
07:32le séminaire de fin d'année
07:34dans un hôtel catégorie 1 étoile.
07:37Ils vont gagner 5 étoiles
07:38et ils vont aller faire la fête
07:39tous ensemble.
07:39C'est quand même extrêmement ludique.
07:41Et ça motive aussi les équipes.
07:43Et on va pouvoir les fédérer
07:44comme ça grâce à la technologie.
07:46Mais là, effectivement,
07:47il faut qu'il est dans la main,
07:48dans la poche en permanence.
07:50Ça fonctionne.
07:51Qu'on s'amuse.
07:51Et ça, attend,
07:52parce qu'à Kéron,
07:53on vous attendait
07:53sur les modes de REM et tout ça.
07:55Mais ce côté créer,
07:56vous avez un challenge builder.
07:58on peut créer son challenge
08:00en trois secondes.
08:00Exact.
08:01On va te créer une application
08:02concours et challenge
08:04qui vont avoir sur les portables,
08:06pour les managers intermédiaires,
08:08pour le comex,
08:09où on va pouvoir voir
08:10où on est le classement de l'équipe,
08:12sur quelle ligne de produit, etc.
08:13Et puis, tu sais,
08:15moi, je donnais des cours de maths
08:17quand j'étais toute jeune.
08:18Et je me rappelle
08:19que je coachais un petit garçon
08:20qui doit avoir 5 ou 6 ans.
08:21Et lui, ce qu'il avait repéré,
08:23c'était qu'à la fin du carnet,
08:24il pouvait gagner un vélo.
08:25Alors, dès qu'on faisait
08:26trois additions de plus,
08:27il allait à la fin
08:27puis il regardait son vélo
08:28puis il reprenait.
08:29C'est pareil.
08:30C'est que là,
08:31tu vas pouvoir savoir tout de suite
08:32quand est-ce que tu vas gagner
08:33le vélo qui te motive.
08:34Voilà, je pense que l'adhésion,
08:35elle passe par là.
08:36Qu'est-ce qu'on fait gagner ?
08:37Alors, d'abord,
08:38la question,
08:39c'est plutôt le rapport
08:41du gain d'un challenge
08:42par rapport à la REM annuelle variable.
08:46Évidemment, ça dépend de l'objet.
08:47Si on doit faire
08:48plus 300% sur un trimestre
08:50parce qu'on a décidé que...
08:51Bon, j'imagine que
08:52si c'était de tels objectifs,
08:53ils seraient plutôt dans le plan annuel
08:54que dans un challenge.
08:56Mais il y a des métriques
08:57un petit peu d'équilibre,
08:58voilà, pour qu'on soit
08:59un peu didactique
09:00avec les gens qui nous écoutent.
09:01Est-ce qu'il faut, par exemple,
09:02pas que ce soit 20 points de plus
09:03que mon variable annuel ?
09:05Je ne suis pas sûre
09:05que tu aies une corrélation directe
09:07avec la rémunération.
09:08On a même des clients
09:08qui nous ont dit
09:09« Nous, on n'a mis
09:10aucune REM derrière. »
09:10C'était que le plaisir du jeu
09:12et de gagner.
09:12Ça va jusque-là.
09:13On l'a entendu.
09:14Donc, je pense que là,
09:16l'intérêt,
09:16c'est vraiment le plaisir du jeu
09:18et puis d'avoir des choses
09:19qui sont ludiques.
09:20Moi, j'ai connu
09:21dans le domaine du software,
09:23l'enjeu était d'avoir,
09:24de pouvoir conduire
09:25une Ferrari pendant 15 jours.
09:26Je peux dire que ça motivait
09:28les troupes
09:28et qu'ils étaient comme
09:29des fous à la sortie
09:30ou c'était de gagner,
09:31effectivement,
09:32en équipe,
09:33un voyage dans un pays incroyable,
09:34dans un resort incroyable
09:35où ils nous envoyaient
09:36les résultats.
09:37À l'époque,
09:37on n'était pas avec
09:37des téléphones portables
09:39dans la main.
