Gonzalo Recarte en CADL: "Al Estado le interesa que tengamos la menor educación financiera posible"

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Con ayuda Gonzalo Recarte, Director General de Cobas AM, profundizamos en las claves del sector financiero.

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, ya lo saben, un programa de información y análisis económico de confianza.

00:00:07Un oasis para la economía entendida desde el lado correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad, la propiedad privada y el respeto a la búsqueda de la felicidad.

00:00:17Y hoy tenemos un nuevo programa especial en esta ocasión con alguien a quien, se lo digo todos los días, con alguien que yo tenía muchas ganas de que viniera,

00:00:25pero es que hoy es especialmente cierto porque llevo años persiguiéndole y por fin le tengo aquí en Es Radio sentado a mi lado.

00:00:32Así que vamos a disfrutar enseguida de Gonzalo Recarte. Vamos.

00:00:39Gonzalo Recarte, que para quienes no le conozcan, es el director general de Cobas Asset Management, consejero de Value School,

00:00:49uno de las personas de los hombres fuertes de esa institución. Gonzalo, ¿qué tal? Muy bienvenido.

00:00:53Gonzalo. Pues nada, en primer lugar, gracias por invitarme. Yo creo que no es cierto que me hayas invitado tantas veces, pero bueno.

00:00:59A con ánimo de lucro te lo compro, puede ser la segunda o la tercera vez que lo intento, pero a tu dinero nunca duerme llevo años.

00:01:07No soy tan difícil de perseguir, pero bueno, encantado de estar aquí, muchas gracias por invitarme.

00:01:12A ver, no digo que seas, así ahora voy a tener que explicarlo todo, no es un mal queda,

00:01:16pero es un señor que tiene muchísimas ocupaciones y el tiempo no siempre se lo permite.

00:01:21De hecho, esta entrevista la estamos grabando en el mes de abril y hoy es un día especialmente importante,

00:01:29porque para aquellos que lo recuerden, aquel 7 de abril fue un lunes negro en los mercados,

00:01:37que los mercados cayeron a plomo y en una gestora de activos independiente, de corte value,

00:01:44bueno, pues no deja de ser un día importante y por eso le agradezco el doble o el triple que esté aquí con nosotros.

00:01:51Gonzalo, no me dejarás mentir, hoy era un día en el que fácilmente hubieras levantado el teléfono y me hubieras dicho,

00:01:56Luis, olvídate, búscame otro día que hoy no puedo.

00:01:58Pero bueno, nosotros al final somos inversores a largo plazo, es cierto que está habiendo mucha volatilidad estos días en el mercado,

00:02:03creo que los aranceles han generado un ruido que para cuando se emita este programa me voy a mojar,

00:02:10creo que ya habrá una solución al respecto o por lo menos unas vías de salida de este tema.

00:02:15Y para nosotros, como gestora de value independiente que cree en el largo plazo con la renta variable,

00:02:21se abre un mundo de oportunidades, más allá de nerviosismo,

00:02:23es de a ver qué hacemos con nuestra cartera para generar valor para nuestros inversores a largo plazo.

00:02:27Pero sí, un día importante, desde luego.

00:02:29Es un día importante, además, fíjate, días previos a ese 7 de abril,

00:02:35tuve la suerte de estar con uno de tus compañeros, con Carlos González Ramos,

00:02:39con quien hablábamos con ánimo de lucro precisamente, para analizar cómo iban los mercados

00:02:45y me decía, micrófono cerrado, si nosotros allí en Cobas estamos muy tranquilos,

00:02:49porque la verdad, evidentemente, no solo no hay salidas netas, sino que al revés,

00:02:53hay intención de entrar y, por supuesto, como nosotros lo que nos fijamos

00:02:59son los fundamentales de las compañías, pues ahora mismo de nerviosismo nada.

00:03:04Y digo más, estuve ese día en Cobas y lo pude comprobar por mí mismo,

00:03:08no era una milonga que me estaban contando.

00:03:10Mira, si quieres te cuento una anécdota, ya que estamos entre amigos.

00:03:13El viernes yo estaba en la oficina, tranquilamente, si es cierto que el equipo de gestión

00:03:16se reunió por la mañana, dada la volatilidad, y por la tarde, con el SP cayendo un 6%,

00:03:22creo que iba a caer el viernes, en un mismo día, dije, bueno, voy a hablar con el equipo de gestión,

00:03:27a ver qué decisiones están tomando.

00:03:29No había nadie, ya se habían tomado las decisiones, o sea, ya la mesa de trading

00:03:32sabía lo que tenía que hacer, y una vez tomadas las decisiones, ya es que el mercado te lo reconozca.

00:03:37O sea, para que veas que es que realmente nerviosismo ninguno, un abanico de oportunidades,

00:03:41y es más bien una rotación de carteras.

00:03:43Aquí, en este tipo de entornos, nosotros lo que hacemos, para nosotros es volatilidad,

00:03:46es oportunidad, hay cosas que han subido más, cosas que han subido menos,

00:03:50y se trata de un rebalanceo. O sea, la gente suele tender a pensar que nosotros,

00:03:54cuando compramos una acción, nos quedamos ahí eternamente, y para nada,

00:03:58porque el mercado es algo dinámico, se mueve, y nosotros, pues, rebalanceamos.

00:04:03Vendemos cosas que han subido mucho, compramos cosas que han caído más,

00:04:05pero seguimos confiando, con el único objetivo de que el potencial a largo plazo

00:04:09de la cartera siga subiendo.

00:04:10Es muy curioso porque nos van a entender muy bien nuestros oyentes y los telespectadores

00:04:16que nos siguen a través de YouTube. Me imagino que en esos días de agitación en los mercados,

00:04:25de pánico bursátil, podemos hablar, que aquel 7 de abril, que es hoy, cuando estamos grabando,

00:04:31se produjo un pánico bursátil. Asia caía, el índice de Hong Kong caía un 12%, esta mañana,

00:04:38estaban los índices europeos en rojo, con unas caídas espectaculares, y uno puede pensar,

00:04:44en una gestora de fondos, en una gestora como la vuestra.

00:04:49Un día sí, y me imagino, en el imaginario colectivo, era gente tirándose los pelos,

00:04:54gritando por los balcones, queriéndose tirar por la ventana, ¿no?

00:04:58Poco ese imaginario que se creó después del crack del 29, de los ejecutivos tirándose de los edificios.

00:05:04Sin embargo, una de las ventajas de conocer más de cerca el funcionamiento de los mercados,

00:05:10y además entenderlo de la manera que lo hacéis vosotros, días de mucha agitación,

00:05:16de mucho pánico en los mercados, aunque son días en los que se suele destruir bastante valor,

00:05:21en realidad lo que se hace es crear oportunidades para generar nuevos valores,

00:05:24e incluso superar los anteriores. Y esto es lo que es tan difícil de entender.

00:05:29Hablábamos antes de arrancar el programa que estábamos mirando y ver si era la gran oportunidad ahora

00:05:34para entrar en el S&P 500 y estábamos nerviosos, me decía, a ver, cuando terminemos hoy la jornada laboral

00:05:41y tengamos un ratito, yo en mi caso, pues veré cómo tengo que reorganizar mi cartera,

00:05:45porque seguramente tenga oportunidades muy interesantes, tanto en fondos en los que puedo estar,

00:05:50como en alternativas, incluso en gestión pasiva, que puedan ser muy interesantes.

00:05:55Entonces, como tú decías, el S&P 500 hoy está en mínimos y, bueno, pues puede representar

00:06:01una muy buena oportunidad a largo plazo. ¿Por qué crees que se entiende esto tan mal?

00:06:07Porque muchas veces, históricamente, para empezar, la sociedad española es una sociedad

00:06:12que desde una perspectiva de inversión es ultraconservadora, si nos...

00:06:17Y ultradesconocedora casi, podríamos decir.

00:06:20Sí, o sea...

00:06:20¿Va unido?

00:06:21No es que vaya unido, nosotros hemos tenido desde mediados de los 80 un ciclo expansivo

00:06:26en cuanto a la regularización de activos inmobiliarios, que ha hecho que mucho del capital

00:06:31se vaya hacia la vivienda. De hecho, la acumulación de riqueza en España,

00:06:34sobre todo de las generaciones baby boomers para atrás, viene vía inmobiliario.

00:06:40El apetito que tenemos por los mercados financieros siempre ha sido como muy limitado.

00:06:43De hecho, si analizamos qué porcentaje del ahorro de las familias españolas está invertido

00:06:48en activos financieros, es muy, muy, muy por debajo de, no quiero decir economías más

00:06:53desarrolladas, pero sí, bueno, sí, con mayor proyecto interior bruto, más renta per capita,

00:06:58etcétera, porque han sabido canalizarlo y no se ha vivido el boom que hemos tenido aquí

00:07:03en el inmobiliario. Ahora bien, con el paso del tiempo la vivienda ha sido cada vez menos

00:07:08accesible y la capacidad de generar riqueza ha venido por los mercados financieros y poco

00:07:12a poco se va derivando ese ahorro hacia mercados financieros. Pero siempre se ha visto

00:07:15como un casino. O sea, la bolsa tiene la gran desventaja frente al inmobiliario, que es

00:07:22que el precio lo ves a diario. Alguien que se compra una casa y se hipoteca y mucha parte

00:07:28de su sueldo va ahí, no se fija cada mes si el precio de su casa ha subido, ha bajado,

00:07:31etcétera, le da igual. Incluso en el 2008, en determinados mercados inmobiliarios, hasta

00:07:38el año pasado no se han alcanzado precios de 2008. Y la gente, no te creas que ha estado

00:07:42pensando, bueno, pues llevo 15 años sin ganar patrimonio. No, en bolsa tenemos la desventaja

00:07:48que es que vemos el precio todos los días.

00:07:51Todos los días y casi a todas las horas.

00:07:53Bueno, sí. De hecho, nosotros lo tenemos bastante estudiado esto. De hecho, hay que saber distinguir

00:07:59entre lo que es la rentabilidad financiera y la rentabilidad emocional. Yo esto siempre

00:08:04lo explico. Imaginemos un fondo de inversión que sube del 1 de enero al 31 de diciembre

00:08:10de un año X un 7%. Pero claro, para llegar a ese 7%, que está muy bien, podemos decir

00:08:16que es un poco la rentabilidad histórica de los mercados financieros, en enero sube un

00:08:203, en febrero cae un 4, en febrero cae un 5, en abril sube un 10, así, con subidas y bajadas

00:08:27hasta el 31 de diciembre. Una persona que se mete a ver su fondo de inversión el 1 de

00:08:34enero y lo ve el 31 de diciembre tiene una rentabilidad financiera igual que una rentabilidad

00:08:39emocional, un 7,3%. Una persona que ve todos los meses, se mete una vez al día y va viendo

00:08:45cómo cae, cómo sube, pero solo una vez al mes, tiene una rentabilidad emocional que

00:08:50es ya casi negativa, porque ha ido sufriendo, viendo cómo caen sus fondos. Y ya, si tenemos

00:08:55al típico friki, que se mete 260 veces, es decir, casi una vez al día a ver cómo

00:08:59van sus fondos, ese como cliente o como inversor a largo plazo en mercados financieros lo hemos

00:09:04perdido, porque su rentabilidad emocional es casi de un menos 20%, aunque al final de

00:09:09año, financieramente, tenga un 7% más de patrimonio. Pero no está dispuesto a sufrir

00:09:14esos vaivenes emocionales que el mercado te lleva en días como precisamente hoy, por ejemplo.

00:09:20Nosotros, gracias a Dios, si es cierto que llevamos mucho tiempo con una estrategia

00:09:25de contenidos, de concienciación, primero a través de Value School, luego muy potentemente

00:09:29a través de Cobas, intentando, no me gusta decir la palabra enseñar, pero sí concienciar

00:09:36a nuestros clientes que momentos como hoy son momentos buenos a largo plazo. Entonces,

00:09:41más que salidas, lo que solemos tener son llamadas para querer comprar en días como

00:09:45hoy, porque la gente está más concienciada. Pero bueno, es un trabajo de años, de hacer

00:09:50ver que nosotros creemos, tendemos a ser positivos, la economía tienda a ser positiva,

00:09:57el mundo va a mejor. Siempre recomiendo un libro que se llama Pack Fullness, que nos invita

00:10:00a ver que el mundo va a mejor y la economía y la bolsa no es más que el reflejo de que

00:10:04cada vez vamos a mejor como sociedad con estos vaivenes.

00:10:07Es verdad que en plazos cortos, o de una generación a otra, la sensación es que vamos a peor.

00:10:13¿Cuántas veces hemos escuchado? Es que la educación es peor la de ahora que la de antes.

00:10:18Es que los jóvenes de hoy no se preocupan como los de antes. Están los típicos memes

00:10:23que vemos en redes sociales, del padre a los 80, al padre de los 90, al padre de los 2000

00:10:28y al padre de los 2010. Yo creo que todos hemos visto este tipo de chistes y da la sensación

00:10:33de que vamos a una degradación enorme. Pero independientemente de esos vaivenes que hay

00:10:39en la percepción de la realidad, lo cierto es que si analizamos fríamente la evolución

00:10:45de los seres humanos, qué sé yo, desde los 80 para adelante, es innegable que hemos avanzado.

00:10:53Hemos avanzado en comodidades, hemos avanzado en desarrollo tecnológico, tenemos una serie

00:10:59de capacidades en el día de hoy de generar riqueza que no existían entonces, las comunicaciones

00:11:06se han disparado, los avances en medicinas se han disparado, la esperanza de vida se ha disparado.

00:11:11Tenemos muchos indicadores que hablan de esa evolución del hombre. Y como bien dices,

00:11:16si uno invierte en los mercados financieros pensando que dentro de 40 años la cosa va a ir mejor

00:11:21de lo que va ahora, independientemente de las cosas coyunturales que vayamos viviendo,

00:11:26en los mercados financieros serán una muy buena cosa de cara al futuro.

00:11:31Y la bolsa es la manera de aprovecharte, eligiendo buenas compañías, por supuesto.

00:11:35Bueno, porque al final es invertir en activos reales. La gente piensa que invertir en bolsa

00:11:39es simplemente especular. Al final, quien entra en bolsa únicamente para especular,

00:11:45y yo creo que de esto también tiene su opinión y podemos hablarlo un poquito más tarde,

00:11:49tiene que prepararse para perder dinero y lamentablemente solamente compra valores

00:11:55que suben o bajan en bolsa. No sabe si detrás hay una embotelladora de Coca-Cola

00:11:59o si detrás hay una empresa que se dedica a licuefactar gas entre Estados Unidos

00:12:06y el resto del mundo, como una de las empresas que mejores resultados os ha dado.

