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Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Françoise Degois et Jean Doridot
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##LES_VRAIES_VOIX-2025-06-30##
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00:00:00Bienvenue dans les vrais voix, on est ravis de vous accueillir.
00:00:02Bonsoir Rémi André, Rémi André n'importe quoi, Philippe David.
00:00:04Alors bonsoir Cécile de Bénibus, il faut dire que la pilosité de Rémi André et la mienne
00:00:09sont quand même relativement différentes, si vous voyez ce que je veux dire.
00:00:12Moi ce serait plutôt Kojak, lui ce serait plutôt Paul Nareff quoi, c'est deux salles, deux ambiances.
00:00:17Ah bon il a de poils Paul Nareff ?
00:00:19Les cheveux qu'il avait, vous rappelez pas ?
00:00:21Ah oui c'est vrai, c'est vrai, vous parliez de cette pilosité là.
00:00:25Non excusez-moi, je ne connais pas Rémi André, vous avez parlé de mes intimités.
00:00:28Vous avez montré ses fesses Paul Nareff, c'était glabre.
00:00:31Non mais c'était glabre, c'était glabre.
00:00:32Non mais excusez-moi, je n'ai jamais vu les fesses de Rémi André.
00:00:35Je voulais juste vous dire que ses fesses, les fesses de Paul Nareff ressemblaient un peu à votre crâne, c'est ce que je veux dire.
00:00:40Ça veut dire que notre monsieur Météo, vous le comparez à un bottel, c'est ça ?
00:00:44Mais pas du tout, je vais comparer à un des plus grands compositeurs français du XXe siècle.
00:00:49C'est vrai, c'est vrai, c'est vrai.
00:00:51Ah bah bien sûr, ah oui.
00:00:52Si on veut, il est là, il est là d'ailleurs Rémi André.
00:00:54Dans l'hyperbole.
00:00:56Rémi André, il était temps que je vous surprenne.
00:01:00Excusez-moi, ça vous avait plaisir la comparaison avec Paul Nareff.
00:01:03Qu'est-ce que ça balance ?
00:01:04Oui bien sûr, ça me fait très plaisir.
00:01:07Rémi André, vous chantez ou pas ?
00:01:09Est-ce que vous chantez ?
00:01:10Oui, ça m'arrive sous la douche.
00:01:11D'accord, très bien.
00:01:12Je serai pendu demain matin.
00:01:15Le bal des lases, merveilleux.
00:01:17Une chose extraordinaire.
00:01:18Je crois que si des gens peuvent chanter faux pour avoir un peu de pluie, ça nous arrange.
00:01:22Rémi André, on fait un petit bulletin de météo rapide, parce que c'est important aujourd'hui.
00:01:26Très rapidement, effectivement.
00:01:27C'est-à-dire que là, puisque vous avez chanté, nous avons des orages.
00:01:30Et ces orages sont localement forts.
00:01:32Alors c'est-à-dire que depuis les Cévennes jusqu'à l'Auvergne, mais également sur les Alpes,
00:01:36attention à ces orages qui sont très ponctuels, mais qui sont très forts.
00:01:39Mais ils sont dus, ce sont des orages de chaleur.
00:01:41Il fait très chaud.
00:01:4384 départements en vigilance orange aujourd'hui.
00:01:46Et demain, nous allons passer à 16 départements en rouge depuis le centre Jutte-Cobassin parisien.
00:01:51Attention, à partir de demain midi, il fera demain, ce sera la journée la plus chaude.
00:01:55On pourrait localement dépasser les 40 degrés dans ce secteur.
00:01:58Merci beaucoup, Rémi André.
00:01:59On retourne au générique.
00:02:01Les vrais voix sud radio, 17h19, Philippe David, Cécile de Minibus.
00:02:07C'est un éternel recommencement.
00:02:09Bonjour, Philippe David.
00:02:10Bonjour, Cécile de Minibus.
00:02:11On peut dire que ce commencement est au poil.
00:02:13C'est ça, c'est ça, en tout cas.
00:02:16J'ai eu peur qu'elle me dise la barbe, mais non, ça a été.
00:02:19Non, non, non, non.
00:02:20Elle va être longue, cette émission, je vous le dis.
00:02:22Quand ça commence comme ça, ça va être pénible.
00:02:26Aujourd'hui, au sommaire de cette émission, on est ravis de vous accueillir déjà.
00:02:30Avec ce numéro de téléphone, 0800 26 300 300, avec Aude qui vient de nous rejoindre.
00:02:34Le sommaire de cette émission, c'est à 17h30.
00:02:37Le grand débat du jour, 84 départements en vigilance orange, vous l'avez entendu avec Rémi André.
00:02:41La France vit une canicule d'une ampleur inédite, selon le ministre de la Transition écologique.
00:02:46Près de 200 écoles restent fermées, faute de solutions pour accueillir correctement les élèves.
00:02:50Alors, parlons vrai. Est-ce que toutes les salles de classe devraient être climatisées ?
00:02:54Et à la question, près de 200 écoles fermées à cause de la canicule, pourquoi si peu d'anticipation ?
00:03:00Vous dites à 52% que c'est l'inaction des pouvoirs publics, à 37% le déni de les réalités,
00:03:05et à 11% un problème budgétaire.
00:03:07Vous voulez réagir ? Aude attend vos appels.
00:03:10Au 0826 300 300, elle fait même le numéro derrière son plexiglas.
00:03:17Et notre invité pour en parler, Rodrigo Arena, sera avec nous, députés et les filles de Paris,
00:03:21qui viendra avec une proposition qu'il a à nous faire.
00:03:24Et puis, le coup de projecteur des vraies voix, 18h30.
00:03:27Gabriel Attal propose une réforme des retraites basée sur la seule durée de cotisation,
00:03:31sans référence à l'âge légal.
00:03:32Le président du groupe EPR évoque aussi une part de capitalisation et de désintestination,
00:03:39voilà c'est ça, vous avez bien compris, de certaines pensions.
00:03:42Alors parlons vrai, est-ce que ce ne serait pas une mesure de bon sens de compter les années de cotisation ?
00:03:48Et à cette question, faut-il remplacer l'âge de départ à la retraite par la durée de cotisation ?
00:03:52Comme le demande Gabriel Attal, et bien vous dites oui à 65%, c'est quasi la majorité des deux tiers.
00:03:58Vous voulez réagir ? Le 0826 300 300.
00:04:01Et pour nous en parler, Paul Midi sera avec nous, député EPR de l'Essonne.
00:04:04On vous souhaite la bienvenue, les vraies voix, du lundi jusqu'à 19h.
00:04:08Les vraies voix Sud Radio.
00:04:09Et bien tu... Bien tu... Bien tu...
00:04:11Et bien tu... Philippe...
00:04:13Je t'ai quand même appelé Philippe Valise ce week-end, enfin c'est vendredi.
00:04:17Philippe Bilger est avec nous, bonsoir Philippe.
00:04:19Bonsoir mes amis.
00:04:20Bonsoir Françoise Degoy, merci d'être là.
00:04:23Et bonsoir Jean Dorido, docteur en psychologie, spécialiste de l'aide au sevrage tabagique,
00:04:27mais pas que, comme je dis à chaque fois.
00:04:28Merci, bonsoir les amis.
00:04:30On n'oublie jamais.
00:04:30Ne changez rien, ceux-ci, vous êtes au top, comme toujours.
00:04:33Romina de Vic en Bigor est avec nous.
00:04:36Bonjour Romina.
00:04:37Bonjour Romina.
00:04:38Bonjour, bonjour.
00:04:39Je voulais savoir quand même si vous reveniez toutes d'Ibiza,
00:04:42parce que vous êtes toutes en blanc.
00:04:44Mais ouais.
00:04:44Ah mais c'est vrai, on n'a pas fait exprès.
00:04:47On arrive de lourdes Romina, on est en pèlerinage.
00:04:49J'essaie de sauver quelques âmes.
00:04:52J'essaie de sauver quelques âmes de par chez nous.
00:04:54Vous voyez ce que je veux dire ?
00:04:54En fait, on a fait une soirée en blanc et on vient seulement de se réveiller.
00:04:58C'est pour ça.
00:04:59Tout à l'heure, c'était le bal des lases, là c'était le bal des nases.
00:05:03Non, c'est pour la chaleur.
00:05:04Vous savez, Romina, quel taux fait-il chez vous ?
00:05:06C'est très très très très chaud.
00:05:08Oui, c'est très très chaud.
00:05:09On a 38 degrés et puis on a le soleil.
00:05:12Mais c'est vrai que la chaleur, là, elle est intense.
00:05:14Et votre sujet du jour, c'est presque un cri du cœur, Romina.
00:05:18Oui, voilà.
00:05:19Moi, je suis infirmière libérale.
00:05:20J'exerce mon métier avec une grande passion.
00:05:23C'est vrai qu'on est grandement dévoués, nous, les infirmières.
00:05:25Mais on doit toujours en faire plus pour toujours moins.
00:05:29Parce que finalement, on doit assurer davantage de missions,
00:05:31à savoir prescrire les vaccins,
00:05:33faire les certificats de décès maintenant.
00:05:35On doit faire les bilans de prévention.
00:05:37Maintenant, la loi est passée au Sénat.
00:05:39On va prescrire tout un panel thérapeutique.
00:05:42En fait, on pallie à la désertification médicale.
00:05:44Alors, on est d'accord.
00:05:45On est sur tous les fronts.
00:05:46Pendant la période Covid, on l'a vu.
00:05:48Mais on est quand même la seule profession
00:05:49à qui maintenant, à partir du 1er juillet,
00:05:51on va quand même diminuer par deux le forfait des perfusions.
00:05:55Et on n'a pas eu de revalorisation de nos actes depuis 2009.
00:05:59Alors, je me demande si vraiment il y a une consoeur qui disait
00:06:02pour être infirmière, il faut être folle ou sainte.
00:06:05Effectivement, on est presque les deux, quoi.
00:06:07Et un manque de reconnaissance, on a oublié de le dire aussi.
00:06:11À la fois, en effet, sur le plan financier, c'est un problème.
00:06:16Mais moi, je verrais cette charge qu'on donne aux infirmières,
00:06:21c'est tout de même un hommage qu'on leur rend.
00:06:23Je veux dire, elles sont formidables.
00:06:25On les soutient, on les célèbre à Sud Radio.