09:39Donc, ils envoyaient
09:39des courriers à la maison
09:40pour que le ou la conjoint
09:42puisse voir
09:42où ils en étaient arrivés.
09:43Ça peut être assez terrible,
09:45mais l'idée,
09:45c'est qu'on ait vraiment envie
09:46diabolique également.
09:48Alors, d'envoyer les résultats,
09:49c'est une chose,
09:49mais d'envoyer jour après jour
09:51un courrier au conjoint,
09:52à la conjointe,
09:52pour dire comment ton partenaire
09:54ou ta partenaire
09:55s'en sort dans le concours,
09:57c'est diabolique, ça.
09:59OK.
10:01Alors, il faut qu'on fasse
10:02un petit peu quand même de...
10:04Il faut qu'on aille au bout
10:04de ce sujet des cadeaux
10:05parce que les cadeaux,
10:06c'est quand même intéressant.
10:09Quel est le cadeau,
10:10le prix,
10:11la récompense la plus folle
10:12que vous ayez jamais vue
10:13dans un challenge
10:14ou un concours ?
10:15Alors, ça ne répond pas
10:16complètement à ta question,
10:17mais c'est assez intéressant.
10:19C'est une boîte
10:20qui avait un problème
10:21d'absentéisme.
10:22Donc, elle mettait des primes
10:23de présentéisme,
10:24ça ne marchait pas, évidemment.
10:26Et donc, elle décide
10:26de supprimer les primes
10:27de présentéisme
10:28et tous les trois mois,
10:30avec l'ensemble des primes,
10:32de tirer au sort
10:34une sorte de loterie
10:35et celui qui gagne
10:37avait droit à, je ne sais plus,
10:38deux ou trois mois
10:39de salaire.
10:39il a résolu
10:42son problème d'absentéisme.
10:43Parce qu'en fait,
10:43tu ne pouvais jouer
10:44que si tu avais été présent,
10:45évidemment.
10:46Bien sûr.
10:47Alors ça,
10:47c'était un truc
10:48complètement dingue.
10:49Je ne te passe
10:49sur les aspects légaux,
10:50etc.
10:51Mais je trouvais ça
10:53assez malin, en fait.
10:54Plutôt que de dire
10:55si tu es présent,
10:56tu as 50 euros.
10:57Non, si tu es présent,
10:58tu as trois mois de salaire
10:59au bout de trois mois.
10:59Il n'y en a qu'un qui gagne.
11:00Mais un sur 50,
11:03c'est mieux que le loto,
11:04carrément.
11:05C'est clair.
11:06Après, ça dépend effectivement
11:07de ce qu'on veut
11:07leur faire gagner.
11:09C'est sûr que si tous
11:10peuvent vraiment participer
11:12et gagner,
11:13c'est plus motivant
11:14que le premier gagnera
11:15une bouteille de champagne.
11:16Donc là,
11:16je ne donne pas le plus
11:17incroyable,
11:17je donne plutôt
11:18le moins incroyable.
11:20La Ferrari,
11:20on avait bien aimé.
11:21C'est vrai que...
11:22Tu as un côté
11:23reconnaissance positif
11:24et œil des autres
11:25qui est complètement fou
11:25puis rentrer chez eux
11:26avec la Ferrari.
11:27Ah bah alors là...
11:27Je trouve ça,
11:28les voisins,
11:29tout ça,
11:29je t'imagine.
11:29C'était comme une idée
11:31incroyable.
11:31Aujourd'hui,
11:32sur le parking,
11:32il y aurait une remise
11:33en cause de la Ferrari
11:34en 2025,
11:35mais en tout cas,
11:36sur le moment,
11:36ça devait être très sympa.
11:37Et puis après,
11:39il y a effectivement
11:40comment est-ce qu'on va
11:41le gagner en équipe.
11:42Alors,
11:43tu as des entreprises
11:43aussi qui m'ont partagé
11:45mettre un incentive
11:47sur le fait
11:47de pouvoir
11:47passer une journée
11:50avec le CEO,
11:51de le rencontrer
11:52et de pouvoir
11:52vraiment avoir
11:53une proximité.