00:12:13Porque al final invertir es comprar trocitos de empresa y esto es lo que a mucha gente

00:12:19le hace falta conocer. No diga usted, es que usted está en bolsa porque usted ha comprado

00:12:24o un fondo que tiene a su vez, como es el caso de Cobas, una serie de empresas

00:12:30y además que ese fondo nos ofrece la narrativa que les ha invitado a comprar

00:12:35cada una de esas empresas, entonces uno puede estar más tranquilo de que lo que tiene

00:12:40es un cachito de una empresa. No tiene un valor que sube o baja en bolsa,

00:12:43no tiene un cachito de una empresa que compra materia prima, que la desarrolla,

00:12:48que luego la vende, que tiene un management, que tiene unos activos,

00:12:51que tiene un mercado en el que es...

00:12:52Que tiene unas barreras de entrada, que tiene un precio que puede mantener,

00:12:55que puede repercutir. O sea, al final, lo hemos dicho mil veces,

00:12:59me siento a veces un poco pesado diciéndolo, pero es una buena manera

00:13:01de protegerse frente a la inflación.

00:13:04Es quizá la mejor manera.

00:13:06La mejor manera, al final, como venía diciendo antes, el español se ha protegido,

00:13:12el español medio frente a la inflación y manteniendo un poder de riqueza

00:13:15vía inmobiliario, eso ya no se va a poder mantener en el tiempo,

00:13:20desde luego a no ser, tiene que haber varias medidas que también podemos

00:13:22hablarlas si quieres. Entonces, la manera de protegerse va a ser vía activos reales

00:13:27y eso está en la bolsa. Entonces, pues bueno, en otros países pasa

00:13:31y yo, desde el momento en el que montamos Value School, sí vemos una cierta tendencia

00:13:35a que el dinero fluya hacia activos reales, pero va muy lento, muy lento, muy lento.

00:13:40Desde luego que sí. Quiero pisar contigo algunos callos.

00:13:45Lo que quieras.

00:13:45A ver si te dejas.

00:13:46Siéntete libre.

00:13:47A ver si te dejas. Porque estás diciendo, no, España siempre ha estado muy...

00:13:51El ahorrador español, muy sesgado inmobiliario, tienes muy conservador.

00:13:55Yo insisto que sobre todo es desconocimiento. Yo creo...

00:13:58Y fíjate, hay gente que no lo sabe, pero uno de los responsables

00:14:03de que tu dinero nunca duerme se llame tu dinero nunca duerme

00:14:06y no el dinero nunca duerme es tuyo.

00:14:08Ya.

00:14:08Tú fuiste el que me dijiste, el que apoyaste el proyecto desde el primer momento,

00:14:12te gustó mucho la idea, estaban haciendo también en aquel momento Value School

00:14:17prácticamente y quisimos ir de la mano y además, bueno, pues tuviste la idea,

00:14:23el dinero no, tu dinero nunca duerme y por eso lo montamos.

00:14:27Y el objetivo, digamos, lo que subyacía detrás de todo lo que nos preocupaba

00:14:32con Value School entonces, con tu dinero nunca duerme por nuestra parte,

00:14:35era el detectar que existía un problema de cultura financiera brutal en España.

00:14:40Y digo brutal porque es brutal, porque decían, hombre, no,

00:14:43comparado con otras sociedades desarrolladas, sí.

00:14:46Sí, sí.

00:14:46Comparado con otras sociedades desarrolladas, España es subdesarrollada en cultura financiera.

00:14:52Y es verdad que…

00:14:53Bueno, y no lo decimos nosotros, lo dicen las encuestas.

00:14:55Las encuestas o los estudios mismos que hace la patronal de los fondos de inversión.

00:15:02Inverco.

00:15:03Claro, tenemos un problema, hay que buscar la solución.

00:15:08Desde vuestro ámbito de competencia, montasteis Value School,

00:15:13y todo el desarrollo de cultura financiera que tenéis a través de Cuevas,

00:15:16desde el nuestro tenemos programas como Con Ánimo de Lucro,

00:15:19tenemos programas como Tu Dinero Nunca Duerme,

00:15:21pero es importante, es necesario, sobre todo, ir avanzando en temas de cultura financiera.

00:15:29¿Es importante avanzar en temas de cultura financiera únicamente

00:15:34por una cuestión de construcción de patrimonio?

00:15:38¿O crees que existe una necesidad de reaccionar a un intento deliberado

00:15:45por parte de las administraciones públicas en España

00:15:48para que el español medio no se tenga que preocupar de esas cosas

00:15:53y se sienta confiado en que el Estado va a proveer toda su vida y su jubilación?

00:15:57Bueno, papá, Estado, y más con la política que tenemos hoy en día,

00:16:01siempre va a estar ahí.

00:16:02En el sentido de, o sea, nosotros históricamente,

00:16:05el ciudadano tiene, a ver, tres decisiones claras a lo largo de su vida.

00:16:09¿Dónde vivir? ¿Vale?

00:16:11Y eso es algo que le han dejado cierta libertad, que es la casa.

00:16:14Una vez que te jubiles, ¿de qué vas a vivir?

00:16:16Que es un poco el problema de las pensiones,

00:16:18que a día de hoy lo tenemos delegado en el Estado.

00:16:21Y vestirte, o sea, me refiero, con eso,

00:16:24entonces, ¿el Estado le interesa que nosotros tengamos menos educación financiera?

00:16:30Sí, sí, y sobre todo porque hay un lobby, a día de hoy, vamos a recordarlo,

00:16:34el 85% de los activos financieros está en manos de tres entidades en España.

00:16:39O sea, somos una sociedad que sigue yendo a su banco a tomar decisiones de inversión,

00:16:43a tomar o a canalizar su ahorro.

00:16:46Eso también es una gran diferencia respecto a otras sociedades

00:16:49en las cuales la figura del analista o del gestor de patrimonios independientes

00:16:55está mucha más arraigada.

00:16:56Y nos gusta delegarlo, porque al final no nos sentimos responsables.

00:17:02Entonces, cuando montamos Value School siguiendo tu hilo,

00:17:05nosotros, hilo de tu dinero,

00:17:07siempre ha estado mal visto hablar de dinero en España.

00:17:11Se ve como feo hablar de dinero.

00:17:13Entonces, el meter el tú es para que te hagas responsable de tu vida.

00:17:17Y nosotros sí entendemos que nos es muy fácil hablar de la vida académica,

00:17:22de la vida familiar, de la vida amorosa, de la vida...

00:17:26La amorosa propia y ajena, ¿eh?

00:17:28Sí, sí, sí.

00:17:29Ahí está la crónica rosa.

00:17:30Pero me refiero, tenemos una vida financiera que no vemos.

00:17:34Y esa vida financiera tiene muchísimas más derivadas en el resto de nuestras vidas

00:17:40de la que queremos.

00:17:41Y no es que estemos dando más importancia a la que tiene el dinero, no.

00:17:45El dinero es un medio.

00:17:47Y el dinero te va a permitir, y la manera en que tu dinero lo controlas

00:17:51y tienes una buena planificación y te ordenas,

00:17:54el resto de vidas...

00:17:55Bueno, o sea, leí una encuesta el otro día

00:17:56que los problemas económicos suelen ser, en el 50% de las parejas,

00:18:01discusiones por dinero, los divorcios en España.

00:18:04Que yo alucine.

00:18:05O sea, lo tenía en mi cabeza, pero no tenía una cifra tan clara

00:18:08como más del 50% de los divorcios.

00:18:10Lo que quiero decir es que lo interesante es coger las riendas

00:18:14y dejar de depender del Estado y de todas las medidas.

00:18:18Si quieres hablamos de pensiones, porque es otro tema que es una gran transferencia

00:18:22de riqueza en este país, en el cómo hemos delegado nuestra jubilación

00:18:25en un sistema que no es que vaya a quebrar, es que está quebrado por definición,

00:18:29porque ya depende de los impuestos directos.

00:18:32Entonces, bueno, es empezar a concienciar a la gente,

00:18:35que no me quiero repetir, pero que tomen las riendas de su dinero.

00:18:38Ya sea en fondos value, en acciones directas, es decir, da lo mismo.

00:18:42Cada un maestrillo tiene su librillo.

00:18:44Y yo no defiendo que nuestra manera sea la mejor manera de invertir.

00:18:47Es en la que creemos, en la que nos sentimos cómodos

00:18:49y en la que invitamos a los copartícipes a enseñarles,

00:18:53que es una manera bastante sensata y razonable de invertir.

00:18:56Pero existen otras muchas maneras también.

00:18:57Existen otras maneras.

00:18:59Pero yo creo que has dado la clave.

00:19:01Y nunca lo había escuchado así definido y me parece que es muy certero.

00:19:05Bueno, dices, tenemos una vida financiera que no vemos.

00:19:11Y eso es cierto.

00:19:13Al 100%.

00:19:13Todos y cada uno de nosotros, quien más, quien menos,

00:19:17tiene una fuente de ingresos o de renta,

00:19:19que suele ser un trabajo,

00:19:21tiene una hipoteca, tiene unos servicios contratados,

00:19:24tiene unos seguros, tiene unas hipotecas,

00:19:26y tiene unos flujos monetarios

00:19:28que no sabe, que no conoce y que no entiende.

00:19:32Somos una pequeña empresa.

00:19:32Somos una pequeña empresa, cada uno de nosotros.

00:19:34Flujos de caja.

00:19:35Flujos de caja, incluso pasivos,

00:19:38de los que se lleva hacienda que no ves.

00:19:40Como la cotización a cargo del empresario, que es tuyo,

00:19:42aunque digan que lo paga el empresario,

00:19:44pero desde luego no lo ves en la nómina.

00:19:47Me parece que has dado en el clavo.

00:19:49Uno de los grandes problemas que tiene el español medio

00:19:51es que tiene una vida financiera que no ve.

00:19:54Que no ve, y yo creo que este es otro de los problemas,

00:19:58Gonzalo, no sé si estás de acuerdo conmigo,

00:19:59que no quiere ver.

00:20:01Porque, fíjate, si nosotros,

00:20:04yo creo que lo habrás comprobado en tu entorno,

00:20:06pero a nosotros nos pasa,

00:20:07yo me quejo mucho también públicamente,

00:20:09de que en muchas ocasiones,

00:20:10en tu entorno laboral, en tu entorno familiar,

00:20:13siempre dices, no, pero, jolín,

00:20:15preocúpate, que esto es importante,

00:20:17toma las riendas de tu futuro,

00:20:19yo sí quiero este ayudo, echamos una charla.

00:20:22Siempre tienes las barreras.

00:20:23No, yo es que no entiendo,

00:20:25no, yo es que prefiero tal,

00:20:27no, yo es que como no gano mucho dinero,

00:20:29no me tengo que preocupar de estas cosas.

00:20:31Precisamente porque no ganas mucho dinero,

00:20:33tienes que preocuparte mucho por estas cosas.

00:20:37Y claro, el problema es que luego,

00:20:39ese es el pesado de Luisfer, ¿no?

00:20:40Y me imagino que el pesado de Gonzalo en su entorno,

00:20:42pero, claro, lo que tienes,

00:20:44los inputs alrededor es,

00:20:45no te preocupes,

00:20:46que la jubilación vendrá.

00:20:48No te preocupes,

00:20:49que si te caes en el paro,

00:20:50ahí tienes el Estado.

00:20:52No te preocupes,

00:20:53que tienes ahí la renta mínima de inserción,

00:20:57el ingreso mínimo vital,

00:20:59tienes el salario mínimo interprofesional,

00:21:01no te tienes que preocupar de nada.

00:21:02Y si quieres planes de pensiones,

00:21:04mira,

00:21:05hemos dejado en lo mínimo posible

00:21:07los planes de pensiones individuales,

00:21:09salvo alternativas que ahora nos contarás.

00:21:11Pero,

00:21:12de invertir en bolsa,

00:21:13cuidado,

00:21:15esos son activos de riesgo,

00:21:17esos son,

00:21:18para invertir en bolsa,

00:21:19tienes que tener un perfil muy agresivo.

00:21:22Incluso el propio lenguaje,

00:21:24que ha adoptado la industria,

00:21:26por obligación de los reguladores,

00:21:28pero a mí me fastidia mucho,

00:21:30te invita a desconfiar.

00:21:33Tenemos todo diseñado

00:21:34para expulsar a aquellos,

00:21:37a los que más les interesa

00:21:38tener cuidado de sus propias finanzas personales,

00:21:41a que se preocupen de ello.

00:21:43Sí,

00:21:44y para lo mismo,

00:21:46hay como una red de seguridad,

00:21:47una red que depende de la gente trabajadora

00:21:50y, precisamente,

00:21:53como tú dices,

00:21:53la gente de menos ingresos

00:21:54es la que más se tiene que preocupar

00:21:56por sus finanzas.

00:21:57Y yo, mira,

00:21:58con el paso de los años,

00:21:58desde que monté Value School,

00:22:00montamos Value School,

00:22:01yo me voy dando cuenta de cosas

00:22:03y muchas veces nosotros orientamos

00:22:05toda la educación financiera

00:22:06a la parte de inversión.

00:22:09Pero es que hay un paso previo

00:22:10que a la gente le cuesta mucho,

00:22:12que es ahorrar y planificar.

00:22:14Y no hay inversión sin ahorro.

00:22:15Y a mí lo que me cuesta,

00:22:16y de hecho estamos viendo cómo lo hacemos,

00:22:19es esa vida financiera

00:22:21poder planificarla de una manera sencilla.

00:22:24De hecho,

00:22:25no te voy a dar una exclusiva,

00:22:26estamos trabajando en una nueva profesión

00:22:29que va más allá de la inversión

00:22:32y que es un educador financiero.

00:22:34De hecho,

00:22:35va a sonar muy bestia,

00:22:37pero yo tengo un sueño

00:22:37que es un educador financiero en cada pueblo.

00:22:39Ah, fíjate.

00:22:40Como que hay un médico,

00:22:41porque yo me harto de hablar

00:22:42de que tenemos la vida financiera

00:22:44que te estaba comentando

00:22:44y me encantaría poder llegar a montar

00:22:47una red de educadores financieros

00:22:51en la que no haya intereses,

00:22:53son gente que no te puede hablar

00:22:54de mercado ni de producto,

00:22:55pero que realmente te va a ayudar

00:22:57a ordenar tus finanzas.

00:22:59Porque sí me doy cuenta,

00:23:00enseñando a la gente a invertir,

00:23:01que realmente le falta el plazo previo,

00:23:03que es que no ha ordenado sus finanzas

00:23:05para...

00:23:05Si las tienes ordenadas,

00:23:06ya tu manera de invertir cambia,

00:23:08porque ya ves una planificación

00:23:10y en la clase de activos

00:23:11en las que inviertes

00:23:12ya pueden estar mucho más orientadas.

00:23:14Yo lo llamo pequeñas cajitas.

00:23:15La cajita de la universidad,

00:23:16la cajita de la submedivienda,

00:23:17la cajita de las vacaciones...

00:23:18La famosa red de seguridad,

00:23:20que es tan importante.

00:23:20Sí, el fondo de emergencia.

