Les Vraies Voix - Émission du 3 juillet 2025 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Le débat avec Guillaume Lagane et Christian Boucaret  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-07-03##

Transcript

00:00:00Grâce à notre partenaire Bellembras et Sud Radio, bien entendu, des très beaux clubs hôtel Bellembras d'Iché dans les plus beaux endroits de France.

00:00:08Et peut-être qu'on vous donnera en plus l'une de nos vraies voix pour ces vacances. On ne sait jamais ?

00:00:13Oui. Oh ben il y en a, je partirais bien en vacances avec eux.

00:00:16Ça dépend qui.

00:00:17Oui.

00:00:19Oh ben avec vous, pas de problème.

00:00:21Et puis nos vraies voix du jour sont toutes sympathiques, comme toutes nos vraies voix.

00:00:24Eh bien on le verra.

00:00:25Vous ne demandez pas notre avis.

00:00:26Non, j'ai l'impression que non, Philippe.

00:00:30Je préfère éviter.

00:00:31Ça s'appelle une dictature chez Philippe David.

00:00:33Alors, en tout cas, ce numéro de téléphone 0826 300 300 avec le grand débat du jour à 17h30.

00:00:38Des centaines de vols annulés, des dizaines de milliers de voyages bloqués.

00:00:42Une grève de contrôleurs aériens perturbe donc le trafic en pleine période de départ en vacances.

00:00:47Le second syndicat de la profession réclame de meilleures conditions de travail.

00:00:51Alors parlons vrai. Est-ce que cette grève qui compénalise toutes les compagnies aériennes, tous les aéroports, vous semble compréhensible ?

00:00:57Et à la question, la grève des contrôleurs aériens en période de départ en vacances est-elle un abus de pouvoir ?

00:01:02Vous dites oui à 79%.

00:01:04Vous voulez réagir ?

00:01:05Aude attend vos appels au 0826 300 300.

00:01:08Notre invité pour en parler, François Délétras, sera avec nos présidents de la FNOT, qui est la Fédération Nationale des Usagers des Transports.

00:01:14Et puis le coup de projecteur des vraies voies.

00:01:16Après trois ans de détention en Iran, la française Cécile Collère et le français Jacques Paris sont inculpés pour espionnage en faveur d'Israël.

00:01:24Complot pour renverser le régime et corruption.

00:01:27Chacun de ces chefs d'inculpation est passible de la peine de mort.

00:01:29Alors parlons vrai, est-ce que désormais Cécile Collère et Jacques Paris doivent être considérés comme des otages ?

00:01:35Et à la question, inculpation de deux français pour espionnage au service d'Israël en Iran, il faut durcir le ton ou négocier ?

00:01:41Et bien vous dites à 75% qu'il faut durcir le ton et à 25% qu'il faut négocier.

00:01:47Pour réagir le 0826 300 300, il faudra juste négocier avec Aude pour passer à l'antenne.

00:01:52Et notre invité pour en parler, Guillaume Laganin, qui est maître de conférences à Sciences Po, auteur de Questions internationales en fiche aux éditions Ellipse.

00:02:00On vous souhaite la bienvenue, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:02:03Les vraies voix Sud Radio.

00:02:04Avec autour de cette table, Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole et auteur de Me Too Much aux éditions Eliopold.

00:02:09Je le connais par cœur maintenant.

00:02:10Oui.

00:02:10Ah oui, vous le dites.

00:02:11Pas le livre.

00:02:12Pas le livre, hein.

00:02:13Mais vous ferez un effort durant les vacances.

00:02:16Mais je l'ai lu.

00:02:17Vous l'avez lu.

00:02:17Mais bien entendu, je l'ai lu.

00:02:19Vous connaissez que je l'ai écrit de telle manière que j'étais sûr que vous le liriez.

00:02:26Comme disait Céline, il tombe des mains, mais il ne fait pas mal aux pieds.

00:02:32Samuel Bauton est avec nous, expert en communication chez Step Conseil.

00:02:37C'est beau Step Conseil.

00:02:38C'est nouveau ça.

00:02:39Un grand plaisir d'être là.

00:02:40Le pas du Conseil.

00:02:41C'est ça, il a franchi un pas.

00:02:42On s'en franchit un pas.

00:02:43On s'en franchit un pas de qualité.

00:02:44Ah voilà.

00:02:45Eh bien, espérons que cette émission le soit aussi.

00:02:47Loïc Guérin est avec nous, avocat pénaliste.

00:02:50Bonsoir Loïc.

00:02:51Bonsoir Maître.

00:02:52Le numéro que vous devez garder avec vous.

00:02:54Je n'arrête pas de vous le dire, mais c'est important.

00:02:57Avec les 0826 300 300 et c'est Tony qui est avec nous de Bordeaux.

00:03:00Bonsoir Tony.

00:03:02Bonsoir les vrais voix.

00:03:04Moi Tony, ça me fait penser à Tony Montana.

00:03:06Ah oui.

00:03:07Vous vous souvenez ça ?

00:03:07Oui, oui, oui.

00:03:09Il y avait Tony Danza, mais c'est moins sexy.

00:03:12Il y avait Tony Vérel aussi, grand footballeur.

00:03:14Oui, oui.

00:03:15C'est encore moins de ça.

00:03:16Et il y a Tony Truant.

00:03:19C'est bien lui.

00:03:20Elle est bien.

00:03:21Ça y est, on les a toutes faites, Tony.

00:03:23Sérieusement.

00:03:23Tony Truant aussi.

00:03:24Voilà, c'est ça.

00:03:25La déconnexion de certains politiques sur certains sujets.

00:03:28Vous dites, en l'occurrence, les salaires bas et le logement.

00:03:32Oui.

00:03:33Bah oui.

00:03:34Parce que bon, là, on n'en parle pas trop avec l'Iran, l'Israël, l'Assemblée nationale,

00:03:39l'Assemblée Souroupa.

00:03:40Mais en fait, ça ne change rien pour nous.

00:03:42Vous voyez, moi, j'ai trois jobs pour essayer de payer une facture.

00:03:44Alors, mon cas est particulier, je suis soucibataire et j'ai deux enfants à la maison.

00:03:48Mais honnêtement, les loyers, c'est quasiment la moitié d'un salaire.

00:03:52Je vous donne un exemple.

00:03:53Je suis à peu près autour des 2000 euros.

00:03:55On me demande de toucher 1800 euros pour avoir un 60 mètres carrés.

00:04:00Et moi, j'ai pas...

00:04:01Alors bon, j'ai pas de garant, j'ai rien, c'est compliqué.

00:04:03Les logements, c'est la folie.

00:04:04Alors moi, je tape pas sur les patrons, je tape pas sur les proprios.

00:04:08Je dis, il y a un problème.

00:04:09Il y a un problème.

00:04:09Moi, nous, on me demande juste à se lever, à manger.

00:04:12Et puis, accessoirement, si on peut, on part en vacances.

00:04:14Mais sinon, là où vous habitez, c'est bon, je vais aller à la plage.

00:04:17Je suis pas trop gourmand.

00:04:18Tony a raison, Philippe.

00:04:20Parce que pour trouver un logement, c'est trois fois son salaire.

00:04:22Oui, il faudrait pas que les problèmes internationaux, c'est ce qu'il nous dit,

00:04:27nous détournent de la quotidienneté des Français.

00:04:30Et c'est évident qu'on oublie qu'il y a des Français qui vivent très mal.

00:04:35Samuel ?

00:04:36C'est le quotidien depuis bien trop longtemps.

00:04:38Et en fait, effectivement, il y a un problème qui est lié aussi à l'inflation.

00:04:42C'est-à-dire, depuis 3-4 ans, on s'aperçoit que le panier moyen au moment des courses,

00:04:45et c'est une problématique qu'évoquait notre auditeur, c'est plus le même.

00:04:48C'est fois 2,5, fois 3.

00:04:50Et malheureusement, il n'y aura pas de retour en arrière par rapport à ça.

00:04:53Et sur la question du logement, j'ai l'impression que c'est une problématique

00:04:55qui est récurrente aux grandes villes,

00:04:57qui peut s'expliquer aussi à un moment par l'exode des Parisiens sur Paris,

00:05:01Lyon, Marseille, Bordeaux, Nantes, ce que vous voulez.

00:05:03Et pareil, on va avoir beaucoup de mal.

00:05:05Je pense qu'à un moment, il va y avoir un effondrement immobilier sur ces zones-là.

00:05:08Ça reviendra à la normale.

00:05:09Mais en attendant, vous avez des personnes qui vivent à l'année.

00:05:12Et là, on a un problème.

00:05:13Et j'aimerais vous dire que ça passera par du logement social.

00:05:15Mais même sur ces politiques-là, c'est compliqué.

00:05:18Loïc Garin.

00:05:19On peut guérir mieux, si ce n'est qu'effectivement,

00:05:21j'ai cru comprendre que le gouvernement, depuis un certain temps,

00:05:23celui-ci comme le précédent d'ailleurs,

00:05:24avait un peu abandonné l'idée de continuer un développement d'un certain nombre de logements,

00:05:28en particulier autour de l'approche couronne de Paris.

00:05:31On sait qu'un certain nombre d'entreprises sont d'ailleurs dans la difficulté

00:05:34parce que les commandes ne venant plus,

00:05:36forcément, elles commencent à mettre la clé sous la porte.

00:05:38Je ne suis pas sûr qu'on aille dans le meilleur sens,

00:05:40ni dans le bon sens, tout court.

00:05:41Il y a deux salles d'ambiance avec le logement.

00:05:42Et à un moment donné, il faudra trouver une porte de sortie.

00:05:45En tout cas, Tony,

00:05:46on va essayer de vous garder dans les meilleures conditions possibles.

00:05:51Vous allez être notre vraie voix du jour.

00:05:52Et vous jouerez au qui c'est qui, qui l'a dit, Tony ?

00:05:55Ah, parfait.

00:05:56Et il faudra gagner.

00:05:59Oui, comme d'habitude.

00:06:02Attendez, vous ne vous emballez pas.

00:06:03Parce que déjà, Philippe Bilger, il est sur les starting blocks.

00:06:06Ce n'est pas le jeu, Philippe.

00:06:07D'entendez-vous.

00:06:1020 secondes.

00:06:11La dernière fois que je suis passé, j'ai joué.

00:06:13Et j'ai gagné, mais c'était un vol.

00:06:15J'ai donné une mauvaise réponse qui a été prise pour une bonne.

00:06:17C'est M. Bilger qui avait gagné.

00:06:18Et vous l'aviez dit, bravo.

00:06:20Vous êtes d'une honnêteté, Tony.

00:06:22Ah bah, vous n'allez pas gagner.

00:06:24Vous n'êtes pas comme ça, c'est clair.

00:06:26Allez, dans un instant, le réquisitoire du procureur.

00:06:28De quoi parle-t-on ?

00:06:29Je voudrais parler du regard de Darius Rochemin sur Emmanuel Macron.

00:06:34On en parle dans un instant.

00:06:35Tony, restez avec nous.

00:06:36Et vous voulez participer à cette émission, c'est facile.

00:06:380826 300 300.

00:06:40Aude est avec nous jusqu'à 19h.

00:06:43Sud Radio.

00:06:44Sud Radio.

00:06:44Parlons vrai.

00:06:45Parlons vrai.

00:06:46Sud Radio.

00:06:46Parlons vrai.

00:06:47Les vraies voix Sud Radio.

00:06:4917h19h.

00:06:50Philippe David.

00:06:51Cécile de Ménibus.

00:06:54Les vraies voix jusqu'à vendredi, puisque c'est la fin de cette saison.

00:06:59On en profite, Philippe David, pour remercier nos auditeurs, en tout cas, de la fidélité.

00:07:03Merci à vous, de votre fidélité.

00:07:03Pour remercier les vraies voix, les auditeurs.

00:07:05Bon, l'équipe, on s'en fout.

00:07:09On vous aime aussi, vous inquiétez pas.

00:07:12Ah, vous avez entendu ?

00:07:13Oh, merci.

00:07:14Ça passe dans le micro, ce que je dis, là ?

00:07:15Non, les auditeurs, fabuleux.

00:07:17Non, mais c'est l'occasion de...

00:07:20Ah oui, je viens de comprendre.

00:07:22Je me disais, c'est bizarre, mais il y a des gens qui nous écoutent, c'est fou.

00:07:25En tout cas, c'était pour vous remercier, bien entendu, de votre fidélité depuis 3 ans.

00:07:31Ça fait 3 ans qu'on est ensemble, Philippe ?

00:07:32Absolument, Cécile.

00:07:33Enfin, platoniquement, professionnellement.

00:07:36Enfin, pour l'instant.

00:07:37Depuis septembre 2022.

00:07:42Enfin, début septembre 2022, absolument.

00:07:43Autour de cette table, Philippe Bilger, Loïc Guérin et Samuel Botton.

00:07:48Et vous au 0826 300 300.

00:07:50Dans un instant, les 3 mots dans l'actu avec Félix Mathieu.

00:07:52Bonsoir, Félix.

00:07:53Bonsoir.

00:07:53Bonsoir, Cécile et Philippe.

00:07:54Bonsoir, tout le monde.

00:07:54Et de quoi parle-t-on ?

00:07:55On va parler des sénateurs qui votent pour une autorisation de faire travailler les salariés des fleuristes ou boulangeries.

00:08:01Le 1er mai, c'était un peu le débat de la dernière fête du travail.

00:08:03On va parler aussi de Vladimir Poutine.

00:08:05Il doit discuter avec Donald Trump dès aujourd'hui.

00:08:08Non pas seulement de l'Ukraine ou de l'Iran.

00:08:10Il espère parler business.

00:08:12Accès des produits russes au marché américain.

00:08:14Et puis d'Emmanuel Macron qui crie au loup à Roquefort.

00:08:16Il ne veut plus de prédateurs près des troupeaux.

00:08:18En 3 mots, travail, discussion et loup.

00:08:20On en parle dans un instant.

00:08:21Tout de suite, Philippe Bilger.

00:08:23Les vraies voix sud radio.

00:08:25Le réquisitoire du procureur.

00:08:28Philippe Bilger.

00:08:28Et c'est sur le regard du journaliste de LCI, Dariusz Rangebin,

00:08:31sur le Président de la République que voulait requérir, M. le procureur.

00:08:34En effet, Dariusz Rangebin est un grand journaliste

00:08:38qui pose de bonnes questions

00:08:40et qui écoute tranquillement les réponses qu'on lui donne.

00:08:44Et j'ai été frappé par l'entretien qu'il a donné dans Le Point

00:08:50où il dit une chose qui m'a un peu étonné,

00:08:53qu'Emmanuel Macron était très difficile à interviewer, paradoxalement,

00:08:59parce qu'il avait peu d'orgueil et pas de sympathie facile.

00:09:05Et à la réflexion, je comprends mieux ce qu'il veut dire.

00:09:09C'est votre présence qui m'influence favorablement.

00:09:13C'est le fait qu'on a du mal probablement à accrocher Emmanuel Macron

00:09:19par une familiarité un peu confortable.

00:09:23Il ne permet pas, comme dans un questionnant avec François Bayrou

00:09:27qui s'était complètement lâché avec Dariusz Rangebin,

00:09:31de tomber dans une sorte de familiarité facile.

00:09:35Le Président, ce n'est pas ça du tout.

00:09:37Il donne l'impression d'être très accessible.

00:09:40et de fait, il est correct, courtois.

00:09:44Mais je peux comprendre que face à cette physionomie

00:09:47où rien n'apparaît, le journaliste est du mal.

00:09:52Loïc Guérin ?

00:09:53J'ai assez peu d'admiration pour le personnage qu'est Emmanuel Macron.

00:09:57C'est son action.

00:09:58Je dois le concéder, ça se sent en général.

00:10:02Ce que j'avais en revanche,

00:10:03par le plus objectif entendu d'autres politiques,

00:10:06journalistes ou autres,

00:10:07c'est qu'il avait cette aptitude à « séduire » son interlocuteur,

00:10:11quitte pour ça à adopter la position de l'interlocuteur,

00:10:15quitte là aussi à être un peu schizophrène.

00:10:16C'est-à-dire que le jour J plus 1 n'était pas nécessairement le jour J moins 1,

00:10:21selon l'interlocuteur qu'il avait en face de lui.

00:10:23C'est-à-dire à fond en faveur de la laïcité

00:10:25quand il avait quelqu'un qui défendait la laïcité en face,

00:10:28et finalement pas trop réticent à permettre le voile,

00:10:31même en public,

00:10:31même sous forme de promotion un peu, disons, religieuse, le lendemain.

00:10:36Mais par contre, cette aptitude-là à « séduire »,

00:10:39c'était ce qui ressortait apparemment.

00:10:41Alors, objectivement,

00:10:42c'est-à-dire sans parti pris,

00:10:44ni position négative ou positive.

00:10:46Donc c'est un peu en contre-courant

00:10:47de ce que dit le journaliste là.

00:10:50Il voulait vous inviter en vacances,

00:10:52il vient d'annuler là.

00:10:53Ça fait le poton !

00:10:55Moi j'ai lu

00:10:55« qui va prendre la place en vacances ».

00:10:58J'aime pas trop prendre des gifs en public.

00:11:00J'ai lu l'interview,

00:11:02et moi ce qui a retenu mon attention,

00:11:04c'est quand Dariusz Rosemain disait

00:11:05« il n'y a plus de flamme chez lui ».

00:11:07Si, la flamme elle est là,

00:11:08sauf qu'elle ne nous brûle plus.

00:11:09C'est-à-dire,

00:11:10toutes les interviews qu'il donne aujourd'hui,

00:11:11c'est des interviews qu'on a entendues maintes et maintes fois.

00:11:14Par contre...

00:11:14Avec un audimat catastrophique pour la dernière.

00:11:16Un audimat catastrophique,

00:11:17mais parce que ça ne prend plus.

00:11:18Et pourtant, il a tout essayé.

00:11:19Moi j'ai souvenir d'une interview très dure

00:11:20avec Jean-Jacques Bourdin

00:11:22et Edwin Plenel,

00:11:23où on a senti le combat

00:11:24pendant deux heures, deux heures et demie.

00:11:30Mais, l'animal politique, il est toujours là.

00:11:32C'est juste qu'il n'imprègne plus.