00:06:28Elles sont formidables.
00:06:29Les grandes oubliées du Ségur de la santé aussi.
00:06:32Je suis tout à fait d'accord pour vous trouver formidables.
00:06:36On a tous des témoignages d'infirmières.
00:06:38Le sacerdoce, parce que ça devient un sacerdoce maintenant.
00:06:41Mais je trouverais encore mieux qu'on vous augmente, en fait.
00:06:44Moi, je suis ravie qu'on vous applaudisse et qu'on vous trouve géniales.
00:06:47Et que tous les jours, on vous couvre de l'orange.
00:06:49Mais la réalité, c'est qu'il faut que vous gagnez plus d'argent.
00:06:51J'écoute Romina, ça me rend absolument furieux.
00:06:56C'est une honte, l'état de la santé dans ce pays.
00:06:59Mais c'est vraiment dégoûtant d'oser sous-payer les gens comme ça.
00:07:03Depuis 2009, c'est pas revalorisé, ça fait quand même 16 ans.
00:07:06Depuis 2009, vous vous rendez compte, diviser par deux le forfait sur les perfusions.
00:07:11Alors que c'est un geste, c'est quand même un savoir-faire.
00:07:14Bien sûr, si vous foirez la perfusion, vous allez voir.
00:07:16Je pense que l'assurance maladie a fait beaucoup de mal dans ce pays.
00:07:21Il y a un système à réformer de fond en comble.
00:07:24La santé n'a pas de prix, mais elle a un coût.
00:07:26Et même le grand public s'est mis dans la tête que la santé, c'est de la gratuite.
00:07:30C'est pas gratuit.
00:07:30Il y a quand même des vrais gens qui mangent avec des vrais estomacs.
00:07:35Il faut manger tous les jours.
00:07:36Pour ça, il faut de l'argent.
00:07:37Et c'est honteux de sous-payer les gens comme ça.
00:07:40Vraiment, c'est un scandale.
00:07:41Et je rappelle quand même qu'elles font des kilomètres.
00:07:43Et des kilomètres.
00:07:44Et des kilomètres.
00:07:45Et elles font des kilomètres, Romina, surtout dans notre beau département.
00:07:50Dans notre zone de montagne en plus, vous faites des kilomètres.
00:07:52Là, c'est sympa.
00:07:53Mais en hiver, c'est assez compliqué, croyez-moi.
00:07:55Quand vous vous tapez la côte de Lucru pour aller à Bagnères, je connais par cœur.
00:07:59Mais surtout, je pense aussi à ceux qui sont en ville.
00:08:01Moi, avec les hospitalisations d'eux à domicile, avec les infirmiers qui gèrent ça.
00:08:11Vous vous rendez compte un petit peu.
00:08:11Allez, qui prennent des amendes en permanence.
00:08:14Elles décident de se garder où elles peuvent.
00:08:15Exactement.
00:08:17Non, on n'est pas reconnus du tout.
00:08:19Eh bien, nous, on vous reconnaît.
00:08:20Ça ne va pas changer grand-chose, malheureusement.
00:08:22Mais on vous donne la parole assez régulièrement.
00:08:25Et Dieu sait si ce n'est jamais suffisant.
00:08:27Romina, en tout cas, vous êtes notre vraie voix du jour.
00:08:29Et ça, on est très contents.
00:08:30Dans un instant, une autre voix, celle de Philippe Bilger, le réquisitoire du procureur.
00:08:35Le réquisitoire.
00:08:37Le voile.
00:08:37Le voile, absolument.
00:08:39Le voile, une pensée intéressante de Jean-Luc Mélenchon.
00:08:43On en parle dans un instant.
00:08:44Soyez les bienvenus.
00:08:45Sud Radio.
00:08:46Sud Radio.
00:08:47Parlons vrai.
00:08:47Parlons vrai.
00:08:48Sud Radio.
00:08:49Parlons vrai.
00:08:50Les vraies voix Sud Radio.
00:08:5217h19h.
00:08:53Philippe David.
00:08:54Cécile de Ménibus.
00:08:55Philippe David, bien entendu, autour de cette table, mais pas que, puisqu'il y a Philippe
00:08:59Bilger aussi, Françoise de Goua, Jean Dorido et vous, et Romina, qui est avec nous, notre
00:09:04vraie voix du jour.
00:09:05Et si vous voulez faire comme Romina, c'est simple.
00:09:07Vous décrochez votre téléphone, vous appuyez sur les petites touches et vous faites le 0826
00:09:10300 300.
00:09:12Et ce sera la douce voix de Aude qui vous répondra.
00:09:15Absolument.
00:09:16Dans un instant, la douce voix de Félix Mathieu.
00:09:18Les trois mots dans l'actu.
00:09:19De quoi parle-t-on ?
00:09:19Coucou.
00:09:21On va parler.
00:09:21Je disais douce voix.
00:09:23Coucou.
00:09:23Oui, bah oui, j'essaie de pas trop être abrupt du coup, parce que c'est des sujets
00:09:26un peu graves quand même.
00:09:27On va parler de la canicule, la canicule qui met 16 départements en vigilance rouge
00:09:32dès demain.
00:09:33On va parler aussi quelques mots de la réforme de l'audiovisuel qui fait voix rouge du côté
00:09:37des médias publics en trois mots, vigilance rouge et holding.
00:09:41Allez, restez avec nous dans un instant, Félix Mathieu, mais tout de suite, c'est le réquisitoire
00:09:44du procureur.
00:09:45Et vous voulez parler du concept qu'a énoncé Jean-Luc Mélenchon ce week-end sur la différence
00:09:55du voile entre l'islam et le christianisme ?
00:09:58En effet, il y a des...
00:10:00Parfois, dans le point de vue du procureur, il y a des affirmations que je voudrais déguiser
00:10:06en interrogation.
00:10:08En réalité, parce que ça me fait vraiment plaisir d'avoir...
00:10:11Jean-Luc Mélenchon s'est expliqué récemment en disant que la supériorité de l'islam
00:10:17par rapport au christianisme, c'était de l'islam une soumission à Dieu avec le voile,
00:10:25alors que le christianisme, c'est une soumission aux hommes et donc il la juge inférieure.
00:10:32Pour l'islam, je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble que peut-être ça suscite
00:10:40un questionnement dans la mesure, si on admet la thèse que l'islam, c'est une soumission
00:10:46à Dieu. Est-ce que ça ne pose pas un petit problème que de voir l'islam accepter
00:10:55un abaissement de l'humain par rapport à Dieu ? Je veux dire par là qu'on peut tourner
00:11:01le voile dans tous les sens, mais ça n'est tout de même pas une élévation de la femme
00:11:07qu'il porte. Et donc c'est une question que je me pose. Derrière l'apparente rigueur
00:11:12de Jean-Luc Mélenchon qui peut paraître évidente, je me demande s'il a raison.
00:11:18Je pense que la réalité, c'est qu'il est jésuitique dans sa façon de s'exprimer.
00:11:25C'est intéressant son point de vue, mais en réalité il découpe les cheveux en quatre
00:11:29parce que le statut de la femme dans les trois grandes religions du livre est quasiment
00:11:34le même. Il se voit très violemment et très puissamment dans l'islam aujourd'hui,
00:11:39mais la réalité c'est que le christianisme a déconsidéré les femmes.
00:11:43Les juifs ultra-orthodoxes, les femmes se rasent également les cheveux.
00:11:48Je vous rappelle, il y a une soumission aux portes des perruques.
00:11:51Quand vous allez au mur des lamentations, vous ne tournez jamais le dos à Dieu.
00:11:56Vous êtes obligés de sortir du mur des lamentations, du lieu, en reculant.
00:12:00Donc il y a aussi, ça c'est encore autre chose, mais je pense qu'il essaie de sophistiquer
00:12:07une pensée qui est quand même assez simple.
00:12:09C'est-à-dire que dans le monothéisme, à partir du moment où vous vous remettez à Dieu,
00:12:14il y a une forme de soumission des hommes, mais également des femmes.
00:12:18Donc j'entends ce que dit Jean-Luc Mélenchon.
00:12:20C'est toujours intéressant d'écouter ce que dit Jean-Luc Mélenchon parce que,
00:12:22ok, c'est un diable de la République, mais c'est aussi quelqu'un de terriblement intelligent.
00:12:27Mais là, je le trouve, je trouve qu'il cherche une sophistication pour chercher une justification
00:12:32à son changement de pied sur le voile.
00:12:35Et en réalité, il se trompe.
00:12:38En termes de religion et en termes de monothéisme, la réalité, c'est que la soumission à Dieu,
00:12:43elle est présente que ce soit dans la religion aînée, c'est-à-dire le judaïsme, le christianisme et l'islam.
00:12:51Jean Dorido.
00:12:51Alors, pour commencer, d'abord, je rappelle que je respecte profondément les agenouillés
00:12:57et je méprise assez facilement les agenouillants.
00:13:00Toute obédience confondue.
00:13:03Sur les propos de Jean-Luc Mélenchon, je trouve que comparer les religions les unes aux autres
00:13:09et aller jusqu'à parler de religions qui seraient supérieures à d'autres,
00:13:12c'est un terrain extrêmement glissant qui me semble assez dangereux
00:13:15dans les temps troublés que nous traversons.
00:13:21Et si vous voulez, si on rentre quand même dans ce questionnement dangereux et glissant,
00:13:29c'est quand même une évidence que le christianisme met la femme à l'honneur.
00:13:33Jésus ressuscité apparaît d'abord à Marie-Madeleine.
00:13:36Les hommes ne s'en sont d'ailleurs jamais remis, ils ne l'ont jamais pardonné.
00:13:39La figure de la Vierge Marie est une figure féminine majeure dans le christianisme.
00:13:43Et pardon de le rappeler, les chrétiens ont des saints et des saintes,
00:13:47c'est-à-dire des personnes qui atteignent vraiment la plus haute marche,
00:13:51si j'ose dire, du niveau spirituel, ça c'est complètement absent de l'islam.
00:13:57Et puis si on parle de la femme dans l'islam, à quand des femmes imams ?
00:14:03Il y en a, il y a des femmes rabbins ! Il n'y a pas de femmes évêques !
00:14:07Et puis le dernier point quand même, c'est cette fameuse question du voile,
00:14:11qui est quelque chose dont on ne sort pas, ça commence à Creil en 89.