00:23:22Una vez que tienes eso ordenado,

00:23:23ya tienes muy identificadas tus cajitas

00:23:25y esas cajitas,

00:23:26asignarles a un determinado activo

00:23:28es mucho más sencillo.

00:23:29Incluso emocionalmente para ti,

00:23:31como inversor y como ahorrador,

00:23:33te da tranquilidad.

00:23:34Y días como hoy,

00:23:34realmente lo ves como una oportunidad

00:23:36para mover esas pequeñas cajitas.

00:23:38No hay que tomar grandes decisiones

00:23:39a lo largo del año.

00:23:40Son dos, tres veces,

00:23:42reasignarlas

00:23:43y estás tranquilo

00:23:44porque lo tienes todo ordenado.

00:23:46Entonces, quédate con la figura

00:23:46del educador financiero

00:23:47que yo espero que en unos años

00:23:49tengamos una fuerte red sobre ella.

00:23:51Pues tendremos que recuperar,

00:23:53sin duda,

00:23:54este programa

00:23:55cuando esa figura sea una realidad.

00:23:58Y yo creo que tiene mucho sentido.

00:24:01El problema, de nuevo,

00:24:02es esa barrera.

00:24:04Y esa barrera

00:24:06en las finanzas personales

00:24:07yo creo que es

00:24:08todavía más notable

00:24:10que en el tema de la inversión.

00:24:13Porque el que quiere invertir

00:24:14y el que se da cuenta

00:24:15abre los ojos y dice

00:24:16es verdad,

00:24:16yo esto

00:24:17esto hay que buscar una alternativa,

00:24:19esto es la única manera

00:24:20de ahorrar

00:24:21y de invertir a largo plazo,

00:24:22de construir un patrimonio.

00:24:24Pero cuando se ponen ahí

00:24:25dicen no,

00:24:26pero lo primero es lo primero.

00:24:28Y ahí sí entran

00:24:29al tema de las finanzas personales.

00:24:31Pero

00:24:31hay una barrera

00:24:33yo creo muy importante también

00:24:34cuando las personas

00:24:35y yo creo que muchos

00:24:36de nuestros oyentes

00:24:37se verán identificados

00:24:38se encuentran con alguien

00:24:40que les dice

00:24:40no, no,

00:24:40es que tú te manejas muy mal.

00:24:43Esto es como el que conduce.

00:24:44Todos

00:24:45creemos que conducimos fenomenal.

00:24:47Somos Fitipaldi,

00:24:47absolutamente todo el mundo.

00:24:49Y luego, evidentemente,

00:24:50no lo somos.

00:24:52Algunos hemos hecho

00:24:53cursos avanzados

00:24:53de conducción.

00:24:54A mí que me gusta mucho conducir

00:24:56y me gustan mucho los coches.

00:24:56A mí también he de decirlo.

00:24:57Y entonces el día

00:24:58que vas a hacer el curso

00:25:00que es fantástico

00:25:01lo recomiendo

00:25:01en el Jarama

00:25:03la gente del RACE

00:25:04lo tiene fantástico.

00:25:05Oye, macho,

00:25:06te das cuenta

00:25:06de que no sabías ni frenar.

00:25:08O sea,

00:25:08te das cuenta

00:25:09de que hay muchos

00:25:09gaps de esas skills

00:25:11que no los tienes

00:25:12bien identificados.

00:25:14Pues en el tema

00:25:14de las finanzas personales

00:25:15yo creo que pasa

00:25:16un poco lo mismo.

00:25:17No es fácil decirle a la gente

00:25:19te estás organizando fatal.

00:25:21No tienes

00:25:21una buena salud financiera.

00:25:23Estás haciendo las cosas

00:25:25de una manera atropellada.

00:25:26Y hay una diferencia brutal

00:25:28en el momento

00:25:29en que tomas

00:25:30la determinación

00:25:31de ordenarte.

00:25:32De que te haces

00:25:33tu examen de conciencia

00:25:34te pegas cuatro latigazos

00:25:36y te lías

00:25:36a decir

00:25:37bueno, a ver

00:25:38cuánto ingreso hay al año

00:25:39cuánto gasto yo al año

00:25:40qué de esto puedo quitarme

00:25:43qué de esto no me puedo quitar

00:25:44y cómo puedo ajustar mi vida

00:25:45al poder adquisitivo

00:25:47que tengo.

00:25:47Y a partir de aquí

00:25:48¿qué quiero hacer?

00:25:49Y qué quiero hacer en el futuro.

00:25:50Efectivamente.

00:25:51Pero ese paso

00:25:51es el que más duele.

00:25:53El de ponerte a decir

00:25:54a ver qué he gastado yo este mes

00:25:55y cuánto ingresa.

00:25:56Es decir, esto no puede ser.

00:25:57Hombre, vivimos en una sociedad

00:25:58que es carpe diem.

00:25:59Sí.

00:25:59Es decir, o sea...

00:26:00Bueno, el profesor Bastos

00:26:02lo dice mucho, ¿no?

00:26:02Claro, carpe diem.

00:26:04O sea, es que nadie ve más allá.

00:26:06O sea, no quiero hablar

00:26:07solo de redes sociales

00:26:08me parece simplista

00:26:09pero vivimos en un mundo

00:26:09en el que es el ya.

00:26:12Entonces, el mirar un poquito

00:26:13eso sí creo que es un cambio

00:26:14generacional bastante importante.

00:26:15Cuando decimos

00:26:16que una generación

00:26:16es mejor o peor

00:26:17no son mejor...

00:26:18Para mí me cuesta decir

00:26:19mejor o peor

00:26:19son diferentes.

00:26:20La manera en que yo me relaciono

00:26:21con mis hijos

00:26:22es diferente a la que mi padre

00:26:23se relacionaba conmigo.

00:26:24Los medios que tenía mi padre

00:26:26son diferentes

00:26:26a los que tengo yo.

00:26:27No son mejor ni peor

00:26:28aunque vayamos a mejor

00:26:29en términos generales.

00:26:33Me he perdido.

00:26:34No, sí.

00:26:35Estabas diciendo

00:26:36que estamos en el carpe diem

00:26:39en el hoy y ahora.

00:26:41En que estas generaciones nuevas

00:26:42piensan más en el ahora mismo

00:26:45que en el largo plazo.

00:26:46Y sobre todo

00:26:47que es que

00:26:48tendemos a ver las cosas

00:26:51en el ya

00:26:52y invertir.

00:26:53Otro de los retos

00:26:54que seguro que tú

00:26:55en tu y no nunca duerme

00:26:55te has enfrentado

00:26:56es que vamos a ser sinceros.

00:26:58Es que hablar de ahorrar

00:26:59para tener un patrimonio

00:27:01de aquí a diez años

00:27:01es de las cosas

00:27:02menos sexys que existen.

00:27:04Hombre.

00:27:04Lo sexy

00:27:05es irte a Zara

00:27:07o a Zara

00:27:08o a otro sitio

00:27:09y consumir.

00:27:10Pero no solo eso.

00:27:11En materia de inversión, Gonzalo...

00:27:13Es muy poco sexy

00:27:13hablar de

00:27:13oye, ahorra

00:27:14y dentro de diez años

00:27:15vemos cómo vas.

00:27:16Entonces, nuestro reto

00:27:17como gente

00:27:18que quiere

00:27:18potenciar

00:27:21la educación financiera

00:27:22en España

00:27:22es hacer ese contenido sexy

00:27:23que es el principal reto

00:27:25al que nos enfrentamos.

00:27:26Creo que lo estás haciendo

00:27:27bastante bien.

00:27:27Bueno, a ver.

00:27:28Nosotros en eso estamos.

00:27:29Vosotros en Value School

00:27:30también lo estáis haciendo

00:27:31muy bien

00:27:32y en Cobas

00:27:32con ese Brain Investor

00:27:34y con esta intención

00:27:36de divulgar cultura financiera

00:27:37porque de repente

00:27:38incluso dentro de las finanzas

00:27:39nos hemos encontrado

00:27:40a mi juicio

00:27:42y con un...

00:27:44no sé si un enemigo

00:27:45deliberado

00:27:45pero sí alguien

00:27:46que tampoco contribuye

00:27:47mucho

00:27:47a hacer sexy

00:27:48este mensaje

00:27:49porque tú le dices

00:27:50a alguien

00:27:51¿vas a invertir

00:27:53en mercados financieros?

00:27:54De una manera sensata

00:27:56con una vista

00:27:56visión a largo plazo

00:27:58una construcción

00:27:59de patrimonio

00:27:59sostenida en el tiempo

00:28:01pero tienes que meterle años

00:28:03para que el interés compuesto

00:28:04haga su trabajo

00:28:05y si lo haces

00:28:07de esta manera

00:28:08que es aburrida

00:28:09que como dices tú

00:28:10es poco sexy

00:28:11que además te obliga

00:28:12y te ata

00:28:13todos los meses

00:28:13tienes que poner

00:28:14parte de tu ahorro

00:28:15a inversión

00:28:16y dices

00:28:17joder macho

00:28:17o sea voy a invertir

00:28:18en bolsa

00:28:19y ni siquiera voy a

00:28:19voy a hacerme aquí

00:28:21ahora el que gana

00:28:22mucho dinero

00:28:22en poco tiempo

00:28:23el que da el pelotazo

00:28:23olvídate

00:28:24si quieres dar el pelotazo

00:28:25vas a perder dinero

00:28:26es como tú dices

00:28:27muy poco sexy

00:28:28pero es que en este mundillo

00:28:29sí que han aparecido

00:28:30más de dos

00:28:31y más de tres

00:28:32y más de cuatro

00:28:32actores

00:28:33que te dicen lo contrario

00:28:35¿qué quieres?

00:28:36¿esperar a largo plazo?

00:28:37¿esto que dicen?

00:28:38mira

00:28:39haciendo esto

00:28:40traideando en el mercado

00:28:41en velas de 30 segundos

00:28:43sobre Tesla

00:28:44o tal

00:28:44no sé cuántos

00:28:45pues oye

00:28:45a lo mejor rico

00:28:46no te haces

00:28:47pero para ir sacándote

00:28:48unas rentas

00:28:48todos los meses

00:28:49trabajando dos horas

00:28:50y entonces

00:28:51y esto sí que funciona

00:28:52yo soy muy claro

00:28:54es que alguien

00:28:55que si lo hace tan bien

00:28:56¿por qué te vende un curso?