00:11:34Et que, effectivement,

00:11:35quand vous arrivez dans une certaine lassitude du pouvoir,

00:11:38et que vous avez enchaîné les erreurs,

00:11:39on peut être d'accord, pas d'accord avec ce qui a été fait.

00:11:41Forcément, à un moment,

00:11:42dans ce contexte d'instabilité politique,

00:11:44ça n'imprègne plus.

00:11:46Merci Philippe Bilger pour ce sujet.

00:11:48Tout de suite, les trois mots dans l'actu avec Félix Mathieu.

00:11:51Les vrais voix sud radio.

00:11:53Trois mots dans l'actu, Félix,

00:11:54qui sont travail, discussion et loup.

00:11:56Les salariés des fleuristes et des boulangeries au travail.

00:11:58Le 1er mai, c'était le grand débat de la dernière fête du travail.

00:12:02Il y a deux mois,

00:12:02les sénateurs viennent d'adopter une proposition de loi pour l'autoriser.

00:12:06Après Emmanuel Macron,

00:12:07c'est Donald Trump qui doit voir Vladimir Poutine au téléphone.

00:12:10Aujourd'hui, le président russe l'annonce,

00:12:12en précisant vouloir parler business accès russe au marché américain.

00:12:16Et puis, Emmanuel Macron crie au loup,

00:12:17il n'en veut plus,

00:12:18là où il y a du pastoralisme.

00:12:20Le président vient de le dire en visite à Roquefort.

00:12:23Il en a marre, je cite,

00:12:24de claquer des millions d'indemnisations

00:12:26pour un truc qu'on a réintroduit.

00:12:28Du muguet, du pain et des manifs.

00:12:34C'était un peu la polémique des derniers 1er mai,

00:12:36notamment du tout dernier il y a deux mois.

00:12:38Des boulangers, des fleuristes,

00:12:39qui croyaient pouvoir rester ouverts avec leurs salariés le 1er mai

00:12:43et qui se retrouvaient mis à l'amende.

00:12:45La tolérance sur le sujet n'avait jamais été la règle noire sur blanc.

00:12:49Eh bien, les sénateurs viennent d'adopter une proposition de loi

00:12:51pour autoriser cette pratique.

00:12:53texte soutenu par le gouvernement par la voix de Catherine Vautrin,

00:12:56ministre de la Santé et des Solidarités.

00:12:58Soyons clairs, nous ne voulons pas banaliser une journée qui reste

00:13:02et restera emblématique du dialogue social.

00:13:05Cette proposition permettra à certains établissements

00:13:08d'employer des salariés volontaires le 1er mai

00:13:12dans un cadre strictement défini et avec une rémunération doublée.

00:13:17Et oui, madame la sénatrice, vous avez des salariés

00:13:20qui sont demandeurs de cette approche de rémunération doublée.

00:13:26C'est donc un texte d'équilibre qui articule liberté d'entreprendre,

00:13:29liberté de travailler, respect des traditions locales

00:13:32et protection des droits sociaux.

00:13:35La ministre de la Santé, Catherine Vautrin,

00:13:37un texte voté au Sénat, pas encore à l'Assemblée nationale.

00:13:39Il est valable pour les fleuristes, les boulangers, les restaurants,

00:13:42les cinémas et les musées, mais pas évidemment la grande distribution.

00:13:45On l'entend, les opposants du texte à gauche du Sénat

00:13:48ont contesté cette idée de volontariens.

00:13:50Ils estiment que les salariés concernés n'auraient pas forcément le choix dans les faits.

00:13:54Sinon, dans l'absolu, ça va dans le bon sens.

00:13:56Moi, je trouve que c'est une très bonne chose.

00:13:56Si c'est voté, on était assez scandalisés la dernière fois

00:14:01de voir des commerçants...

00:14:02Prendre des amendes ?

00:14:03Oui, franchement.

00:14:05Et puis, savoir quatre ans plus tard qu'on les poursuivait.

00:14:09Surtout qu'il y a des gens qui ont besoin de travailler en plus.

00:14:10Une journée économiquement faste.

00:14:12C'est-à-dire, 1er mai, vous savez que personne ne travaille.

00:14:15Ça veut dire qu'il y a des commerces qui sont en première ligne

00:14:17et qui contribuent aussi à ce que les Français puissent se réunir.

00:14:21Et on dit non, tu ne vas pas travailler.

00:14:22Ça me rappelle la problématique qu'on avait eue sur le travail le week-end, je crois.

00:14:25Oui, c'est ça.

00:14:25C'est exactement la même chose.

00:14:27Sur la base du volontariat, des meilleurs salaires

00:14:29et faire en sorte que les gens qui travaillent la semaine

00:14:32puissent, sur ces journées de coupure,

00:14:34contribuer aussi à l'économie...

00:14:35Comment dire ?

00:14:37Ce n'est pas lucratif, mais de divertissement,

00:14:39marchande du pays sur des journées importantes comme Celtic.

00:14:42Louis Garne ?

00:14:43Alors, je peux comprendre la réticence qu'on a sur le volontariat.

00:14:46Parce que quand on est manou à manou avec son employeur

00:14:48et qu'on est le seul salarié de la boutique,

00:14:50j'imagine que c'est compliqué de lui dire

00:14:51« Non, je ne vais pas travailler ».

00:14:52Donc, j'entends ça.

00:14:53Mais en revanche, je rejoins évidemment les commentaires précédents.

00:14:55C'est un non-sens.

00:14:56D'ailleurs, la gauche devrait peut-être s'y intéresser.

00:14:58Parce que c'est un non-sens de ne pas aider des petits commerçants

00:15:01à résister un petit peu plus aux gros commerçants.

00:15:04Et ça leur donne un avantage concurrentiel

00:15:06sur au moins une journée dans l'année.

00:15:07Donc, c'est pas si mal.

00:15:08Allez, le deuxième mot.

00:15:10Discussion.

00:15:10Vladimir Poutine et Donald Trump devraient se parler aujourd'hui.

00:15:13C'est le président russe qui l'annonçait l'air de rien tout à l'heure

00:15:16en discutant un stand dans une exposition dédiée

00:15:18aux entreprises qui produisent en Russie.

00:15:23Je m'entretiendrai aujourd'hui avec le président américain.

00:15:27Je mentionnerai bien sûr ces produits

00:15:29avec l'idée de les promouvoir sur le marché américain.

00:15:32Lance Vladimir Poutine.

00:15:34On rappelle qu'avec Emmanuel Macron,

00:15:35ils avaient parlé de l'Iran et de l'Ukraine il y a quelques jours.

00:15:38Cette discussion, en tout cas avec le locataire de la Maison-Blanche,

00:15:41intervient après l'annonce à Washington

00:15:43d'une baisse des livraisons d'armes à l'Ukraine.

00:15:45Une baisse justifiée officiellement

00:15:46par les inquiétudes de l'administration Trump

00:15:49quant au niveau des stocks américains d'armes.

00:15:51Venons-en à ce drame qui endeuille le football,

00:15:53la mort de Diogo Jota.

00:15:54L'attaquant international portugais de Liverpool,

00:15:58âgé de 28 ans et son frère,

00:15:59se sont tués la nuit dernière sur une route espagnole

00:16:02alors qu'ils approchaient de la frontière

00:16:03avec leur pays, le Portugal.

00:16:05Un pneu de leur Lamborghini aurait éclaté

00:16:08provoquant une violente sortie de route.

00:16:10Après quoi, la voiture a pris feu.

00:16:11Le frère de Diogo Jota était également footballeur,

00:16:14lui, en deuxième division portugaise.

00:16:16Un mot Philippe, parce que je sais que ça vous a touché.

00:16:18Oui, ça m'a touché.

00:16:19Très très bon joueur portugais.

00:16:21Alors, double drame,

00:16:21parce qu'en plus de mourir avec son frère,

00:16:2328 et 26 ans,

00:16:24il s'était marié il y a 10 jours.

00:16:26Et sur son compte Twitter,

00:16:27il y avait les photos de son mariage.

00:16:29Il était père de famille.

00:16:30Moi, je dois dire que ça m'a brisé le cœur.

00:16:31C'est un joueur que j'aimais bien,

00:16:32en plus Diogo Jota.

00:16:33Et vraiment, c'est très très triste nouvelle.

00:16:36Allez, venons au troisième mot.

00:16:38Loup, Emmanuel Macron ne veut plus du prédateur

00:16:39dans les terres de Pastoralisme.

00:16:41Oui, le président de la République

00:16:42vient de le dire à Roquefort.

00:16:43Alors, concrètement, il soutient un déclassement du loup

00:16:45de très protégé à protéger tout court,

00:16:48c'est-à-dire moins protégé qu'avant,

00:16:50notamment pour pouvoir l'empêcher,

00:16:52le loup de se réintroduire dans les zones

00:16:54où il y a du pastoralisme.

00:16:56Le chef de l'État vient de plaider en ce sens

00:16:57lors de cette visite à Roquefort.

00:16:59Tous les gens qui inventent des règles

00:17:00et qui ne vivent pas avec des bêtes

00:17:02dans des endroits où il y a l'ours

00:17:04qui redémoule ou le loup,

00:17:05qu'ils aillent y passer de nuit.

00:17:08Je n'ai pas à m'occuper d'un troupeau

00:17:09et je sais ce que c'est d'angoisse

00:17:11que ça représente les autres.

00:17:12On a essayé de se battre ces dernières années.

00:17:13On a fait un truc le mieux possible,

00:17:15mais c'est Chadoc.

00:17:16On vous a demandé de protéger,

00:17:18de grillager,

00:17:19de prendre des chiens patous.

00:17:20Après, on vous a mis des pénalités

00:17:21quand les chiens patous attaquaient les mecs

00:17:23qui venaient se balader à côté.

00:17:24On claque en effet des dizaines de millions d'euros

00:17:26à indemniser face à un truc qu'on a réintroduit.

00:17:29Objectivement, c'est quand même dur à expliquer.

00:17:31Je ne vais pas vous mentir,

00:17:32je ne sais pas le faire.

00:17:33Emmanuel Macron en visite à Roqueville.

00:17:35Je trouve qu'il l'a totalement...

00:17:37Sa façon de le dire est assez étonnante

00:17:38quand même, Philippe.

00:17:39C'est vrai que réintroduire le loup et l'ours,

00:17:41en général,

00:17:41ce n'est pas les gens des Pyrénées

00:17:42ou des Alpes qui sont pour,

00:17:44c'est plutôt les bobos

00:17:44des quartiers centraux de Paris

00:17:46où j'ai rarement vu un loup ou un ours.

00:17:48Vous êtes d'accord avec ça ?

00:17:49Moi, j'en ai vu des loups

00:17:50et des ours à Paris.

00:17:52J'ai croisé des sangliers

00:17:53à Toulouse aussi, c'est-à-dire.

00:17:59Juste une chose,

00:18:00tant l'agriculture,

00:18:01je n'y connais rien,

00:18:02mais j'inviterai le président

00:18:03à mener la même réflexion

00:18:05sur d'autres sujets.

00:18:06Sur des fermetures

00:18:07qui nous ont coûté

00:18:08et aujourd'hui,

00:18:09il faudrait ouvrir

00:18:10ou sur des projets qu'on a lancés

00:18:11pour s'apercevoir derrière

00:18:12que finalement,

00:18:13on perdait beaucoup d'argent là-dedans.

00:18:15Par exemple,

00:18:16la purification de la Seine

00:18:17pour les Jeux Olympiques

00:18:18et qui fait partie de ces projets.

00:18:20La purification ?

00:18:21Oui, je n'avais pas le mot exact.

00:18:22Non, mais je ne pensais pas

00:18:24qu'il s'était passé quelque chose

00:18:25puisque j'attends toujours

00:18:26qu'on puisse se baigner.

00:18:26Ils ont fait des épreuves quand même.

00:18:28Si on peut, il paraît.

00:18:30Moi, je n'ai pas essayé.

00:18:30Non, mais allez-y, Philippe.

00:18:32Sur le fond,

00:18:33pas de commentaire, évidemment.

00:18:35On le rejoint.

00:18:35En revanche,

00:18:36c'est toujours un peu étonnant

00:18:37dans le chef de l'État

00:18:37de s'occuper de ce genre de contingence.

00:18:39Il semblait qu'il y avait un gouvernement.

00:18:41Il semblait que c'était plutôt

00:18:41le travail du gouvernement,

00:18:42voire même encore moins.

00:18:43Bon, ça s'est dit.

00:18:45Il est occupé.

00:18:47Ils ne passeront pas leurs vacances ensemble.

00:18:49Merci, merci beaucoup, Félix Mathieu.

00:18:52Vous restez avec nous dans un instant.

00:18:53On va revenir sur ces grèves

00:18:55dans les aires.

00:18:57Les contrôleurs aériens

00:18:58bloquent toujours

00:18:59des dizaines de milliers de voyageurs.

00:19:00Le deuxième syndicat réclame

00:19:01de meilleures conditions de travail, Félix.

00:19:03Alors, parlons vrai.

00:19:04Est-ce que cette grève

00:19:05qui pénalise toutes les compagnies

00:19:06vous semble compréhensible ?

00:19:08La grève des contrôleurs aériens

00:19:10en période de départ en vacances

00:19:11est-elle un abus de pouvoir ?

00:19:12Vous dites où à 79% ?

00:19:13Vous voulez réagir ?

00:19:14Le 0826 300 300.

00:19:16Et pour en parler,

00:19:17François Deletras

00:19:18sera avec nous,

00:19:18président de la FNOT,

00:19:19qui est la Fédération Nationale

00:19:20des Usagers et des Transports.

00:19:22Bienvenue à tous.

00:19:23On est ensemble jusqu'à 19h.

00:19:25Sud Radio.

00:19:26Sud Radio.

00:19:27Parlons vrai.

00:19:28Sud Radio.

00:19:29Parlons vrai.

00:19:29Ménibus.

00:19:31Bienvenue dans les vrais voix.

00:19:32Merci de votre fidélité.

00:19:33Vous êtes de plus en plus nombreux.

00:19:34On ne sait pas si vous vous êtes

00:19:35abonné à cette chaîne.

00:19:35Samuel, vous êtes abonné

00:19:38à la chaîne Sud Radio ?

00:19:40Je suis abonné au compte Twitter,

00:19:41je suis abonné au LinkedIn

00:19:42et je vous suis également

00:19:44sur Instagram.

00:19:45Qui ça, moi ou la radio ?

00:19:46Non, la radio, Cécile.

00:19:48Suivez-moi quand même aussi.

00:19:50Ça me fera un auditeur.

00:19:52De plus, on ne sait jamais.

00:19:53Philippe, c'est bon.

00:19:55Tout le monde est abonné là.

00:19:56On en est où d'ailleurs,

00:19:57Maxime Sénat ?

00:19:58Par rapport à hier,

00:19:59toujours pareil.

00:19:591,21,000.

00:20:01Je vous le fais à ce but.

00:20:02Je ne vais pas avoir

00:20:03le chiffre très précis.

00:20:03Je reviens vers vous

00:20:04dans un quart d'heure.

00:20:05Vous avez un ordinateur

00:20:07très rapide.

00:20:09Vous savez qu'il s'est passé

00:20:10des trucs depuis

00:20:10les années 80 quand même.

00:20:11Je ne sais pas,

00:20:12moi je suis toujours

00:20:12sur IBM.

00:20:16Allez, autour de cette table,

00:20:17Loïc Guérin qui est avec nous,

00:20:18Samuel Bauton

00:20:19et Philippe Bilger,

00:20:20bien entendu.

00:20:21Tout de suite,

00:20:22tout de suite quoi ?

00:20:23Le jeu ?

00:20:23Le jeu, oui.

00:20:24Le jeu, d'accord.

00:20:26Ah oui,

00:20:26on va faire des cadeaux.

00:20:27Ah oui,

00:20:28alors là,

00:20:29on va offrir des cadeaux.

00:20:30On va faire des gens contents.

00:20:32Vraiment.

00:20:33Alors,

00:20:33c'est le moment de jouer

00:20:34avec Sud Radio pour gagner

00:20:35votre bon pour un séjour

00:20:37d'une valeur de 1200 euros.

00:20:39J'ai bien dit 1200 euros.

00:20:41Ce qui est beaucoup d'argent

00:20:42pour vos prochaines vacances

00:20:43dans les clubs hôtels

00:20:44Bellembras.

00:20:45Alors,

00:20:45vous ne pouvez pas partir

00:20:46en famille,

00:20:47entre amis.

00:20:48Vous allez choisir

00:20:49parmi ces 45 clubs

00:20:51hôtels vacants

00:20:51situés dans les plus

00:20:52beaux endroits de France.

00:20:54Et c'est facile.

00:20:55si vous voulez jouer,

00:20:56c'est le 0 826 300 300.

00:20:59Et à qui vais-je demander ?

00:21:01Philippe Bic.

00:21:033.

00:21:05C'est le troisième appel

00:21:06au standard.

00:21:060 826 300 300.

00:21:10Et si vous êtes sage,

00:21:11vous partez avec

00:21:12Philippe David.

00:21:13Allez.

00:21:13Ah bah là,

00:21:14ça ne vaut plus

00:21:151200 euros

00:21:15dans ces cas-là.

00:21:17En revanche,

00:21:17ça vaut...

00:21:18Ça fout cher en bouche.

00:21:19En bouche,

00:21:19ça vaut...

00:21:20C'est le cadeau

00:21:23de toute une vie.

00:21:25Non,

00:21:25même en photo,

00:21:26ça ne rentre pas parfois.

00:21:27Il faut des moumets.

00:21:28Il faut du panoramique.

00:21:31Allez,

00:21:31tout de suite,

00:21:32le grand débat du jour.

00:21:33Les vrais voix Sud Radio,

00:21:35le grand débat du jour.

00:21:37Trafic aérien

00:21:38très perturbé

00:21:39en cette période

00:21:40de départ en vacances.

00:21:41Le ministre des Transports,

00:21:43Philippe Tabarro,

00:21:43n'a pas voulu céder

00:21:44aux revendications

00:21:45des contrôleurs aériens

00:21:46qui dénoncent

00:21:48un management toxique.

00:21:50C'est un peu le bazar

00:21:50en ce matin à Orlion.