11:54Oui,
11:54le séjour siège.
11:55Alors ça,
11:56ça doit être forcément
11:56vraiment motivé.
11:58Parce qu'il y a
11:58un aspect de voyage
11:59et il y a un aspect
12:00de voyage et un aspect
12:00aussi carrière.
12:01Exact.
12:02Pour avoir vraiment
12:03un coffee time,
12:04même de 20 minutes
12:05avec un CEO
12:06ou un comex member
12:07alors que je suis
12:08dans le bureau
12:09de telle filiale,
12:10de telle entité
12:11dans tel pays
12:12sur les 150.
12:14Je reviens toujours
12:15quand même
12:15au sujet
12:15de reconnaissance positive.
12:18Parce que l'intérêt
12:18de gagner,
12:19c'est-à-dire que tu as gagné
12:19quand même,
12:20c'est quand même
12:20le but du jeu.
12:22Tu vois,
12:22je te raconte
12:23l'histoire de la Ferrari
12:23qui maintenant
12:24n'est plus d'époque,
12:25mais c'était aussi
12:26une reconnaissance positive
12:27mais extrême.
12:29La journée comex aussi.
12:31Enfin,
12:31le sujet,
12:32c'est penser à valoriser
12:33vos équipes,
12:35à leur dire
12:36qu'ils sont sur le podium,
12:37qu'ils sont extraordinaires.
12:38Enfin,
12:38cette valorisation positive,
12:40cette reconnaissance positive,
12:41à mon avis,
12:41c'est la clé
12:42de tout ce qui est
12:44l'incentive,
12:46concours,
12:46challenge
12:47qui fonctionne
12:47et qui est « waouh »,
12:49ils pensent
12:49que ça passe par là.
12:51Tu peux donner aussi,
12:52tu vois,
12:52tu as des choses
12:53que tu as données
12:54à des associations caritatives,
12:55tu es valorisé
12:56et en même temps,
12:57tu es doublement valorisé
12:58parce que...
12:59Moi,
13:00j'aime bien l'aspect
13:01dont tu parles,
13:01Laurence,
13:02qui est l'aspect équipe.
13:03Parce qu'en fait,
13:03souvent,
13:05tu as tes top performeurs,
13:07ils sont déjà
13:07à leur système max
13:08en termes de REM,
13:09tu vois,
13:09et puis ils ne vont pas
13:10se casser la tête.
13:12Là,
13:13pour l'équipe,
13:14ils vont se mettre à jouer
13:15parce que,
13:15pas forcément pour le lot,
13:17mais tu vois,
13:17pour la dynamique d'équipe.
13:18Donc,
13:18tu peux réengager
13:19sur des temporalités.
13:22Alors,
13:22ça,
13:22ça détermine.
13:23Est-ce que tu fais
13:23une challenge ?
13:24Il y a vraiment ce côté,
13:25je donne la main,
13:26je suis premier de cordée,
13:27je donne la main
13:27à celui du chou.
13:27C'est exactement ça,
13:28oui.
13:29Exactement ça.
13:30Et on joue ensemble.
13:31Et l'autre intérêt,
13:31c'est aussi de pouvoir motiver
13:33des forces terrain
13:35qui ne sont pas tes salariés.
13:37Je pense à des réseaux indirects,
13:38des réseaux d'agents.
13:40On a un client,
13:40tu vois,
13:40qui fait de l'électroménager blanc
13:42et qui doit motiver
13:43des cuisinistes
13:44qui le samedi
13:44doivent faire des plans
13:45et comme par hasard,
13:46la machine qui rentre dans le plan,
13:47c'est pile la machine
13:47de leur marque.
13:48C'est un incroyable truc-là.
13:49Évidemment,
13:50donc,
13:50tous ces concours
13:50et challenges
13:51qui motivent
13:51dans l'omnicanalité
13:54tous ces réseaux indirects
13:56de gens sur lesquels,
13:57par définition,
13:57tu as moins de capacité
14:00à les faire bouger.