00:28:58es que yo nunca

00:28:59lo he entendido

00:29:00y me dedico a ese mundo

00:29:01durante mucho tiempo

00:29:02mira

00:29:02te saco el tema

00:29:03porque sé que lo controlas

00:29:05porque sé que lo has

00:29:06que te has dedicado a él

00:29:08y es un tema

00:29:09y me lo decías tú

00:29:10en una charla informal

00:29:12un día

00:29:13que no es denostable

00:29:15del todo

00:29:15o sea que existe

00:29:16mucha ciencia

00:29:16detrás del trading

00:29:18y que

00:29:19viene muy bien

00:29:21y cumple su función

00:29:23pero quizá no sea

00:29:24el trading

00:29:25no es para retail

00:29:26y de hecho

00:29:27desde con la nueva normativa

00:29:28se ve claro

00:29:29si tú te metes

00:29:30en una entidad

00:29:30ahora las entidades

00:29:31que hacen trading

00:29:32o que venden trading

00:29:33están obligadas

00:29:34a informar

00:29:35al cliente

00:29:36qué porcentaje

00:29:37de sus clientes

00:29:38pierde dinero

00:29:38te invito a meterte

00:29:39a cualquiera

00:29:40no quiero decir ningún nombre

00:29:41pero todas son

00:29:42porcentajes

00:29:42que mínimo

00:29:43están en el 85%

00:29:45de las personas

00:29:46que meten dinero

00:29:47pierden

00:29:47todo su capital

00:29:48y el trading

00:29:49es una muy buena herramienta

00:29:51se utiliza en grandes fondos

00:29:52en fondos de inversión

00:29:53por supuesto

00:29:53se utiliza en

00:29:54en mesas de tesorería

00:29:56de los grandes bancos

00:29:57pero no es para

00:29:58el cliente retail

00:29:59al final

00:30:00el trading

00:30:02al final

00:30:03el mercado

00:30:05está lleno

00:30:06de diferentes agentes

00:30:07que en su toma

00:30:08de decisiones

00:30:08la variable

00:30:10que invita

00:30:10a tomar la decisión

00:30:11es diferente

00:30:11tenemos traders

00:30:12de corto plazo

00:30:13fondos de cobertura

00:30:14fondos de pensiones

00:30:15fondos como nosotros

00:30:16cliente retail

00:30:17que está desde su casa

00:30:18son millones de personas

00:30:19operando una misma acción

00:30:20con intereses diferentes

00:30:22y con plazos

00:30:24objetivos diferentes

00:30:25claro

00:30:25muy diferentes

00:30:25cuando hablo de intereses

00:30:27son plazos

00:30:28hay gente que opera

00:30:28en micro trading

00:30:29que es tick

00:30:30gente que opera

00:30:31en gráficos de minutos

00:30:32gente que opera

00:30:33en gráficos de semanas

00:30:34gente que opera

00:30:35en gráficos mensuales

00:30:36o sea es que da lo mismo

00:30:37entonces días como hoy

00:30:38se juntan todos

00:30:39y toman decisiones

00:30:41que son totalmente contrapuestas

00:30:43y eso es lo que nosotros vemos

00:30:44como una oportunidad

00:30:46porque si hoy

00:30:46un fondo

00:30:47imagínate hoy

00:30:48que tenemos una acción

00:30:49que es súper ilíquida

00:30:50y hay un hedge fund

00:30:52que tiene una posición corta

00:30:54o una posición apalancada

00:30:56sobre nuestra posición

00:30:57y un día como hoy

00:30:59el spread

00:30:59que es la diferencia

00:31:00entre el precio

00:31:01de la demanda

00:31:02y la oferta

00:31:02se abre muchísimo

00:31:03y tiene que vender

00:31:05tirando la acción

00:31:07un 20%

00:31:07como ha pasado esta mañana

00:31:08en muchas acciones

00:31:09pues ahí es donde

00:31:10gente que tiene

00:31:11igual un interés

00:31:12a medio y largo plazo

00:31:13toma posiciones

00:31:14porque ese spread

00:31:15al que compro

00:31:15a mí me da igual

00:31:16no sé

00:31:17te lo estoy explicando

00:31:18muy bien

00:31:18pero sirve

00:31:20pero no es para el negocio

00:31:21retail

00:31:22y si hay estrategias

00:31:23que por mucho

00:31:24que se le critique

00:31:25es mucho

00:31:27en el análisis

00:31:28del trading

00:31:28lo que hay

00:31:28es psicología pura

00:31:29es psicología financiera

00:31:30de hecho

00:31:31cuando muchas veces

00:31:32te hablan de resistencia

00:31:34soporte

00:31:34etcétera

00:31:36un análisis

00:31:37muy simplista

00:31:38es decir

00:31:38que es una raya

00:31:39pero realmente

00:31:40son puntos

00:31:40de oferta

00:31:41y de demanda

00:31:41donde todos

00:31:42esos agentes

00:31:43que interactúan

00:31:43en el mercado

00:31:44generan puntos

00:31:45donde hay más gente

00:31:46interesada en comprar

00:31:48que en vender

00:31:48y viceversa

00:31:49pero bueno

00:31:50si yo me dediqué

00:31:50durante muchos años

00:31:51no por cuenta propia

00:31:52he sido trader

00:31:53de muchas agencias

00:31:54de valores

00:31:55he estado en Dinamarca

00:31:56en Saxo Bank

00:31:57operando para cliente institucional

00:31:59y es un mundo

00:32:00que tiene su miga

00:32:03si quieres que proponga

00:32:04pero tú

00:32:04eras uno de esos traders

00:32:06que sale en las películas

00:32:08con el teléfono

00:32:08compra, vende, coge, corta

00:32:10sí pero para cliente institucional

00:32:11sobre todo

00:32:12y luego

00:32:13durante muchos años

00:32:14normalmente

00:32:15los bancos de inversión

00:32:16tienen una parte

00:32:17la liquidez

00:32:18que tienen inmovilizado

00:32:21en su balance

00:32:22y los traders

00:32:23lo que intentábamos

00:32:24se llama

00:32:24trading por cuenta propia

00:32:25es intentar rentabilizar

00:32:27ese dinero

00:32:28que tenían

00:32:28en la cuenta bancaria

00:32:30como así dijéramos

00:32:30pero en el día

00:32:31entonces yo operaba

00:32:32Eurex

00:32:33que es futuros del DAX

00:32:34futuros del Eurostox

00:32:35luego también estuve

00:32:36tradiando Telefónica

00:32:37Santander y BBV

00:32:38durante mucho tiempo

00:32:39hice buenos amigos

00:32:41la verdad

00:32:42sí es cierto

00:32:42que es un mundo

00:32:43muy estresante

00:32:43en el que yo tenía claro

00:32:44al que no me quería

00:32:45me quería dedicar

00:32:46ahí los picos

00:32:47si nosotros como inversores

00:32:48a largo plazo

00:32:49tenemos picos emocionales

00:32:51como ahorradores

00:32:51imagínate

00:32:53la curva emocional

00:32:55del inversor

00:32:56varias veces

00:32:58cada día

00:32:58o sea

00:32:59es un desgaste

00:33:00brutal

00:33:01pero está muy bien

00:33:03porque yo creo

00:33:04que hoy

00:33:04estamos profundizando

00:33:05un poco

00:33:06en el funcionamiento

00:33:06de los mercados

00:33:07y cómo funcionan

00:33:10las distintas estrategias

00:33:11que es algo

00:33:12que tampoco

00:33:12la gente

00:33:13conoce

00:33:14de nuevo

00:33:15tenemos una vida financiera

00:33:17que no vemos

00:33:18existe una vida financiera

00:33:19que no conocemos

00:33:20existe un mercado

00:33:21es muy curioso

00:33:23que a Manolo

00:33:24a Domingo

00:33:25a mí mismo

00:33:25a Luigi

00:33:26en Tu Dinero Nunca Duerme

00:33:28a veces se nos reprocha

00:33:30que insistamos

00:33:31de una manera

00:33:32tan vehemente

00:33:33que la renta variable

00:33:35la bolsa

00:33:35es el activo

00:33:36más rentable

00:33:37a largo plazo

00:33:38y más seguro

00:33:39también

00:33:39bueno

00:33:40eso no es que

00:33:41nosotros

00:33:41son datos

00:33:42sí

00:33:43pero claro

00:33:44tú dices

00:33:44a ver

00:33:45búscate un fondo

00:33:46no para poder

00:33:47no sé

00:33:48los RoboAdvisor

00:33:49que hay que decir

00:33:50que están muy bien

00:33:50están genial

00:33:51que para muchos

00:33:52inversores retails

00:33:53tienen unas alternativas

00:33:54y unas carteras

00:33:55muy buenas

00:33:55pero el propio

00:33:56el propio

00:33:58RoboAdvisor

00:33:59los que hay

00:34:00pues te perfilan

00:34:01primero te hacen un test

00:34:03te hacen un montón

00:34:03de preguntas

00:34:04y los propios fondos

00:34:06que tienen

00:34:07las propias carteras

00:34:08se suelen dividir en nombres

00:34:09y van todas

00:34:11del más conservador

00:34:12al más arriesgado

00:34:14de la cartera

00:34:15MyInvestor creo que es

00:34:16tiene música clásica

00:34:17se llama la primera

00:34:19y Hard Metal

00:34:20la última

00:34:21entonces pues da la sensación

00:34:23de que te vas a meter

00:34:24en la jungla

00:34:25te van sesgando

00:34:26te sesgan

00:34:27pero fíjate

00:34:28que la fórmula

00:34:29para

00:34:30digamos

00:34:31encasillar

00:34:32a los distintos tipos

00:34:33de inversores

00:34:34es atribuir

00:34:36al que quiere invertir

00:34:37full en renta variable

00:34:38el perfil más riesgoso

00:34:41el perfil más expuesto

00:34:42al riesgo

00:34:43entonces si tú preguntas

00:34:44a cualquier persona

00:34:45que a lo mejor

00:34:47si quieren invertir

00:34:48a 30 años

00:34:49es la mejor

00:34:49de las alternativas

00:34:50que tiene

00:34:51porque es la mayor rentabilidad

00:34:53o sea

00:34:53la opción

00:34:54en la que más

00:34:55rentabilidad va a obtener

00:34:57a largo plazo

00:34:58puede ser la cartera ideal

00:34:59para esa persona

00:35:00pero

00:35:01hablamos de tolerancia

00:35:02al riesgo

00:35:02y se identifica

00:35:03en el mercado demasiado

00:35:04riesgo y volatilidad

00:35:06¿por qué es tan habitual

00:35:08esta

00:35:08porque sabes tú perfectamente

00:35:10hasta la academia

00:35:11lo dice así

00:35:11tú que quieres formar

00:35:13educadores financieros

00:35:14sabes que

00:35:15la academia

00:35:16es taxativa

00:35:17riesgo y bola

00:35:18como le llaman

00:35:18el riesgo y la bola

00:35:19es lo mismo

00:35:20pero es que volvemos a lo mismo

00:35:21es una cuestión de regulación

00:35:22entonces

00:35:22el riesgo

00:35:23la volatilidad

00:35:24se mide como

00:35:24el precio se mueve

00:35:25y es una cuestión estadística

00:35:28es

00:35:28la desviación estándar

00:35:30que en estadística

00:35:31se estudia

00:35:31realmente

00:35:32para un inversor

00:35:34en renta variable

00:35:35el riesgo es

00:35:37la probabilidad

00:35:39de tener una pérdida

00:35:40permanente de capital

00:35:41eso es lo que debería ser

00:35:42el riesgo

00:35:43y solo hay dos posibilidades

00:35:44que te hagan una mega ampliación

00:35:45de capital

00:35:46es decir

00:35:46que tú participando

00:35:47en el capital

00:35:48de una compañía

00:35:48se te diluya

00:35:49y no tengas el caso suficiente

00:35:51para mantener

00:35:51que nunca es la buena

00:35:53no siempre es la buena opción

00:35:54si realmente la ampliación

00:35:55de capital

00:35:55no estaba en tu

00:35:56en tu business plan

00:35:57o que la empresa quiebre

00:35:59porque se quede en una trampa

00:36:00de valor

00:36:01durante mucho tiempo

00:36:02eso es una pérdida

00:36:03permanente de capital

00:36:04el que se mueva

00:36:05pues para un trader

00:36:06que te voy a decir

00:36:08es buenísimo

00:36:08o sea días como hoy

00:36:10haciendo trading

00:36:10son días de ganar dinero

00:36:12por los simples spreads

00:36:14para un inversor a largo plazo

00:36:15no debería serlo

00:36:17siempre y cuando

00:36:18vuelvo a lo que hablábamos antes

00:36:20haya una buena planificación financiera

00:36:22porque una pregunta

00:36:24que me hace mucha gente

00:36:24es invierto todo ahora o no

00:36:26pues depende

00:36:27de como te hayas planificado

00:36:28yo siempre tengo

00:36:29alguien que no ha invertido

00:36:30en renta variable

00:36:30siempre le invito

00:36:31a hacer aportaciones periódicas

00:36:32para que su precio medio

00:36:34sea más controlado

00:36:35y si el mercado cae

00:36:37pueda tener capacidad

00:36:38o fuego

00:36:38para poder comprar más

00:36:41alguien que está más formado

00:36:42pues igual puede ir invirtiendo

00:36:43pero si tienes una buena planificación

00:36:44y tienes cash flow

00:36:46que hablábamos que somos

00:36:47pequeñas empresas

00:36:47pues lo ideal es ir metiendo

00:36:49poco a poco

00:36:49y construyendo ese patrimonio

00:36:51no sé si te he contestado

00:36:53pero es que para mí

00:36:53lo tengo tan claro

00:36:54que el que el precio se mueva

00:36:55es oportunidad

00:36:56no hay riesgo

00:36:57que mientras no haya

00:36:58una pérdida permanente de capital

00:36:59que en el trading

00:36:59sí que hay pérdidas

00:37:01permanentes de capital

00:37:02porque el gran desconocido

00:37:03de la gente

00:37:04cuando se mete en el mundo

00:37:05del trading

00:37:05en el negocio retail

00:37:06es que normalmente

00:37:07aquí podría profundizar mucho

00:37:10creo que no es el tema

00:37:11pero es un juego

00:37:12de suma cero

00:37:13que la bolsa no lo es

00:37:14¿qué quiere decir esto?

