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  • ontem
Ao defender Janja no episódio envolvendo o TikTok na China, Lula voltou a defender a regulamentação de redes sociais e afirmou que o ditador Xi Jinping enviará, a seu pedido,
um representante ao Brasil para tratar do tema.

José Inácio Pilar, Duda Teixeira e Ricardo Kertzman comentam:

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Transcrição
00:00E o Lula tentou blindar a Janja ao ser questionado sobre uma intervenção da primeira-dama feita durante uma reunião com Xi Jinping na China.
00:09Segundo o G1, Janja pediu a palavra no encontro e criticou o TikTok, por supostamente favorecer a direita no Brasil.
00:19Ao ser questionado sobre o tema, Lula minimizou o episódio e reclamou do vazamento da conversa. Vamos assistir.
00:27A primeira coisa que eu acho estranho é que como é que essa pergunta chegou à imprensa?
00:36Porque estavam só meus ministros lá, o Alcolumbo e o Omar.
00:42Então alguém, alguém, alguém teve a pachorra de ligar para alguém e contar uma conversa que teve num jantar
00:52em que era uma coisa muito, mas muito confidencial e uma coisa muito pessoal.
01:00E depois, eu que fiz a pergunta, não foi a Janja.
01:05Eu que fiz a pergunta.
01:06Eu até fico perguntando, que eu vi na matéria que um ministro estava incomodado, ficou incomodado.
01:12Se o ministro estivesse incomodado, ele deveria ter me procurado e pedido para sair.
01:15Eu autorizaria ele a sair da sala.
01:20Veja, eu fiz uma pergunta para ele.
01:21Eu não fiz uma pergunta, eu perguntei ao companheiro Xi Jinping
01:24se era possível ele enviar para o Brasil uma pessoa da confiança dele
01:31para a gente discutir a questão digital e, sobretudo, o TikTok.
01:35E aí a Janja pediu a palavra para explicar o que está acontecendo no Brasil, sobretudo,
01:42contra as mulheres e contra as crianças.
01:47Foi só isso.
01:49E ele disse uma coisa, que era o Abul Brasil ter o direito de fazer a regulamentação.
01:53Ainda bem que estava o Elmar, estava muito, estava o Elmar em nome da Câmara e o Davi, sabe?
01:59Que sabe que nós temos que regulamentar.
02:02Sabe que nós temos que regulamentar.
02:04Não é possível a gente continuar, sabe, com as redes digitais cometendo os absurdos que comete
02:10e a gente não tem a capacidade de fazer uma regulamentação.
02:14Então, para mim, foi uma coisa simplesmente normal e ele vai mandar uma pessoa.
02:18Isso que importa.
02:19Ele vai mandar uma pessoa, especialmente, para conversar conosco
02:23sobre o que a gente pode fazer, sabe, nesse mundo digital.
02:27Duda, você que escreveu na Cruzoé a nota Lula assume que quer importar censura chinesa.
02:35Então, eu passo a palavra para você comentar sobre essa tentativa do Lula de blindar a Janja
02:39e a fala dele sobre a regulamentação das redes sociais.
02:43Vamos lá.
02:44Eu assisti a esse vídeo várias vezes ao longo do dia.
02:49Tem várias coisas que dá para a gente tirar daí, mas acabei de ver outra.
02:53O Lula reclama de que o conteúdo daquela pergunta feita ao Xi Jinping era uma questão pessoal, confidencial.
03:04Mas, no fim, a gente continua vendo o vídeo e vê que não tem nada de pessoal e nem de confidencial ali.
03:11Ele estava querendo que o Xi Jinping mandasse alguém da confiança do Xi Jinping
03:16para vir ao Brasil para falar sobre regulamentação das redes sociais.
03:21Não tem nada de confidencial e pessoal nessa história.
03:24Então, começa por aí.
03:26Aí, outra coisa absurda, esse é um governo que só tem coisas absurdas,
03:31é trazer alguém da China, que é o país que mais promove a censura no mundo,
03:38que consegue controlar em tempo real o que todos os seus habitantes publicam na internet.
03:44As pessoas lá não conseguem publicar sobre fatos da realidade, por exemplo,
03:49o massacre da Praça Cristial, ou sobre a incompetência do governo chinês de conter a Covid ali no seu começo em Wuhan.
04:00Wuhan é um controle total.
04:03E aí, trazer alguém da China para vir aqui ajudar a regulamentar as redes sociais,
04:08isso é um escarno, né?
04:10Não faz sentido nenhum.
04:11O Brasil é uma democracia onde tem liberdade de expressão, liberdade de imprensa,
04:19e não faz sentido a China vir aqui da palpite.
04:23E liberdade de imprensa também é uma coisa que a gente vê aí incomoda o Lula, né?