00:21:51Les aiguillères du ciel

00:21:52où elles vous disent

00:21:52c'est une caste.

00:21:54Ils se prennent

00:21:54pour les maîtres du monde

00:21:55parce qu'ils gèrent

00:21:56les décollages

00:21:57et les atterrissages

00:21:58et c'est vrai que sans eux,

00:21:59rien n'est possible.

00:22:00Mais ils se pensent

00:22:01intouchables.

00:22:02Vous savez pourquoi

00:22:02ils sont en grève ?

00:22:03C'est qu'ils refusent

00:22:04la badgeuse,

00:22:05la pointeuse.

00:22:06Ils ne veulent pas

00:22:07être surveillés.

00:22:08Ils ne veulent pas

00:22:09que leur hiérarchie

00:22:10se mêle de leurs horaires.

00:22:11On est un peu sur le choc

00:22:13donc voilà,

00:22:13ça nous gâche

00:22:13notre semaine de vacances.

00:22:19Une grève de deux jours

00:22:20des contrôleurs aériens français

00:22:22perdurent le début

00:22:23des vacances d'été

00:22:23de dizaines de milliers

00:22:24de voyageurs.

00:22:25Les compagnies aériennes

00:22:26sont donc appelées

00:22:27à annuler 40%

00:22:28de leurs vols au départ

00:22:29ou à l'arrivée

00:22:30des aéroports Paris-Charles-le-Gaulle

00:22:31et Orly.

00:22:33Alors parlons vrai.

00:22:33Est-ce que,

00:22:34vu leurs conditions de travail,

00:22:35les contrôleurs aériens

00:22:36ont matière à se plaindre ?

00:22:38Et à la question,

00:22:39la grève des contrôleurs aériens

00:22:40en période de départ en vacances

00:22:42est-elle un abus de pouvoir ?

00:22:43Vous dites oui à 79%.

00:22:45Vous voulez réagir ?

00:22:47Le 0826 300 300.

00:22:49Philippe,

00:22:49on a tendance à taper

00:22:50sur la SNCF

00:22:52mais là,

00:22:53on est dans le même cas finalement

00:22:55puisque départ de vacances,

00:22:56catastrophe.

00:22:57Oui,

00:22:58mais alors,

00:22:58comment dirais-je ?

00:23:00Si j'avais mauvais esprit,

00:23:01je dirais que...

00:23:02C'est vrai.

00:23:03Non,

00:23:04mais qu'on pourrait

00:23:04se poser la question

00:23:05pour le processus

00:23:07de la grève

00:23:08en France.

00:23:09On peut parfois constater

00:23:11que derrière la grève,

00:23:13aussi justifiée qu'elle soit,

00:23:15parfois,

00:23:16il y a une forme

00:23:17de très léger sadisme social.

00:23:19Les contrôleurs aériens,

00:23:21à la fois,

00:23:23leur rôle est capital

00:23:24donc je conçois

00:23:25qu'ils doivent l'exercer

00:23:27dans les meilleures conditions possibles

00:23:29mais je crois savoir,

00:23:31ma chère Cécile,

00:23:32mon cher Philippe,

00:23:33que apparemment,

00:23:35ce ne sont pas

00:23:36les professionnels

00:23:37les plus mal lotis

00:23:38en France.

00:23:39Mais je ne connais pas

00:23:40leurs conditions exactes.

00:23:42D'ailleurs,

00:23:430826 300 300,

00:23:44si vous travaillez

00:23:44dans l'aérien,

00:23:46vous pouvez,

00:23:46bien entendu,

00:23:47nous appeler.

00:23:48Loïc Guerin.

00:23:49Moi,

00:23:50je ne sais pas pour vous,

00:23:51mais j'ai le souvenir,

00:23:52presque à chaque moment clé,

00:23:53régulièrement,

00:23:54pas tous les ans,

00:23:55mais de manière très récurrente,

00:23:57ces fameuses grèves

00:23:57des contrôleurs aériens.

00:23:59C'est un peu...

00:24:00Alors,

00:24:00on parlait de la grève

00:24:00de la SNCF,

00:24:01je crois,

00:24:01au moins aussi souvent,

00:24:03j'entendais

00:24:03grève des contrôleurs aériens

00:24:04pour des conditions de travail.

00:24:06On fait qu'on est en vacances.

00:24:08Oui,

00:24:08exactement.

00:24:10Ça marque au moins

00:24:11la bonne nouvelle des vacances.

00:24:13En revanche,

00:24:13je me pose la question

00:24:14de savoir exactement

00:24:15quelles sont leurs conditions.

00:24:16J'avais cru comprendre,

00:24:16mais sans là aussi

00:24:17connaître bien leur situation,

00:24:19qu'elle est loin

00:24:19d'être très négative

00:24:20sur le plan pécuniaire,

00:24:21sur le plan des conditions.

00:24:22Surtout qu'ils ont pu faire usage

00:24:24de manière assez outrancière

00:24:26parfois,

00:24:26de leurs droits de grève.

00:24:27Donc,

00:24:27je n'ai pas l'impression

00:24:27qu'ils n'aient pas obtenu

00:24:28gain de cause

00:24:29au fil des années.

00:24:30Je ne trouve pas

00:24:31qu'en termes de communication,

00:24:32en tout cas,

00:24:33ce soit optimum.

00:24:34Ils avaient deux mois de vacances

00:24:35pour embêter tout le monde

00:24:36et mettre un peu la pression.

00:24:37Ils auraient pu au moins

00:24:38essayer de communiquer

00:24:38auprès du public.

00:24:39C'est de faire savoir

00:24:40quelles étaient leurs revendications.

00:24:42En termes de com'

00:24:42ça aurait été meilleur.

00:24:43Là,

00:24:43on a quand même encore une fois

00:24:44le sentiment d'être pris en otage.

00:24:45C'est assez désagréable.

00:24:46On est face à des gens

00:24:47qui ne sont pas là

00:24:47pour faire de la com'

00:24:48mais qui sont là

00:24:49pour mener un combat.

00:24:50Alors,

00:24:50le premier point,

00:24:51c'est pourquoi cette grève ?

00:24:52Et la réponse,

00:24:53elle est européenne.

00:24:54A savoir,

00:24:55essayer de revenir aux mêmes normes

00:24:56que les travailleurs aériens

00:24:57dans tous les pays d'Europe

00:24:58puisqu'il faut savoir aussi

00:25:00que beaucoup de règles

00:25:01dans l'aéronautique

00:25:02sont soumises

00:25:03à la Commission

00:25:04et au Parlement européen.

00:25:06Ça,

00:25:06c'est le premier point.

00:25:07Après,

00:25:08on fait semblant

00:25:08de découvrir

00:25:09ce qu'est le syndicalisme.

00:25:10Donc,

00:25:10le syndicalisme,

00:25:11c'est 4 à 5 fois par an.

00:25:12Pour revenir à l'année prochaine,

00:25:14on aura exactement

00:25:14les mêmes débats

00:25:15au même moment.

00:25:16C'est faire levier,

00:25:18avoir un levier de négociation.

00:25:19En l'occurrence,

00:25:19le levier,

00:25:20c'est le peuple.

00:25:21Donc,

00:25:21vous arrivez

00:25:22en pleine période de vacances

00:25:23dès le début,

00:25:24vous sabotez

00:25:25le premier week-end,

00:25:26vous faites beaucoup de mal

00:25:26et forcément,

00:25:27derrière,

00:25:27ça devra appeler

00:25:28à une réponse.

00:25:29Aujourd'hui,

00:25:30on peut s'interroger

00:25:30sur leurs conditions de travail

00:25:31mais la réalité,

00:25:32c'est qu'ils veulent juste

00:25:33rattraper un retard

00:25:34qu'on a vis-à-vis de l'Europe

00:25:35et puis,

00:25:36qu'est-ce que vous voulez

00:25:36que je vous dise ?

00:25:37Je serai à leur place,

00:25:37je ferai exactement la même chose.

00:25:38C'est pour ça qu'on a des grèves

00:25:39de fin d'année.

00:25:40C'est pour ça que sur les premiers

00:25:41week-ends de vacances,

00:25:42on se frappe des grèves aériennes

00:25:43et c'est un problème

00:25:45avec lequel on vit depuis longtemps.

00:25:46Et sur le point de la grève,

00:25:47mon cher Philippe,

00:25:48je dirais que c'est une magnifique

00:25:49spécificité française

00:25:51qui fait toute notre singularité

00:25:53et c'est aussi un acquis social.

00:25:54Le vrai risque est là,

00:25:56c'est que justement,

00:25:57l'Europe peut aussi malheureusement

00:25:58avoir son mot à dire

00:25:59et la concurrence est là.

00:26:01Demain,

00:26:01des contrôleurs aériens

00:26:02qui viendraient de sociétés privées

00:26:04extérieures

00:26:04qui finalement seraient autorisés

00:26:06à prendre le relais,

00:26:07ça risque de leur pendronner.

00:26:08C'est aussi ce qui arrive déjà

00:26:09à la CNCF.

00:26:10Et voilà.

00:26:10Et c'est ça.

00:26:11Et après,

00:26:11on fera nos soins

00:26:11dans la méconscience.

00:26:12Notre invité,

00:26:13Christian Broucarette,

00:26:15avec nous au président de la FNOT,

00:26:16qui est la Fédération des Usagers

00:26:18des Transports Nouvelle-Aquitaine.

00:26:19Bonsoir.

00:26:20Merci d'avoir accepté

00:26:21notre invitation.

00:26:23D'abord,

00:26:24un petit état des lieux

00:26:25pour bien nous réexpliquer

00:26:26ce qui se passe

00:26:27et quel est votre avis,

00:26:28bien entendu,

00:26:29sur ce sujet ?

00:26:31On voit bien

00:26:32qu'il n'y a pas beaucoup d'avions

00:26:33qui volent aujourd'hui.

00:26:34Je suis en train de regarder.

00:26:35Confirme.

00:26:36Oui, oui,

00:26:37je suis en train de regarder

00:26:38certains sites

00:26:39où on voit les avions volés.

00:26:41Il n'y en a pas beaucoup

00:26:41dans le pays.

00:26:42Flight radar.

00:26:43Et de France,

00:26:44je ne pouvais pas le dire

00:26:45parce que j'aurais dit

00:26:46à DSB,

00:26:47mais bon,

00:26:48bref,

00:26:48ce n'est pas le sujet.

00:26:50Après,

00:26:50le droit de grève

00:26:52est un droit légal.

00:26:53Maintenant,

00:26:53on peut se poser la question

00:26:54quand même

00:26:55sur certaines professions.

00:26:58Il n'y a pas une obligation

00:26:59peut-être d'intervenir

00:27:01législativement

00:27:03pour que ça puisse être

00:27:05beaucoup plus encadré

00:27:05que ça ne l'est actuellement.

00:27:07parce que c'est vrai

00:27:08que les clients

00:27:10sont pris en otage

00:27:11et n'ont pas trop

00:27:12de possibilités

00:27:13de se rattraper

00:27:14surtout sur des distances

00:27:15assez longues

00:27:16comme ça peut être le cas

00:27:17quand on prend l'avion.

00:27:18Ça veut dire quoi ?

00:27:19Il faudrait sanctuariser

00:27:21un peu ces professions

00:27:22en disant

00:27:23qu'il y a une équipe

00:27:24de secours

00:27:24en cas de problème,

00:27:25c'est ça ?

00:27:26Comme on dit,

00:27:26les astreintes

00:27:27dans les hôpitaux,

00:27:27par exemple.

00:27:29Voilà.

00:27:30Moi,

00:27:30je suis un ancien

00:27:31des industries électriques

00:27:32et gazières

00:27:33et quand il y avait

00:27:34une grève,

00:27:35on avait un ordre

00:27:36de réquisition

00:27:37qui faisait

00:27:37qu'il y avait

00:27:38un certain nombre

00:27:39d'agents

00:27:40qui étaient réquisitionnés

00:27:42pour les cas d'urgence.

00:27:44Sans être là

00:27:45des cas d'urgence,

00:27:46mais il y a quand même,

00:27:48je pense,

00:27:49il y a des week-ends

00:27:50qui devraient être

00:27:51sanctuarisés,

00:27:52mais on pourrait dire

00:27:53exactement la même chose

00:27:54dans le ferroviaire.

00:27:56Autant dans le ferroviaire,

00:27:57c'est relativement

00:27:58des courtes distances.

00:27:59On peut se rattraper

00:28:00en prenant une voiture,

00:28:02en prenant des bus.

00:28:03Quand c'est de l'aérien,

00:28:05là,

00:28:05c'est extrêmement compliqué.

00:28:07Surtout qu'il ne faut pas oublier

00:28:08que comme c'est un cas

00:28:09de force majeure,

00:28:10il n'y a pas de compensation

00:28:11pour les clients.

00:28:12Oui, c'est ça.

00:28:12Mais est-ce que vous connaissez

00:28:14un petit peu

00:28:15leurs revendications essentielles ?

00:28:17Parce que,

00:28:18comme ça arrive,

00:28:19comme l'a dit Loïc Guérin,

00:28:21rituellement,

00:28:22chaque année,

00:28:23contrôleur aérien,

00:28:25je ne suis pas un spécialiste,

00:28:27mais on aimerait savoir

00:28:28qu'est-ce qu'ils réclament

00:28:29exactement.

00:28:31Alors ça,

00:28:32c'est toujours

00:28:32la nébuleuse,

00:28:33on pourrait dire

00:28:34exactement pareil

00:28:35dans le ferroviaire.

00:28:37Et il est quand même

00:28:38dommage que ce ne soit pas plus,

00:28:40peut-être les journalistes

00:28:41ou les syndicats

00:28:42devraient expliquer

00:28:43qu'est-ce que demandent

00:28:45les salariés

00:28:47et faire peut-être

00:28:49un comparatif,

00:28:50vous l'avez dit précédemment,

00:28:51avec leurs collègues

00:28:52européens.

00:28:54Oui, en fait,

00:28:54c'est ça,

00:28:54c'est s'aligner

00:28:55sur les règles européennes.

00:28:580826 300 300,

00:29:00Tony est avec nous.

00:29:01Tony,

00:29:02vous voulez réagir ?

00:29:02Oui, Tony.

00:29:03Oui, alors,

00:29:04juste une petite blague,

00:29:05moi, vous diriez

00:29:05que les contrôleurs aériens

00:29:06sont des écolos,

00:29:07parce qu'aujourd'hui,

00:29:08il n'y a pas d'avion.

00:29:08C'est bon ?

00:29:11Tu as les faites ?

00:29:12Non, plus sérieusement,

00:29:13moi, je suis d'accord

00:29:13avec M. Biliger,

00:29:15ce n'est pas des nantis,

00:29:16mais ce n'est pas

00:29:16les plus mal lotis.

00:29:17En revanche,

00:29:18le don de grève encadré,

00:29:19ça n'existe pas.

00:29:20Il n'y a qu'à voir les soignants.

00:29:22Quand ils font grève,

00:29:22ils mettent un brassard,

00:29:23ça ne change pas.

00:29:24Et puis,

00:29:25on parle des salaires.

00:29:27Moi, j'ai entendu parler

00:29:28du manque d'effectifs.

00:29:31C'est peut-être pour ça

00:29:31qu'il y a eu un problème

00:29:32à Bordeaux, justement,

00:29:33parce que peut-être

00:29:33que la relève n'était pas arrivée,

00:29:35que celui qui devait

00:29:36attendait par qui ?

00:29:37Donc, il y a peut-être

00:29:37un problème d'effectifs.

00:29:38Et puis, j'ai entendu parler

00:29:39de la pointeuse.

00:29:40Qui aimerait pointer au travail ?

00:29:42Alors, bon,

00:29:43il y en a qui le font.

00:29:44Moi, je le fais

00:29:44dans certains jobs

00:29:45que je fais.

00:29:46Mais peut-être parce que

00:29:47c'est un espace

00:29:49un peu stratégique

00:29:50de pointer,

00:29:51de se dire qu'on est sûr

00:29:53que la personne

00:29:53est à sa place

00:29:54parce qu'aiguillard du ciel,

00:29:55ce n'est quand même pas

00:29:56anodin comme métier.

00:29:57C'est pour ça

00:29:58que je suis mitigé

00:29:59et qu'effectivement,

00:30:00je suis un peu

00:30:01le cul entre...

00:30:02Pardon,

00:30:02l'espace entre deux choses.

00:30:05Loïc,

00:30:05rapidement sur le pointage.

00:30:07Alors, je n'ai pas

00:30:08le détail des récriminations

00:30:09mais on peut tout à fait

00:30:10imaginer pourquoi

00:30:11on pointe quand on est

00:30:11contrôleur aérien.

00:30:12Il y a aussi des obligations

00:30:13de santé,

00:30:14de fatigue

00:30:15pour s'assurer

00:30:15qu'on ne reste pas

00:30:16trop longtemps en poste.

00:30:16Je répète,

00:30:17le bureau d'enquête

00:30:18et d'analyse

00:30:18a recommandé en 2023

00:30:19la mise en place

00:30:20d'une badgeuse biométrique

00:30:22pour contrôler la présence

00:30:23des aiguilleurs du ciel

00:30:24sur leur lieu de travail.

00:30:25Ça ne paraît pas

00:30:26aberrant, aberrant

00:30:26pour un métier comme celui-là, non ?

00:30:28Cet entretien

00:30:28après une collision

00:30:29évitée de justesse

00:30:30à l'aéroport

00:30:31de Bordeaux-Marie.

00:30:32C'est son travail en plus.

00:30:33Donc, en général,

00:30:33il sait de quoi il parle.

00:30:34Voilà, Tony a rappelé

00:30:34justement les éléments

00:30:35qui m'étaient revenus en tête

00:30:37sur les remises à niveau

00:30:38et sur les problématiques

00:30:40et forcément,

00:30:40on est dans un problème

00:30:41à 50-50

00:30:42où je peux comprendre

00:30:43qu'il y ait besoin

00:30:44d'un contrôle

00:30:45sur les différents collaborateurs

00:30:46sur des métiers stratégiques

00:30:47et en même temps,

00:30:48je peux comprendre

00:30:49que de leur côté,

00:30:50pour le vivre moi-même

00:30:50en prenant l'avion,

00:30:52il y ait des besoins d'effectifs

00:30:53parce qu'aujourd'hui,

00:30:54vous prenez à peu près

00:30:5440 à 50% des vols

00:30:56qui sont programmés

00:31:00ça engendre beaucoup de retard

00:31:02et c'est principalement lié

00:31:03à des manques d'effectifs.