00:37:15que los inversores

00:37:16en futuros

00:37:17y en derivados

00:37:17para que uno gane

00:37:19tiene que perder otro

00:37:19en la mayoría de los casos

00:37:21dependiendo de cual sea el producto

00:37:22si uno gana

00:37:23uno gana y uno pierde

00:37:24y otro pierde

00:37:25en bolsa no

00:37:26porque en bolsa

00:37:26como os he explicado al principio

00:37:27es el crecimiento exponencial

00:37:30de que la vida va mejor

00:37:31las compañías ganan más dinero

00:37:33durante los últimos 100 años

00:37:34un 3% de media

00:37:35solo dos veces

00:37:36no ha subido el 3%

00:37:37el PIB mundial

00:37:38veremos qué pasa este año

00:37:39entonces no es un juego

00:37:41de suma cero

00:37:42todos ganamos

00:37:42invirtiendo en el crecimiento

00:37:44de la economía

00:37:44y en el trading

00:37:45eso no pasa

00:37:46y ahí sí hay un riesgo

00:37:47de pérdida permanente de capital

00:37:48que como te decía

00:37:49muchos brokers

00:37:50dicen

00:37:50no

00:37:51tenga usted en cuenta

00:37:52que se habrá aquí una cuenta

00:37:5385% de la gente

00:37:54pierde dinero

00:37:55y cuando dicen

00:37:56estos brokers

00:37:56que perder dinero

00:37:57no es perder dinero

00:37:59un poquito

00:37:59no es que pierden

00:38:00a cero

00:38:01de hecho yo

00:38:02siendo responsable

00:38:03de institucional

00:38:03de un broker internacional

00:38:05en el

00:38:06no sé si tú te acuerdas

00:38:07cuando hubo

00:38:08no me acuerdo ahora mismo

00:38:09el año

00:38:09pero cuando hubo

00:38:10la gran crisis

00:38:11de los mercados asiáticos

00:38:12un agosto

00:38:12lo que pasaba ahí

00:38:14que ya lo dice

00:38:14Warren Buffett

00:38:15sí me acuerdo perfectamente

00:38:16era que se habían apalancado

00:38:17muchísimo los inversores

00:38:18en Asia

00:38:18y las bolsas asiáticas

00:38:20se cayeron

00:38:21muchísimas cuentas

00:38:22ya no es solo el dinero

00:38:23que metes

00:38:23sino que tú

00:38:24metes

00:38:25voy a decir una cifra pequeña

00:38:2610.000 euros

00:38:27en el broker

00:38:27tienes un producto

00:38:29muy apalancado

00:38:30pasa cualquier cisne negro

00:38:32en el mercado

00:38:32y ya no es solo

00:38:33es que hayas perdido

00:38:33los 10.000

00:38:34es que debes dinero

00:38:36al broker

00:38:36porque es el problema

00:38:38del abancamiento

00:38:39si no lo sabes utilizar

00:38:41yo no estoy tan de acuerdo

00:38:43con Warren Buffett

00:38:44en el sentido

00:38:44de que es

00:38:45no sé como los llama

00:38:46demonios o algo así

00:38:47o sea creo que

00:38:47tienen muchísimo riesgo

00:38:49pero si lo sabes utilizar

00:38:50igual que las opciones

00:38:50etcétera

00:38:51se puede hacer value investing

00:38:52utilizando opciones

00:38:53pero tienes que estar muy preparado

00:38:55y eso sí que es una cuestión

00:38:56bastante técnica y teórica

00:38:58para utilizar productos apalancados

00:39:00que creo a día de hoy

00:39:01que la normativa

00:39:02pese a que ha mejorado

00:39:04y eso sí creo que es algo

00:39:05que ha hecho bien la CNMV

00:39:06debería ir un paso más allá

00:39:08de los requisitos

00:39:09para que el cliente retail

00:39:10pueda utilizar apalancamiento

00:39:11yo desde luego

00:39:12cada vez que alguien me viene

00:39:13alguien que sé

00:39:14que no sabe de mercados

00:39:16me viene hablando

00:39:17de que quiero operar

00:39:18con futuros

00:39:19o que me han contado

00:39:20de algo que está basado

00:39:22en futuros de divisas

00:39:23cosas así raras

00:39:25este tipo de cosas

00:39:25que de vez en cuando

00:39:26aparecen en el mercado

00:39:27digo huye como del demonio

00:39:30no porque per se sean malos

00:39:32al final un futuro

00:39:33con el que se opera apalancado

00:39:35no deja de ser

00:39:35una fórmula

00:39:37que ha encontrado el mercado

00:39:37para garantizarte

00:39:39determinadas cosas

00:39:40en un futuro

00:39:41tiene su sentido económico

00:39:43tiene su sentido económico

00:39:44totalmente

00:39:44para hacer coberturas

00:39:45tiene su sentido

00:39:47pero hay que saber utilizarlo

00:39:48es lo único que digo

00:39:49es un riesgo

00:39:51y que no es tan fácil

00:39:51como comprarte una acción

00:39:52del Santander

00:39:53y esperar 30 años

00:39:54no es lo mismo

00:39:54porque como digo

00:39:55hay que recordar

00:39:56que muchas veces

00:39:57es un juego de suma cero

00:39:58en el que para que tú ganes

00:39:59pierdes

00:39:59pero es un juego de suma cero

00:40:01Gonzalo

00:40:01que volvemos a lo mismo

00:40:03es muy sexy

00:40:04es muy sexy

00:40:06porque te da

00:40:07lo que mucha gente quiere

00:40:09cuando se acerca a la bolsa

00:40:10el primer contacto

00:40:13en el mundo

00:40:13de los mercados

00:40:14financieros

00:40:14de la renta variable

00:40:15muchos españoles

00:40:17en nuestro caso

00:40:18lo tienen

00:40:19porque quieren ver

00:40:20si se pueden forrar

00:40:21si pueden dar el pelotazo

00:40:23si pueden comprar

00:40:25hoy a 10

00:40:26para vender mañana

00:40:27un millón

00:40:28y eso

00:40:29lamentablemente

00:40:30aunque se logra

00:40:32son muy poquitos

00:40:33y con muy

00:40:34golpes de suerte

00:40:35muy importantes

00:40:36y añado

00:40:37con mucho conocimiento

00:40:39detrás

00:40:39me atrevería a decir

00:40:41que el 99,99%

00:40:43de la gente

00:40:43que sin conocimiento

00:40:44se mete

00:40:45en este tipo

00:40:45de estrategias

00:40:46va a perderlo todo

00:40:47porque si tiene la suerte

00:40:49de arrancar

00:40:50y tener la suerte

00:40:51del principiante

00:40:51y tener una operación

00:40:53muy buena

00:40:53muy positiva

00:40:54en el principio

00:40:54va a creer

00:40:55que lo domina

00:40:56y en la siguiente

00:40:57se va a caer

00:40:58con todo el equipo

00:40:59hay un sesgo

00:40:59que llamamos

00:41:00no me acuerdo

00:41:00el nombre

00:41:01el sesgo

00:41:01cuando te confías

00:41:03a mis amigos

00:41:06que empiezan

00:41:06a invertir en bolsa

00:41:06le digo

00:41:07ojalá

00:41:07la primera vez

00:41:08pierdas

00:41:09poquito

00:41:10pero que pierdas

00:41:11para tomar conciencia

00:41:13de lo que es esto

00:41:14pero bueno

00:41:15no solo eso

00:41:16bueno

00:41:17a ver

00:41:19hemos hablado

00:41:19de los arranques

00:41:20de Cobas

00:41:21de Value School

00:41:21del arranque

00:41:22de Tu dinero nunca duerme

00:41:24Tu dinero nunca duerme

00:41:26que recordar

00:41:26fue un programa

00:41:27que arrancó

00:41:28en Es Radio

00:41:28con el apoyo

00:41:30de Value School

00:41:31y que lo hizo

00:41:33en 2019

00:41:342019

00:41:362020

00:41:372021

00:41:38fueron años

00:41:39no especialmente buenos

00:41:41para un estilo de inversión

00:41:42que era prácticamente

00:41:43el core

00:41:44de todo el contenido

00:41:46que hacíamos

00:41:46en Tu dinero nunca duerme

00:41:47que era el value investing

00:41:48o sea

00:41:49arrancamos

00:41:50y conseguimos

00:41:51crear una comunidad

00:41:52muy fiel

00:41:53hablando

00:41:54de un estilo de inversión

00:41:55que los titulares

00:41:56no no

00:41:57y que los titulares

00:41:58que cosechaban

00:41:58en aquel momento

00:41:59eran malísimos

00:42:00yo recuerdo

00:42:00el value investing

00:42:02ha muerto

00:42:02esto ya no funciona

00:42:04las grandes cabezas

00:42:06pensantes de besting

00:42:07ver

00:42:07se la pegan

00:42:08etcétera

00:42:09etcétera

00:42:09o sea

00:42:10ahí no tuvimos

00:42:11un buen comienzo

00:42:13market timing

00:42:13pero sin duda

00:42:15fuimos capaces

00:42:16de sembrar

00:42:17para el largo plazo

00:42:18si

00:42:19bueno al final

00:42:19ya te digo

00:42:20nosotros

00:42:22quiero pensar

00:42:24pensar que no vendemos humo

00:42:25vendemos una manera

00:42:26en la que nosotros

00:42:27sabemos hacer las cosas

00:42:28y lo que entendemos

00:42:29que el cliente

00:42:31que viene con nosotros

00:42:32lo acepta

00:42:34sabe como lo hacemos

00:42:35y está tranquilo

00:42:35con ello

00:42:36de hecho

00:42:37muchas veces

00:42:38en nuestras entrevistas

00:42:39con potenciales partícipes

00:42:41cuando nos dicen

00:42:42no porque este dinero

00:42:42es para dos

00:42:44tres años

00:42:44directamente

00:42:45les tenemos que decir

00:42:45que no

00:42:46porque nosotros

00:42:47no somos adivinos

00:42:48aunque muchas veces

00:42:49la prensa

00:42:49nos quiera vender

00:42:50como adivinos

00:42:51o como gurús

00:42:52somos personas

00:42:53que hacen las cosas

00:42:54de una manera

00:42:55que entendemos razonable

00:42:56con una perspectiva

00:42:58sobre el futuro

00:42:58muy positiva

00:42:59y con una capacidad

00:43:00de análisis

00:43:01muy potente

00:43:02que nos permite

00:43:02estar tranquilos

00:43:03con las inversiones

00:43:04en las que tomamos

00:43:04pero sí

00:43:06uniendo a lo que tú dices

00:43:07durante mucho tiempo

00:43:08el value investing

00:43:09ha estado

00:43:09no quiero decir

00:43:10denostado

00:43:10pero fuera de moda

00:43:12hemos vivido

00:43:12un ciclo de tipos

00:43:13de interés

00:43:14extremadamente bajos

00:43:15durante muchísimo tiempo

00:43:16que no se había vivido

00:43:18así nunca

00:43:18en casi toda la historia

00:43:20de los mercados financieros

00:43:21y esto es tan sencillo

00:43:22como

00:43:23cuando los tipos

00:43:25de interés

00:43:25están muy bajos

00:43:26todo lo que sea

00:43:27vender el futuro

00:43:28al traértelo

00:43:30al momento presente

00:43:31vale más

00:43:31de ahí que las

00:43:32magníficas siete

00:43:33etcétera

00:43:33han estado

00:43:34cotizando unos múltiplos

00:43:36bajo nuestro punto de vista

00:43:38muy elevados

00:43:39y que han estado

00:43:40muy de moda

00:43:40en boca de todos

00:43:41los empresarios

00:43:41durante mucho tiempo

00:43:42solo hay que ver

00:43:43lo que gestiona

00:43:44Katie Wood

00:43:45que es una gran gestora

00:43:46de tecnología

00:43:47en Estados Unidos

00:43:48y ahí sigue

00:43:48pero bueno

00:43:50poco a poco

00:43:50nosotros creemos

00:43:51que el mercado

00:43:52nos va a dar la razón

00:43:53como ha pasado

00:43:54durante los últimos

00:43:55me atrevería a decir

00:43:57100 años

00:43:57durante estos meses

00:43:59se estaban

00:44:00no quiero decir riendo

00:44:01pero si estaba la alerta

00:44:03en cuanto al

00:44:04el maestro Warren

00:44:05tenía no sé cuántos

00:44:06billones en liquidez

00:44:07y fíjate

00:44:08el mercado en dos días

00:44:09ha caído un 10%

00:44:10y tiene 320 mil millones

00:44:13creo

00:44:13en liquidez

00:44:14para poder comprar

00:44:15preparaditos

00:44:16para irse a rebajas

00:44:17para comprar

00:44:17acciones

00:44:19entonces bueno

00:44:19no sé

00:44:20cada uno tiene

00:44:21su estilo

00:44:22cada maestro

00:44:23tiene su librillo

00:44:24yo lo que le recomendaría

00:44:26a los inversores

00:44:26es que antes de invertir

00:44:27conocer a bien

00:44:28en qué invierte

00:44:28y que esté tranquilo

00:44:30porque el umbral del sueño

00:44:31es lo más importante

00:44:33al haber invertido

00:44:34no no

00:44:34desde luego que sí

00:44:35sí

00:44:35pero no por nada

00:44:37sino porque

00:44:37si te pones muy nervioso

00:44:38en momentos determinados

00:44:40puedes llegar a tomar

00:44:41decisiones que te quiebren

00:44:43precisamente

00:44:44bueno

00:44:44para eso tenemos

00:44:45BrainVestor

00:44:46en momentos de alta volatilidad

00:44:48de incertidumbre

00:44:49etcétera

00:44:50lo que tenemos que intentar

00:44:51es pensar

00:44:52con nuestro sistema

00:44:53uno

00:44:53el que el más sosegado

00:44:54el analítico

00:44:55el que te permite

00:44:56tomar decisiones

00:44:57más controladas

00:45:00de hecho

00:45:00en momentos de pánico

00:45:01el sistema ese

00:45:03que estamos funcionando

00:45:04al 90%

00:45:04que nos hace tomar

00:45:05decisiones más intuitivas

00:45:07pues no debería funcionar

00:45:08y el problema

00:45:09es que muchas veces

00:45:10pasa eso

00:45:11y luego el querer

00:45:12tener la voluntad

00:45:13de entender

00:45:14cómo funciona el mercado

00:45:14yo creo que eso es fundamental

00:45:16porque

00:45:16dices tú

00:45:18Gonzalo

00:45:19hombre a ver

00:45:20que cada uno

00:45:20tome la decisión

00:45:21que estime oportuna

00:45:23que invierta en el estilo

00:45:24que más le guste

00:45:25pero con conocimiento

00:45:27de causa

00:45:27yo

00:45:28en mi vida me he encontrado

00:45:30incluso gente

00:45:30también de mercados

00:45:32dicen

00:45:32el value no me gusta

00:45:33yo soy más de fondos growth

00:45:35cuando evidentemente

00:45:36hace unos años

00:45:37que el growth

00:45:37estaba en todo lo suyo

00:45:38entonces yo decía

00:45:40bueno sí

00:45:40me parece muy bien

00:45:41y lo está haciendo

00:45:42francamente bien

00:45:43pero la pregunta

00:45:44yo me hacía es

00:45:45o sea

00:45:45¿cuáles son los fundamentos

00:45:46del growth?

00:45:47compañías que crecen

00:45:48al 20%

00:45:48y por como crecen

00:45:49al 20%

00:45:50pues van a seguir

00:45:51creciendo al 20%

00:45:52y yo preguntaba

00:45:53vale

00:45:53¿por qué?

00:45:55o sea

00:45:55¿cuál es el botón?

00:45:57porque si yo mañana

00:45:58monto una compañía

00:45:59yo quiero que crezca

00:46:00al 20%

00:46:01sostenidamente

00:46:02durante todos los años

00:46:03a lo largo de toda su vida

00:46:04o sea

00:46:04si tú

00:46:05eso lo firmas

00:46:06ahora mismo

00:46:06porque me irá fenomenal

00:46:08y mis hijos

00:46:09heredarán una empresa

00:46:11fantástica a futuro

00:46:12pero

00:46:12¿qué va a hacer

00:46:13que yo siga creciendo

00:46:14al 20%?

00:46:15¿no va a pasar nada

00:46:16en el mundo?

00:46:17¿no voy a sufrir

00:46:18un shock

00:46:19en el mercado

00:46:21en el que tengo

00:46:21desarrollada mi actividad?

00:46:23no

00:46:23bueno

00:46:24nadie te sabía

00:46:25contestar a esto

00:46:25no

00:46:26no

00:46:26la

00:46:26digamos

00:46:28la filosofía detrás

00:46:30es invertir en compañías

00:46:32que van creciendo

00:46:32un 20%

00:46:33y siempre invertir en compañías

00:46:34que crezcan un 20%

00:46:35entonces

00:46:36dices

00:46:36bueno

00:46:37¿y qué es el value investing

00:46:38que a ti no te gusta tanto?

00:46:39¿no?

00:46:40aquel

00:46:40con el que yo hablaba

00:46:42pues compañías

00:46:43que analizan

00:46:44muy profundamente

00:46:45una compañía

00:46:45la valoran

00:46:47ven el precio

00:46:47que tiene el mercado

00:46:49y si

00:46:49hay margen de seguridad

00:46:51y creemos que vale 100

00:46:52pero el mercado

00:46:53la valora a 10

00:46:54pues es que el mercado

00:46:55está equivocado ahora

00:46:56y tarde o temprano

00:46:57acabará valiendo 100

00:46:58y sé que tarde o temprano

00:47:00acabará valiendo 100

00:47:01porque es lo que me dice

00:47:02la tesis de inversión

00:47:03y el análisis de sus fundamentales

00:47:05pues chico

00:47:05yo ahí

00:47:06entiendo mucho mejor

00:47:08las dinámicas

00:47:08efectivamente

00:47:09no es tan sexy

00:47:10no tengo un fondo

00:47:11que va creciendo

00:47:12de medio a un 20%

00:47:13todos los años

00:47:14sino que

00:47:15tengo un fondo

00:47:16que me permite vivir tranquilo

00:47:17porque sé que poco a poco

00:47:19esas compañías

00:47:20irán dando sus frutos

00:47:21¿no?

00:47:21entonces

00:47:22el funcionamiento

00:47:23el conocimiento

00:47:24del funcionamiento

00:47:24del mercado

00:47:25también es una garantía

00:47:26de que vamos a poder dormir mejor

00:47:28como tú bien decías

00:47:29y de que podemos seleccionar

00:47:31una estrategia

00:47:32en la que luego

00:47:33no nos llamemos a engaño

00:47:34¿no?

00:47:35sí

00:47:35también te digo

00:47:36creo que hay cierto

00:47:38no quiero decir la palabra

00:47:41bullshitting

00:47:41hay bastante

00:47:43tendencia

00:47:45a querer encasillar

00:47:47a todos los gestores

00:47:48¿vale?

00:47:50eso es culpa de los periodistas

00:47:51porque necesitamos

00:47:52ponerle etiquetas

00:47:54a la gente

00:47:55hay que ponerle etiquetas

00:47:56pero

00:47:56forma parte de nuestro trabajo

00:47:57nosotros tenemos compañías

00:48:00que yo califico como growth

00:48:01ah bueno

00:48:02sí

00:48:02o sea me refiero

00:48:03yo tengo compañías

00:48:04que crecen al 20%

00:48:05y que están

00:48:06totalmente

00:48:07infravaloradas

00:48:08igual cotizan

00:48:09un ratio muy bajo

00:48:10hay compañías

00:48:12o

00:48:13fondos que categorizan

00:48:16como growth

00:48:16que tiene alguna compañía

00:48:18que no es growth

00:48:18y tiene bastante estable

00:48:19compañías de tabaco

00:48:20o sea me refiero

00:48:21no todo es tan sencillo

00:48:24como a veces

00:48:24nos invita a pensar

00:48:26la

00:48:26la prensa

00:48:28dicho esto

00:48:29todas las estrategias

00:48:31son compatibles

00:48:32mientras sean

00:48:32estrategias sensatas

00:48:34y que el inversor

00:48:34conozca bien

00:48:35cuando me preguntas

00:48:36¿por qué prefieres el value

00:48:37respecto al growth?