00:14:15Même Dominique de Villepin l'autre jour se croit obligé de dire qu'il n'est pas coutureuillé,
00:14:19qu'il n'a pas à se prononcer sur ce morceau de tissu dont la France,
00:14:23dont la République de France ne réussit pas à sortir.
00:14:27Allez, merci beaucoup.
00:14:28Tout de suite, les trois mots dans l'actu, c'est avec Félix Mathieu.
00:14:30Trois mots dans l'actu, Félix, qui sont Vigilance, Rouge et Holding.
00:14:36Jusqu'à 40 degrés par endroit, la canicule se répand sur l'hexagone.
00:14:4016 départements en Vigilance Rouge, demain, 84 en orange aujourd'hui.
00:14:44Du jamais vu, indique la ministre de la Transition écologique.
00:14:47Des écoles fermées, une centrale nucléaire à l'arrêt.
00:14:50Ces chaleurs extrêmes entraînent leur cortège de mesures, de précautions.
00:14:53L'État va lancer un plan de communication sur les bons gestes à adopter.
00:14:56À suivre aussi, Rachida Dati défend la réforme de l'audiovisuel public à l'Assemblée.
00:15:00Cette holding France Média pour chapeauter les télés, les radios publiques.
00:15:04Et l'INA, la ministre de la Culture, dénonce au passage les attaques sur sa personne.
00:15:12Quasiment 9 Français sur 10.
00:15:1488% des habitants de l'hexagone sont concernés par la Vigilance Orange Canicule.
00:15:1984 départements.
00:15:20Le précédent record, c'était 80 départements en 2019.
00:15:2316 d'entre eux vont même basculer en rouge demain midi.
00:15:28Toute l'Île-de-France, le Cher, le Loiret, l'Indre, le Loiret-Cher, l'Indre-et-Loire, l'Aube, Lyon et la Vienne.
00:15:34Cette canicule, c'est du jamais vu en termes d'ampleur géographique,
00:15:38selon la ministre de la Transition écologique, Agnès Pannier-Runacher,
00:15:41qui a été l'invité politique du Grand Matin Sud Radio.
00:15:43Ça fait 12 jours que nous agissons parce que nous avons des plans qui sont prêts.
00:15:46J'ai présenté en mars le plan national d'adaptation au changement climatique.
00:15:50Et dans ce plan, il y a un certain nombre de mesures pour préparer justement ces types d'épisodes,
00:15:56certes qui sont inédits aujourd'hui et qui vont se répéter dans les années qui viennent.
00:16:00C'est-à-dire qu'on ne pourra pas dire qu'on ne savait pas.
00:16:03Et c'est pour ça que nous nous préparons.
00:16:05C'est plusieurs milliers de morts, chaque vague de chaleur.
00:16:08Donc, par rapport à des oppositions qui nient le dérèglement climatique
00:16:12et qui surtout nous disent « mettez le pied sur le frein de l'écologie »,
00:16:15nous, nous agissons parce que moi, je ne veux pas qu'on prenne le mur climatique.
00:16:19Et c'est ce qu'on ferait si on n'agissait pas.
00:16:20Agnès Pannier-Runacher, ministre de la Transition écologique, au micro de Jean-Jacques Bourdin.
00:16:24Dans le Grand Matin Sud Radio, on va revenir évidemment sur les fermetures de 200 écoles dans un instant.
00:16:28Ça sera le grand débat des vraies voies.
00:16:30Concrètement, tout l'hexagone devrait être au-dessus des 34 degrés aujourd'hui,
00:16:34sauf le bord de la Manche et les frontières belges.
00:16:36Dans le Tarn-et-Garonne, la centrale nucléaire de Golfech a été mise à l'arrêt hier soir.
00:16:40Mesure de précaution vu le réchauffement de l'eau de la Garonne qui refroidit son réacteur.
00:16:44Tout à l'heure, le ministre de la Santé, Yannick Noder, a annoncé un plan de communication
00:16:48sur les bonnes attitudes à adopter par temps caniculaire.
00:16:51Tout à l'heure, il sera diffusé, une fois que les plans rouges seront annoncés par Météo France,
00:16:59les zones caniculaires rouges, des plans de communication sur radio, télé et puis les réseaux sociaux
00:17:05pour davantage encore à informer.
00:17:08C'est un niveau de vigilance, mais ça ne conditionne pas l'organisation des services sanitaires.
00:17:12Le ministre de la Santé, Yannick Noder, au micro de l'agence France Presse.
00:17:16On va parler de cette canicule dans quelques instants.
00:17:18En bref, la France regrette vivement la lourde condamnation du journaliste français Christophe Gleize en Algérie.
00:17:24Le journaliste spécialiste du football a reçu une peine de 7 ans de prison en Algérie.
00:17:30Le journaliste spécialiste du football a reçu une peine de 7 ans de prison en Algérie.
00:17:31Les autorités lui reprochent d'avoir été en contact pour une interview
00:17:34avec un dirigeant de club qui dirige aussi le mouvement pour l'autodétermination de la Kabylie,
00:17:38un mouvement classé comme terroriste par Algérie.
00:17:41Philippe Ligère, la riposte graduée, ce n'est pas très efficace.
00:17:44Non, mais en dehors de ça, c'est une honte,
00:17:46mais il faudrait économiser son indivision parce qu'il doit être supérieur à la précédente.
00:17:53Et c'est surtout demain qu'on connaîtra le destin, on va dire ça comme ça, de Boilem sans salle.
00:17:57Absolument.
00:17:58François Zouard, 7 ans de prison pour avoir interviewé un dirigeant de club.
00:18:01Et en plus de ça, quand vous connaissez la Kabylie, moi j'ai eu la chance d'y aller en reportage.
00:18:07La JSK, bien sûr, le grand club de Kabylie, le club de Tizi Ouzou,
00:18:10qui a gagné une fois, je crois, et qui a gagné une fois,
00:18:15qui est véritablement ce lieu où les gens se retrouvent,
00:18:18qui est aussi devenu un lieu de résistance.
00:18:19Donc moi je comprends très bien, si vous voulez,
00:18:22le lien que font les autorités algériennes avec le sport, avec le foot, avec la JSK,
00:18:26qui est un foyer de résistance.
00:18:28Mais c'est délirant, en réalité.
00:18:31C'est dingue, le pouvoir algérien, vous savez,
00:18:34il met sous la coupe la Kabylie qui a toujours résisté depuis la nuit des temps,
00:18:39aux invasions arabes notamment.
00:18:41Mais en même temps, chaque dirigeant, vous allez le voir, du pouvoir algérien,
00:18:45se revendique d'un grand-père kabyle,
00:18:47ou d'un oncle kabyle, ou d'un ancêtre kabyle,
00:18:50parce que c'est...
00:18:51Vous voyez ce que je veux dire, il y a aussi...
00:18:527 ans de prison, c'est cher payé.
00:18:56C'est-à-dire que ça rappelle à quel point le football,
00:18:58c'est aussi un instrument politique,
00:19:00et bien évidemment le pouvoir algérien, on le connaît,
00:19:02on voit justement, Boilem Sansal,
00:19:04on voit bien sûr comment ce régime traite ses opposants,
00:19:08et installe petit à petit un régime de terreur, en fait.
00:19:11Une simple interview, vous vous jette en prison.
00:19:13On en vient maintenant à cette réforme de l'audiovisuel public.
00:19:16Oui, Rachida Dati passait sur le grill de l'Assemblée nationale à ce sujet cet après-midi.
00:19:2010 réformes contestées au sein des antennes, notamment des radios publiques,
00:19:23touchées par une grève depuis plusieurs jours.
00:19:25Au cœur du projet contesté, une holding France Média,
00:19:28pour chapeauter Radio France, France Télévisions,
00:19:30et l'INA, avec donc un PDG commun.
00:19:32Une fusion qui ne dirait pas son nom,
00:19:34voire un retour de l'ORTF, craignent les équipes,
00:19:36avec aussi la crainte de voir un peu la radio
00:19:38devenir l'appendice audio des chaînes de télévision.
00:19:41Face à ces appréhensions,
00:19:42Rachida Dati assure cet après-midi
00:19:44vouloir renforcer les médias publics français.
00:19:46Face au bouleversement du monde,
00:19:48Avoir un audiovisuel public très fort,
00:19:50c'est aussi un enjeu de souveraineté,
00:19:52c'est aussi un enjeu de culture et de démocratie.
00:19:55Alors, mesdames et messieurs, sur ce texte,
00:19:57beaucoup a été dit.
00:19:59Beaucoup a aussi été caricaturé.
00:20:01D'ailleurs, comme les violences
00:20:03et les violentes attaques contre ma personne.
00:20:07Cette réforme
00:20:07n'est pas la réforme de Rachida Dati.
00:20:10C'est la réforme dans l'intérêt,
00:20:12évidemment, de l'ensemble des Français,
00:20:14d'avoir ces audiovisuels publics forts
00:20:16auxquels ils sont très attachés.
00:20:18La ministre de la Culture,
00:20:20Rachida Dati,
00:20:20cet après-midi à l'Assemblée nationale.
00:20:22Rachida Dati a subi des attaques,
00:20:26mais il faut aussi qu'elle accepte le fait
00:20:28qu'elle ait une personnalité politique,
00:20:30qu'elle fait l'objet d'enquêtes.
00:20:32Et pour le reste,
00:20:33mon Dieu,
00:20:34on verra bien.
00:20:35François ?
00:20:36Oui, elle était l'invité rapidement
00:20:37de Jean-Jacques Bourdin
00:20:39jeudi dernier.
00:20:40Elle a dit une phrase
00:20:40qui m'a beaucoup touchée.
00:20:42Elle a dit
00:20:42« J'en ai marre qu'on me traite
00:20:43comme une serpillière.
00:20:44Je ne veux pas être traité
00:20:45comme une serpillière. »
00:20:45Elle parlait de Patrick Cohen.
00:20:46Oui, mais globalement,
00:20:49écoutez, c'est une femme politique.
00:20:50Elle subit des attaques.
00:20:51C'est normal.
00:20:52Jean Dorido ?
00:20:53Écoutez, je trouve qu'elle mouille le maillot.
00:20:54Effectivement, ce n'est pas sa réforme.
00:20:56C'est quelque chose
00:20:56qui est quand même dans le projet
00:20:57macronien depuis toujours.
00:21:00Elle fait le boulot.