00:31:05Mais est-ce qu'il n'y a pas

00:31:06une question qui se pose

00:31:07parce que ce conflit

00:31:08pour les pointeux,

00:31:08ça m'a rappelé un conflit

00:31:09c'était il y a plus de 30 ans,

00:31:1133 ans,

00:31:11je crois chez les dockers

00:31:12lors de la réforme Le Drian

00:31:13parce que jusqu'à cette réforme,

00:31:15il suffisait pour un docker

00:31:17de pointer et de rentrer chez lui,

00:31:18il avait sa journée payée.

00:31:20Et puis quand on s'est vu

00:31:21qu'il y en a beaucoup

00:31:21qui pointaient

00:31:22et qui rentraient chez eux,

00:31:23ils ont dit

00:31:23il faudra pointer, travailler

00:31:24et pointer pour repartir.

00:31:26Et il y avait une grève majeure

00:31:30que le fini parti chez les éboueurs.

00:31:33J'ai l'impression

00:31:33qu'il y a certaines professions

00:31:34qui ont une espèce

00:31:36de rampe de situation

00:31:37dont ils peuvent jouir

00:31:38ad vitam aeternam.

00:31:40C'est un levier

00:31:41sur ta vie quotidienne.

00:31:42Oui, c'est vrai.

00:31:43Éboueur, contrôleur aérien,

00:31:44contrôleur SNCF,

00:31:46un levier sur la vie quotidienne

00:31:47des Français.

00:31:48Demain, les éboueurs,

00:31:48ils s'arrêtent,

00:31:49on l'a vécu à Marseille.

00:31:49Il faut intervenir l'armée.

00:31:51Alors là, je m'en rappelle.

00:31:52Il faut intervenir l'armée

00:31:53pour déblayer.

00:31:54Mais Christian Brocaret,

00:31:55est-ce que c'est pas...

00:31:55Mais l'armée aussi

00:31:56est intervenue

00:31:56sur les aiguilleurs du ciel

00:31:57pour les remplacer

00:31:58dans un certain pays.

00:31:59Aux USA,

00:32:00il y a plus de 40 ans,

00:32:01absolument.

00:32:02Christian Brocaret,

00:32:03il n'y a pas certaines professions

00:32:05qui sont, on a l'impression,

00:32:06qui pensent qu'ils vivent

00:32:06dans une tour d'ivoire

00:32:07et qu'on ne peut pas toucher

00:32:08à leur situation,

00:32:10ou j'allais dire

00:32:10à leur rendre de situation.

00:32:11Même député européen.

00:32:13Ah ben ça aussi,

00:32:14mais ça, il n'y a pas de problème.

00:32:15Je vais y aller.

00:32:15Cher ami, il n'y a pas de problème.

00:32:17Christian Brocaret.

00:32:18C'est pour ça

00:32:19que ça va être difficile

00:32:19et peut-être

00:32:20pour nos législateurs

00:32:22de légiférer

00:32:24par rapport à ce genre

00:32:25de situation.

00:32:26Parce que ça va peut-être

00:32:27remettre en cause

00:32:28pour eux aussi

00:32:30leur statut.

00:32:31Comment vous expliquez,

00:32:32Christian Brocaret,

00:32:33que le syndicat national

00:32:34des contrôleurs

00:32:35de trafic aérien,

00:32:36qui est quand même

00:32:36le premier syndicat,

00:32:37ne se soit pas,

00:32:38en tout cas,

00:32:38joint au mouvement ?

00:32:40Comment on l'explique ?

00:32:41Je ne sais pas

00:32:42s'il n'y a peut-être pas

00:32:43des élections

00:32:43qui arrivent.

00:32:47Alors des élections

00:32:48professionnelles,

00:32:48bien sûr,

00:32:49et qui font que peut-être

00:32:50que les mentalités

00:32:52évoluent aussi

00:32:53et qui se rendent compte

00:32:54de toute façon

00:32:55qu'ils se font

00:32:56extrêmement mal voir

00:32:57par les clients

00:32:59et que peut-être

00:33:00il vaut mieux

00:33:01préparer l'avenir

00:33:02et peut-être garder

00:33:05ce qu'ils ont actuellement.

00:33:07Alors j'entends bien

00:33:08le droit de grève

00:33:09est légal,

00:33:10il n'y a pas de soucis.

00:33:11Mais bon,

00:33:12s'ils doivent se mettre

00:33:13en harmonie

00:33:14avec leurs homologues

00:33:17européens,

00:33:18ben voilà,

00:33:18je ne sais pas.

00:33:19On n'a pas suffisamment

00:33:20d'éléments de toute façon

00:33:21pour juger cette situation,

00:33:22le moment est mal choisi,

00:33:24ça c'est une évidence

00:33:26et je vous dis,

00:33:27malheureusement,

00:33:28c'est que les clients,

00:33:28eux,

00:33:29ne seront pas compensés

00:33:30de la perte

00:33:31qu'ils ont.

00:33:31Eh ben voilà,

00:33:32c'est ça que je...

00:33:33C'est-à-dire que

00:33:34c'est une perte sèche,

00:33:35ça veut dire qu'ils ont

00:33:36perdu l'avion,

00:33:37perdu l'avion,

00:33:38ils ne seront pas

00:33:38remboursés de rien.

00:33:39Ben oui,

00:33:39parce que quand vous prenez

00:33:40un billet non remboursable,

00:33:42non échangeable,

00:33:42etc.,

00:33:43comment ça se passe

00:33:43pour les passagers ?

00:33:45Comment ça se passe

00:33:46pour le passager ?

00:33:46Comment ça se passe ?

00:33:47Pour qu'il ne soit pas

00:33:47le don de la farce.

00:33:49En général,

00:33:49comme là,

00:33:50c'est un cas de force majeure,

00:33:53la compagnie,

00:33:53elle ne va pas compenser,

00:33:54quel qu'elle soit,

00:33:55hormis si vous avez pris

00:33:56une assurance annulation.

00:33:58Ah oui,

00:33:58si je peux me permettre,

00:33:59très cher,

00:34:00est-ce que les normes européennes

00:34:02qui légifèrent

00:34:03sur les compagnies aériennes

00:34:05n'ont pas anticipé

00:34:06ce cas de figure

00:34:06pour permettre,

00:34:08sur des cas très spécifiques,

00:34:09le remboursement des passagers ?

00:34:10Je crois que j'ai souvenir

00:34:11de quelques lignes comme ça

00:34:12dans les projets de loi.

00:34:14Je n'ai pas le souvenir

00:34:15parce qu'on est très souvent

00:34:17impactés, justement.

00:34:19Appelez-moi Eliane

00:34:19pour me piveter dessus.

00:34:21Voilà.

00:34:23Alors, Ursula von der Leyen,

00:34:24plutôt.

00:34:26En tant qu'association

00:34:27de consommateurs,

00:34:28on est souvent consultés

00:34:29et particulièrement,

00:34:30je vous dirais,

00:34:31ça peut paraître bizarre,

00:34:32mais plus sur les voyageurs aériens

00:34:34que sur les voyageurs

00:34:35du ferroviaire.

00:34:37Et je n'ai jamais eu

00:34:39ce genre de questions

00:34:42parce qu'autant ça se fait

00:34:44de façon automatique

00:34:45quand c'est la compagnie

00:34:46qui annule un vol.

00:34:47Ça, il n'y a pas de problème,

00:34:48c'est établi.

00:34:49Mais par contre,

00:34:50sur un cas comme ça,

00:34:51j'ai bien l'impression

00:34:52qu'il n'y a pas de compensations.

00:34:53Samuel Boteau.

00:34:54Je crois que Christophe Madrol,

00:34:56qui est une vraie voix,

00:34:56pourrait répondre à votre question

00:34:58parce que j'ai souvenir

00:34:58qu'il a travaillé sur ce projet.

00:35:00Oui, possible.

00:35:00Lui ou un de ses collaborateurs

00:35:01à l'époque,

00:35:02j'en suis à peu près sûr.

00:35:02Eh bien, lui,

00:35:03il demandera un de ses quatre

00:35:04quand il viendra ici.

00:35:05Il y a une question quand même

00:35:07qui me vient à l'esprit.

00:35:08Je prends un exemple

00:35:08des dockers qui ont fait que nos ports

00:35:12aujourd'hui,

00:35:12je vous prends un exemple,

00:35:13nos ports de comptes à l'air en France

00:35:15font moins tous réunis

00:35:16qu'en Belgique,

00:35:17qu'en Vers,

00:35:17ce qui n'est quand même pas

00:35:17un très grand pays

00:35:18ou au Pays-Bas-Rotterdam.

00:35:19Est-ce que ça risque

00:35:20de dérouter

00:35:21certaines compagnies internationales,

00:35:23transcontinentales,

00:35:24pour amener ces passagers,

00:35:26ces voyageurs,

00:35:27ces clients en Europe ?

00:35:28Elles disent,

00:35:28je vais aller à Bruxelles,

00:35:29je vais aller à Barcelone,

00:35:32je vais aller ailleurs

00:35:32parce que les aéroports français,

00:35:34c'est moins fiable.

00:35:34Ça risque de se poser

00:35:36comme question ?

00:35:37Alors moi,

00:35:38je pense que c'est fort possible

00:35:39parce que des gens

00:35:40voient l'émergence,

00:35:41par exemple,

00:35:42en Turquie,

00:35:44qui devient un très grand...

00:35:45Énorme hub

00:35:46que l'Istanbul

00:35:48est à la Turquie.

00:35:49Vers le sud-est,

00:35:51tous les pays du sud-est.

00:35:52Et même aujourd'hui,

00:35:53Charles de Gaulle,

00:35:55même si ça nous paraît

00:35:55très important,

00:35:57c'est un nain par rapport

00:35:58à, par exemple,

00:35:59à Amsterdam.

00:36:00Ah oui, c'est sûr.

00:36:01Voilà.

00:36:02Merci, en tout cas,

00:36:03Christian Boucaré.

00:36:04Je crois qu'il a la réponse,

00:36:06notre ami.

00:36:06J'ai que le début

00:36:07parce que l'écran

00:36:09est trop petit

00:36:10donc je vais faire attention.

00:36:11Mais apparemment,

00:36:12la jurisprudence

00:36:13de la Cour de justice

00:36:14de l'Union européenne

00:36:14et les jurisprudences françaises

00:36:16sont variables

00:36:16sur le sujet.

00:36:18C'est-à-dire qu'il y a des cas

00:36:18où c'est effectivement

00:36:19une exonération,

00:36:20il n'y a pas d'obligation

00:36:20de rembourser.

00:36:21Et dans d'autres,

00:36:22au contraire,

00:36:22on a des recours possibles.

00:36:23Sous réserve

00:36:24de regarder un peu plus vite

00:36:25et un peu mieux.

00:36:25Voilà.

00:36:26L'équivoque n'est pas levé.

00:36:28Un bon avocat,

00:36:290826-300-300.

00:36:31On va vous donner

00:36:32le numéro de téléphone

00:36:32de Loïc Guérin.

00:36:33Il y a combien de passagers ?

00:36:3440% de vol ?

00:36:36Ça fait un petit peu

00:36:37un bon nombre de dossiers.

00:36:39C'est hors de la compétence

00:36:39mais on ne sait jamais.

00:36:41On trouvera les gens.

00:36:42Merci beaucoup

00:36:43Christian Boucaret,

00:36:44président de la FNOT

00:36:46Nouvelle-Aquitaine

00:36:47et Fédération des Usagers

00:36:49des Transports.

00:36:50Allez, vous restez avec nous.

00:36:51On garde Tony,

00:36:52nos vrais voies

00:36:52et dans un instant,

00:36:53le qui c'est qui

00:36:53qui l'a dit ?

00:36:54Ils en ont dit des bêtises.

00:36:56Sud Radio,

00:36:58votre avis fait la différence.

00:37:00C'est Cécile de Ménibus.

00:37:03Retour des...

00:37:04Comment je pourrais vous dire ?

00:37:07Des fous.

00:37:08Des fous.

00:37:09C'est qui qui l'a dit ?

00:37:10C'est ça ?

00:37:11Il y en a un

00:37:12qui est quand même

00:37:13plus fou que les autres

00:37:14sur le qui c'est qui qui l'a dit.

00:37:14Je me suis beaucoup

00:37:15assagie, reconnaissez.

00:37:17Malheureusement.

00:37:18Et donc,

00:37:18je gagne un peu davantage.

00:37:21Je me suis d'accord.

00:37:21Gagner un peu davantage

00:37:22en français,

00:37:23ça donne quoi ?

00:37:24Ça donne

00:37:24gagner un peu davantage.

00:37:26D'accord, d'accord.

00:37:27Je crois que c'est une demande

00:37:28officielle.

00:37:31Avec,

00:37:32autour de cette table,

00:37:33Samuel Bauton

00:37:33qui est avec nous,

00:37:34Loïc Guérin

00:37:35et Philippe Bilger,

00:37:36bien entendu.

00:37:38Et Tony est avec nous.

00:37:39Mon cher Tony,

00:37:40c'est à vous de...

00:37:41Mais attention,

00:37:42la façon de lancer le jingle

00:37:43peut-être

00:37:44peut jouer sur la victoire.

00:37:45Allez-y.

00:37:46Alors,

00:37:46je suis désolé,

00:37:47excusez-moi,

00:37:48mais le qui c'est qui

00:37:48qui l'a dit,

00:37:49on n'est pas là

00:37:49pour voir tout ce pipi,

00:37:50ok ?

00:37:50Les vraies voix Sud Radio,

00:37:53le quiz de l'actu.

00:37:54Alors,

00:37:54comme ça,

00:37:55ça envoie.

00:37:56Tony,

00:37:56écoutez bien,

00:37:57écoutez bien,

00:37:58bien sûr.

00:38:00Question,

00:38:01qui c'est qui

00:38:01qui l'a dit ?

00:38:02Les petits hommes gris

00:38:03de Bercy,

00:38:04c'est comme le cholestérol,

00:38:06il n'en faut pas trop.

00:38:08Tanguy.

00:38:08Non.

00:38:09Ah non,

00:38:09c'est pas le même parti

00:38:10que Tanguy.

00:38:10Non, non, non.

00:38:12C'est un maire

00:38:13de grande ville.

00:38:14Qui a une double fonction.

00:38:17C'est pas Lissnard ?

00:38:18Absolument.

00:38:20David Lissnard,

00:38:21président de l'Association

00:38:22des maires de France.

00:38:23Qui c'est qui

00:38:24qui l'a dit,

00:38:25Tony ?

00:38:25Les écologistes

00:38:27n'ont que des amis

00:38:27à gauche.

00:38:28Tout le monde

00:38:32peut dire ça.

00:38:33C'est Tanguy ça pour le temps.

00:38:34Non.

00:38:35Non, non, non.

00:38:36Ah non.

00:38:38Donnez un nom,

00:38:38Tony.

00:38:39Non, je sais pas,

00:38:40honnêtement,

00:38:41allez-y.

00:38:41C'est une femme,

00:38:42c'est une femme.

00:38:43Ok.

00:38:43Elle aime le verre.

00:38:46Tondelier, non.

00:38:47Tondelier,

00:38:48Tony,

00:38:48c'est bien.

00:38:49Marine Tondelier,

00:38:50secrétaire nationale

00:38:51des écologistes.

00:38:53C'est à vous,

00:38:53Cécile.

00:38:54Non ?

00:38:54C'est moi qui ai fait

00:38:55Tondelier,

00:38:56donc le suivant.

00:38:56Vous avez des preuves ?

00:38:57Oui.

00:38:58C'est vrai.

00:39:00Question qui c'est qui

00:39:01qu'il a dit,

00:39:02nous avons toujours demandé

00:39:03le départ d'Emmanuel Macron,

00:39:04il est dangereux dans le pays,

00:39:06mais pas sa destitution.

00:39:08Trop facile,

00:39:09je l'écoutais deux fois,

00:39:10Tanguy.

00:39:10Voilà, bravo.

00:39:11C'était ce matin

00:39:12sur Sud Radio.

00:39:13Absolument,

00:39:14mais...

00:39:15Il est en forme,

00:39:15Tony.

00:39:16Vous dormez ?

00:39:17Ça va ?

00:39:18Ça va,

00:39:18ça va,

00:39:18ça va.

00:39:19Ça dort,

00:39:20là,

00:39:20Philippe,

00:39:20ça dort.

00:39:20Ça dort.

00:39:21C'est une autoroute

00:39:22pour vous,

00:39:23Tony.

00:39:23Moi,

00:39:23je garde toujours le silence

00:39:24en garde à vue.

00:39:28Sauf à couper

00:39:28que votre avocat.

00:39:29Je ne dirai rien,

00:39:30mais c'est un jeu.

00:39:30Non,

00:39:30je ne dirai rien.

00:39:31Qui c'est qui

00:39:32qui l'a dit,

00:39:33Tony ?

00:39:34Je suis favorable

00:39:35à rendre imprescriptibles

00:39:36les crimes contre les enfants.

00:39:37C'est une révolution

00:39:38que nous devons aux victimes.

00:39:41Oh,

00:39:41le vieux briseur.

00:39:43Non.

00:39:43Non,

00:39:44surtout pas.

00:39:44Darmanin ce matin.

00:39:45Bonne réponse.

00:39:46Bonne réponse

00:39:47de Samuel Botton.

00:39:48Est-ce que femme

00:39:49Darmanin ?

00:39:49Darmanin.

00:39:50Gérald de Darmanin,

00:39:51le garde des Sceaux.

00:39:52Comme tu vas parler

00:39:53de son week-end,

00:39:53il est revenu au travail déjà.

00:39:55Mais là,

00:39:56il l'a tort.

00:39:56On va lui proposer

00:39:57de retourner en week-end.

00:39:58Question,

00:39:59qui c'est qui

00:39:59qu'il a dit ?

00:40:00Les meilleurs ministres

00:40:01de ce gouvernement

00:40:02sont ceux de droite.

00:40:04Alors,

00:40:05ce n'est pas quelqu'un

00:40:05de gauche.