00:48:39para mí la gran diferencia

00:48:40es que nosotros

00:48:42aunque te diga que tenemos

00:48:43compañías

00:48:43que pueden estar creciendo

00:48:45o pueden llegar a crecer

00:48:45de aquí a tres años

00:48:46un 20%

00:48:47yo no pago

00:48:48por ese crecimiento

00:48:49a día de hoy

00:48:50alguien que invierte

00:48:52en growth

00:48:52si está dispuesto

00:48:54a pagar una prima

00:48:54respecto a ese crecimiento

00:48:56que la compañía me vende

00:48:57dentro de 3, 4, 5 años

00:48:58y es lo que hace

00:48:59que tenga unos múltiplos

00:49:00un poquito más expandidos

00:49:02¿vale?

00:49:02como hemos visto

00:49:03en muchas compañías

00:49:04del Nasdaq

00:49:04ahora bien

00:49:05para mí es una opción

00:49:06y veo más sencillo

00:49:08que yo

00:49:09en mi modelo de valoración

00:49:10si pasa

00:49:12estupendo

00:49:12va a valer aún más

00:49:13pero es que con lo que ya

00:49:14tiene la compañía

00:49:15y cotizando a estos precios

00:49:16creo que ya vale el doble

00:49:18y prefiero comparar

00:49:19algo que vale el doble

00:49:20a algo que a futuro me vende

00:49:22que puede subir un 300%

00:49:23porque si no cumple

00:49:24el plan de negocio

00:49:25que como tú bien dices

00:49:26puede

00:49:28que está

00:49:29trayéndose al presente

00:49:30crecimiento del 20%

00:49:31con que pase cualquier cosa

00:49:33y en vez de crecer el 20%

00:49:34crezca el 10%

00:49:35la acción va a caer

00:49:36y es un riesgo

00:49:37que se llama un ajuste

00:49:38de los múltiplos

00:49:39que nosotros no estamos

00:49:40dispuestos a asumir

00:49:41que está bien o mal

00:49:42son estrategias diferentes

00:49:43vuelvo a lo mismo

00:49:44yo creo que es mejor

00:49:45la nuestra

00:49:46o más sensata

00:49:47pero es como

00:49:48mira es que

00:49:49esto me pasa muchísimo

00:49:50porque muchas veces

00:49:51mi padre lee mucho expansión

00:49:52y me dice

00:49:53Santander ha comunicado

00:49:55hablo Santander

00:49:56como puede ser cualquier compañía

00:49:57que ha ganado

00:49:5711.000

00:49:5812.000

00:49:59me invento la cifra

00:50:00miles de miles

00:50:00y la acción está cayendo

00:50:01un 7%

00:50:02claro

00:50:03es que tenemos que entender

00:50:04que el mercado

00:50:05lo que está cotizando hoy

00:50:07es el mañana

00:50:07siempre

00:50:08siempre

00:50:09entonces

00:50:10si el Santander

00:50:11en su guidance

00:50:12es decir

00:50:12lo que dice el banco

00:50:13perdón que estoy hablando

00:50:14de Santander

00:50:14pero debe ser cualquier otra compañía

00:50:15había dicho a principios de año

00:50:17que durante el año

00:50:18iba a ganar 20.000 millones

00:50:19y en vez de ganar 20.000

00:50:20gana 15.000

00:50:21a ojos de alguien

00:50:22que no está en el mundo financiero

00:50:23dice

00:50:23pero ¿cómo baja

00:50:24si va a ganar

00:50:25si gana 15.000 millones de euros?

00:50:26porque había dicho

00:50:27que iba a ganar 20.000

00:50:27pues eso

00:50:29ese crecimiento

00:50:30que venden las compañías

00:50:31de crecimiento

00:50:33como tú bien dices

00:50:33el riesgo está

00:50:34en que no cumplan

00:50:35con eso

00:50:36pero bueno

00:50:37a mí me parece más

00:50:37a nosotros

00:50:37pues mira

00:50:38mi riesgo

00:50:39¿sabes cuál es?

00:50:39quedarte sin tiempo

00:50:40no quedarme sin tiempo

00:50:41y que no suene

00:50:42el boleto de la una

00:50:43como tiene que sonar

00:50:44vamos Gonzalo

00:50:45a hacer una pequeña pausa

00:50:46vamos a escuchar

00:50:46las noticias de la una

00:50:47y volvemos

00:50:48a Con Ánimo de Lucro

00:50:49y rematamos

00:50:50la recta final del programa

00:50:51y te preguntaré

00:50:52alguna cosa interesante todavía

00:50:54seguimos en

00:50:55Con Ánimo de Lucro

00:50:55estamos en una entrevista

00:50:57tengo que reconocer

00:50:58agradabilísima

00:50:59con Gonzalo Recarte

00:51:00director general

00:51:01de Cobas Asset Management

00:51:02amigo

00:51:03al que conozco

00:51:04desde hace muchos años

00:51:05cuando arrancamos

00:51:06tu dinero nunca duerme

00:51:07ya lo hemos contado

00:51:08al principio del programa

00:51:10tengo que agradecer

00:51:11además

00:51:11que fue una de las primeras personas

00:51:12que confió en el proyecto

00:51:14y todavía hoy

00:51:15estamos

00:51:16él

00:51:17desde Value School

00:51:18como consejero

00:51:19ahora ya

00:51:20con responsabilidades

00:51:21mucho más altas

00:51:22dentro de Cobas Asset Management

00:51:23nosotros aquí

00:51:24desde nuestro

00:51:25pequeño granito de arena

00:51:26con Ánimo de Lucro

00:51:27evidentemente

00:51:28tu dinero nunca duerme

00:51:28son programas hermanos

00:51:29con un leitmotiv fundamental

00:51:32con Ánimo de Lucro

00:51:32enseñar también algo de economía

00:51:34además de inversión

00:51:36tu dinero nunca duerme

00:51:36siempre

00:51:37con la cultura financiera

00:51:39pero

00:51:40hemos hablado un poco

00:51:41de tus orígenes

00:51:42de tu pasado

00:51:43como trading

00:51:44parece que estamos

00:51:44hablando de un pasado oscuro

00:51:46que no

00:51:46no lo es

00:51:47estoy muy orgulloso

00:51:48por supuesto

00:51:49es para estarlo

00:51:51desde luego

00:51:51es para estarlo

00:51:52pero como un tío

00:51:53que se maneja

00:51:54en gestoras internacionales

00:51:55que va a Dinamarca

00:51:56está rentabilizando

00:51:58la liquidez

00:51:59que tiene un gran cliente

00:52:00en su cuenta

00:52:01mientras hace su trabajo

00:52:02tradeando

00:52:03como esa persona

00:52:05que se nos puede

00:52:06asimilar

00:52:07a esos grandes ejecutivos

00:52:08esos brokers

00:52:09que hemos visto

00:52:09en las películas

00:52:10acaba en un fondo

00:52:11como Cobas

00:52:13Value

00:52:14así

00:52:15que hemos definido

00:52:16como poco sexy

00:52:17poco aburrido

00:52:19que no lo es

00:52:20claro

00:52:20para mi no es poco sexy

00:52:22entiendo que para el público

00:52:23en general

00:52:24sea poco sexy

00:52:24claro

00:52:24vamos a explicar esto

00:52:25bueno

00:52:27pues básicamente

00:52:28como hemos estado hablando antes

00:52:29yo me he dedicado al mundo

00:52:30de mercados financieros

00:52:31desde

00:52:31que tengo 20 años

00:52:33siempre el mundo

00:52:34de trading

00:52:34internacional

00:52:35he vivido en Lisboa

00:52:36he vivido en Londres

00:52:37he vivido en Dinamarca

00:52:38y llegó un punto

00:52:39en el que el banco de inversión

00:52:40en el que trabajaba

00:52:41se iba de España

00:52:42y yo si tengo algo

00:52:44muy claro

00:52:44son unos valores familiares

00:52:46muy arraigados

00:52:47y yo quería quedarme en España

00:52:48más allá del dinero

00:52:49y era un punto

00:52:51en el que

00:52:52dentro de la gestora

00:52:54o el banco

00:52:55en el que estábamos

00:52:56precisamente por lo que te contaba antes

00:52:57en el que el 85%

00:52:59del cliente retail

00:53:00perdía dinero

00:53:01en sus inversiones directas

00:53:03estaba intentando cambiar

00:53:04el modelo como director

00:53:05porque durante mucho tiempo

00:53:07eran los peces que entren

00:53:08por los que salen

00:53:09y yo no estaba nada de acuerdo

00:53:10con esa filosofía

00:53:11es decir

00:53:11tú captabas clientes

00:53:13para hacer trading

00:53:14el cliente moría

00:53:15pero te daba

00:53:16a mí no me da igual

00:53:18pero daba igual

00:53:19porque entraban nuevos

00:53:20con la nueva normativa

00:53:22la nueva regulación

00:53:23eso cambió

00:53:24y mi objetivo fundamental

00:53:26unido a la educación financiera

00:53:28es que captáramos

00:53:29menos clientes

00:53:30pero que esos clientes

00:53:32estuvieran mucho más informados

00:53:33y que el ciclo de vida

00:53:35de ese cliente ganara

00:53:36aunque el margen

00:53:37que ganábamos

00:53:38como sociedad de valores

00:53:41fuera más pequeño

00:53:42pero que tuvieramos

00:53:42una masa de clientes

00:53:43más estable

00:53:44y que operaran menos

00:53:45pero que operaran

00:53:46con más conciencia

00:53:46eso es lo que te marcaste

00:53:47tú como director

00:53:48como director

00:53:49y justo pues

00:53:50el mercado

00:53:51al final

00:53:52los mercados financieros

00:53:52son pequeños

00:53:53conocía

00:53:54yo no conocía a Paco

00:53:55de antes de entrar en Cobas

00:53:57sí conocía a alguien

00:53:58que trabaja en Cobas

00:54:00y les planteé la idea

00:54:01de montar algo

00:54:02de educación financiera

00:54:03porque leyéndome

00:54:03el libro de Paco

00:54:04él habla ya

00:54:06de Peter Lynch

00:54:07cuando dice

00:54:08que uno de los gestores

00:54:09más aclamados

00:54:10de Wall Street

00:54:11y yo todavía

00:54:12no he conseguido

00:54:13identificar

00:54:13si es mito

00:54:14realidad

00:54:15pero

00:54:15prácticamente

00:54:17haciendo rentabilidad

00:54:18del 20% anualizada

00:54:19muchos de sus clientes

00:54:20no ganaban dinero

00:54:21precisamente

00:54:21por tomar malas decisiones

00:54:23en los ciclos bursátiles

00:54:24el caso del fondo

00:54:25Magellan

00:54:25es fantástico

00:54:26para explicar

00:54:27cómo funciona esto

00:54:28vale

00:54:28¿que lo vas a explicar?

00:54:30no, no, digo

00:54:30que es fundamental

00:54:31que leíste el libro

00:54:33de Paco

00:54:33leíste lo de Peter Lynch

00:54:34fui con la propuesta

00:54:35de hacer

00:54:35la gente no lo sabe

00:54:37pero un momento

00:54:37se iba a llamar Cobas Fans

00:54:38luego por regulación

00:54:39no pudimos

00:54:40y siempre he estado metido

00:54:41en la estrategia comercial

00:54:42de Cobas

00:54:42desde el origen

00:54:43montamos Value School

00:54:44y fue por

00:54:45familia

00:54:46quedarme en España

00:54:47montar algo

00:54:50yo creo que si

00:54:51si tienes la capacidad

00:54:52de hacer algo

00:54:53que te apasiona

00:54:54yo creo que lo haces

00:54:55bien

00:54:56y el dinero llegará

00:54:57solo

00:54:57si haces algo

00:54:58que se te da bien

00:54:58y te apasiona

00:54:59y fue una apuesta personal

00:55:01que a día de hoy

00:55:02estoy muy contento

00:55:03me ha salido

00:55:04bien

00:55:04creo

00:55:05pero voy a seguir luchando

00:55:06porque no se para aquí

00:55:07y que realmente

00:55:08la educación financiera

00:55:09y la inversión consciente

00:55:10que es el

00:55:12eslogan inicial

00:55:13de Value School

00:55:14mira que nos costó meses

00:55:15la inversión consciente

00:55:16sigue desarrollándose en España

00:55:19bueno

00:55:19y en eso estamos muchos

00:55:21la verdad

00:55:21que es una pelea

00:55:23que yo creo

00:55:24nos unió

00:55:24en aquel momento

00:55:25precisamente

00:55:25si era inversor de Paco

00:55:27de toda la vida

00:55:28correcto

00:55:30o sea no lo conocía

00:55:31personalmente

00:55:32pero si conocía su legado

00:55:33y todo lo que había hecho

00:55:34correcto

00:55:34me pareció una persona

00:55:35muy interesante

00:55:36para la que trabajara

00:55:38a largo plazo

00:55:38y los gestores Value

00:55:41del entorno de Paco

00:55:43Paco fundamentalmente

00:55:44claro

00:55:44una de las cosas bonitas

00:55:46que han tenido

00:55:46más allá de los éxitos

00:55:48que han cosechado

00:55:50en sus respectivos fondos

00:55:52ha sido ese interés

00:55:54esa inquietud constante

00:55:57por hacer que cada vez

00:55:59más gente

00:56:00se acerque a estos conocimientos

00:56:01y pueda manejar

00:56:04sus finanzas

00:56:04pueda construirse

00:56:06un patrimonio

00:56:07a lo largo del tiempo

00:56:07bien en su estrategia

00:56:08bien en otra

00:56:09que eso es algo

00:56:10que puede llevar muy a gala

00:56:11tanto Value School

00:56:12como Cobas

00:56:12que provee

00:56:13de todos esos conocimientos

00:56:15y no vincula

00:56:16esos conocimientos

00:56:18a que te hagas

00:56:19cliente del fondo

00:56:20me acuerdo cuando lo monté

00:56:21que me dijeron

00:56:22pero

00:56:22¿estáis locos?

00:56:24estáis invitando

00:56:25a vuestra competencia

00:56:26y a ver

00:56:26es que creo que el mensaje

00:56:27no te ha quedado claro

00:56:28de hecho

00:56:28la gestora que menos sale

00:56:31en Value School

00:56:31yo creo que es Cobas

00:56:32de hecho no salimos

00:56:33tenemos unas líneas

00:56:34bastante marcadas

00:56:36y la gente nos dice

00:56:37traéis a la competencia

00:56:39pero ¿cómo la hacéis?