00:21:01Et ma foi,
00:21:01elle fait ce qu'elle peut.
00:21:02Et c'est un travail,
00:21:04me semble-t-il,
00:21:05extrêmement difficile.
00:21:06Merci beaucoup,
00:21:07Félix Mathieu.
00:21:08Vous restez avec nous
00:21:08dans un instant.
00:21:09On va revenir sur cette canicule inédite.
00:21:1184 départements
00:21:12en vigilance orange.
00:21:13Près de 200 écoles fermées.
00:21:15Toutes,
00:21:15faute de conditions d'accueil suffisantes.
00:21:18Alors, parlons vrai.
00:21:20Est-ce que
00:21:20toutes les salles de classe
00:21:21ne devraient pas être climatisées ?
00:21:23À la question,
00:21:23près de 200 écoles fermées
00:21:24à cause de la canicule.
00:21:26Pourquoi si peu d'anticipation ?
00:21:28Vous dites à 52%
00:21:29que c'est l'inaction
00:21:30des pouvoirs publics.
00:21:30Il y a 37%
00:21:31un déni de réalité
00:21:32et à 11%
00:21:33des problèmes budgétaires.
00:21:35Vous êtes enseignant,
00:21:36vous êtes parent d'élève,
00:21:37vous ne travaillez pas aujourd'hui
00:21:38parce qu'il fait trop chaud.
00:21:40Venez nous donner votre avis
00:21:41au 0826 300 300.
00:21:43Et Rodrigo Arrénas
00:21:44est avec nous,
00:21:45député LFI de Paris.
00:21:46Bonsoir.
00:21:46Merci d'avoir accepté
00:21:48notre invitation.
00:21:48Monsieur le député,
00:21:49est-ce que finalement
00:21:49le congé parental climatique
00:21:52n'est pas une inégalité de plus ?
00:21:54C'est le contraire
00:21:54qui se pose aujourd'hui.
00:21:55Par exemple,
00:21:56les témoignages de parents
00:21:57que j'ai reçus aujourd'hui
00:21:58sur mon bat mail
00:21:58qui indique pour une d'entre elles
00:22:00d'ailleurs qu'elle a emmené
00:22:01son gamin au bureau
00:22:02parce qu'en fait
00:22:03l'école était fermée
00:22:03et celle qui m'a dit
00:22:04qu'elle ne le pouvait pas
00:22:05parce que son employeur
00:22:06le refusait.
00:22:06Donc il y a bien un sujet
00:22:07d'inégalité de traitement
00:22:08justement pour les parents
00:22:09qui n'ont pas d'autre choix
00:22:10que de s'occuper des enfants
00:22:11quand la puissance publique
00:22:12ne met pas les conditions
00:22:13pour le faire.
00:22:14On en parle dans un instant.
00:22:15Soyez les bienvenus.
00:22:15Ce numéro de téléphone,
00:22:16Philippe vous l'a dit,
00:22:171 0826 300 300.
00:22:18On est ensemble jusqu'à 19h.
00:22:19Et c'est reparti pour un tour
00:22:22ce lundi
00:22:24avec les vraies voix
00:22:24jusqu'à 19h
00:22:25avec Philippe David
00:22:26bien entendu,
00:22:27Françoise de Gouac
00:22:27qui est avec nous,
00:22:28Philippe Bilger
00:22:28bien entendu
00:22:30et puis notre ami
00:22:31c'est surtout
00:22:34notre bon ami
00:22:35Jean Dorido quand même.
00:22:36Mais oui.
00:22:37Quand même.
00:22:37Notre ami mais plus.
00:22:39Mais plus.
00:22:39Aussi vraies voix.
00:22:39qui est docteur en psychologie
00:22:41il a pu rencontrer
00:22:42beaucoup de patients
00:22:43dans ce studio.
00:22:44Je ne donnerai pas de nom
00:22:45mais là vous l'avez dit
00:22:47il a fait des affaires
00:22:48mais alors
00:22:49ça n'est pas le cas.
00:22:51Vous autres cas
00:22:52vous êtes désespérés
00:22:53vous n'étiez pas le psychologue
00:22:54vous le psychologue
00:22:56c'était très insuffisant
00:22:57vous faisiez le psychiatre
00:22:58au minimum.
00:22:59C'est moins pire qu'avant.
00:23:02Je vous rappelle
00:23:02ce grand principe
00:23:03de psychologie
00:23:04et de la psychanalyse
00:23:05pour qu'il se passe quelque chose
00:23:06il faut payer.
00:23:09Vous n'avez pas l'impression
00:23:13de faire votre propre séance
00:23:14de psy ici chez nous
00:23:16et vous n'avez pas donné
00:23:17un bal.
00:23:20Vous savez que nous
00:23:20on est le psy
00:23:21on est les psys du psy
00:23:22en fait.
00:23:23Chaque psy évidemment
00:23:24est contrôlé par un psy
00:23:25enfin contrôlé.
00:23:26Mais il n'était pas comme ça avant.
00:23:27Mais non il n'était pas comme ça
00:23:28mais nous on fait le psy du psy
00:23:29parce qu'il y a quand même
00:23:30des choses à dire sur le psy.
00:23:31Je vous prépare là
00:23:31il y a du boulot.
00:23:32Il y a vraiment du psy-cassisme.
00:23:34Bah du boulot
00:23:34ça tombe bien
00:23:35on en a
00:23:35puisqu'il y a le grand ébat du jour.
00:23:37Ah bah oui.
00:23:38Les vraies voix sud radio
00:23:39le grand débat du jour.
00:23:4184 départements
00:23:42sont en alerte orange
00:23:43un record depuis l'apparition
00:23:44du système en 2001.
00:23:46Les températures grimperont
00:23:47jusqu'à 40 degrés
00:23:48localement
00:23:49sur une large partie sud.
00:23:51Un salarié de cette école
00:23:52me confiait
00:23:52il y a quelques minutes
00:23:53qu'il n'y a pas de clim
00:23:54à l'intérieur des salles de classe.
00:23:56Elles ne sont pas adaptées
00:23:57pour ces fortes chaleurs.
00:23:58Il y a 200 écoles publiques
00:24:01qui feront l'objet
00:24:02d'une fermeture partielle
00:24:04ou totale
00:24:05lundi, mardi
00:24:06ou mercredi
00:24:07sur 45 000 écoles.
00:24:09C'est pourquoi
00:24:10j'en ferme une école ?
00:24:10Voilà.
00:24:15Près de 200 écoles
00:24:17vous l'avez entendu faire
00:24:18mais à cause de la canicule
00:24:19pourquoi si peu
00:24:20d'anticipation
00:24:20problème budgétaire
00:24:22inaction des pouvoirs publics ?
00:24:24En tout cas
00:24:24c'est la question
00:24:25que l'on se pose Philippe.
00:24:26Alors parlons de vrai
00:24:27est-ce qu'on n'a rien retenu
00:24:28des précédentes canicules
00:24:30qui en pensent à 2003
00:24:31et pour les plus anciens
00:24:32d'entre nous
00:24:32à 1976
00:24:33et à cette question
00:24:35près de 200 écoles fermées
00:24:36à cause de la canicule
00:24:37vous dites à 53%
00:24:39que c'est dû
00:24:40à l'inaction des pouvoirs publics
00:24:41à 34%
00:24:42à un déni de réalité
00:24:43et à 13%
00:24:44pardon
00:24:44à des problèmes budgétaires
00:24:46vous voulez réagir
00:24:47à 5 centimes
00:24:48TTC l'appel
00:24:49ce n'est pas un problème budgétaire
00:24:51c'est le 0826 300 300
00:24:53Et Rodrigo Arena
00:24:54c'est avec nous
00:24:55député LFI de Paris
00:24:57Bonsoir
00:24:57Monsieur le député
00:24:58merci d'avoir accepté
00:24:59cette invitation
00:25:00Philippe Bilger
00:25:01N'étant pas un partisan farouche
00:25:04du Iñaka
00:25:05j'ai parfois
00:25:06une grande indulgence
00:25:08pour ce qui est perçu
00:25:09comme de graves défaillances
00:25:12de la part de l'État
00:25:13certes je reconnais
00:25:15que la dernière raison
00:25:16invoquée par Sud Radio
00:25:18a joué un rôle
00:25:20en effet
00:25:21sur le plan financier
00:25:23il est clair que
00:25:24par exemple
00:25:24vous l'évoquez
00:25:25ma chère Cécile
00:25:26on pourrait avoir
00:25:27des climatiseurs en plus
00:25:29mais est-ce qu'il est
00:25:31si facile
00:25:32pour un État
00:25:33de prévoir
00:25:34des circonstances
00:25:35radicalement exceptionnelles
00:25:38et de pouvoir
00:25:39en réalité
00:25:40structurer
00:25:41un dispositif
00:25:43qui saurait
00:25:44y répondre
00:25:45tout le temps
00:25:45c'est une question
00:25:46que je pose
00:25:47ou bien
00:25:48est-ce qu'il n'est pas
00:25:49condamné
00:25:49à y répondre
00:25:50peut-être maladroitement
00:25:52pauvrement
00:25:53vous savez
00:25:55on paye tout
00:25:56on paye le climato-scepticisme
00:25:58mais je vous le dis
00:25:59les modélisations
00:26:00de ce qui est en train d'arriver
00:26:02elles sont dans les tiroirs
00:26:03depuis 15 ans ou 20 ans
00:26:04on a fait la COP 21
00:26:05en 2015
00:26:06ces questions étaient déjà débattues
00:26:08notamment sur comment
00:26:09c'est les ONG qui disaient
00:26:11comment est-ce qu'on va faire court
00:26:12dans 5 ans ou 10 ans
00:26:13nous y sommes
00:26:14vous avez des villes
00:26:15aux Etats-Unis
00:26:15qui sont déjà
00:26:16je pense à Phoenix
00:26:17en Arizona
00:26:18qui sont déjà en train
00:26:19de réfléchir depuis des années
00:26:20à déménager
00:26:21vous comprenez
00:26:22ce que je veux dire
00:26:22toutes ces modélisations
00:26:24et toutes ces modélisations
00:26:25ont été faites
00:26:26nous savons vers quoi
00:26:27nous avançons
00:26:28pourquoi
00:26:29on n'a pas écouté
00:26:30alors je suis d'accord
00:26:32ça ne sert à rien
00:26:32de dire maintenant
00:26:34de pleurer sur le lait renversé
00:26:35bien sûr qu'il faut acheter
00:26:36des climatiseurs
00:26:37nous n'avons pas cette culture
00:26:38vous allez en Italie
00:26:39il y a des clim partout
00:26:40dans toutes les classes
00:26:41dans toutes les maisons
00:26:41en Espagne c'est pareil
00:26:43nous n'avons pas cette culture
00:26:44il va falloir s'y mettre
00:26:45mais globalement
00:26:46moi j'en ai marre d'entendre
00:26:47je ne veux pas entendre ça
00:26:49nous payons le climato-scepticisme
00:26:51nous payons tous les gens
00:26:52qui aboient matin, midi et soir
00:26:54en disant
00:26:54on vous ment etc
00:26:55ces modélisations existent
00:26:57nous le savons
00:26:58et si nous n'en tenons pas compte
00:27:00vous allez voir