00:40:06Non.

00:40:07Ah bon ?

00:40:08Non,

00:40:08je ne sais pas.

00:40:09à l'instant,

00:40:11je dirais Rotaillot.

00:40:12Non.

00:40:12Il est dans ?

00:40:13Non,

00:40:13il n'est pas dans le gouvernement.

00:40:15Ok.

00:40:15Il a été...

00:40:16Il a été ministre.

00:40:17Il fait un homme.

00:40:21Oui,

00:40:22c'est...

00:40:23Fromage.

00:40:25Fromage.

00:40:27Procfort.

00:40:28Non,

00:40:29il n'y a pas une ministre

00:40:30appelée Rocfort.

00:40:31Copé va me répondre.

00:40:32Jean-François Copé.

00:40:33C'est non.

00:40:34Mère de mots.

00:40:36Et avec le bris de mots,

00:40:38bien évidemment.

00:40:38Bien entendu.

00:40:39Qui c'est qui

00:40:40qui l'a dit,

00:40:41Tony,

00:40:42sur la hausse de la contribution

00:40:43de la France

00:40:44au budget européen ?

00:40:44Si on est aussi nul

00:40:46dans les négociations,

00:40:47il faut aller planter des fraises

00:40:48et arrêter de vouloir diriger le pays.

00:40:51Marine Le Pen.

00:40:51Bonne réponse.

00:40:53Oh là là,

00:40:53Tony.

00:40:55Président de l'Assemblée nationale.

00:40:58Qui c'est qui

00:40:59qui l'a dit ?

00:40:59Bruno Retaillot

00:41:00est quelqu'un de très intelligent.

00:41:02Mais j'alerte sur le fait

00:41:03qu'on a deux jambes à tenir.

00:41:05Le nucléaire

00:41:06et la question des énergies

00:41:07renouvelables.

00:41:08Jean-Covici.

00:41:11Non, c'est une femme.

00:41:12Ah non, c'est pas Jean-Covici.

00:41:13C'est une femme.

00:41:14C'est la ministre

00:41:14de la transition écologique.

00:41:15Non, c'est pas

00:41:16la ministre de la transition écologique.

00:41:16Non, du tout, du tout.

00:41:17Non, du tout, du tout.

00:41:17Chapaz.

00:41:17Non.

00:41:18Non, non, non, non, non, non.

00:41:19Non, non, non, non, non, non.

00:41:20C'est une femme.

00:41:20C'est une femme

00:41:21qui est très pouchie,

00:41:23qui balance

00:41:23et qui est assez décriée.

00:41:25Non.

00:41:25Et parfois,

00:41:27elle sort le bâton.

00:41:27Non, et qui est au gouvernement.

00:41:29Au gouvernement.

00:41:30Le bâton.

00:41:31Et on lui dit

00:41:33un coup, vous êtes avec lui,

00:41:34un tout coup.

00:41:35Qu'est-ce que vous avez dit ?

00:41:35Non, c'est pas Prima.

00:41:36Non, c'est pas Prima.

00:41:37Quand je dis qu'elle sort le bâton,

00:41:39c'est assez logique.

00:41:39Oui, mais on cherche le bâton.

00:41:40Et elle est souvent, souvent

00:41:41dans les gouvernements successifs.

00:41:43Elle trouve toujours une place.

00:41:44Et son prénom dit

00:41:46qu'elle se lève tôt.

00:41:47Elle se lève tôt.

00:41:48Aurore Berger.

00:41:49Bonne réponse.

00:41:50C'est Samuel Votan

00:41:51qui a été le revenu.

00:41:53Oui, le bâton de Berger.

00:41:55Aurore Berger,

00:41:56ministre en charge de l'égalité.

00:41:58Non, parce qu'elle s'est déclarée prête

00:41:59pour 2027,

00:41:59il y a deux jours,

00:42:00j'étais troublé.

00:42:00Qui c'est qu'il a dit

00:42:02sur la tribune signée

00:42:04par Bruno Rotaillot

00:42:05pour la relance du nucléaire ?

00:42:06C'est dramatique.

00:42:07C'est irresponsable.

00:42:08C'est du populisme

00:42:09le plus basique.

00:42:10Tony.

00:42:12J'aurais dit

00:42:12Tant Deliais,

00:42:13mais non.

00:42:14Non, mais c'est la ministre

00:42:15de la Transition écologique.

00:42:16Bonne réponse.

00:42:17C'est ce qu'on appelle

00:42:20la solidarité gouvernementale.

00:42:23C'est ça.

00:42:24Mais écoutez,

00:42:24Tony a gagné.

00:42:26Tony !

00:42:26C'est arrosé !

00:42:27Bravo !

00:42:28Bravo !

00:42:29Je n'ai pas triché, là.

00:42:31Non, vous n'avez pas triché.

00:42:33Je ne vous l'avais pas dit,

00:42:34Tony,

00:42:34que vous alliez gagner ?

00:42:35Oui, c'est vrai.

00:42:36Vous l'avez dit.

00:42:37J'ai des dons de voyance.

00:42:40Je pense que Sud-Ragé

00:42:41devrait offrir quelque chose

00:42:41au vainqueur.

00:42:42Vous n'avez pas vu

00:42:42que j'allais partir en voyant

00:42:43avec vous, c'est-il, alors ?

00:42:44Écoutez, si c'est une proposition,

00:42:46on peut en discuter.

00:42:46On peut échanger.

00:42:48Suis-je le troisième appel

00:42:49au standard du Bel-Embra ?

00:42:52Non ?

00:42:52Non, je ne suis pas.

00:42:53Je vérifie ça, Tony.

00:42:55Je vérifie ça.

00:42:55Et puis, on en reparle.

00:42:57En attendant,

00:42:57vous avez été un candidat

00:42:59très sympathique.

00:42:59Ah oui.

00:43:00Et c'était un plaisir

00:43:01de vous avoir.

00:43:02Vous revenez quand vous voulez.

00:43:03On vous embrasse.

00:43:04Et comme Tony,

00:43:06si vous voulez bien sûr

00:43:07être une vraie voix,

00:43:07vous nous appelez au 0826 300 300

00:43:09et Aude sera ravie,

00:43:10en tout cas,

00:43:11de vous accueillir.

00:43:13Dans un instant,

00:43:13le journal

00:43:14et puis la météo

00:43:15de Rémi André

00:43:15et le coup de gueule

00:43:16de Philippe David.

00:43:17J'ai l'impression

00:43:18que José Bové

00:43:19a vraiment fait des émules.

00:43:21On en parle dans un instant.

00:43:22Soyez les bienvenus.

00:43:23Sud Radio.

00:43:24Sud Radio.

00:43:25Parlons vrai.

00:43:26Sud Radio.

00:43:27Parlons vrai.

00:43:27Les bienvenus

00:43:28si vous venez de nous rejoindre.

00:43:29C'est ce numéro de téléphone,

00:43:31le 0826 300 300.

00:43:32On est ensemble

00:43:32avec Philippe David

00:43:33et autour de nous,

00:43:35Philippe Bilger,

00:43:35président de l'Institut de la Parole,

00:43:37auteur de Me Too Much

00:43:37aux éditions Heliopold,

00:43:38Samuel Boton,

00:43:40expert en communication

00:43:41chez Step Conseil

00:43:42et Loïc Guérin,

00:43:43avocat pénaliste.

00:43:45Et celui dont Philippe David

00:43:47pourra le plus avoir besoin,

00:43:49c'est bien sûr Loïc Guérin,

00:43:50pénaliste.

00:43:51C'est sûr.

00:43:52J'ai l'impression

00:43:53que par rapport à moi,

00:43:54El Capone était un petit joueur

00:43:55à vous entendre.

00:43:56Vous reconnaissez

00:43:57cette petite musique, Philippe ?

00:43:58Ah oui.

00:43:58Ah, là c'est du bonheur.

00:43:59On sent que...

00:44:00Bon, bon, bon, bon,

00:44:00ça sent les vacances.

00:44:01Les airs des gagnants.

00:44:030826 300 300

00:44:04et c'est Juliette

00:44:04qui est avec nous.

00:44:05Bonsoir Juliette.

00:44:06Bonsoir Juliette.

00:44:07Oui, bonsoir Cécile,

00:44:08bonsoir Philippe.

00:44:09Comment allez-vous ?

00:44:10Très bien et vous ?

00:44:11Oui, je suis en vacances

00:44:12demain soir.

00:44:13Ah, bah écoutez,

00:44:14ça tombe bien.

00:44:15Et vous nous appelez pourquoi ?

00:44:17Eh bien parce que

00:44:17j'ai entendu qu'on pouvait

00:44:18gagner un séjour

00:44:19Bellembras

00:44:19et j'aimerais bien partir

00:44:20avec ma petite famille.

00:44:21Ah, on l'a déjà donné

00:44:22à quelqu'un, c'est de vrai.

00:44:24Ah non !

00:44:25C'est ballot, c'est ballot.

00:44:28Bon, attendez,

00:44:30je suis contente

00:44:31de vous avoir eu

00:44:31au téléphone.

00:44:32Non, mon petit chat,

00:44:33c'est pas vrai.

00:44:33Alors écoutez bien Juliette,

00:44:34vous avez gagné

00:44:35un bon cadeau

00:44:36pour un séjour

00:44:37d'une valeur de 1200 euros

00:44:38dans un de nos clubs

00:44:40hôtels Bellembras

00:44:41nichés dans les plus

00:44:41beaux endroits de France

00:44:42au cœur des plus belles

00:44:43destinations à la montagne,

00:44:45à la mer et à la campagne.

00:44:46Et comme vous venez

00:44:47de Marseille,

00:44:48eh bien vous serez

00:44:48en vacances à Marseille.

00:44:51Non, mais non,

00:44:52je plaisante.

00:44:54Mais non, je plaisante.

00:44:56Oui, je sais bien.

00:44:56Vous choisissez bien d'entendre.

00:44:58Vous êtes très blagueuse.

00:44:59Ah oui.

00:44:59Elle est rigolote,

00:45:00elle est rigolote.

00:45:01En tout cas,

00:45:0245 clubs,

00:45:03hôtels,

00:45:04vacances,

00:45:04comme ça vous choisissez

00:45:05votre destination

00:45:06à la mer ou à la montagne.

00:45:08Vous pourrez partir avec qui

00:45:09vous voudrez bien entendu.

00:45:10Vous faites quoi

00:45:11dans la vie, Juliette ?

00:45:12Je travaille dans le médico-social.

00:45:13Ah, on aime bien ça.

00:45:15On aime bien.

00:45:15Vous écoutez souvent

00:45:16Sud Radio ?

00:45:17Jamais.

00:45:17Oui, oui, j'écoute tous les jours.

00:45:19Cécile, tous les jours.

00:45:19Et des vraies voix ?

00:45:21Oh magnifique.

00:45:22Et vous préférez Philippe

00:45:23ou moi ?

00:45:23J'adore faire ça.

00:45:25Tous les deux.

00:45:25Oh merci.

00:45:26Mais un peu plus quand même.

00:45:29Je ne prononcerai pas.

00:45:31Non, mais...

00:45:32Il y en a un qui est

00:45:33terriblement sexy.

00:45:34Oui, oui, oui.

00:45:35J'ai entendu

00:45:36je ne me prononcerai pas

00:45:37mais je préfère Cécile.

00:45:38Mais bon,

00:45:38c'est ce que j'entendais.

00:45:40Alors Juliette,

00:45:40comme vous êtes de Marseille

00:45:41pour gagner absolument

00:45:42le séjour Bel-en-Brain,

00:45:43il faut dire au micro

00:45:44au-dessus de la radio,

00:45:45j'aime le PSG.

00:45:46Vous pouvez ou pas ?

00:45:47Ne le faites pas.

00:45:48Non, là non,

00:45:49je ne pourrais pas.

00:45:50J'ai mon copain

00:45:50qui me fait les gros yeux

00:45:51à côté.

00:45:52On embrasse d'ailleurs.

00:45:53J'ai deux endroits en même temps.

00:45:54Ça me met le voté.

00:45:55Il est marseillais

00:45:56et supporter de l'OM.

00:45:57C'est pour ça.

00:45:58C'est comme dans le film.

00:45:59Allez, le PSG.

00:46:02Juliette,

00:46:02merci en tout cas

00:46:03de nous écouter.

00:46:04Merci, très belle soirée.

00:46:05On est très heureux.

00:46:06Vous aussi,

00:46:08bonnes vacances.

00:46:09On est très heureux

00:46:09de vous avoir offert ce cadeau.

00:46:11Et profitez-en bien.

00:46:12et envoyez-nous une carte postale.

00:46:14Oui, avec plaisir.

00:46:15Bon, même si ça ne se fait plus

00:46:16ou numérique en tout cas.

00:46:17Allez, on vous embrasse.

00:46:19Oui, je vous embrasse.

00:46:20A très bientôt.

00:46:20Allez, 0826 300 300.

00:46:22Vous nous laissez des messages.

00:46:23On écoute vite fait.

00:46:25Sarkozy Bardella,

00:46:26non merci.

00:46:28Sarkozy a fait venir Hollande

00:46:29et après soutenir Macron.

00:46:31Il a fait du mal à la droite.

00:46:33J'étais au Conseil national

00:46:34et à la réunion des LR samedi.

00:46:37Des gens différents,

00:46:39des tranches d'âge différents,

00:46:40différents,

00:46:41le même ressenti.

00:46:42Il a trahi son parti.

00:46:43Il a trahi la France Corée

00:46:45qui voulait la relever

00:46:46dès 2007.

00:46:48Donc,

00:46:49que Bardella fasse ça,

00:46:51ils verront.

00:46:53Voilà.

00:46:53Merci pour votre message.

00:46:54Philippe Bilger.

00:46:54Alors,

00:46:55je vais comprendre

00:46:56qu'il y avait une légère critique

00:46:58de Nicolas Sarkozy.

00:47:00Un peu quand même.

00:47:00Je suis d'accord.

00:47:02Et Jordan Bardella,

00:47:04c'est une critique ?

00:47:04C'est une mauvaise chose

00:47:06pour Bardella

00:47:07de s'être affiché avec...

00:47:09Je suis globalement d'accord

00:47:11pour gagner du temps.

00:47:12Je suis étonné de voir

00:47:13que Nicolas Sarkozy

00:47:14exerce encore une fascination

00:47:15sur nos politiques actuelles.

00:47:17Je pensais qu'on était passé

00:47:18à autre chose

00:47:18après sa troisième place

00:47:19à la primaire.

00:47:20Et visiblement,

00:47:21Bardella,

00:47:21Bardella et...

00:47:22Bardella,

00:47:23c'est pas mal.

00:47:24Et toujours en quête

00:47:25de chérotisation.

00:47:26Je ne vois que ça.

00:47:27Des costumes élargis,

00:47:28des nouvelles lunettes,

00:47:29aller chercher Sarkozy.

00:47:30Bon,

00:47:31c'est timide.

00:47:31Le gain,

00:47:32ça me semble être assez contre nature.

00:47:34J'avoue que je suis assez étonné.

00:47:36Pas sûr que ce soit

00:47:36un bon mouvement politiquement,

00:47:37en tout cas.

00:47:38C'est le rassemblement des droites ?

00:47:39Je pense que c'est ce qui se passe

00:47:40à un moment.

00:47:41Pas plus que ça, finalement.

00:47:42Malheureusement,

00:47:43on a eu un débat passionnant hier.

00:47:46Absolument.

00:47:46Ils ont peut-être parlé de judiciaire.

00:47:47Oui, beaucoup.

00:47:48Merci en tout cas

00:47:49pour vos messages.

00:47:50Et continuez à nous laisser

00:47:50des messages sur le 0826 300.

00:47:53L'important,

00:47:53c'est qu'on les diffuse

00:47:54et que vous puissiez avoir

00:47:55le plus largement

00:47:56la parole à Sud Radio.

00:47:58Et c'est pour ça qu'on est là.

00:47:59Dans un instant,

00:48:00il veut la parole absolument.

00:48:01C'est Philippe David

00:48:02de quoi parle-t-on ?

00:48:02Quand j'entends ce que disent

00:48:04certains députés,

00:48:05je me dis

00:48:06pince-moi,

00:48:07je rêve.

00:48:08Et vous allez voir,

00:48:09là, ça dépasse

00:48:10pratiquement tout ce que j'avais imaginé.

00:48:12Comme d'habitude, quoi.

00:48:13Allez, à tout de suite.

00:48:14Sud Radio.

00:48:15Sud Radio.

00:48:15Parlons vrai.

00:48:16Parlons vrai.

00:48:17Sud Radio.

00:48:17Parlons vrai.

00:48:18Cécile de Ménibus.

00:48:20Le fameux Philippe David

00:48:22qu'on aime tous.

00:48:22Il y a beaucoup de choses

00:48:23qui sont dites sur vous,

00:48:24Philippe David,

00:48:25mais on a oublié de vous dire

00:48:27qu'on est toujours

00:48:28très contents de travailler avec nous.

00:48:29Ah, ben, réciproquement,

00:48:30je suis très heureux

00:48:31de travailler avec vous également.

00:48:32C'est un vrai bonheur.

00:48:33Cette saison,

00:48:33on ne l'a pas vu passer.

00:48:34Vous en parlerez à la compta ou pas ?

00:48:36Ça, ça s'appelle un tacle,

00:48:40les deux pieds décollés du sol.

00:48:42Philippe Bilger est avec nous.

00:48:44Samuel Boton est avec nous,

00:48:45expert en communication

00:48:45et chez Step Conseil

00:48:47et Loïc Guérin,

00:48:48avocat pénaliste.

00:48:48Et tout de suite,

00:48:49bien sûr,

00:48:49the famous Philippe David.

00:48:53Comme d'habitude,

00:48:54je vais remettre le clocher

00:48:54au milieu du village,

00:48:55un village qui s'appelle

00:48:56Poitiers, préfecture de la Vienne.

00:48:58Pourquoi Poitiers ?

00:48:59Parce que les propos

00:49:00qui ont été tenus en public

00:49:02dimanche dernier

00:49:02par une députée écologiste,

00:49:04propos qui sont sortis hier soir

00:49:06grâce aux réseaux sociaux,

00:49:07laissent franchement pantois.

00:49:08On écoute ceci.