00:56:40bueno

00:56:40pues es que hay muchos mensajes

00:56:42nosotros

00:56:42gracias a Dios

00:56:44vuelvo a decir

00:56:44podemos definirnos

00:56:45como una gestora tier 1

00:56:46dentro de las independientes

00:56:47que puede parecer

00:56:48que somos la leche

00:56:50súper grande

00:56:50somos un granito de arena

00:56:52dentro de los mercados financieros

00:56:53todas incluso

00:56:54en nuestro conjunto

00:56:54no llegamos ni al 4%

00:56:56de los activos de gestión

00:56:57que igual

00:56:58la audiencia

00:56:59si nos plantea

00:57:00pero tú vas por la calle

00:57:01y nadie sabe

00:57:01quiénes somos

00:57:03y hay que generar comunidad

00:57:05o sea

00:57:06nuestra guerra

00:57:06no es entre los independientes

00:57:08desde el origen

00:57:08de Value School

00:57:09lo teníamos claro

00:57:10es

00:57:10en la medida

00:57:12en que todos

00:57:12esos activos

00:57:14bancarios

00:57:15y ya no solo bancarios

00:57:16sino que están

00:57:16mal invertidos

00:57:17a largo plazo

00:57:18haya un trasvase

00:57:19hacia la gestión independiente

00:57:20todos saldremos ganando

00:57:22se llame Cobas

00:57:23se llame Acetavalor

00:57:24se llame Bestinver

00:57:25se llame Oros

00:57:25no me quiero dejar en ninguno

00:57:26porque son muchísimos

00:57:27Abaco

00:57:28Panza

00:57:29nos llevamos bien con todos

00:57:30y eso

00:57:32con el cabo de los años

00:57:33ha cuajado

00:57:36bueno

00:57:36Magallanes por supuesto

00:57:37no nos olvidemos de Iván

00:57:38ha cuajado

00:57:39pero al principio era

00:57:40como que haces invitando

00:57:40a la competencia

00:57:41no es que no te ha quedado claro

00:57:42el mensaje

00:57:42el mensaje es que

00:57:43la gestión independiente

00:57:44tiene algo que decir

00:57:45en los mercados financieros españoles

00:57:47y desde Value School

00:57:48lo que queremos

00:57:48es potenciarlo

00:57:49de una manera

00:57:50todos ganaremos

00:57:51eso si lo tengo claro

00:57:52y en el fondo de todo esto

00:57:53subyace

00:57:54además de todo

00:57:55Gonzalo

00:57:56un problema fundamental

00:57:58lo hemos dibujado

00:58:00un poco antes

00:58:00pero yo creo que tenemos

00:58:02que profundizar en él

00:58:03o al menos quiero

00:58:04que te mojes

00:58:05que es el tema

00:58:06de las pensiones

00:58:07¿por qué en España

00:58:09tenemos un problema

00:58:10con las pensiones?