00:27:01dans 10 ans
00:27:01dans 15 ans
00:27:02ce sera encore pire
00:27:03on va avoir en plus
00:27:04des migrations
00:27:05de populations
00:27:06de l'Europe du Sud
00:27:08vers l'Europe du Nord
00:27:09les migrations en Afrique
00:27:10elles ont déjà commencé
00:27:11nous allons avoir
00:27:12vous avez aujourd'hui
00:27:13des pieds de vigne
00:27:14en Sicile
00:27:15qui ne peuvent plus pousser
00:27:16et qui maintenant
00:27:16peuvent pousser en Norvège
00:27:17vous comprenez
00:27:18mais ça c'est
00:27:19ça fait 30 ans
00:27:21qu'on le dit
00:27:22ça fait 30 ans
00:27:23c'est pas de l'écologisme
00:27:24que le GIEC le dit
00:27:25il est minumelcar
00:27:26il est minumeldeux
00:27:27il est minumeldeux
00:27:28et on est là
00:27:28on découvre la lune
00:27:29et on achetait des climatiseurs
00:27:32oui
00:27:32mais non
00:27:34nous sommes
00:27:35vraiment indigents
00:27:37et indignes
00:27:38dans notre façon
00:27:38de traiter le climat
00:27:40Jean Doris
00:27:40alors c'est vraiment
00:27:42c'est étonnant
00:27:43qu'il y ait 200 écoles
00:27:45qui ferment
00:27:45d'abord c'est étonnant
00:27:47qu'une école ferme
00:27:48c'est un fait
00:27:48qu'en termes de services publics
00:27:50c'est un vrai problème
00:27:51et puis en même temps
00:27:52c'est étonnant
00:27:52qu'il n'y en ait que 200
00:27:54qui ferment
00:27:54on a quand même
00:27:55plus de 43 000 écoles primaires
00:27:57sur le territoire français
00:27:59et du coup
00:28:00j'aimerais en fait
00:28:02en savoir davantage
00:28:03je ne comprends pas
00:28:04comment tellement
00:28:05d'établissements
00:28:06manifestement
00:28:06trouvent des solutions
00:28:07pour assurer
00:28:08cette continuité
00:28:09de services publics
00:28:10de l'enseignement
00:28:11et comment ça se fait
00:28:13qu'il y ait 200 chefs
00:28:14d'établissement
00:28:15qui aient pris
00:28:16cette décision
00:28:16j'aimerais comprendre
00:28:18davantage
00:28:18parce que
00:28:19Petite commune
00:28:19il y a plein de communes
00:28:21qui n'ont pas d'argent
00:28:22pour rénover en fait
00:28:22Je connais personnellement
00:28:25des écoles primaires
00:28:26qui n'ont pas de clim
00:28:27qui n'ont pas
00:28:28d'installation particulière
00:28:29et qui sont ouvertes
00:28:30qui accueillent
00:28:31les enfants aujourd'hui
00:28:32donc c'est cette différence
00:28:33que j'ai du mal
00:28:34à comprendre
00:28:34et qui me saisit
00:28:36Alors Rodrigo Arenas
00:28:37avait déposé
00:28:37une proposition de loi
00:28:38pour permettre
00:28:40de prendre
00:28:40un congé parental
00:28:41quand il y a
00:28:42des effets de canicule
00:28:435 jours par an
00:28:45maximum
00:28:45les écoles
00:28:46les fermetures
00:28:47étant décidées
00:28:48par les préfets
00:28:49mais comment ça se passe
00:28:51aujourd'hui
00:28:52c'est les chefs
00:28:52d'établissement
00:28:53qui décident
00:28:53c'est les recteurs
00:28:54c'est les préfets
00:28:55c'est qui ?
00:28:56Aujourd'hui
00:28:57c'est
00:28:57sauf qui peut
00:28:58donc vous avez
00:28:59la ministre
00:29:00qui dit
00:29:00il a quel poste
00:29:01sauf qui peut
00:29:02dans l'organigramme
00:29:03les préfets
00:29:04s'adosent sur les maires
00:29:05les maires
00:29:05s'adosent sur les chefs
00:29:06d'établissement
00:29:06et donc c'est un peu
00:29:08chacun pour soi
00:29:09et Dieu pour tous
00:29:10en toute laïcité
00:29:12évidemment
00:29:12la question c'est
00:29:13qu'aujourd'hui
00:29:14on ne peut pas
00:29:15continuer sur ce braquet là
00:29:16parce que
00:29:17comme l'a dit
00:29:18Françoise Degouat
00:29:18à l'instant
00:29:19la question de la canicule
00:29:20l'été
00:29:21des inondations
00:29:22à l'automne
00:29:23qui vont arriver
00:29:24c'est à dire
00:29:24le changement climatique
00:29:25auquel est soumis
00:29:25notre pays
00:29:26nécessite aujourd'hui
00:29:27de donner des droits
00:29:28supplémentaires aux parents
00:29:29comme le congé
00:29:30qu'on a pour enfants malades
00:29:31il y a qu'on doit pouvoir
00:29:32permettre aux parents
00:29:33de pouvoir aller chercher
00:29:34les enfants
00:29:35comme vous l'avez dit
00:29:35Philippe David
00:29:36quand le préfet le décide
00:29:37c'est pas quand les parents
00:29:38le décident
00:29:38il y a une décision d'état
00:29:39parce qu'il y a
00:29:40mise en danger de l'enfant
00:29:41c'est de la même façon
00:29:42que sur les lieux de travail
00:29:43quand vous avez un salarié
00:29:45qui est dans des conditions
00:29:46qui ne sont pas acceptables
00:29:47il n'y a pas de seuil
00:29:48de température
00:29:48mais par contre
00:29:49il y a obligation
00:29:51de respecter la santé
00:29:52c'est à dire
00:29:53ne pas mettre en danger
00:29:54les salariés
00:29:54et d'ailleurs
00:29:55les salariés
00:29:55peuvent faire appel
00:29:56à des inspecteurs du travail
00:29:57pour finalement
00:29:58fermer la boîte
00:29:59parce que les conditions
00:30:00ne sont pas réunies
00:30:00c'est à dire que
00:30:01les enfants eux
00:30:01ne sont pas dans cette situation là
00:30:03c'est pour ça que je propose
00:30:04cette loi
00:30:04d'ailleurs qu'on a connu
00:30:05rappelez-vous pendant la Covid
00:30:06c'est à dire que
00:30:07quand il a fallu fermer les écoles
00:30:08quand les enfants ont été
00:30:09renvoyés à la maison
00:30:10pendant un cours de l'abstant
00:30:11et c'est heureux
00:30:11et bien les parents
00:30:12ont pu aller chercher les enfants
00:30:13les garder à la maison
00:30:15et le salaire était pris en charge
00:30:16par un fonds commun
00:30:17qui était abondé à la fois
00:30:18par les organisations
00:30:19des patronards
00:30:21des employeurs
00:30:24mais aussi par l'État
00:30:25c'est un fonds qui est nécessaire
00:30:26pour faire en sorte
00:30:26que ce droit des enfants existe
00:30:28parce que
00:30:28pour répondre à votre invité
00:30:29pourquoi est-ce que
00:30:30les écoles ne ferment pas
00:30:31parce qu'il y a des enseignants
00:30:32et des chefs d'établissement
00:30:33qui savent bien
00:30:34l'impact que ça va avoir
00:30:36notamment sur la vie des familles
00:30:37et qu'il faut en fait
00:30:39de la garderie
00:30:39parce que sinon
00:30:40les enfants sont livrés à eux-mêmes
00:30:41donc évidemment
00:30:42là-dessus
00:30:42il y a des différenciations à faire
00:30:44on peut commencer par les maternelles
00:30:46puis les primaires
00:30:46les collèges et les lycées
00:30:48et se pose cette question là
00:30:49sur le temps long
00:30:50parce que c'est une culture
00:30:51qu'il faut avoir
00:30:51parce que le changement climatique
00:30:53est là
00:30:53ceux qui sont dans le nenni
00:30:55bon
00:30:55qui prennent une clim chez eux
00:30:57mais encore une fois
00:30:57je tiens à insister là-dessus
00:30:58la clim n'est pas la solution
00:30:59parce qu'elle est responsable
00:31:00de 5%
00:31:01des gaz à effet de serre
00:31:02de notre pays
00:31:03ce n'est pas une solution
00:31:04que de mettre de la clim
00:31:05nous savons construire
00:31:06mais ça coûte beaucoup d'argent
00:31:07je l'ai estimé
00:31:08à l'époque
00:31:08si vous faites un bâtiment BBC
00:31:09ça coûte la peau des yeux
00:31:11et s'il vous plaît
00:31:12sans bévitrer
00:31:12parce que c'est de la grande mode
00:31:13dans les années 90
00:31:14parce que les bévitrer
00:31:15comme la tour triangle
00:31:16qu'on construit ici à Paris
00:31:17ça nécessite de la clim
00:31:19c'est contre-productif
00:31:21par rapport aux enjeux climatiques
00:31:22ce n'est pas le braquet
00:31:23d'ailleurs c'est une décision
00:31:24qui a été prise il y a 20 ans
00:31:25c'est pour vous dire
00:31:26qu'on n'est pas dans le temps
00:31:26donc les écoles aussi
00:31:27répondent à cela
00:31:28donc la question de la clim
00:31:29j'entends dans l'urgence
00:31:30qu'on puisse le faire
00:31:31mais ce n'est pas une bonne solution
00:31:32face au changement climatique
00:31:33il y a d'autres solutions
00:31:34qui existent
00:31:35en termes d'architecture
00:31:36et de bâtisse scolaire
00:31:36de verdisation aussi
00:31:37de l'urbanisme
00:31:39il y a beaucoup d'écoles
00:31:40qui le font
00:31:40la cour avec des arbres
00:31:42il faut changer nos modes de vie
00:31:44et c'est à cela
00:31:45dont nous avons bien du mal
00:31:46à mettre en oeuvre
00:31:47je peux poser une question
00:31:48à Rodrigo
00:31:49continuez la question de Jean
00:31:51pourquoi est-ce que
00:31:52seulement 200 classes
00:31:53comment est-ce que
00:31:54se fait le choix
00:31:54moi ça m'intéresse
00:31:55par exemple
00:31:56j'ai une amie
00:31:57qui est institutrice
00:31:58parce que comme j'étais à la FCPA
00:31:59j'ai quand même un gros réseau
00:31:59chez les enseignants
00:32:00qui m'envoie
00:32:01le thermomètre dans sa classe
00:32:04ce matin
00:32:04à 8h du matin
00:32:05avant que les enfants arrivent
00:32:06il faisait 30 degrés
00:32:06je pourrais vous le montrer
00:32:08à la pause
00:32:08et bien elle a décidé
00:32:09de rester en sa classe
00:32:10pourquoi ?