04:28Ele começa essa fala dele falando como assim vazaram as coisas para a imprensa.
04:35O Lula sempre quis controlar tudo que se fala sobre o governo dele.
04:40E aí, por fim, acabou expondo uma coisa que a gente já está vendo, constatando,
04:47que é o Lula perdeu muito da autoridade dele.
04:51Tem muito ministro no governo.
04:54Ele cita aí também o Davi Alcolumbre e o Elmar Nascimento.
04:59E aí, essas pessoas já não estão ali tão fechadas com o governo Lula.
05:03É muito fácil, então, que qualquer uma delas pegue, saia ali da sala da reunião
05:08e abra ali o jogo com o jornalista que vai acabar publicando isso.
05:13E foi o que aconteceu.
05:14É interessante esse espírito de cabeças vão rolar.
05:18Só estávamos lá.
05:19Só estava fulano, beltrano, os ministros.
05:21Quem é que vazou?
05:21Quem é que vazou?
05:22Meio inquisição.
05:24Meu caro Ricardo, qual a sua leitura dessa queixa pública do Lula?
05:31Inácio, você, o Duda, os nossos amigos antagonistas,
05:35vocês vão se lembrar que ontem,
05:37quando a gente comentou aquele episódio envolvendo o ministro Barroso
05:41e supostamente uma autoridade do governo americano,
05:44quando o ministro Barroso disse que buscou apoio dos Estados Unidos
05:48para combater as tratativas golpistas que estavam em curso aqui no Brasil,
05:53eu me referi de que isso não era papel de um ministro,
05:57não é o Supremo que tem que tratar desse assunto com uma outra nação.
06:01Para isso, existe o Ministério de Relações Exteriores,
06:04existem os canais competentes, existe o próprio Congresso Nacional.
06:08É a mesma situação agora.
06:11Não cabe ao presidente Lula ir a um país estrangeiro
06:15e pedir para o presidente desse país estrangeiro
06:19mandar um representante para o Brasil
06:21para tratar de regulação, regulamentação, fiscalização,
06:26dê o nome que ele quiser dar.
06:28Isso tem que ser uma iniciativa legislativa,
06:30isso tem que ser uma iniciativa dos nossos deputados,
06:33e não através de um país estrangeiro,
06:37vir para cá para poder ditar a regra ou de alguma forma colaborar.
06:42Agora, esse fetiche que o presidente Lula tem por controlar as redes sociais
06:47é o mesmo, o Duda falou sobre isso,
06:49é o mesmo que ele sempre teve,
06:51desde os primeiros mandatos, quando ele queria controlar a imprensa.
06:53Não é diferente, é que só mudou agora o tipo de mídia.
06:58Se hoje a imprensa não é mais tão relevante,
07:00por causa das redes sociais, por causa dos canais de internet,
07:04ele, da mesma maneira, ele quer, de alguma forma,
07:07ter algum controle e interferir.
07:09E talvez, nesse caso, eu dê razão a ele,
07:12ele está recorrendo aos especialistas do assunto.
07:15É, ele entende, se tem alguém que entende disso,
07:20e de forma de manter a paz,
07:21porque também não adianta perguntar com quem faz,
07:23e dá errado.
07:24Por exemplo, se ele for perguntar para o pessoal de Cuba,
07:27não são os mais eficientes no método de conseguir conciliar
07:31algum, digamos assim, algum sucesso econômico
07:35junto à opressão de direitos de expressão.
07:40Não é, Duda?
07:40Não dá ideia, Inácio.
07:42Senão, o Lula, daqui a pouco, vai lá para Cuba
07:44e vai pedir para o Miguel Dias Canel
07:46mandar alguém da confiança dele
07:48para discutir a regulamentação das redes sociais.
07:52Melhor a gente não falar mais,
07:55senão, realmente, o Lula é capaz de fazer isso,
07:58bem capaz mesmo.
07:59Agora, Ricardo, uma coisa que eu achei interessante
08:02é uma coisa que o próprio Duda tinha falado aqui
08:05do clima de que, dentro, portanto,
08:08do núcleo duro do governo,
08:10já existem vozes dissonantes
08:12a ponto de vazarem isso para a imprensa.
08:15Isso mostra, isso, na verdade, seria, digamos,
08:18um reflexo do porquê, por exemplo,
08:20a reforma ministerial que foi prometida para janeiro,
08:23não veio em fevereiro, não veio em março,
08:25não veio em abril e não está vindo em maio,
08:27não ganha força,
08:28porque mesmo quem está dentro do governo
08:30quer sair e quem está fora
08:32não quer entrar, diferente
08:34daquela música do Dominguinhos.