00:58:13para que no lo sepa

00:58:14hicimos un documental

00:58:14con Jesús Huerta de Soto

00:58:16que se llama

00:58:18Ni es justicia

00:58:18ni es social

00:58:19que está en Youtube

00:58:19y ahí lo explica muy bien

00:58:21pero por resumirlo

00:58:21bueno

00:58:22de hecho estuvo en Amazon

00:58:23si yo no recuerdo mal

00:58:24se puede ver en Amazon

00:58:25ese documental

00:58:26creo que ya ha llegado

00:58:26ya al millón

00:58:27de visualizaciones

00:58:28y nuestro amigo

00:58:29y compañero

00:58:30Domingo Soriano

00:58:32forma parte

00:58:33también de ese

00:58:34fue una coproducción

00:58:36nuestra con ellos

00:58:36y digo sus palabras

00:58:39yo realmente lo pienso

00:58:41además

00:58:41tras investigar

00:58:42durante mucho tiempo

00:58:43pensé

00:58:44que iba a haber un problema

00:58:45con las pensiones

00:58:45porque se dejarían de pagar

00:58:47después de ver

00:58:47cómo reaccionan

00:58:48todos los gobiernos

00:58:49sea del color que sean

00:58:51más el gobierno actual

00:58:53se seguirán pagando

00:58:55el problema es a costa de qué

00:58:56y si creo

00:58:58que es el mayor

00:58:58en palabras de Jesús Huerta de Soto

00:59:00lo dice él

00:59:00y yo lo reitero

00:59:02el mayor problema político

00:59:04económico y social

00:59:05que tenemos

00:59:05el problema que tenemos

00:59:08el ciudadano a pie

00:59:09es que con las grandes cifras

00:59:11nos perdemos

00:59:13y ahora mira

00:59:13estos días

00:59:13estamos con el tema

00:59:14de la OTAN

00:59:15cuando no sé

00:59:16si cuando se transmita

00:59:17este programa

00:59:17seguirá siendo

00:59:19el programa

00:59:19estará en boca de todos

00:59:21o no

00:59:21pero con el tema

00:59:22del 2% del PIB

00:59:23para la defensa

00:59:24parecen datos

00:59:26abrumadores

00:59:27pero es que

00:59:28cada mes

00:59:29en pensiones

00:59:30el Estado español

00:59:31se deja

00:59:3213.000 millones

00:59:33de euros

00:59:34para pagar

00:59:35las nóminas

00:59:36de los pensionistas

00:59:36y que no se malinterprete

00:59:38diciendo que no las merecen

00:59:40o que no hay que pagarlas

00:59:41lo que sí creo

00:59:41es que hay que cambiar

00:59:42el sistema

00:59:43porque a día de hoy

00:59:44eso

00:59:45que no es que vaya a quebrar

00:59:46ya está quebrado

00:59:47nos está impidiendo

00:59:49prosperar

00:59:50en otras muchas áreas

00:59:51y aún más

00:59:52me preocupa mucho

00:59:53el trasvase de riqueza

00:59:55que está habiendo

00:59:56parece muy simplista

00:59:58pero estamos

00:59:58en una situación

00:59:59en la que alguien

01:00:00que tiene un patrimonio

01:00:01acumulado

01:00:01vía inmobiliario

01:00:02vía activos financieros

01:00:03vía lo que sea

01:00:04está cobrando

01:00:05una renta

01:00:06una pensión media

01:00:07de casi 3.000 euros

01:00:08tiene una segunda vivienda

01:00:10me estoy yendo

01:00:11a casos muy extremos

01:00:11que le alquila

01:00:12alguien que está cobrando

01:00:131.400 euros

01:00:15y

01:00:16al cual

01:00:18ese trabajador

01:00:19encima

01:00:19para pagar

01:00:20las pensiones

01:00:21de esa persona

01:00:22que ya tiene la vida resuelta

01:00:23se le está cargando impuestos

01:00:25que si quieres

01:00:26hablamos de impuestos

01:00:26pero bueno

01:00:27impuestos

01:00:28es decir

01:00:29está habiendo un trasvase

01:00:30de riqueza actual

01:00:30de lo que genera

01:00:31el país actualmente

01:00:32desde las generaciones

01:00:35más desfavorecidas

01:00:36a las más favorecidas

01:00:36porque la generación

01:00:37de

01:00:38yo soy del 84

01:00:40la generación de mis padres

01:00:41tuvo un acceso a la vivienda

01:00:42tuvo la capacidad

01:00:42de comprar activos reales

01:00:44como decíamos al principio

01:00:46su riqueza

01:00:47está mucho en inmobiliario

01:00:48de casi todas las familias españolas

01:00:50que las nuevas generaciones

01:00:51no van a tener

01:00:52y encima

01:00:53la capacidad

01:00:53de ahorrar

01:00:55se le está limitando

01:00:57para pagar

01:00:58pensiones

01:00:59y

01:01:00que se pagan

01:01:01ya no solo

01:01:01con las cotizaciones sociales

01:01:02sino bien impuestos directos

01:01:03encima

01:01:04es un problema

01:01:05político

01:01:06porque ningún político

01:01:07lo va a atajar

01:01:08porque les damos

01:01:09un mandato de cuatro años

01:01:10y es un problema

01:01:10que tiene que afectar

01:01:11a varias generaciones

01:01:12social

01:01:13por este trasvase de riqueza

01:01:14que te digo

01:01:15que no sé hasta qué punto

01:01:16los jóvenes

01:01:16acabarán manifestándose

01:01:18y esto que creo

01:01:18que somos una sociedad

01:01:19bastante

01:01:20calmada

01:01:21por el momento

01:01:22político

01:01:24y económico

01:01:25porque

01:01:25buena parte

01:01:26del presupuesto español

01:01:27se va en pensiones

01:01:28y es algo que va a ir a más

01:01:29es algo que va a ir a más

01:01:31cuando tú dices

01:01:32que se va a sacrificar

01:01:33porque cada vez

01:01:33va a hacer falta

01:01:34ahora además

01:01:35que van a entrar

01:01:36los baby boomers

01:01:37en todo

01:01:38vamos en el cobro

01:01:39de pensiones

01:01:41la tensión

01:01:43sobre

01:01:43sobre el erario público

01:01:45va a ser cada vez mayor

01:01:46esto se va a traducir

01:01:47básicamente

01:01:48para que todos ustedes

01:01:49nos entiendan

01:01:49en más impuestos

01:01:50para clase trabajadora

01:01:51bueno ya este año

01:01:52hemos tenido el mecanismo

01:01:53de equidad internacional

01:01:53la cuota de solidaridad

01:01:55yo que también

01:01:55soy responsable

01:01:57de las nóminas

01:01:57en Cobas

01:01:57o sea

01:01:58cualquier empresario

01:02:00ha sufrido una subida

01:02:01en los costes

01:02:02que además

01:02:03no se trasladan

01:02:03al trabajador

01:02:04porque los costes

01:02:05que asumimos

01:02:05nosotros los empresarios

01:02:06entonces

01:02:07esa riqueza

01:02:08se la estamos

01:02:08privando

01:02:09a las generaciones actuales

01:02:11para cedérselas

01:02:12a los más mayores

01:02:13que no estoy diciendo

01:02:14que no haya que pagar

01:02:16las pensiones

01:02:16si creo que ha sido

01:02:17un gran error

01:02:17el ajuste a la inflación

01:02:18por ejemplo

01:02:19exacto

01:02:21pero ya no solo eso

01:02:22Gonzalo

01:02:23sino que

01:02:24los propios preceptores

01:02:27a lo que están abocados

01:02:29si queremos hacer sostenible

01:02:31todo esto es

01:02:32por un lado

01:02:32a los que están trabajando

01:02:34tendrán que pagar

01:02:35cada vez más impuestos

01:02:36la clase productiva

01:02:37tendrá que ver

01:02:38reducidos sus márgenes

01:02:40porque van a pagar

01:02:41más impuestos

01:02:42y por otro lado

01:02:43los que se vayan jubilando

01:02:45probablemente

01:02:46para poder ajustar

01:02:47y que no quiebre

01:02:48el sistema

01:02:49van a tener que

01:02:50empezar a cobrar

01:02:51a tener tasas de sustitución

01:02:52cada vez menores

01:02:53es decir

01:02:54si ahora

01:02:55los jubilados

01:02:56están llegando a jubilación

01:02:58generalmente de media

01:02:59con un 75

01:03:00un 80%

01:03:01del último salario

01:03:01nos iremos acercando

01:03:04poco a poco

01:03:05a la media europea

01:03:05del 50%

01:03:06dicho lo cual

01:03:08es un imperativo

01:03:10desde luego

01:03:10debería serlo

01:03:11para cualquier

01:03:11o sea más allá

01:03:12fíjate Gonzalo

01:03:13más allá

01:03:14de que quieran

01:03:15meterse al problema

01:03:16de reformarlo

01:03:18debería ser

01:03:20un imperativo

01:03:21para cualquier gobierno

01:03:22favorecer

01:03:23el ahorro

01:03:24y los sistemas

01:03:25de ahorro

01:03:26y de inversión

01:03:26alternativo

01:03:27para que

01:03:28todos tengamos

01:03:30en el momento

01:03:31de nuestra jubilación

01:03:32un ahorro adicional

01:03:33que nos permita

01:03:34mantener nuestro bien

01:03:35y nivel de vida

01:03:36una vez nos jubilemos

01:03:37pero es que

01:03:39los mensajes

01:03:39que tenemos

01:03:39desde el gobierno

01:03:40y aquí viene

01:03:42uno de los callos

01:03:42que quiero que pises

01:03:43es que

01:03:44de repente

01:03:46los planes de pensiones

01:03:47privados

01:03:48los reduzco

01:03:49y solo te dejo

01:03:50hacer aportaciones

01:03:51de 1500 euros

01:03:52al año

01:03:53ahora

01:03:54favorezco los planes

01:03:55de empresa

01:03:56pero no están desarrollados

01:03:57no tienen incentivos

01:03:58no hacen nada

01:04:00o sea

01:04:00directamente

01:04:01como ha caído

01:04:02el ahorro

01:04:03en pensiones

01:04:04desde que

01:04:05se ha intervenido

01:04:05ha caído

01:04:07a las aportaciones

01:04:07muchísimos

01:04:08gracias a la buena evolución

01:04:09de los mercados

01:04:09se sigue manteniendo

01:04:10por encima

01:04:11de los 120 mil millones

01:04:12de euros

01:04:12pero eso se suele medir

01:04:13en cuanto está

01:04:14en el ahorro privado

01:04:16vinculado a las pensiones

01:04:17en cuanto a porcentaje

01:04:19del PIB

01:04:19y estamos

01:04:19pero súper lejos

01:04:21de otras sociedades

01:04:22lo mismo que antes

01:04:23yo creo que hay mucha disparidad

01:04:26no saben lo que

01:04:27quieren hacer

01:04:28sinceramente

01:04:29si es cierto

01:04:29que hace dos años

01:04:30se intentaron impulsar

01:04:31los planes de empleo

01:04:32y va a haber unos planes

01:04:33de empleo públicos

01:04:33cuando Escribá

01:04:35era el ministro

01:04:36de Seguridad Social

01:04:38y ahí se han quedado

01:04:39o sea

01:04:39desde el sector

01:04:40no sabemos absolutamente nada

01:04:41yo espero que salgan

01:04:43realmente

01:04:44si creo que el pilar 2

01:04:46es decir

01:04:46que las empresas

01:04:48tienen que ser

01:04:49agentes

01:04:50del cambio

01:04:51siempre y cuando

01:04:53haya unas ventajas

01:04:53que a día de hoy

01:04:54se han quedado muy cortas

01:04:55pero lo que totalmente

01:04:56estoy de acuerdo

01:04:57en el que nos hayan privado

01:04:58de la libertad

01:04:59de poder ahorrar

01:05:00para nuestra jubilación

01:05:01con un incentivo fiscal

01:05:02y creo que eso es

01:05:03el pilar ese

01:05:04de las pensiones individuales

01:05:05que es el pilar 3

01:05:06hay que volver a favorecer

01:05:07yo también

01:05:09creo que estoy muy metido

01:05:10en el sector

01:05:10creo que hay

01:05:11hay voces

01:05:12que creo que nos van a empezar

01:05:13a escuchar

01:05:13hay muchas voces

01:05:14que va a haber un cambio

01:05:15y creo que volveremos

01:05:17a un sistema

01:05:18en el que las pensiones

01:05:20individuales

01:05:21se van a reactivar

01:05:23o deberían

01:05:23creo que los planes

01:05:25de empleo

01:05:25en el momento en el que salgan

01:05:26los planes de empleo

01:05:27públicos

01:05:28son unos grandes desconocidos

01:05:30es decir

01:05:30las empresas no saben

01:05:31ni que existen

01:05:32los planes de empleo

01:05:32el 75% de las empresas

01:05:34no saben que existen

01:05:35y por hacer un pequeño

01:05:37una pequeña explicación

01:05:39es básicamente

01:05:40la empresa aporta

01:05:41al trabajador

01:05:42para sus pensiones

01:05:44y en los límites

01:05:45son mucho más elevados

01:05:46puedes llegar hasta

01:05:468.500 euros

01:05:47de desgrabación

01:05:48incluso 10.000

01:05:49si le sumas

01:05:50los 1.500 individuales

01:05:52y por supuesto

01:05:54la tasa de sustitución

01:05:55que tú estabas hablando

01:05:56tiene que estar ya

01:05:57en la mente

01:05:58de todos los ciudadanos

01:05:59que esa tasa de sustitución

01:06:00no lo digo yo

01:06:02lo dice la Comisión Europea

01:06:04lo dicen todos los organismos

01:06:05que estudian

01:06:05el tema de las pensiones

01:06:07va a caer

01:06:08y nosotros estimamos

01:06:09cuando lo modelizamos

01:06:11a un 50%

01:06:11del último salario

01:06:13a partir del año

01:06:142040-2045

01:06:16debería ser

01:06:17para que

01:06:18sin ser totalmente

01:06:20sostenibles

01:06:21estén un poquito

01:06:21más saneadas

01:06:22pero bueno

01:06:23yo lo que quiero transmitir

01:06:24es

01:06:25cuando les hablen

01:06:26de la hucha

01:06:26de las pensiones

01:06:27que sepan

01:06:28que no existe

01:06:29ninguna hucha

01:06:29que es mentira

01:06:30no existe ninguna hucha

01:06:31y si sigue existiendo

01:06:33una hucha

01:06:33es porque

01:06:34ningún político

01:06:35se atreve

01:06:36a enfrentarse

01:06:38a un titular

01:06:39a que

01:06:40Menganito

01:06:42ha consumido

01:06:43el último euro

01:06:44de la hucha

01:06:44de las pensiones

01:06:45porque con lo que hay

01:06:46ahora mismo

01:06:46la hucha

01:06:46de las pensiones

01:06:47no daría

01:06:47ni para pagar

01:06:48la nómina

01:06:49de los pensionistas

01:06:49un mes

01:06:50básicamente

01:06:51no desde luego

01:06:52¿por qué crees

01:06:55que es un problema

01:06:56del que hablamos

01:06:57solo unos pocos?

01:06:59bueno

01:06:59porque

01:06:59es más

01:07:00hablamos unos pocos

01:07:01y de repente

01:07:02nos sacan

01:07:02en un montón

01:07:03de sitios

01:07:03diciendo

01:07:04que estamos

01:07:05en contra

01:07:05de las pensiones

01:07:06que estamos

01:07:06en contra

01:07:07de los pensionistas

01:07:08que somos

01:07:08unos agoreros

01:07:09que somos

01:07:09unos bulos

01:07:10facha

01:07:11fango

01:07:12como los mercados

01:07:13y como la vida

01:07:13es algo dinámico

01:07:14lo que creo

01:07:15que el sistema

01:07:15no está siendo capaz

01:07:16de adaptarse

01:07:17a una nueva realidad

01:07:17estoy totalmente

01:07:19a favor

01:07:19si creo

01:07:20por ejemplo

01:07:20que deberíamos

01:07:20migrar

01:07:21hacia un sistema

01:07:22mixto

01:07:23que por supuesto

01:07:23hay gente

01:07:24que va a necesitar

01:07:25pensión siempre

01:07:25que el Estado

01:07:26tiene que mantener

01:07:27a esa gente

01:07:27por determinadas

01:07:28circunstancias

01:07:29pero tenemos que

01:07:29dar la libertad

01:07:30a la gente

01:07:30para que empiece a ahorrar

01:07:31reduciéndole

01:07:32la aportación

01:07:33que tenemos que hacer

01:07:34las empresas

01:07:34a nombre

01:07:35de nuestros trabajadores

01:07:36incluso las que hacen

01:07:37ellos de manera directa

01:07:38y suena un poco fuerte

01:07:39pero obligarles a ahorrar

01:07:40para su jubilación

01:07:42es decir

01:07:43sacar de una parte

01:07:44en términos operativos

01:07:46no significaría mucho

01:07:47sería que nos dieran libertad

01:07:48para que parte

01:07:49de las cotizaciones sociales

01:07:50que pagamos hoy

01:07:51haya una pequeña

01:07:52hucha individual

01:07:53existiendo también

01:07:55un sistema

01:07:55público

01:07:56de pensiones

01:07:57que permita

01:07:59que las personas

01:08:00más desfavorecidas

01:08:01también puedan tener

01:08:02acceso a una pensión

01:08:03Javier Díaz Jiménez

01:08:04el profesor

01:08:04en este programa

01:08:07y en tuyo no nunca duerme

01:08:08en más de una ocasión

01:08:09nos ha dicho

01:08:11que ahora mismo

01:08:12después de inventarse

01:08:14el mecanismo

01:08:15de equidad internacional

01:08:16que bien podría

01:08:18el Estado

01:08:19dedicar ese dinero

01:08:20directamente

01:08:20a capitalizarlo

01:08:21a través de fondos

01:08:23de inversión

01:08:23o de fondos indexados

01:08:24para cada uno

01:08:25de los pensionistas

01:08:27en España

01:08:27y que eso

01:08:28he hecho

01:08:29periódicamente

01:08:30durante todos los años

01:08:31que va a durar

01:08:33la vida laboral

01:08:33de esa persona

01:08:34pues le va a proveer

01:08:35de un mecanismo

01:08:37digamos complementario

01:08:39para su jubilación

01:08:40mucho más garantista

01:08:42que la propia

01:08:42pensión pública

01:08:43completamente

01:08:44el problema

01:08:44si es que el problema

01:08:45es que va a haber

01:08:46una generación

01:08:47probablemente la nuestra

01:08:49¿puedo decir tacos?

01:08:50sí

01:08:51que las va a pasar putas

01:08:52o sea es que

01:08:52esto implica

01:08:53una generación entera

01:08:54que va a haber

01:08:56que concienciarlo

01:08:59que será así

01:08:59por el bien

01:09:00del sistema

01:09:01se puede hacer

01:09:02de diferentes mecanismos

01:09:03en el documental

01:09:04hay una muy técnica

01:09:05que dice el profesor Jesús

01:09:06Huerta de Soto

01:09:07es un poco radical

01:09:09me veo difícil

01:09:10que se instaure

01:09:11con los políticos

01:09:11que tenemos

01:09:12a día de hoy

01:09:13pero bueno

01:09:14lo que yo no acepto

01:09:16es el inmovilismo

01:09:17o lo que no me gusta ver

01:09:18o sea porque

01:09:19alternativas hay

01:09:20yo creo que

01:09:21todos los agentes

01:09:22que intervenimos

01:09:23en el sistema

01:09:23deberíamos sentarnos

01:09:24creo que la administración

01:09:25debería escuchar más

01:09:26a los que estamos

01:09:27en el día a día

01:09:27de la gestión privada

01:09:28del ahorro

01:09:29y sobre eso

01:09:30construir

01:09:31ninguno somos

01:09:32autoritarios

01:09:35pero si nos gusta

01:09:35que nos escuchen

01:09:36y desde el sector

01:09:37íbamos quejándonos

01:09:38de esto

01:09:38mucho tiempo

01:09:39completamente de acuerdo

01:09:41y ojalá así sea

01:09:42aquí desde luego

01:09:43vamos a seguir

01:09:44muy de cerca

01:09:44la actualidad

01:09:45de todo esto

01:09:46como llevamos haciendo

01:09:47desde hace años

01:09:48pero déjame que dedique

01:09:50estos últimos minutos

01:09:51de programa

01:09:51que nos quedan

01:09:52a hablar de tu casa

01:09:53de Cobas

01:09:54creer que vas a decir

01:09:56de mi familia

01:09:57digo

01:09:57de Cobas

01:10:00bueno

01:10:01por las horas

01:10:02que pasas ahí

01:10:03que sé que las pasas

01:10:04casi podríamos decir

01:10:05que es mi casa

01:10:06que es tu casa

01:10:06y es tu familia

01:10:07lo llamo casa

01:10:08bueno yo a esto también

01:10:10ya me imagino

01:10:11bueno casi todos

01:10:12los que trabajamos aquí

01:10:13en Es Radio

01:10:14Libertad Digital

01:10:15¿qué momento

01:10:17vive hoy Cobas

01:10:19y dónde lo ves

01:10:20dentro de 10 años?

01:10:23uff

01:10:23no es un proceso

01:10:26de selección

01:10:26no no no

01:10:27no te preocupes

01:10:28es que tengo tantas ideas

01:10:30que no sé cuáles

01:10:31te puedo decir

01:10:31tengo muchas ideas

01:10:32para Cobas

01:10:33para Value School

01:10:34pero ahora mismo

01:10:35que se encuentra

01:10:35en momento

01:10:37primario de desarrollo

01:10:39en la gestión de activos

01:10:41yo lo definiría

01:10:42madurez

01:10:43madurez

01:10:44o sea hemos

01:10:44creo que

01:10:45con el nuevo diseño

01:10:48de la estrategia

01:10:48del equipo de inversión

01:10:49creo que hemos dado

01:10:50un paso adelante

01:10:51en cómo funcionamos

01:10:53como compañía

01:10:54si es cierto

01:10:55que no somos

01:10:56es decir que las decisiones

01:10:56la toma de forma colegiada

01:10:57del equipo de análisis

01:10:58no solo Paco

01:10:59Paco está del equipo de inversión

01:11:00el equipo de inversión

01:11:01son todos gestores

01:11:02creo que eso nos ha llevado

01:11:05a tener una cartera

01:11:06preparada

01:11:07para cualquier entorno

01:11:08creo que hay un debate sano

01:11:09que siempre ha existido

01:11:11pero ahora

01:11:11para más

01:11:12no estoy diciendo

01:11:12que hayamos cambiado radicalmente

01:11:14pero sí creo que

01:11:16estamos preparados

01:11:17para lo que venimos

01:11:18anunciando mucho tiempo

01:11:19a día de hoy

01:11:207 de abril

01:11:22estamos con

01:11:232.500 millones

01:11:24de euros bajo gestión

01:11:25hemos dicho

01:11:26desde el principio

01:11:26que nuestra capacidad

01:11:27está limitada

01:11:28a 4.500

01:11:305.000 millones

01:11:30creemos que nuestros fondos

01:11:33valen el doble

01:11:34es decir que sin que entrara

01:11:35el dinero

01:11:36que gracias a Dios

01:11:36está entrando

01:11:37no nos haría falta captar

01:11:39tenemos una estrategia comercial

01:11:40muy dirigida

01:11:42a que el cliente

01:11:42entienda bien lo que hacemos

01:11:43porque no nos interesa

01:11:45veníamos hablando

01:11:46traders

01:11:46que entran y salgan

01:11:47de nuestro fondo

01:11:47y eso es el core

01:11:50de nuestro negocio

01:11:50pero sí es cierto

01:11:51que estamos preparando

01:11:52muchas cosas

01:11:53para uno

01:11:55en la cadena dobelor

01:11:56que ofrecemos

01:11:56a nuestros clientes

01:11:57todo pensado

01:11:58para que cualquier inversor

01:11:59que esté con nosotros

01:12:00esté tranquilo

01:12:01siempre digo

01:12:02que la inversión

01:12:03no tiene que ser

01:12:04un sufrimiento

01:12:06y mi labor

01:12:07o nuestra labor

01:12:08es que el inversor

01:12:10disfrute con nosotros

01:12:11o que por lo menos

01:12:12no sufra

01:12:12siempre lo digo así

01:12:13pero que por lo menos

01:12:14no sufra

01:12:14y eso es basa

01:12:15en una estrategia

01:12:15muy de contenidos

01:12:17de digital

01:12:19de cercanía

01:12:21con el cliente

01:12:21y luego

01:12:22si te puedo adelantar

01:12:24que espero que

01:12:24dentro de 10 años

01:12:25tengamos alternativas

01:12:27para cuando no podamos

01:12:29aceptar nuevos inversores

01:12:30podamos dar alternativas

01:12:33de inversión

01:12:34a todos los clientes

01:12:34que han confiado en nosotros

01:12:35y con inversores

01:12:36y Value School

01:12:37lo veo

01:12:37ya te lo adelantaba antes

01:12:38con una red

01:12:39de educadores financieros

01:12:40que haga que

01:12:41a nivel de sociedad

01:12:43ya hemos evolucionado

01:12:44hacia una mayor planificación

01:12:46y una mayor

01:12:47inversión

01:12:48en activos reales

01:12:49con esa visión

01:12:51a largo plazo

01:12:51como otras sociedades

01:12:53más

01:12:53desarrolladas

01:12:55bueno pues conociendo

01:12:56me he quedado un poco arriba

01:12:57pero bueno

01:12:57tampoco puedo bajar

01:12:58conociendo

01:12:59tu trayectoria

01:13:00conociendo tu trabajo

01:13:01estoy seguro

01:13:02que lo vais a alcanzar

01:13:03muchas felicidades

01:13:05por todos los éxitos

01:13:05que has cosechado

01:13:07y me atrevo a felicitarte

01:13:08por los que vas a cosechar

01:13:09solo me resta

01:13:10desearte un feliz verano

01:13:11y que nos sigamos viendo

01:13:13aquí en Esradio

01:13:14y en Cobas

01:13:14iré a tu dinero

01:13:15nunca duerme

01:13:16que ya me los tiro al principio

01:13:17y volveré

01:13:17nada muchas gracias a ti

01:13:18por la invitación

01:13:19queda grabado

01:13:20muchas gracias Gonzalo

01:13:22gracias a vosotros

01:13:23bueno ya ven que les traemos

01:13:26siempre a lo mejor

01:13:27y a los mejores

01:13:28y hoy ha sido

01:13:29uno de esos casos

01:13:31muy agradecido

01:13:32a Gonzalo Recarte

01:13:33por el rato

01:13:34que nos ha dejado pasar

01:13:35que nos ha hecho pasar

01:13:36aquí en

01:13:37Con Ánimo de Lucro

01:13:38ya lo saben

01:13:38el director general

01:13:39de Cobas Asset Management

01:13:40y yo les espero

01:13:41mañana

01:13:42con asuntos

01:13:43seguro de su interés

01:13:44hasta entonces

01:13:45sean muy felices amigos

01:13:46hasta luego

01:13:46Chau

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