00:32:11parce qu'elle sait
00:32:11sinon que les parents
00:32:12ne pourront pas venir les chercher
00:32:13c'est l'écarté politique de la ville
00:32:14les parents travaillent
00:32:15ils ne peuvent pas se permettre
00:32:16de ne pas aller au travail
00:32:17et donc il n'y a pas
00:32:18de solution de garde
00:32:19des fois les grands-parents
00:32:20ne peuvent pas le faire
00:32:20les voisins ne peuvent pas le faire
00:32:22donc c'est là où il y a
00:32:23une inégalité de traitement
00:32:23par rapport à la question
00:32:24que vous posiez tout à l'heure
00:32:25allez 0826 300 300
00:32:27avec Romina
00:32:28qui était avec nous
00:32:28Romina
00:32:29bonsoir Romina
00:32:31de Vicambigord
00:32:31dans les Hauts-de-Pyrénées
00:32:32oui
00:32:33alors moi je suis désolée
00:32:34je ne suis pas du tout d'accord
00:32:35avec Rosigo
00:32:36j'ai entendu tout ce que vous disiez
00:32:39alors cette histoire de congé
00:32:41il faut savoir que pour les parents
00:32:43ce n'est pas possible
00:32:43nous ce qu'on veut surtout
00:32:44ce n'est pas avoir notre enfant
00:32:45gardé à la maison
00:32:46et être payé en même temps
00:32:47ce n'est pas un problème ça
00:32:49ce qu'on veut surtout
00:32:50c'est que nos enfants
00:32:50ils soient instruits
00:32:51parce que là
00:32:51actuellement en plus
00:32:53c'est un gros souci
00:32:53on a l'impression
00:32:54qu'on forme des idiots
00:32:55parce que comme ça
00:32:57ça va leur rendre service
00:32:58parce que dans le même temps
00:32:58ils pourront aller à la guerre
00:32:59ils n'ont pas besoin de réfléchir
00:33:00moi je ne suis pas du tout d'accord
00:33:02avec ça
00:33:02moi je préférerais
00:33:04qu'en fait
00:33:04que justement
00:33:05on fasse des éco-projets
00:33:06mettons si on doit végétaliser
00:33:09les murs
00:33:09mettre une réserve fibre
00:33:11l'école dehors
00:33:12ça se fait ici
00:33:13mettre des brumisateurs
00:33:15des fontaines à eau
00:33:15il y a des choses déjà
00:33:16qu'on peut réfléchir
00:33:17qui sont simples
00:33:18et qui ne demandent pas
00:33:20d'aller chercher de l'argent
00:33:21au patron
00:33:21ou je ne sais où
00:33:23non non
00:33:23il faut arrêter
00:33:24il faut rester dans le concret
00:33:25alors concrètement
00:33:27moi j'entends les réticences
00:33:29parce que ce que j'explique
00:33:30est compliqué
00:33:30d'un point de vue culturel
00:33:31en France
00:33:32c'est tout à fait normal
00:33:33mais je tiens à rassurer madame
00:33:34quand il fait 35 degrés
00:33:35dans la classe
00:33:36on n'apprend pas non plus
00:33:36c'est-à-dire que ce n'est pas possible
00:33:38ce ne sont pas des conditions
00:33:39d'enseignement pour les enfants
00:33:40ils sont en train de travailler
00:33:40pour faire la classe
00:33:41donc que font les enseignants
00:33:43et bien ils les emmènent
00:33:44en forêt
00:33:44quand il y a une forêt
00:33:45à proximité
00:33:46ils les mettent en fait
00:33:46dans des situations
00:33:47où on ne peut pas la classe
00:33:48c'est-à-dire qu'on met dans les zones
00:33:49dans les pièces fraîches
00:33:50quand elles existent évidemment
00:33:52maintenant madame a raison
00:33:53c'est une question de budget
00:33:54alors c'est le budget de l'État
00:33:55aussi des collectivités territoriales
00:33:57il n'y a qu'il faut faire travailler
00:33:57tout le monde ensemble
00:33:58vous savez l'association FCPE
00:34:00dans laquelle j'ai exercé
00:34:01des responsabilités
00:34:03avait chiffré
00:34:03c'est 50 milliards d'euros
00:34:05sauf que l'État aujourd'hui
00:34:06doit gagner 40 milliards d'euros
00:34:07donc comment on va faire ?
00:34:08c'est un peu compliqué
00:34:09mais est-ce que c'est vraiment
00:34:10aux entreprises
00:34:10de supporter ça encore ?
00:34:11c'est ça le problème ?
00:34:12alors c'est pas seulement aux entreprises
00:34:13c'est aussi une part de l'État
00:34:14comme c'est ça que j'ai
00:34:15oui mais c'est aussi aux entreprises
00:34:16oui bien sûr
00:34:17c'est aussi aux entreprises
00:34:18parce que de toute façon
00:34:19quand vous avez les salariés
00:34:20qui doivent garder les enfants
00:34:21soit elles posent des jours
00:34:23congés enfants malades
00:34:24parce que ça sera ça
00:34:24soit en fait
00:34:25elles n'iront pas bosser
00:34:26et elles se mettent en danger
00:34:27par rapport
00:34:27à leur propre emploi
00:34:29et les personnes
00:34:30qui sont les plus précarisées
00:34:31ne sont pas celles
00:34:31qui sont en télétravail
00:34:32ce sont celles
00:34:33qui n'ont pas d'autre choix
00:34:34que d'aller travailler
00:34:35et parce que pour elles
00:34:36un euro est un euro
00:34:38et ça compte pour payer le loyer
00:34:39donc c'est là
00:34:39où vous créez une inégalité
00:34:40de traitement
00:34:41c'est une responsabilité
00:34:42collective
00:34:43comme la sécurité sociale
00:34:44comme tout ce qui en fait
00:34:45fait la protection sociale
00:34:46de notre pays
00:34:47dont bénéficie tout le monde
00:34:48les riches comme les pauvres
00:34:49allez Gabin est avec nous
00:34:50Dalbi
00:34:50bonsoir Gabin
00:34:51bonsoir Gabin
00:34:52quel joli prénom Gabin
00:34:54c'est beau
00:34:54merci de me recevoir
00:34:57on vous écoute
00:34:58en fait j'ai appelé
00:35:00pour réagir
00:35:01en entendant votre émission
00:35:03au début
00:35:04parce que c'est vrai
00:35:06qu'on entend
00:35:07aujourd'hui
00:35:07qu'on ferme
00:35:09donc 280 classes
00:35:10si j'entends bien
00:35:11après est-ce que c'est un déni
00:35:14moi je suis d'accord
00:35:15sur le fait
00:35:15que ce soit un déni
00:35:16de climatique
00:35:17effectivement
00:35:18parce qu'on sait très bien
00:35:18qu'on entend
00:35:19un réchauffement
00:35:20après par contre
00:35:22je suis contre
00:35:23l'installation
00:35:25de clim
00:35:25enfin contre
00:35:26je veux dire
00:35:27je trouve qu'installer
00:35:28des climatisations
00:35:29ça serait mettre
00:35:30un pansement
00:35:31sur une fracture
00:35:32commençons par utiliser
00:35:34de l'argent
00:35:34pour isoler un peu mieux
00:35:35nos bâtiments publics
00:35:37après c'est une alternative
00:35:39et puis certains
00:35:40sont très anciens
00:35:41c'est une consommation
00:35:43qui est quand même
00:35:44non négligeable
00:35:45et en plus
00:35:45on connait le prix
00:35:46sur le marché public
00:35:47enfin
00:35:48les prix qui sont pratiqués
00:35:49sur le marché public
00:35:50ça va revenir très cher
00:35:51à l'état
00:35:52et ensuite
00:35:54écologiquement
00:35:54c'est pas bon non plus
00:35:55et en fait
00:35:56on fera juste fonctionner
00:35:57des climatisations
00:35:58dans des passeports thermiques
00:35:59restez avec nous
00:36:01Gabin
00:36:01merci pour votre appel
00:36:02Philippe Bilger
00:36:02en fait
00:36:03si je comprends bien
00:36:04Rodrigo
00:36:05votre solution
00:36:06ce serait de laisser
00:36:07la main au préfet
00:36:09c'est bien cela
00:36:10bien sûr
00:36:10c'est l'autorité de l'état
00:36:11et vous
00:36:12l'école est obligatoire
00:36:13en France
00:36:13donc c'est l'état
00:36:14qui décide
00:36:14et vous trouvez
00:36:15que cette intervention
00:36:16de l'état
00:36:17comme ça
00:36:18face à des défis
00:36:20à des problèmes
00:36:21il est impossible
00:36:23de prévoir
00:36:23quelque chose
00:36:24qui laisserait la main
00:36:25aux particuliers
00:36:28pour affronter
00:36:30ces difficultés
00:36:31qui sont tout de même
00:36:32extraordinaires
00:36:34au sens propre
00:36:34est-ce qu'il faut absolument
00:36:36prévoir l'intervention
00:36:37de l'état
00:36:38pour ça ?