14:02C'est super intéressant
14:03ce que tu dis.
14:04Ça va prouver
14:04l'efficacité du système.
14:06C'est que nous,
14:07quand on intervient
14:08pour les systèmes
14:09de rémunération,
14:10des vendeurs
14:10dans des chaînes comme ça,
14:11des chaînes de vente
14:13de matériel,
14:16de bâtiments,
14:18des choses comme ça,
14:20et que de travailler
14:21sur leur système de REM,
14:23ce n'est jamais
14:23des variables énormes.
14:26Et à un moment donné,
14:27ils disent
14:27« Ouais,
14:27mais là,
14:28je ne peux pas lutter
14:29parce que les cadeaux
14:29offerts par le fabricant
14:31de baignoire
14:31ou le fabricant de trucs,
14:33c'est trop important. »
14:34Donc, en fait,
14:34ils auraient intérêt
14:35à vendre ce produit
14:36qui est un produit
14:36marque blanche
14:37où on fait beaucoup
14:38de marge,
14:39mais le variable
14:41est tellement faible
14:41qu'en fait,
14:42ils vont plutôt
14:42chercher le challenge.
14:43Exact.
14:44On reviendra sur le sujet
14:45de faire des super choses
14:47pour les commerciaux
14:48tout en quand même
14:50préservant ses distributeurs.
14:51Donc,
14:51il faudra prêter
14:52un épisode dédié.
14:55On a parlé des 12,
14:56les dons,
14:56le truc,
14:57un truc chacun
14:57à ne pas faire
14:58dans un challenge.
14:59Laurence ?
15:00C'est ça.
15:01Déjà,
15:02d'avoir un sujet
15:03où on ne va pas
15:04vraiment les intéresser.
15:05Le premier gagnera
15:06une bouteille de champagne.
15:08Ça,
15:08franchement,
15:09évitez.
15:10J'en ai un aussi
15:11à te raconter
15:11qui a été sympa.
15:13Je vais vous emmener
15:13sur un circuit.
15:14Le problème,
15:15c'est que c'est
15:15des histoires vraies.
15:16Je vais vous emmener
15:17sur un circuit
15:17de Formule 1,
15:18super,
15:19que les forces
15:20étaient extrêmement motivées.
15:22Ils ont amené
15:22leurs chaussures,
15:24leurs casques,
15:24etc.
15:25Et puis,
15:25ils ont regardé
15:26le CEO faire
15:27un tour de circuit
15:28devant eux.
15:28Moi,
15:29tu ne fais pas ça.
15:30Ah oui ?
15:30Eux,
15:30ils n'ont pas joué.
15:31Ah oui ?
15:32J'ai cru que tu allais me dire
15:33qu'ils ont fait du karting
15:34sur un circuit de Formule 1,
15:36ce qui aurait pu
15:36être déjà déceptif,
15:37mais quand tu ne te mets
15:38même pas derrière.
15:39Il faut les embarquer,
15:40il faut les faire participer,
15:41il faut les faire vivre.
15:42Ce vécu collectif,
15:44cette reconnaissance
15:45positive,
15:46collective,
15:46je pense que c'est vraiment
15:47une des clés
15:47qui fonctionne super bien.
15:49Et la gamification,
15:50alors rien à voir,
15:51mais je digresse,
15:52la gamification pluriétape,
15:54quelque chose justement,
15:55quand on parle de bâtir,
15:57de dire,
15:58je vais arriver à débloquer
15:59telle brique
15:59qui va me permettre
16:00de poser une telle brique,
16:01puis ensuite j'aurai accès
16:02à un deuxième challenge
16:03et un troisième challenge.
16:04Et donc la gamification
16:05à différentes vitesses
16:06en fonction de la rapidité
16:08des équipes
16:08à atteindre chaque objectif
16:09pour atteindre un Graal
16:11en trois trimestres,
16:12en cinq trimestres,
16:13en cinq ans,
16:15si en plus tu veux gérer
16:16le turnover
16:17et l'engagement dans la durée.