00:49:09Il y a quelqu'un dans l'Assemblée

00:49:10qui est assez en colère,

00:49:12j'ai l'impression.

00:49:12Vous avez demandé

00:49:13si on pouvait légalement

00:49:14percer des canalisations.

00:49:15Légalement, on ne peut pas.

00:49:17Mais si jamais,

00:49:18moi, si j'étais une femme

00:49:20de la trentaine,

00:49:21ce que je suis,

00:49:21si j'avais deux petits garçons

00:49:22de moins de deux ans,

00:49:23c'est le cas.

00:49:24Et si je m'inquiétais

00:49:25pour leur amir,

00:49:25c'est le cas.

00:49:27Je trouverais ça légitime

00:49:28que des militants écologistes

00:49:30aient recours au sabotage.

00:49:31La voix que vous venez d'entendre

00:49:34est celle de Lisa Bellucco,

00:49:35députée écologie de la Vienne

00:49:37qui explique doctement

00:49:38que le sabotage au nom de l'écologie

00:49:40ne lui pose pas de problème.

00:49:41Des propos pour lesquels

00:49:42le ministre de l'Intérieur,

00:49:43Bruno Retailleau,

00:49:44a annoncé ce matin

00:49:45qu'il allait saisir la justice,

00:49:47c'est bien le moins

00:49:48qu'on pouvait attendre.

00:49:49Et ces propos sont d'autant plus révoltants

00:49:51qu'ils sont tenus

00:49:52par une parlementaire

00:49:53qui vote les lois,

00:49:54des lois qu'on peut

00:49:55toutes repasser

00:49:55à coups de pince-monseigneur

00:49:57ou de pain de plastique

00:49:58selon l'objectif à saboter.

00:50:00Heureusement que les écologistes

00:50:02mettaient la bouche en cul de poule

00:50:03en prenant les roues trés

00:50:04quand certains parlaient

00:50:05d'éco-terrorisme,

00:50:07notamment au moment

00:50:08des émeutes à Sainte-Solines.

00:50:09Mais le sabotage

00:50:10de construction légale

00:50:11n'est-ce pas du terrorisme ?

00:50:13Quand les indépendantistes

00:50:14corsent plastique une maison

00:50:15on parle de terrorisme,

00:50:17pourquoi le terme de terrorisme

00:50:18ne s'appliquerait-il pas

00:50:19dans le cas de sabotage

00:50:21d'autres constructions ?

00:50:22Imaginons si un groupe

00:50:23qui refuse les éoliennes

00:50:25décidait de saboter les chantiers

00:50:26qui travaillent à leur installation.

00:50:28Les écologistes hurleraient

00:50:29au scandale,

00:50:30au terrorisme d'extrême droite

00:50:32fait par des climato-sceptiques

00:50:33et si les auteurs

00:50:34étaient des hommes

00:50:35n'hésiteraient pas

00:50:36à parler du fameux

00:50:37masculinisme toxique

00:50:39cher à Sandrine Rousseau.

00:50:40Mais finalement

00:50:41ces propos ne sont pas surprenants

00:50:43quand on voit que

00:50:43quand José Bové

00:50:44a démonté un fast-food

00:50:45il a été encensé

00:50:46par toute l'ultra-gauche

00:50:48au point de finir

00:50:48député européen

00:50:50sous l'étiquette

00:50:50Europe Écologie Les Verts

00:50:52qui a dit qu'on jugeait

00:50:53une époque

00:50:54à l'aune de ses héros.

00:50:56Vous avez raison

00:50:58et c'est infiniment grave

00:51:00et d'ailleurs

00:51:01je suis heureux

00:51:01de voir que Bruno Retailleau

00:51:03en a pris acte

00:51:05et qu'il a ordonné

00:51:07une enquête

00:51:07ou saisie

00:51:08en fonction de l'article 40.

00:51:10Non mais

00:51:11franchement

00:51:11quel dommage

00:51:13qu'on ne puisse pas

00:51:14aboutir

00:51:14à des sanctions

00:51:15d'exclusion immédiate.

00:51:17Je suis bien

00:51:18en démocratie

00:51:19mais par moments

00:51:20je rêve

00:51:21d'un régime

00:51:22qui aurait tellement

00:51:23d'autorité

00:51:24qu'il nous sortirait

00:51:26les ineptes

00:51:26de la vie parlementaire

00:51:28enfin

00:51:28franchement.

00:51:29La parole à l'avocat

00:51:30je ne sais pas

00:51:30s'il va être de la défense

00:51:31ou des partis civils.

00:51:32Je ne sais pas

00:51:33sur le plan politique

00:51:34ce genre d'ineptie

00:51:36j'aurai du mal

00:51:36à le défendre.

00:51:38Après si ça devient

00:51:39du judiciaire

00:51:39on fera le travail

00:51:40mais sur le plan politique

00:51:42c'est assez déplorable

00:51:43et c'est surtout

00:51:44assez caricatural

00:51:45de ce parti

00:51:47qui est dans l'outrance

00:51:47permanente

00:51:48cette espèce

00:51:49d'arrogance

00:51:50d'une vérité

00:51:52qui serait absolue

00:51:53monolithique

00:51:53je sais

00:51:55vous ne savez pas

00:51:56nous avons vu l'avenir

00:51:57et nous sommes

00:51:57les pourfondeurs

00:51:59nécessairement

00:52:00et les garants

00:52:00de cet avenir

00:52:01brillant

00:52:01je n'ai pas eu le sentiment

00:52:03quand ils étaient

00:52:04heureusement

00:52:05modestement au pouvoir

00:52:06qu'ils aient fait des étincelles

00:52:07là où ils étaient.

00:52:08Ça met le bâton.

00:52:09Ce sera très rapide

00:52:10le sujet ne m'intéresse pas

00:52:11et par contre

00:52:11ça recoupe à certains égards

00:52:13une conversation

00:52:13que j'avais eue avec Philippe

00:52:14et d'autres vrais voix

00:52:15notamment Françoise

00:52:17c'est d'une part

00:52:18le devoir de réserve

00:52:19des parlementaires

00:52:20et surtout la baisse de niveau

00:52:21que nous avons

00:52:21dans nos hémicycles

00:52:22c'est-à-dire moi

00:52:23pour être passé

00:52:24par l'Assemblée Nationale

00:52:25comme collaborateur parlementaire

00:52:26aux alentours de 2016-2017

00:52:28et j'ai souvenir

00:52:29quand même

00:52:30qu'il y avait un hémicycle

00:52:30où on ne pouvait

00:52:31pas être d'accord

00:52:32mais il y avait

00:52:33de la vraie joute oratoire

00:52:34aujourd'hui

00:52:35on est face à des parlementaires

00:52:36qui sont

00:52:37pour reprendre

00:52:38cette phrase mitterrentalienne

00:52:39dans le coup d'état permanent

00:52:40et là

00:52:41on en est

00:52:42dans l'illustration

00:52:43alors je ne sais même pas

00:52:44de quel sabotage parle

00:52:45des installations agricoles

00:52:47dont les écologistes

00:52:48ne veulent pas

00:52:48vous m'auriez dit

00:52:49saboter une borne à incendie

00:52:51pour arroser les enfants du quartier

00:52:52je vous aurais dit oui

00:52:53là effectivement

00:52:54on est dans n'importe quoi

00:52:55donc bon passons à autre chose

00:52:56merci beaucoup Philippe David

00:52:57tout de suite l'info en plus

00:52:58avec Félix Mathieu

00:52:59Les vrais voix Sud Radio

00:53:01et le congrès des maires

00:53:03de Ville de France

00:53:03se déroule à Louis-Borne

00:53:05en ce moment même

00:53:06avec de grosses questions

00:53:07sur le logement

00:53:08à moins d'un an

00:53:09des élections municipales

00:53:10un accès à la propriété

00:53:11de plus en plus difficile

00:53:12et pas que dans les grandes villes

00:53:14conséquence

00:53:14un parc locatif

00:53:15qui se sclérose

00:53:16pas forcément aidé

00:53:17par les normes

00:53:18de rénovation thermique

00:53:19même si l'épisode caniculaire

00:53:20a montré quand même

00:53:21les limites de la vie

00:53:22dans un logement mal isolé

00:53:24cet après-midi

00:53:24en tout cas

00:53:25le ministre de l'Intérieur

00:53:26Bruno Retailleau

00:53:27s'est rendu sur place

00:53:28à ce congrès

00:53:29des villes de France

00:53:30à Libourne en Gironde

00:53:31l'association représente

00:53:32les villes de 10 000

00:53:33à 100 000 habitants

00:53:34le ministre de l'aménagement

00:53:35du territoire

00:53:36aussi François Rebsamen

00:53:37était attendu sur place

00:53:39il semble qu'a priori

00:53:40François Bayrou

00:53:41ait passé son tour

00:53:42d'ailleurs ça nous voit

00:53:43un communiqué

00:53:43assez salé

00:53:44de l'association

00:53:45Ville de France

00:53:46qui regrette

00:53:47un manque d'intérêt

00:53:48un manque de considération

00:53:49on retrouve pour en parler

00:53:50à Libourne

00:53:50Sylvain Lévy-Valancy

00:53:52de l'émission

00:53:53Parlons Imo

00:53:53sur Sud Radio

00:53:54cofondateur aussi

00:53:55de Radio Imo

00:53:56bonsoir Sylvain

00:53:57bonsoir Sylvain

00:53:58bonsoir Cécile

00:53:59bonsoir à tous

00:54:00merci d'être avec nous

00:54:01dans les vraies voix

00:54:02sur Sud Radio

00:54:03d'abord peut-être

00:54:03cette absence remarquée

00:54:05si je comprends bien

00:54:06de François Bayrou

00:54:07l'association Ville de France

00:54:08c'est vraiment pas contente

00:54:09qui a marqué d'ailleurs

00:54:10le désintérêt du Premier ministre

00:54:12à l'égard des villes

00:54:13des villes de France

00:54:14notamment avec un

00:54:15un communiqué de presse

00:54:17qui a été publié

00:54:17pas plus tard

00:54:18que cet après-midi

00:54:19j'ai croisé également

00:54:20François Rebsamen

00:54:21et Bruno Rotaillot

00:54:22qui étaient également présents

00:54:23alors effectivement

00:54:25c'est pas forcément

00:54:26un bon signal

00:54:26il faut juste comprendre

00:54:27que l'association Ville de France

00:54:29vous savez

00:54:29ça regroupe plus de 200 villes

00:54:31comme vous le disiez très justement

00:54:32de 30 000 à 100 000 habitants

00:54:33alors c'est pas un terme

00:54:34forcément flatteur

00:54:35vous savez de dire

00:54:36ou très flatteur

00:54:38de dire ville moyenne

00:54:38mais c'est surtout

00:54:39des villes accessibles

00:54:40belles à vivre

00:54:41dynamiques

00:54:42et surtout à taille humaine

00:54:43alors ce qu'on met

00:54:44il est très important

00:54:45parce qu'il s'établit

00:54:47aujourd'hui

00:54:47dans un contexte particulier

00:54:48à l'aube

00:54:48de la présidentielle

00:54:50des municipales

00:54:51de 2026

00:54:52tout se préambule

00:54:54autour de

00:54:55grands thèmes

00:54:56abordés

00:54:56parmi ces deux jours

00:54:57on va parler

00:54:58de la sécurité

00:54:59de l'autonomie budgétaire

00:55:00du pouvoir d'achat

00:55:01de l'environnement

00:55:03bien évidemment

00:55:03et de ce qu'on appelle

00:55:04les bouilloires

00:55:05vous savez

00:55:05les bouilloires thermiques

00:55:06qui font qu'aujourd'hui

00:55:07ça devient extrêmement important

00:55:09les innovations numériques

00:55:11et surtout

00:55:11bien évidemment

00:55:12les budgets

00:55:13la redynamisation

00:55:14des centres-villes

00:55:15et surtout bien évidemment

00:55:17le logement

00:55:17et apparemment

00:55:18le logement

00:55:19ça va être la question cruciale

00:55:21des municipales

00:55:21de 2026

00:55:22c'est certainement

00:55:23une des questions centrales

00:55:24qui sera la préoccupation

00:55:25des maires de villes moyennes

00:55:26et je vais vous dire

00:55:27il y a un sondage

00:55:28qui a été publié

00:55:29pour ville de France

00:55:30avec IFOP

00:55:31où les français

00:55:32sont 87%

00:55:33à plédiciter

00:55:34le mandat du maire

00:55:35et d'ailleurs

00:55:35c'est très intéressant

00:55:36de voir le comportement

00:55:37des français

00:55:37à l'égard des politiques

00:55:38ils aiment leur maire

00:55:39mais ils détestent

00:55:40les politiques

00:55:41ils détestent

00:55:42le parlement

00:55:43ils y trouvent

00:55:44peu ou pas

00:55:44d'intérêt

00:55:46avec des rétro-bédalages

00:55:47en permanence

00:55:48mais c'est aussi

00:55:49le jeu de la démocratie

00:55:50contrairement à ce

00:55:52qu'on pourrait penser

00:55:53notre cher

00:55:53curéor bilgère

00:55:54je pense que le renforcement

00:55:55d'un pays trop fort

00:55:56empêcherait

00:55:57toute dynamique

00:55:57de parole

00:55:58je pense qu'il y a un exemple

00:55:59à donner

00:56:00c'est ce que font aujourd'hui

00:56:01les maires de France

00:56:01ils sont avec nous

00:56:02à Libourne

00:56:03jusqu'à demain

00:56:04avec beaucoup

00:56:05beaucoup

00:56:05beaucoup d'intérêt

00:56:06et surtout

00:56:06pour conclure

00:56:08ce que je dirais

00:56:08c'est qu'il y a beaucoup

00:56:09de passion

00:56:09dans l'engagement

00:56:10de l'élu local

00:56:11merci beaucoup

00:56:12Sylvain Lévy

00:56:12on vous retrouve

00:56:13dans l'émission

00:56:14par le IMO

00:56:14sur Sud Radio

00:56:16le samedi matin

00:56:18dès 9h15

00:56:19dans la matinale

00:56:20de Jean-Marie Bordry

00:56:20merci beaucoup

00:56:21d'avoir traité ce sujet

00:56:23merci beaucoup

00:56:24Félix Mathieu

00:56:24vous restez avec nous

00:56:25dans un instant

00:56:26on va revenir

00:56:27sur cette information

00:56:28à Cécile

00:56:28de Colère

00:56:30et Jacques Paris

00:56:31juste après

00:56:32le tour de table

00:56:33de l'actu

00:56:34inculpé en Iran

00:56:35accusé d'expionnage

00:56:36pour Israël

00:56:36et de compo

00:56:37contre les régimes

00:56:38et risque la peine de mort

00:56:39si vous voulez d'ores et déjà

00:56:40vous inscrire au 0826 300 300

00:56:42mais dans un instant

00:56:44le tour de table

00:56:45on va parler de Gérald Darmanin

00:56:46sur la plage

00:56:48avec vous Samuel Bouton

00:56:50question pour un chantillon

00:56:51vous Loïc Garin

00:56:54d'un autre magistrat

00:56:55le juge Renaud

00:56:56ah oui

00:56:56dont on fête

00:56:57un triste anniversaire

00:56:59on en parle dans un instant

00:57:00soyez les bienvenus

00:57:01Sud Radio

00:57:02Sud Radio

00:57:03Parlons Vrai

00:57:04Sud Radio

00:57:05Parlons Vrai

00:57:05nous revois du jour

00:57:06Philippe Bilger

00:57:07bien entendu

00:57:07président de l'Institut de la Parole

00:57:08et auteur de Me Too Much

00:57:10aux éditions Eliopold

00:57:11que vous pouvez toujours trouver

00:57:12bien entendu

00:57:12et acheter pour cet été par exemple

00:57:14hein Philippe

00:57:15ah ben bien sûr

00:57:16on achetait

00:57:17et puis sur la place

00:57:19ça peut se lire

00:57:19c'est pas la pléiade

00:57:21donc ça va

00:57:22non non voilà

00:57:22c'est très sympa

00:57:23Samuel Bouton est avec nous

00:57:24expert en communication

00:57:25chez Step Conseil

00:57:26et Loïc Guérin

00:57:27avocat pénaliste

00:57:28et tout de suite

00:57:29le tour de table

00:57:29de l'actu de nos vrais voix

00:57:30mais maniez-vous le tronc

00:57:32on va bientôt se mettre à table

00:57:33Philippe Bilger

00:57:33vous m'indignez

00:57:34vous voulez que je vous éclate

00:57:36on ne résout pas les problèmes

00:57:37par la violence

00:57:38mais vous êtes un trouillard

00:57:39Philippe Bilger

00:57:40ce ne sont pas des cons

00:57:42ce sont des délirants

00:57:43c'est beaucoup plus grave

00:57:44le tour de table

00:57:46de l'actualité

00:57:47à son maxime

00:57:48c'est un très très bon maxime

00:57:49on peut faire confiance à personne

00:57:50dans cette équipe

00:57:51il a du talent

00:57:52bah oui il a du talent

00:57:53il nous fait dire des âneries

00:57:55mais mais

00:57:56j'y vais là

00:57:57vous l'allez où ?

00:58:00non

00:58:01le hasard a fait que

00:58:03comme j'achète Paris Match

00:58:05tous les jeudis

00:58:06j'ai vu une page

00:58:08consacrée à Gérald Darmanin

00:58:10garde des sceaux

00:58:11qui a pris trois jours de repos

00:58:13avec son épouse

00:58:14et je suis très rapide là-dessus

00:58:17étant un français

00:58:19totalement ordinaire

00:58:20mon premier mouvement

00:58:22a été de dire

00:58:24mais qu'est-ce que c'est

00:58:25que ces politiques tout-même

00:58:26qui au lieu de travailler

00:58:28vont prendre trois jours de repos

00:58:30c'est scandaleux

00:58:31et puis évidemment

00:58:32le bon sens est revenu dans mon crâne

00:58:36et je me suis dit

00:58:37mais au contraire

00:58:39voilà un homme

00:58:40qui a le droit

00:58:40de prendre trois jours de repos

00:58:42avec son épouse

00:58:43parce qu'il a un très bon garde des sceaux

00:58:45qu'il doit être crevé

00:58:47et qu'il travaille énormément

00:58:48donc j'ai voulu en très peu de temps

00:58:51montrer les alternances

00:58:52par lesquelles on passe

00:58:54la vie de la...