00:36:39moi je pense que oui
00:36:40parce qu'il y a une question
00:36:41d'état de droit
00:36:43et d'égalité
00:36:44de traitement
00:36:45des citoyens
00:36:45des citoyennes
00:36:46donc évidemment
00:36:47les préfets
00:36:47ne sont pas dans l'arbitraire
00:36:48ils sont éclairés
00:36:49encore une fois
00:36:50par les maires
00:36:50par les experts
00:36:51par toutes celles et ceux
00:36:52qui font en sorte
00:36:53que l'enfant
00:36:54ne soit pas en danger
00:36:55parce que c'est de ça
00:36:55dont il s'agit
00:36:56mais vous aurez la même chose
00:36:57sur les inondations
00:36:58par exemple
00:36:58nous avons connu
00:36:59les inondations
00:36:59dans le Pas-de-Calais
00:37:00dans le Nord
00:37:00dans le Sud
00:37:01c'est le préfet
00:37:02qui déclare par exemple
00:37:02la question de risque climatique
00:37:04et d'ailleurs
00:37:04pour la question d'inondation
00:37:05ça ouvre aussi
00:37:06à des droits
00:37:06pour les assurances
00:37:07donc il y a tout un système
00:37:08de légistique
00:37:10de loi
00:37:11qui se met en place
00:37:12et ça
00:37:12ça ne peut être
00:37:13que sous l'autorité
00:37:13de l'État
00:37:14parce que sinon
00:37:15on pourrait avoir
00:37:15l'effet contraire
00:37:16c'est-à-dire qu'une école
00:37:17décide qu'à 33 degrés
00:37:18elle ferme
00:37:19celle d'un côté
00:37:20ne ferme pas
00:37:20et là
00:37:21comment on fait ?
00:37:22Donc ça commence
00:37:23à devenir un peu compliqué
00:37:24on n'est pas dans un pays
00:37:25clientéliste
00:37:26on n'est pas dans un pays
00:37:27où chacun décide
00:37:28ce qu'est l'intérêt général
00:37:30l'intérêt général
00:37:31est défini philosophiquement
00:37:32évidemment
00:37:32mais d'un point de vue
00:37:33de l'application du droit
00:37:34ça relève des autorités
00:37:35de l'État
00:37:36absolument
00:37:36Jean-Torino
00:37:37sur ce sujet
00:37:39évidemment
00:37:39c'est l'intérêt supérieur
00:37:41de l'enfant
00:37:41qui prime toujours
00:37:42il est hors de question
00:37:43de mettre la santé
00:37:44des enfants en danger
00:37:46pour autant
00:37:46encore une fois
00:37:47c'est vrai que ce nombre
00:37:48quand même
00:37:48qui est très très restreint
00:37:50par rapport à l'ensemble
00:37:51des écoles
00:37:52ce serait quand même
00:37:53nécessaire de comprendre
00:37:55pour prendre un mot
00:37:56de beau français
00:37:56faire du benchmarking
00:37:58il y a quand même
00:37:58dans le monde
00:37:59des pays dans lesquels
00:38:00il fait très chaud
00:38:01et qui ne sont pas
00:38:02peuplés par des ignares
00:38:04les enfants vont à l'école
00:38:05et c'est pas forcément
00:38:05des pays riches
00:38:06qui ont de la clim de partout
00:38:07on a quand même
00:38:08des pays pauvres
00:38:09où il fait très chaud
00:38:10où les enfants
00:38:11quand même
00:38:12vont en classe
00:38:13et ce serait quand même
00:38:14intéressant
00:38:14de comprendre
00:38:15comment ils s'y prennent
00:38:17parce que
00:38:18ça n'est pas
00:38:19bien sûr admissible
00:38:20de mettre les enfants
00:38:21en danger
00:38:21et pour autant
00:38:22je veux dire
00:38:25il y a quand même
00:38:25des préfets
00:38:26qui ouvrent le parapluie
00:38:27ça c'est mon sentiment
00:38:28après il faudrait creuser
00:38:29préfet qui ouvre le parapluie
00:38:31du coup je vais fermer
00:38:32telle et telle école
00:38:34comme ça je suis sûr
00:38:34de ne pas avoir de problème
00:38:35et effectivement
00:38:36c'est les parents
00:38:37qui tringuent
00:38:37c'est pas satisfaisant
00:38:38juste pour dire
00:38:41que les pays
00:38:42où il fait très chaud
00:38:42par exemple
00:38:43les vacances scolaires
00:38:44sont avancées
00:38:44par exemple en Italie
00:38:45l'école s'arrête
00:38:46le tout début juin
00:38:48et elle recommence
00:38:49en septembre
00:38:49c'est à dire
00:38:49que vous avez trois mois
00:38:50quasiment de vacances
00:38:51non non mais je vous le dis
00:38:54mais c'est pas non
00:38:55sauf qu'ils n'ont pas
00:38:56de vacances en Noël
00:38:57à Noël comme nous
00:38:58etc
00:38:58donc voilà
00:38:59et véritablement
00:39:01la climatisation
00:39:01est une mauvaise solution
00:39:02vous parlez des pays
00:39:03écoutez
00:39:04mais vous même
00:39:05parlez donc de Dubaï
00:39:06qui est un pays riche
00:39:07vous avez aujourd'hui
00:39:08vous avez
00:39:09oui c'est honteux
00:39:10parce que vous avez
00:39:11aujourd'hui
00:39:11vous avez vu
00:39:12les types dans les hôtels
00:39:14qui balancent
00:39:14des paquets de glace
00:39:15pour récupérer
00:39:16mais donc
00:39:17l'Indonésie c'est pareil
00:39:18vous allez en Inde
00:39:19c'est pareil
00:39:19ce ne sont pas des bonnes solutions
00:39:21je ne sais pas ce que t'en penses
00:39:22allez vous restez
00:39:23vous restez avec nous
00:39:24on vous garde
00:39:25pour lui qui s'est dit
00:39:26qu'il a dit
00:39:27parce qu'il est chouin
00:39:28le niveau a nettement augmenté
00:39:30vous allez voir là c'est
00:39:31il va nous laisser gagner
00:39:34il y a quand même
00:39:35beaucoup de phrases bizarres
00:39:36de vos copains
00:39:37allez
00:39:37on en parle dans un instant
00:39:39tout de suite
00:39:39ne soyez pas sexy
00:39:40si il y a les copains
00:39:40Sud Radio
00:39:41c'est votre opinion qui compte
00:39:43Les Vraies Voix Sud Radio
00:39:4517h-19h
00:39:46Philippe David
00:39:47Cécile de Ménibus
00:39:49bienvenue dans Les Vraies Voix
00:39:51s'il vous plaît
00:39:52mais madame
00:39:53monsieur
00:39:53madame monsieur
00:39:54bonsoir
00:39:55avec nous
00:39:56le qui c'est qui
00:39:57qui l'a dit dans un instant
00:39:59nous avons gardé
00:39:59Rodrigo
00:40:00Arrénas
00:40:01parce qu'il est très fort
00:40:02parce qu'il est très fort
00:40:03je suis super nul
00:40:03oui
00:40:03on va voir
00:40:06si est-ce membre
00:40:06de la commission de l'éducation
00:40:08monsieur le député
00:40:09tous les gens qui disent
00:40:09je suis super nul
00:40:10gagnent
00:40:11ah ouais
00:40:11moi c'est pas le cas
00:40:12on verra
00:40:13peut-être que Rodrigo
00:40:15préfère ne pas avoir
00:40:16nous on aime Rodrigo
00:40:19on l'a vu
00:40:20simple conseiller FCPE
00:40:22et puis maintenant
00:40:23il est député
00:40:24et on te recevra
00:40:25ministre et président
00:40:26peut-être un jour
00:40:26mon petit
00:40:27déjà ma vie est compliquée
00:40:28alors là
00:40:29je n'ai plus de vie
00:40:30c'est ça
00:40:30c'est ton projet pour ma vie
00:40:32il y a déjà une liste
00:40:33une prélist
00:40:33c'est gentil de le dire
00:40:34en tout cas
00:40:34Romina est avec nous
00:40:36Romina
00:40:36c'est à vous
00:40:37de lancer le jingle
00:40:38qui c'est qui
00:40:45qui l'a dit
00:40:45alors on le rappelle
00:40:46à Rodrigo
00:40:46Romina répond en premier
00:40:48et après ce sont
00:40:49les vrais voix
00:40:49qui sont en plateau
00:40:50d'accord
00:40:50qui c'est qui
00:40:51qui l'a dit
00:40:52j'ai des chances
00:40:53de réussir
00:40:54à battre le RN
00:40:55Romina
00:40:57j'ai des chances
00:41:00à battre le RN
00:41:00Retailleau
00:41:01non
00:41:02Mélenchon
00:41:03non
00:41:04ça commence par la même lettre
00:41:06que Retailleau
00:41:06bah c'est François Ruffin
00:41:08bonne réponse
00:41:09de Françoise
00:41:10de Bois
00:41:10président de Debout
00:41:12qui c'est qui
00:41:14qui l'a dit
00:41:14l'état
00:41:15avec l'audiovisuel public
00:41:17me fait penser
00:41:18à un homme au RSA
00:41:19qui a du mal
00:41:19à rembourser ses dettes
00:41:20et à payer sa pension alimentaire
00:41:22mais qui prend
00:41:22tous les abonnements possibles
00:41:24à Netflix
00:41:24à Canal
00:41:25à Spotify
00:41:25Romina
00:41:27c'est un homme de droite
00:41:28c'est un homme de droite
00:41:29non c'est une femme
00:41:30c'est une femme
00:41:30c'est une femme
00:41:31non je l'ai pas
00:41:35Marine Le Pen
00:41:36non
00:41:36elle est députée
00:41:42mais plutôt au niveau de l'Europe
00:41:43Sarah Knaffo
00:41:44bonne réponse
00:41:45de Françoise
00:41:46de Bois
00:41:47Eurodéputée reconquête
00:41:49question
00:41:49qui c'est qui
00:41:50qui l'a dit
00:41:50je vis frugalement
00:41:53Romina
00:41:53bon j'aurais pu le dire
00:41:56vous auriez pu le dire
00:41:58je pense à inventeur
00:41:58allez-y