08:37Inácio, essa história de reforma ministerial
08:41deste governo Lula,
08:43ela me lembra um pouquinho
08:44o final do governo Dilma,
08:48no momento pré-impeachment,
08:50quando ela tentava trocar ministros,
08:52ela tentava trazer ministros
08:53e não conseguia nomes.
08:55Aí ela ia apelando para segundo,
08:56terceiro escalão de qualquer lugar,
08:58qualquer um que batesse as portas do Planalto
09:01conseguiria uma vaga de ministro.
09:02Mas esse caso aqui me parece
09:05que é até algo de cunho pessoal
09:08em relação à primeira-dama Janja,
09:11porque não é a primeira vez que isso ocorre.
09:14E também, Inácio, não é novidade,
09:16não é segredo para ninguém
09:18que há uma insatisfação gigante
09:21de determinados ministros,
09:23de determinados secretários
09:24de primeiro e segundo escalão
09:27com a atuação da primeira-dama.
09:29Esses casos que se referem exclusivamente a ela,
09:32me parece, é um machismo,
09:34obviamente, da minha parte,
09:35que esse tipo de vazamento é proposital.
09:38Ela se mete onde não é chamada,
09:40desagrada quem está por perto
09:42e a maneira que essa pessoa
09:43que está desagradada com a situação
09:46tem para poder combater
09:47o que essa pessoa considera
09:49um trabalho ou uma atitude indevida
09:52da primeira-dama é isso,
09:54é vazar para a imprensa
09:55essas gafes que ela acaba cometendo.
09:58Duda?
09:59Acho que tem isso mesmo,
10:01a Janja gera uma rejeição
10:04ao seu redor,
10:07principalmente,
10:09assim que ela começou
10:10a ter algum protagonismo,
10:12já tinha até petistas
10:14que reclamavam da Janja,
10:16porque ela,
10:17ainda que seja uma pessoa
10:19que tenha uma história no PT,
10:21não estava entre os grandes quadros do PT
10:23e, de repente,
10:24começa a ter uma influência enorme
10:27nas decisões de governo do Lula.
10:30Mas, além disso,
10:31tem a questão também que,
10:33eu não sei quais são os ministros
10:35que estavam lá nessa reunião,
10:38a gente tem que levar em conta também
10:40que esse governo tem 34 ministros,
10:42então,
10:43essas viagens vão 15, 20,
10:46é difícil,
10:47mas tem muito ministro
10:49que está no governo
10:50e está nesses partidos do Centrão,
10:53então,
10:53União Brasil,
10:55PP,
10:55ou agora,
10:56União Progressista,
10:58ou até no PDT,
10:59que é um partido de esquerda,
11:02e já estão com o pé
11:03para fora do governo Lula,
11:04já entendem
11:06que, em algum momento,
11:09vão realmente
11:10deixar o governo,
11:12e até que os seus parlamentares
11:15já têm liberdade total
11:16para não votar
11:18automaticamente
11:20com o governo,
11:21seja na Câmara dos Deputados,
11:24seja no Senado,
11:25então,
11:25a fidelidade
11:27está aí embaixo,
11:29e aí, assim,
11:30o Lula faz,
11:30poxa,
11:31precisamos descobrir
11:32quem foi que vazou
11:33para a imprensa,
11:34poxa,
11:35a lista é grande,
11:36né,
11:37pode até ter sido
11:38mais de um ministro
11:39que vazou,
11:40vai saber,
11:41agora,
11:42está difícil
11:42o Lula
11:43contar muito
11:44com o seu gabinete aí.
11:47É,
11:48um gabinete que já recebeu
11:49recusa de ministro,
11:50já tinha sido anunciado
11:52o novo ministro das comunicações,
11:53ele recusou,
11:54e dizem que uma das razões
11:55que o fez recusar
11:56é que ele teria muito pouco tempo
11:58para mostrar serviço,
11:59porque ele já teria que pensar
12:00nas eleições do ano que vem,
12:02vamos lembrar que todo mundo
12:03que quer ser candidato
12:04a alguma coisa
12:05no ano que vem,
12:06tem que se desincompatibilizar
12:07dos cargos em abril,
12:09portanto,
12:09quem assumir hoje
12:10tem menos de um ano
12:11em qualquer ministério,
12:13e ministérios
12:14com orçamentos
12:15comparativamente magros
12:17em relação a, por exemplo,
12:18muita liderança
12:19da Câmara dos Deputados.
12:21Mas,
12:21diga, diga.
12:22Existe a questão também
12:23de que você entrar
12:23num barco furado,
12:25um governo impopular,
12:26você vai fazer parte dele,
12:28isso, obviamente,
12:28se você pensa
12:29em disputar uma eleição,
12:30não é uma boa ideia.
12:43que você vai ter a leitura,
13:05você vai ter a leitura,

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