16:19C'est des choses qui existent
16:20parce que ça,
16:20on n'en a pas parlé.
16:21Et en préparant cette émission,
16:23je me suis posé la question.
16:24Alors déjà,
16:25tu dois jouer à Games of Thrones,
16:26mais on peut faire
16:28tout ce qu'on veut.
16:28L'intérêt de la technologie,
16:30c'est qu'on va pouvoir
16:31définir les temporalités
16:32que tu veux,
16:33le jeu,
16:34sa durée,
16:35ses enjeux.
16:36On est complètement agiles.
16:38Parce que tu vois,
16:38le Game of Thrones,
16:39on pourrait tout à fait imaginer
16:40des saisons.
16:41Voilà.
16:42tous les trois mois.
16:43Ceux qui gagnent,
16:44c'est la winter saison
16:46pour parler de Gotte.
16:48C'est là où on revient.
16:49Ça te permettrait
16:50d'avoir tous les mécanismes
16:51où tu vas chercher
16:51les killers,
16:52les achievers,
16:53les socializers,
16:54etc.
16:55Et donc,
16:55effectivement,
16:56les trucs à trouver,
16:57tu vas plutôt sur les exploreurs.
16:59Le classement hebdo,
17:00c'est plutôt sur les killers,
17:02tu vois,
17:02et puis l'objectif qui évolue.
17:04Voilà.
17:04Donc,
17:04tu peux bâtir
17:06des mécaniques complexes
17:07où tu vas embarquer
17:07l'ensemble de tes équipes.
17:08Tu mets les explorateurs
17:09et les socializers
17:10sur un nouveau segment de marché
17:11dans lequel on n'est jamais allé.
17:12Par exemple.
17:13Par exemple.
17:15Le mot-clé de ce podcast,
17:17c'est gamification,
17:18mais du calcul variable,
17:20Frédéric.
17:22Alors,
17:22ça,
17:23je n'ai jamais vu
17:23que ça fonctionne
17:24pour une raison simple,
17:26c'est qu'on l'a dit tout à l'heure,
17:28il faut que ce soit déclaratif,
17:29il faut que ça aille vite,
17:29etc.
17:30La REM variable,
17:31avant de payer,
17:32tu vois,
17:32il faut tout vérifier
17:33que c'est la bonne marge,
17:35le bon.
17:36Et donc,
17:36ça ne fonctionne pas
17:37parce qu'en fait,
17:37le gars,
17:38il pense qu'il a gagné,
17:38et puis on lui dit,
17:39ah ben non,
17:39tu n'as pas dit,
17:39mais il y a la règle,
17:40tu l'as oublié.
17:41Alors ça,
17:42la confiance derrière.
17:43Ah,
17:43c'est catastrophique.
17:44Donc,
17:45je pense qu'il faut faire
17:46les challenges à part
17:47et la REM variable à part,
17:48ce n'est pas la même logique,
17:49ce n'est pas le même esprit.
17:51Et puis,
17:52tu ne joues pas avec ton argent,
17:53tu vas le chercher
17:54à la sûre de ton front.
17:55Ça me rappelle
17:55dans Mémoire Salée
17:56de Kersozon,
17:57il y a le gars
17:58qui rentre dans un bar
17:59et qui vient de gagner
18:00au loto
18:01et dit,
18:02allez,
18:03tournez général.
18:04Jamais il n'aurait fait ça
18:05avec son salaire,
18:06tu vois,
18:06parce que son salaire,
18:07il a été le chercher
18:08à la sûre de son front,
18:08ça n'a rien à voir.
18:10Donc,
18:10je pense que là aussi,
18:11ça n'a rien à voir.
18:13Merci infiniment
18:13à tous les deux.
18:14Nous terminons
18:15ce troisième épisode
18:16de Topliners.
18:17On vous retrouve
18:17dans un instant
18:18sur toutes les plateformes
18:19de podcast.
18:19Restez avec nous,
18:20n'hésitez pas.
18:21Topliners
18:22sur Bsmart4Change.
18:23Merci à tous.
18:23Sous-titrage Société Radio-Canada
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