00:58:55je peux ?

00:58:56je ne vous pensais pas aussi subversif

00:58:59j'ai été étonné

00:59:01et pour dire une chose

00:59:02qui porte en vacances

00:59:03on s'en fout

00:59:04ce qui me gêne

00:59:05c'est qu'il y ait une opé de com

00:59:06dans Paris Match

00:59:07voilà

00:59:07qui est une opération de com

00:59:10dans Paris Match

00:59:10voilà

00:59:11c'est le jeu

00:59:12ma pauvre Lucette

00:59:13que c'est votre ministre de tutelle

00:59:14oui c'est le ministre de tutelle

00:59:16officiellement

00:59:16ah pas du barreau

00:59:17enfin le barreau n'a pas

00:59:19jamais de tutelle

00:59:20pas tellement

00:59:21mais enfin il gère quand même

00:59:22un petit peu la contingence

00:59:23que l'on est obligé de subir

00:59:23chaque jour

00:59:24ou que les justiciables

00:59:25subissent à travers nous

00:59:25c'est-à-dire des dossiers

00:59:26qui n'avancent pas

00:59:27des effectifs

00:59:28qui sont à pleurer

00:59:29et des conditions matérielles

00:59:31qui sont encore plus à pleurer

00:59:32non mais il a raison

00:59:33de prendre des vacances

00:59:34tant mieux pour lui

00:59:34et peut-être que ça nous en fera aussi

00:59:35il passera pas ses vacances

00:59:38avec Sarkozy

00:59:39il passera ses vacances

00:59:39c'est normal

00:59:40vous avez demandé

00:59:41le cabinet du garde des soignages

00:59:42qui t'a pas

00:59:43Moria qui a écrit

00:59:45le détail de l'amour

00:59:46si vous voulez que je développe

00:59:47je peux développer

00:59:48mais la CRPC criminel

00:59:49ou les idées saugrenues

00:59:50qui sont en train

00:59:50d'être énoncées

00:59:51par le ministre en question

00:59:52je pense qu'effectivement

00:59:52il a besoin de repos

00:59:54et joyeux noël Félix

00:59:57Samuel Botton

01:00:00l'arrêt de question

01:00:01pour un champion

01:00:02j'étais sur mon transat

01:00:03quand j'ai découvert

01:00:03l'information

01:00:04encore un qui prend des vacances

01:00:05mais pas dans le bar

01:00:08si

01:00:09ah bon en plus

01:00:10il est marseillais

01:00:10oui

01:00:11donc bon j'ai découvert ça

01:00:13et puis après

01:00:13tout ce qui s'en est un peu en suivi

01:00:15donc des déclarations

01:00:16de Stéphane Cidbon-Gomez

01:00:17au live Twitch

01:00:18de Samuel Etienne

01:00:19non mais pour expliquer

01:00:19qui est Cidbon-Gomez

01:00:20qui est le numéro 2

01:00:21de France Télévisions

01:00:22bras armé de Delphine Arnaud

01:00:24depuis plus de 10 ans

01:00:25qui est la patronne

01:00:26qui est la patronne

01:00:27donc bon

01:00:27l'info tombe

01:00:28et là je me dis

01:00:29bon

01:00:29réflexe naturel

01:00:30allez voir les audiences

01:00:31la courbe un peu de l'émission

01:00:33depuis la reprise

01:00:33de Samuel Etienne

01:00:34alors France 3

01:00:35qu'on a tendance

01:00:36à reléguer au second plan

01:00:37est quand même

01:00:37une très très bonne chaîne

01:00:38en termes d'audience

01:00:39notamment sur les prime time

01:00:40et question pour un champion

01:00:42est cette spécificité

01:00:43d'être au-dessus

01:00:45des courbes de moyenne d'audience

01:00:46de la chaîne au global

01:00:47avec 1,3 million de téléspectateurs

01:00:49ce qui représente

01:00:50des parts d'audience

01:00:51non négligeables

01:00:52par contre

01:00:53ce que je vois aussi

01:00:54c'est qu'on est peut-être

01:00:55arrivé au bout d'un cycle

01:00:56qu'il y a un renouvellement

01:00:58des animateurs

01:00:58qu'il y a un renouvellement

01:00:59des concepts

01:01:00et des jeux télé

01:01:00et surtout

01:01:01qu'elles sont en train

01:01:02de se projeter sur la suite

01:01:03alors Samuel Etienne

01:01:04j'ai l'impression de voir

01:01:05cette nouvelle version

01:01:06de Julien Lepers

01:01:07qui ne veut pas forcément

01:01:08quitter le jeu

01:01:08et qui rentre dans la personnification

01:01:10à outrance

01:01:11alors il a dit

01:01:11moi s'il faut que je m'en aille

01:01:12pour que l'émission

01:01:13continue à tourner en quotidien

01:01:14il n'y a pas de soucis

01:01:15j'ai un peu de mal à croire à ça

01:01:17et de toute façon

01:01:17il est acté

01:01:17que l'émission va continuer le week-end

01:01:19et puis en fait

01:01:20c'est se projeter sur l'après

01:01:21ce que sera le monde

01:01:22de la télé de demain

01:01:22et on en a déjà les prémices

01:01:24puisqu'il y a quelques semaines

01:01:25TF1 a annoncé un partenariat

01:01:26de diffusion avec Netflix

01:01:28et aujourd'hui

01:01:29c'est nos amis de France Télévisions

01:01:30qui dégainent

01:01:31avec Prime Vidéo

01:01:32donc voilà

01:01:32l'avenir est au digital

01:01:34la télé traditionnelle

01:01:35survivra

01:01:36et il y a de beaux jours

01:01:37aussi devant elle

01:01:37mais il faut laisser la place

01:01:39à de nouveaux concepts

01:01:40et à de nouveaux présentateurs

01:01:41Philippe Bilger

01:01:41fan de questions pour un champion

01:01:43pas du tout

01:01:43je n'ai jamais été un champion

01:01:45pour les questions

01:01:46Loïc Guérin

01:01:48sur la question pour un champion

01:01:49ah oui

01:01:50non mais c'est vrai

01:01:52que la télévision

01:01:53est en train de se transformer

01:01:54et puis finalement

01:01:55tous les animateurs

01:01:59les animateurs masculins

01:01:59de France Télévisions

01:02:00sont en mutation

01:02:03si je puis dire

01:02:03en partie

01:02:04certains M6

01:02:05d'autres qui ont arrêté

01:02:06vous avez aussi

01:02:06des présentatrices féminines

01:02:07Laurence Boccolini

01:02:08il n'y a pas longtemps

01:02:08qui a été débarquée

01:02:10et qui j'espère

01:02:11trouvera refuge

01:02:12après il y a plus de femmes

01:02:13c'est plutôt pas mal

01:02:13ça va dans le sens

01:02:15du mandat de Delphine Arnaud

01:02:16depuis qu'elle est là

01:02:17et parfois on est étonné

01:02:19par certains des fillons

01:02:20moi j'aime énormément

01:02:21un présentateur

01:02:23Julien Arnaud

01:02:25et je crois

01:02:26qu'il est très menacé

01:02:27il est relégué à Télématin

01:02:29week-end

01:02:29et c'est le week-end

01:02:30qui va prendre la semaine

01:02:31et j'ai parfois

01:02:32l'impression

01:02:32que les meilleurs

01:02:34sont menacés

01:02:36ça peut être

01:02:36des plus communes

01:02:37relégations

01:02:37et les discutables

01:02:39de mon point de vue

01:02:40sont promus

01:02:40ah ben voilà

01:02:41Loïc Guérin

01:02:42c'est comme au barreau

01:02:43un anniversaire

01:02:44un triste anniversaire

01:02:4550 ans de l'assassinat

01:02:46du juge d'instruction

01:02:47Renaud

01:02:47à Lyon

01:02:48oui il y a 50 ans

01:02:49jour pour jour

01:02:50non 50

01:02:51ça va vite

01:02:55mais ça fait 50

01:02:56c'est un juge d'instruction

01:02:57qui avait exercé

01:02:59pendant 8 ans

01:02:59à Lyon

01:03:00qui avait eu affaire

01:03:01à la délinquance

01:03:02la plus dure

01:03:03là-bas

01:03:03sur place

01:03:04la délinquance organisée

01:03:05qui avait des méthodes

01:03:06effectivement assez expéditives

01:03:08je ne sais pas

01:03:08si j'aurais beaucoup apprécié

01:03:09dans un dossier

01:03:10de le trouver en face

01:03:10on ne serait peut-être pas

01:03:11partis en vacances

01:03:12non plus ensemble

01:03:12mais qui a

01:03:14objectivement fait un travail

01:03:15assez remarquable

01:03:16et d'efficacité

01:03:16parce qu'il a traité plus de 1500 dossiers

01:03:18apparemment dans son temps

01:03:20à Lyon

01:03:21pendant 8 ans

01:03:21il a été assassiné

01:03:23ce qui est assez

01:03:24ce n'est pas seulement

01:03:24la date anniversaire

01:03:25qui est frappante

01:03:26c'est que c'est le premier juge

01:03:26assassiné en France

01:03:27après la libération

01:03:29et c'est aussi un assassinat

01:03:31qui n'a jamais été résolu

01:03:33il n'y a jamais eu

01:03:33de coupable identifié

01:03:35ou en tout cas

01:03:35de coupable poursuivi

01:03:36avec un relant

01:03:38assez désagréable

01:03:39peut-être de contrat

01:03:41peut-être de grand bandettisme

01:03:42mais surtout

01:03:43peut-être aussi

01:03:43d'intervention politique

01:03:46puisque le sac

01:03:46est peut-être derrière

01:03:49en tout cas

01:03:49alors le sac

01:03:50on peut le dire

01:03:50c'était le service d'ordre

01:03:52à l'époque de l'UDR

01:03:53puisqu'en 75

01:03:54c'était encore l'UDR

01:03:55le parti gaulliste

01:03:56alors rien à voir

01:03:57avec l'UDR d'Éric Ciotti

01:03:58aujourd'hui

01:03:59qui avait des méthodes

01:04:00qu'on peut qualifier

01:04:01de barbouze

01:04:01oui exactement

01:04:02et qui ont été dissous

01:04:03suite à la tuerie d'Oriol

01:04:04en 82

01:04:05exactement

01:04:05et qui ont dérivé

01:04:07du domaine politique

01:04:09violent

01:04:09avec derrière

01:04:10une idéologie politique

01:04:11vers le grand banditisme

01:04:12c'est-à-dire qu'il y a eu

01:04:13un certain nombre de personnes

01:04:13qui jouaient sur les deux tableaux

01:04:14le juge en question

01:04:16avait d'ailleurs

01:04:17sur le gang des Lyonnais

01:04:18été intervenu

01:04:19enfin bref

01:04:19il a traité de dossiers

01:04:20très importants

01:04:21son fils apparemment

01:04:22essaie de faire en sorte

01:04:24que ça bouge

01:04:25sur le plan pénal

01:04:26ça va être compliqué

01:04:26parce que c'est prescrit

01:04:28puisque l'enquête

01:04:28a cessé depuis bien plus longtemps

01:04:29il a eu une très jolie phrase

01:04:31il a dit

01:04:31la vérité est impréscriptible

01:04:33elle est belle

01:04:33alors après

01:04:34sur le plan judiciaire

01:04:34je ne peux évidemment

01:04:35pas être tout à fait d'accord

01:04:36avec lui

01:04:36la prescription existe

01:04:37on ne peut pas la contourner

01:04:38il faut l'accepter

01:04:38maintenant sur le plan moral

01:04:40j'entends exactement

01:04:40ce qu'il peut vouloir dire

01:04:41ce que je regrette aussi

01:04:42c'est le manque de courage

01:04:45de l'institution judiciaire

01:04:46alors qu'un des siens

01:04:47a été assassiné

01:04:48probablement en lien

01:04:48avec son activité

01:04:49certainement

01:04:50sûrement

01:04:51elle lui rend un hommage

01:04:53très modéré

01:04:53puisqu'ils se sont contentés

01:04:54je crois d'une minute

01:04:55de silence à Lyon

01:04:56il y a quand même

01:04:58il y a eu des suspects

01:04:59ils ont identifié

01:05:00l'un est mort

01:05:00d'ailleurs

01:05:01dans des conditions

01:05:01assez troublantes

01:05:02semble-t-il

01:05:02puisqu'il a été tué

01:05:03lors d'une interpellation

01:05:04un autre n'a jamais pu

01:05:06être poursuivi

01:05:06c'est-à-dire qu'ils ont été

01:05:06identifiés

01:05:07mais sans distille

01:05:08en tout cas

01:05:09les enquêteurs

01:05:10et les juges qui se sont succédés

01:05:10je crois qu'il y a eu 6 ou 7

01:05:11sans pouvoir réellement poursuivre

01:05:13alors est-ce qu'il y a

01:05:14manque de volonté

01:05:15manque de compétence

01:05:16ou manque d'énergie

01:05:17je ne connaissais pas

01:05:19le juge Renaud

01:05:20mais je me souviens

01:05:21des conditions de sa mort

01:05:24il avait une attitude

01:05:25très chevaleresse

01:05:26en fait il s'est sacrifié

01:05:28pour sauver sa compagnie

01:05:30merci beaucoup

01:05:31malheureusement

01:05:31on n'a pas le temps

01:05:32de faire réagir

01:05:33merci en tout cas

01:05:34pour ce sujet

01:05:37vous restez avec nous

01:05:37on va revenir

01:05:38dans un instant

01:05:39sur un sujet

01:05:40assez grave aussi

01:05:41bien sûr

01:05:41et assez lourd

01:05:42Cécile Collère

01:05:43et Jacques Paris

01:05:44s'inculpaient en Iran

01:05:45accusés d'expionnage

01:05:46pour Israël

01:05:48et de complot

01:05:48contre le régime iranien

01:05:49et risquent donc

01:05:50la peine de mort

01:05:51alors parlons vrai

01:05:51est-ce que désormais

01:05:52Cécile Collère

01:05:53et Jacques Paris

01:05:53doivent être considérés

01:05:54comme des otages

01:05:55et à la question

01:05:56inculpation de deux français

01:05:57pour espionnage

01:05:58au service d'Israël

01:05:59en Iran

01:05:59il faut durcir le ton

01:06:00négocier

01:06:01vous dites à 77%

01:06:03durcir le ton

01:06:04vous voulez réagir

01:06:04le 0826 300 300

01:06:06Guillaume Laguen

01:06:07sera avec nous

01:06:07maître de conférence

01:06:08à Sciences Po

01:06:09et auteur de

01:06:09questions internationales

01:06:11en fiche

01:06:11aux éditions Ellipse

01:06:12on revient dans un instant

01:06:13on fait une petite pause

01:06:14Sud Radio

01:06:15votre avis fait la différence

01:06:17c'est vrai que moi

01:06:18ça fait des années

01:06:18maintenant que j'écoute

01:06:19Sud Radio

01:06:19et à chaque fois

01:06:20c'est un plaisir

01:06:20de retrouver vos émissions

01:06:21du matin

01:06:22de l'après-midi

01:06:22du soir

01:06:23c'est top

01:06:23Sud Radio

01:06:24parlons vraie voix

01:06:25Sud Radio

01:06:2617h-19h

01:06:27Philippe David

01:06:28Cécile de Minibus

01:06:30ils sont là

01:06:31ils sont beaux

01:06:32ils sont chauds

01:06:33ah oui

01:06:34de qui parle-t-on ?

01:06:35Philippe Bilger

01:06:35de nous

01:06:36exactement

01:06:37absolument

01:06:38de Philippe Bilger

01:06:39bien entendu

01:06:40et puis vous

01:06:41vous restez toujours

01:06:42parfaitement objectif

01:06:43tout à fait

01:06:44bien sûr

01:06:45ça se saurait

01:06:46je retiens

01:06:47quelque chose

01:06:49qui aurait été

01:06:49un peu une familiarité

01:06:51mais je ne suis pas

01:06:52Philippe David

01:06:53je la retiens

01:06:54je vous en prie

01:06:55c'est vrai que vous êtes

01:06:57un peu pauvre

01:06:58sur le compliment

01:06:58en ce moment

01:06:59Philippe David

01:07:00je pense qu'il fait chaud

01:07:01et que ça

01:07:02ralentit mes neurones

01:07:03oui c'est ça

01:07:04autour de cette table

01:07:06Samuel Bauton

01:07:06est avec nous

01:07:07expert en communication

01:07:08chez Step Conseil

01:07:10et puis Loïc Guérin

01:07:10avocat pénaliste

01:07:12tout de suite

01:07:12le coup de projecteur

01:07:13des vraies voix

01:07:13les vraies voix

01:07:15Sud Radio

01:07:15le coup de projecteur

01:07:17des vraies voix

01:07:18ils sont détenus

01:07:19en Iran

01:07:20depuis plus de 3 ans

01:07:21et désormais encore

01:07:22davantage en danger de mort

01:07:24Cécile Collaire

01:07:2540 ans

01:07:26et son compagnon

01:07:27Jacques Paris

01:07:2772 ans

01:07:28viennent d'être

01:07:29inculpés d'espionnage

01:07:30pour le Mossad

01:07:31le renseignement extérieur

01:07:33israélien

01:07:34mais aussi pour complot

01:07:35pour renverser le régime

01:07:37et corruption sur terre

01:07:38on est vraiment

01:07:39extrêmement inquiets

01:07:40sur leur état psychique

01:07:41en fait

01:07:42le double péril de mort

01:07:43qui est à la fois

01:07:45la reprise des bombardements

01:07:46et cette condamnation à mort

01:07:47qui leur pend au-dessus

01:07:49de la tête

01:07:49Car depuis leur arrestation

01:07:51au dernier jour

01:07:52de leur voyage touristique

01:07:53en Iran

01:07:54le 7 mai 2022

01:07:56le couple était retenu

01:07:57dans la prison d'Evin

01:07:58où sont souvent conduits

01:07:59les prisonniers politiques

01:08:01Effectivement

01:08:03après 3 ans

01:08:03de détention en Iran

01:08:04donc les français

01:08:05Cécile Collaire

01:08:06et Jacques Paris

01:08:07sont inculpés

01:08:08pour espionnage

01:08:09en faveur d'Israël

01:08:10complot pour renverser

01:08:11le régime

01:08:12et corruption

01:08:13en tout cas

01:08:13c'est ce qu'il est dit

01:08:14chacun de ces chefs

01:08:15d'inculpation

01:08:16est passible

01:08:16de la peine de mort

01:08:17Alors parlons vrai

01:08:18est-ce que

01:08:18cette mise en examen

01:08:20cette inculpation

01:08:21n'est pas la preuve

01:08:22de la perte d'influence

01:08:23de la France

01:08:23dans les relations internationales

01:08:24et à cette question

01:08:25inculpation de deux français

01:08:27pour espionnage

01:08:27au service d'Israël

01:08:28en Iran

01:08:29il faut durcir le ton

01:08:30négocier

01:08:30vous dites à 77%

01:08:32durcir le ton

01:08:33Et notre invité

01:08:34pour en parler

01:08:35Guillaume Laganne

01:08:36est avec nous

01:08:36maître de conférence

01:08:37à Sciences Po

01:08:38et auteur

01:08:38de questions internationales

01:08:40en fiche aux éditions Ellipse

01:08:41Merci d'avoir accepté

01:08:42cette invitation

01:08:44et bonsoir

01:08:45Philippe Bilger

01:08:45Heureux de revoir

01:08:47ce maître de conférence

01:08:49qui nous avait éclairé

01:08:50il y a quelques jours

01:08:52Non

01:08:53là

01:08:53si je compare

01:08:54rapidement

01:08:55ma chère Cécile

01:08:56avec l'affaire

01:08:58Boualem

01:08:59sans salle

01:08:59où nous étions

01:09:01prêts

01:09:01à porter haut

01:09:02le courage

01:09:03et à dénoncer

01:09:05la diplomatie française

01:09:07là il me semble

01:09:09que

01:09:10durcir le ton

01:09:12serait une catastrophe

01:09:14à supposer même

01:09:16que l'accusation

01:09:17d'espionnage

01:09:18soit pertinente

01:09:20elle est absurde

01:09:21de mon point de vue

01:09:22c'est une revanche

01:09:23un ressentiment

01:09:24à l'égard de

01:09:26ce que l'Uran

01:09:26a subi

01:09:28et avec humiliation

01:09:29je crois que ce serait

01:09:31une erreur folle

01:09:32de durcir le ton

01:09:33à partir du moment

01:09:35où nous avons

01:09:36la certitude

01:09:37que l'Iran

01:09:38n'hésitera pas

01:09:40à mettre à mort

01:09:41nos compatriotes

01:09:42alors il y a une information

01:09:43qui vient de tomber

01:09:44par le parisien

01:09:44où Emmanuel Macron

01:09:46dénonce une provocation

01:09:47et un choix inacceptable

01:09:48d'agressivité

01:09:49ça met le bouton

01:09:50heureusement que nos auditeurs

01:09:51ne sont pas diplomates

01:09:53je pense que là

01:09:54de toute façon

01:09:54il faut que le ton

01:09:55soit dur par nature

01:09:56après la négociation

01:09:58que voulez-vous faire

01:09:59face à une dictature

01:09:59rendez-les nous

01:10:01et après

01:10:01donc effectivement

01:10:03je pense que la priorité

01:10:04ça doit être

01:10:04de les rapatrier

01:10:06le plus vite possible

01:10:07chez nous

01:10:07ou du moins

01:10:07éviter cette paix de mort

01:10:09avant de rentrer en plateau

01:10:10j'allais même

01:10:11vous poser la question

01:10:11avons-nous des certitudes

01:10:13qu'ils sont encore vivants

01:10:14donc on les a

01:10:14depuis le 1er juillet

01:10:15effectivement

01:10:16puisqu'ils ont eu

01:10:17un entretien

01:10:17d'une trentaine de minutes

01:10:18avec le représentant

01:10:19de l'ambassade

01:10:20maintenant aujourd'hui

01:10:21c'est essayer

01:10:22de les sortir de là

01:10:23de par le contexte

01:10:24en Iran

01:10:25et puis ça

01:10:26ça passera forcément

01:10:27par la négociation

01:10:28et les échanges

01:10:29de bons procédés

01:10:30si j'ose dire

01:10:30Louis Garin

01:10:31en tout cas

01:10:32raisonnable

01:10:33je suis par nature

01:10:34plus virulent

01:10:35donc j'aurais

01:10:36très envie

01:10:37qu'on aille

01:10:38expliquer au Molla

01:10:39qu'on peut jouer

01:10:41aussi un peu

01:10:42et qu'on en a plus

01:10:43les moyens qu'eux

01:10:44mais j'entends

01:10:46qu'il faille évidemment

01:10:47être plus complexe

01:10:47en matière de diplomatie

01:10:48je regrette aussi

01:10:49surtout qu'on n'ait pas

01:10:50nécessairement

01:10:51la classe politique

01:10:51qu'il nous faut

01:10:52pour avoir cette virilité là

01:10:53si vous me passez

01:10:54l'expression

01:10:54pour le monde désuète

01:10:55avec nous

01:10:57Guillaume Lagann

01:10:57maître de conférence

01:10:58à Sciences Po

01:10:59auteur de questions

01:10:59internationales

01:11:00en fiche

01:11:01est-ce que

01:11:02les Iraniens

01:11:03finalement

01:11:04l'histoire le prouve

01:11:05ne comprennent pas

01:11:06que le rapport

01:11:07de force

01:11:07on l'a vu notamment

01:11:08à l'époque

01:11:09avec Carter et Reagan

01:11:10au moment de

01:11:11la prise d'otage

01:11:12des diplomates américains

01:11:13à Téhéran

01:11:14oui vous avez raison

01:11:17le régime iranien

01:11:18depuis sa création

01:11:19en 1979

01:11:20c'est avant tout

01:11:21un régime

01:11:21qui comprend

01:11:22et pratique

01:11:22le rapport de force

01:11:24et dans cette pratique

01:11:26l'utilisation d'otages

01:11:28a été une constante

01:11:29du régime

01:11:29il a d'ailleurs commencé

01:11:31par la prise en otage

01:11:32de l'ambassade américaine

01:11:34des diplomates américains

01:11:35je vous rappelle

01:11:35qu'ils ont été

01:11:36détenus

01:11:37pendant des mois

01:11:38alors même

01:11:39qu'il s'agissait

01:11:40des Etats-Unis

01:11:40donc ça fait relativiser

01:11:41aussi le concept

01:11:43de puissance

01:11:43il y a même eu

01:11:44une tentative

01:11:44de les libérer

01:11:45par la force

01:11:45qui a échoué

01:11:46et c'est vrai

01:11:47que le prestige

01:11:47de l'Amérique

01:11:48en a beaucoup souffert

01:11:49à l'époque

01:11:50et depuis

01:11:51en fait

01:11:52la pratique des otages

01:11:53s'est toujours maintenue

01:11:53en Iran

01:11:54alors là

01:11:54ce que je veux dire

01:11:55c'est que

01:11:55le fait de les condamner

01:11:57à mort

01:11:57et surtout

01:11:58de mentionner Israël

01:12:00c'est quand même

01:12:01un durcissement du régime

01:12:02c'est probablement

01:12:03la traduction

01:12:04du fait que le régime

01:12:05aujourd'hui

01:12:05se sent un peu acculé

01:12:06se sent affaibli

01:12:07après la guerre

01:12:07qu'il a subie

01:12:08et vis-à-vis de la France

01:12:10il utilise cette arme

01:12:12Juste une petite question

01:12:14Guillaume Laganne

01:12:14puisque je suis en train

01:12:15de lire ce qu'a dit

01:12:16le président de la République

01:12:17qui a menacé

01:12:18de mesures

01:12:19de rétorsion

01:12:20si l'Iran

01:12:20maintient la qualification

01:12:22d'espionnage

01:12:24est-ce qu'on peut peser

01:12:25est-ce qu'Emmanuel Macron

01:12:27peut peser

01:12:28en tout cas

01:12:28sur ces négociations

01:12:30avec l'Iran ?

01:12:32Alors

01:12:32on a dans nos mains

01:12:33une arme

01:12:34qui est importante

01:12:35ce sont les sanctions économiques

01:12:37donc je rappelle en fait

01:12:37que

01:12:38lorsqu'on a signé

01:12:39ce qu'on appelle

01:12:39l'accord de Vienne

01:12:40avec les Iraniens

01:12:42ils portent aussi

01:12:44le nom de JCPOA

01:12:45c'est un acronyme

01:12:46cet accord

01:12:47en fait

01:12:48prévoyait

01:12:48à lever des sanctions

01:12:49si les Iraniens

01:12:50respectaient l'accord

01:12:51et les Etats-Unis

01:12:52sont sortis de cet accord

01:12:53mais nous

01:12:54nous y sommes encore

01:12:54et dans quelques semaines

01:12:56en fait

01:12:56juste après l'été

01:12:57on a la possibilité

01:12:59de faire revenir

01:12:59les sanctions

01:13:00donc ça

01:13:01c'est quand même

01:13:02une arme

01:13:03qu'on a

01:13:03vis-à-vis de l'Iran

01:13:04et c'est peut-être

01:13:05d'ailleurs pour ça

01:13:06qu'ils s'acharnent

01:13:07sur nos otages

01:13:08c'est pour nous dissuader

01:13:09de ce retour

01:13:11des sanctions

01:13:12alors j'ajoute

01:13:12que si on retourne

01:13:13aux sanctions

01:13:14c'est parce que

01:13:15l'Iran aujourd'hui

01:13:15dit qu'elle ne veut

01:13:17plus coopérer

01:13:18avec l'Agence internationale

01:13:19pour l'énergie atomique

01:13:20donc elle ne veut plus

01:13:21accepter que cette agence

01:13:23inspecte

01:13:24les sites nucléaires

01:13:25en Iran

01:13:25Philippe-Ulge

01:13:26Guillaume Laganne

01:13:28dans l'arbitrage

01:13:30que l'Iran

01:13:31va devoir faire

01:13:32entre ce ressentiment

01:13:34et cette cruauté

01:13:35qui naissent

01:13:36de l'humiliation

01:13:37qu'elle a subie

01:13:38et le fait

01:13:40que vous évoquez

01:13:41très bien

01:13:41le fait

01:13:44d'hésiter

01:13:45à aggraver

01:13:45son discrédit

01:13:47international

01:13:48à votre avis

01:13:49vers où

01:13:50pensera

01:13:51la balance ?

01:13:52C'est très difficile

01:13:54à dire

01:13:55parce que

01:13:55ce qui est certain

01:13:56c'est que

01:13:56la France

01:13:57dans cette affaire

01:13:57est un acteur

01:13:59un peu secondaire

01:14:00le grand sujet

01:14:01pour l'Iran

01:14:01c'est le rapport

01:14:02avec les Etats-Unis

01:14:03et le dialogue

01:14:04qui va peut-être

01:14:05s'instaurer

01:14:06entre Washington

01:14:06et Téhéran

01:14:07sur le sujet nucléaire

01:14:09sur le sujet balistique

01:14:10et plus globalement

01:14:11sur la position

01:14:12de l'Iran

01:14:13la question

01:14:14qu'on peut se poser

01:14:14c'est comment

01:14:15notre point faible

01:14:17c'est-à-dire

01:14:18nos otages

01:14:18vont apparaître

01:14:20dans cette grande négociation

01:14:21j'entendais tout à l'heure

01:14:23vos auditeurs

01:14:24qui appellent

01:14:25à des mesures

01:14:25un peu fortes

01:14:26mais la difficulté

01:14:27c'est qu'on est quand même

01:14:28nous tenus par nos valeurs

01:14:29par exemple

01:14:29on ne va pas faire

01:14:30ce que ferait peut-être

01:14:31un régime comme la Russie

01:14:32on ne va pas s'emparer

01:14:33de touristes iraniens

01:14:35en France

01:14:35et dire que désormais

01:14:37on va les inculper

01:14:38pour de faux motifs

01:14:38et puis on va les échanger

01:14:39avec nos deux otages

01:14:41c'est quelque chose

01:14:42qu'on ne fait pas

01:14:43parce qu'on est justement

01:14:44on se veut un peu plus exemplaire

01:14:45donc je pense

01:14:46qu'on va plutôt ressortir

01:14:47aux sanctions économiques

01:14:48maintenant la question

01:14:50qu'on peut se poser

01:14:50c'est si l'Iran

01:14:51effectivement sort

01:14:52du régime de contrôle

01:14:53international

01:14:53et si on ne la sanctionne pas

01:14:55parce qu'on veut juste

01:14:56libérer nos otages

01:14:58là aussi

01:14:59vous voyez

01:14:59ça pose un problème de politique

01:15:00j'ai une question

01:15:03qui est peut-être

01:15:04un peu large

01:15:04mais jusqu'où

01:15:06le contexte géopolitique

01:15:08actuel

01:15:08et la position de l'Iran

01:15:10dans tout ça

01:15:10peut avoir justement

01:15:11un impact

01:15:12sur le traitement

01:15:14des prisonniers politiques

01:15:15slash otages français

01:15:16c'est-à-dire

01:15:19je pense que

01:15:20les otages sont

01:15:21au cœur

01:15:22si vous voulez

01:15:22de ce bras de fer

01:15:24entre les occidentaux

01:15:25au sens large

01:15:26et l'Iran

01:15:27d'ailleurs je rappelle

01:15:28qu'il n'y a pas que les français

01:15:29il n'y a pas que des français

01:15:30il y a aussi beaucoup

01:15:30d'autres nationalités

01:15:32présentes en Iran

01:15:33généralement

01:15:34ils s'en prennent

01:15:34à des binationaux

01:15:35ou à des touristes

01:15:37alors maintenant

01:15:38est-ce que ça peut

01:15:39aller très loin

01:15:41par exemple

01:15:41est-ce qu'on peut imaginer

01:15:42que la peine de mort

01:15:42soit vraiment appliquée

01:15:44à ce stade

01:15:45aucun otage en Iran

01:15:46n'a été

01:15:47n'a été jusque là

01:15:49mais

01:15:50dans l'univers iranien

01:15:53ça existe quand même

01:15:54je rappelle qu'au Liban

01:15:55par exemple

01:15:55vous avez des groupes

01:15:57liés à l'Iran

01:15:57liés au Hezbollah

01:15:58qui ont enlevé

01:15:59des journalistes français

01:15:59dans les années 80

01:16:00et l'un d'entre eux

01:16:02est mort en détention

01:16:03oui

01:16:04absolument

01:16:05une petite question

01:16:06le commentaire

01:16:08que vous visez

01:16:09était je trouve

01:16:09très intéressant

01:16:10sur les mesures

01:16:11les moyens

01:16:12dont on dispose

01:16:12pour faire plier

01:16:13l'Iran

01:16:15avec les négociations

01:16:15en cours

01:16:16et les sanctions

01:16:17qui peuvent revenir

01:16:17est-ce qu'il y a

01:16:18d'autres leviers

01:16:20dont vous ayez connaissance

01:16:20et qui seraient intéressants

01:16:22possiblement

01:16:23d'utiliser ici

01:16:24alors

01:16:25là je

01:16:27je sors

01:16:28de ce que je sais

01:16:29mais je ne pense pas

01:16:30que nous ayons

01:16:31par exemple

01:16:31de contentieux financiers

01:16:32avec l'Iran

01:16:33comme certains états

01:16:33ont pu l'avoir

01:16:34notamment les Etats-Unis

01:16:35vous savez les Etats-Unis

01:16:36ils avaient obtenu

01:16:36il y a deux ans

01:16:37la libération

01:16:37de certains otages

01:16:38et en échange

01:16:39ils avaient versé

01:16:40de l'argent

01:16:40qu'ils avaient gelé

01:16:41en fait au départ

01:16:42à l'Iran

01:16:43je ne pense pas

01:16:43qu'on ait ce levier là

01:16:45ce qu'on a

01:16:46comme autre levier

01:16:47c'est aussi

01:16:47de faire passer

01:16:48le message à l'Iran

01:16:49que dans la confrontation

01:16:50entre Israël et l'Iran

01:16:51c'est relativement tenu

01:16:52à l'écart

01:16:53on n'a pas été

01:16:54très

01:16:54en disant

01:16:56ce qu'il y a d'Israël

01:16:57contrairement par exemple

01:16:57à l'Allemagne

01:16:58peut-être qu'on pourrait

01:17:00imaginer

01:17:00de faire pression

01:17:02militairement

01:17:02s'il y a une nouvelle

01:17:03confrontation

01:17:04ça ça pourrait peut-être

01:17:04être un élément

01:17:05qui peut faire bouger l'Iran

01:17:06merci mille fois

01:17:08Guillaume Laganne

01:17:08d'avoir accepté

01:17:09notre invitation

01:17:10vous êtes maître

01:17:10de conférence à Sciences Po

01:17:11et auteur de questions

01:17:12internationales en fiche

01:17:14aux éditions Ellipse

01:17:14merci beaucoup

01:17:15d'avoir accepté

01:17:16notre invitation

01:17:17merci Philippe Bilger

01:17:18merci Samuel Botton

01:17:19merci beaucoup

01:17:19Loïc Guérin

01:17:20vous restez avec nous

01:17:22dans un instant

01:17:22avec Philippe

01:17:23on va parler comme tous les jeudis

01:17:24d'automobile

01:17:26et de mobilité

01:17:27on va avoir notamment

01:17:28un débat

01:17:29suite au procès

01:17:30à La Rochelle

01:17:31dramatique

01:17:32est-ce qu'il faut limiter

01:17:33le permis de conduire

01:17:33dans le temps

01:17:34ou obliger à passer

01:17:35des visites médicales

01:17:36vous voulez réagir

01:17:37le 0826 300 300

01:17:40et ensuite

01:17:41on parlera

01:17:41de plein de rétrofit

01:17:42dont un nouveau type

01:17:44le rétrofit

01:17:44des moteurs diesel

01:17:45on en parle dans un instant

01:17:47soyez les bienvenus

01:17:47et on reste ensemble

01:17:48jusqu'à 20h

01:17:49et on reste ensemble

Les Vraies Voix - Émission du 3 juillet 2025

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