00:41:59Langocha Romina
00:42:01François Bayrou
00:42:03bonne réponse
00:42:04de Rodrigo
00:42:06et là
00:42:07tout le monde se marre
00:42:08quand même
00:42:08surtout
00:42:09c'est un homme qui va avec
00:42:10je pense à inventeur
00:42:12François Bayrou
00:42:13il veut dire que
00:42:13quand j'ai mis la citation
00:42:15j'ai regardé
00:42:15c'était un fake
00:42:16et bien non
00:42:16c'est qui
00:42:18qui l'a dit
00:42:18on y va Philippe
00:42:19sur la proportionnelle
00:42:20il faut tout faire
00:42:21pour l'empêcher
00:42:22Romina
00:42:23ce matin
00:42:25c'était
00:42:25la députée
00:42:27de France
00:42:28c'est pas le même
00:42:29c'est pas un député
00:42:31c'est un maire
00:42:31de Grande Ville
00:42:32c'est Estrosi
00:42:33qui a été ministre
00:42:35c'est Édouard
00:42:37Philippe
00:42:38qui a été ministre
00:42:39qui aime le fromage
00:42:41et la moutarde
00:42:41la réponse
00:42:44de Françoise Degouet
00:42:45le bris de mots
00:42:46et la moutarde de mots
00:42:47bien évidemment
00:42:48qui c'est qui
00:42:54qui l'a dit
00:42:54Romina
00:42:55sur l'interdiction
00:42:55de fumer à la plage
00:42:56ou dans les parcs
00:42:57il faut être soucieux
00:42:59de la liberté de chacun
00:43:00néanmoins sur les plages
00:43:01c'est une bonne décision
00:43:03Romina
00:43:03ça c'est plutôt Degouet
00:43:06je suis la franco-volante
00:43:09non c'est une femme
00:43:10non c'est une femme
00:43:11qui est ministre
00:43:11qui est ministre
00:43:12bonne réponse
00:43:14de Françoise Degouet
00:43:15ministre de la transition écologique
00:43:17qui c'était ce matin
00:43:18sur Sud Radio
00:43:19qui c'est qui
00:43:20qui l'a dit
00:43:21si vous voulez
00:43:22la libération de Boilem
00:43:23sans salle
00:43:23il faut un dialogue
00:43:24diplomatique
00:43:25Romina
00:43:26Bruno Rutaillot
00:43:28non c'est une femme
00:43:29ah c'est une femme
00:43:31ouais
00:43:32ah mais c'est
00:43:33Mathilde Panot
00:43:34non
00:43:34mais
00:43:35Sandrine Rousseau
00:43:37alors
00:43:38non
00:43:38c'est une femme
00:43:39c'est euro-député
00:43:40ah oui
00:43:41c'est
00:43:41du même camp
00:43:44du même camp
00:43:45ah bah c'est Valérie Géguet
00:43:46non pas du même camp
00:43:48que Mathilde Panot
00:43:49Manon Brie
00:43:50Manon Brie
00:43:51bonne réponse
00:43:52de Françoise Degouet
00:43:54euro-député
00:43:55je suis toujours encore plus
00:43:56avec mon camp
00:43:56c'est faux
00:43:57franchement
00:43:58tu devrais savoir Manon
00:43:59quand même
00:43:59je suis pas gossip moi
00:44:00tu vois ça le problème
00:44:01je suis pas gossip
00:44:03je suis pas gossip
00:44:05ça c'est chez Brant
00:44:06ah non
00:44:06je suis pas gossip
00:44:08c'est pour Manon Brie
00:44:09qui me dit ça
00:44:09c'est fou ça
00:44:10c'est-à-dire que
00:44:11je suis pas très au fait
00:44:12t'es au courant
00:44:13des petites phrases
00:44:13mais c'est pas des petites phrases
00:44:15c'est la pensée politique majeure
00:44:16Rodrigo
00:44:17je suis content de te l'entendre dire
00:44:18pour ça que
00:44:19tu dis que Manon Brie
00:44:20a une pensée politique majeure
00:44:21ça sera dit
00:44:22ça sera noté
00:44:22et répété
00:44:23question
00:44:25c'est qui
00:44:26qui l'a dit
00:44:26sur la proportionnelle
00:44:27discutée après le budget
00:44:28la ficelle est un peu grosse
00:44:29ce n'est pas la priorité
00:44:31la proportionnelle
00:44:31il la faut
00:44:32mais s'il voulait la faire
00:44:34il pourrait la faire
00:44:35tout de suite
00:44:35Romina
00:44:36Jordan Bardella
00:44:38non
00:44:38celui
00:44:39Tanguy
00:44:40Jean-Philippe Tanguy
00:44:44député RN
00:44:45qui c'est qui
00:44:47qui l'a dit
00:44:47le gouvernement
00:44:48de François Bayrou
00:44:49ce n'est pas
00:44:50le gouvernement
00:44:51de l'immobilisme
00:44:52Romina
00:44:53c'est quelqu'un
00:44:56qui y croit
00:44:56c'est très petit
00:44:57c'est quelqu'un
00:44:58qui est ministre
00:44:58c'est quelqu'un
00:44:59qui ne connaît pas
00:44:59je vous donne un indice
00:45:01place Vendôme
00:45:02Marc Fénon
00:45:03bah
00:45:04place Vendôme
00:45:06c'est
00:45:06Darmanin
00:45:07bonne réponse
00:45:08de Philippe Bilger
00:45:08le garde des Sous
00:45:09ministère de la justice
00:45:10heureusement
00:45:10vous m'avez rectifié
00:45:12j'étais parti sur
00:45:14non
00:45:14contre l'antidopage
00:45:15pour moi ou pas
00:45:16écoutez
00:45:16Françoise Degoy
00:45:17Françoise Degoy
00:45:1918 points
00:45:20Philippe Bilger
00:45:223 points
00:45:22Rodrigo Arenas
00:45:233 points
00:45:24le psy était en consultation
00:45:26et on dira
00:45:27que l'infirmière
00:45:28était aussi en consultation
00:45:30mais ce qu'ils sont
00:45:32comme on dit
00:45:320-0
00:45:33est-ce qu'ils étaient
00:45:34en consultation
00:45:35ensemble
00:45:36au même endroit
00:45:37Romina
00:45:38Romina
00:45:38oui
00:45:39Romina
00:45:40vous avez une excuse
00:45:41ou pas du tout
00:45:42oui
00:45:42j'ai tellement chaud
00:45:43que mon cerveau
00:45:44a fondu
00:45:45bien sûr
00:45:47c'est vrai
00:45:48c'est vrai
00:45:48c'est vrai
00:45:49vous voyez qu'il faut
00:45:50un congé canicule
00:45:50c'est vrai
00:45:51c'est ça
00:45:51pour vos auditeurs
00:45:52j'espère simplement
00:45:54que les aiguilles
00:45:54de vos seringues
00:45:54ne vont pas fondre
00:45:55pour les patients
00:45:56parce que ça m'inquiète
00:45:57merci Romina
00:46:00d'avoir joué avec nous
00:46:01et vous savez
00:46:01ce qu'on dit
00:46:02qui perd gagne
00:46:03et on peut lui dire
00:46:04au revoir
00:46:04en bernet
00:46:05en bernet
00:46:06en bernet
00:46:06en bernet
00:46:06allez à dix chat
00:46:07il faut que tu as des plats
00:46:08oui à dix chat
00:46:10je crois qu'elle ne comprend pas
00:46:12elle ne comprend pas
00:46:13votre langue
00:46:13et portez-vous bien
00:46:15ou il y a un problème d'accent
00:46:16ou
00:46:17enfin je ne sais pas
00:46:18il y a un problème de langue
00:46:19Romina
00:46:19merci beaucoup
00:46:20en tout cas
00:46:20on vous embrasse
00:46:21dans un instant
00:46:21le journal
00:46:23la météo de Rémi André
00:46:24importante en ce moment
00:46:25bien entendu
00:46:25encore plus que d'habitude
00:46:26et le coup de gueule
00:46:27de Philippe David
00:46:28il y avait une chanson
00:46:29de Nicolas Pérac
00:46:30qui s'appelle
00:46:31le vin me saoule
00:46:32là
00:46:32il y a une politique viticole
00:46:34qui me saoule
00:46:35si vous venez de rejoindre
00:46:37merci d'être avec nous
00:46:38on est ravis de vous accueillir
00:46:39tous les jours
00:46:39de 17h à 19h
00:46:41dans les vrais voix
00:46:41avec nos vrais voix du jour
00:46:43Philippe Bilger est avec nous
00:46:44et qui va déposer son portable
00:46:46avec Françoise Degoy
00:46:47qui est avec nous
00:46:48et Jean Dorido
00:46:49docteur en psychologie
00:46:50spécialiste de l'aide
00:46:51au sevrage tabagique
00:46:52et vous
00:46:53au 0826 300 300
00:46:55et vous laissez des messages
00:46:56sur notre répondeur
00:46:58et on les écoute
00:46:58Bonjour Sud Radio Guy Paris
00:47:00je suis tout à fait d'accord
00:47:02avec vos interlocuteurs
00:47:04il faut continuer plutôt
00:47:07à s'accentuer sur le nucléaire
00:47:09parce que c'est de la sécurité
00:47:11c'est du sûr
00:47:12l'investissement
00:47:14dans les éoliennes
00:47:15et dans les panneaux solaires
00:47:16est très lourd
00:47:17compte tenu de la rentabilité
00:47:19et effectivement
00:47:21ça va faire monter
00:47:22les factures d'électricité
00:47:23ce n'est pas là
00:47:24qu'il faut investir
00:47:25il faut permettre aux familles
00:47:27de gagner
00:47:27d'avoir de l'argent
00:47:29pour pouvoir
00:47:29elles
00:47:30investir
00:47:30d'elles-mêmes
00:47:31merci pour votre écoute
00:47:33vous avez écouté
00:47:35Philippe Pouba
00:47:36oui oui
00:47:36la relance du nucléaire
00:47:38c'est une très bonne idée
00:47:39il faut faire ça à fond
00:47:41absolument
00:47:41même si Emmanuel Macron
00:47:44a eu une période
00:47:45où il ne le comprenait pas
00:47:46il essaye de se rattraper
00:47:48depuis
00:47:49alors la Cour des comptes
00:47:50dit tout à fait le contraire
00:47:51dans un dernier rapport
00:47:52elle explique
00:47:52que finalement
00:47:53c'est un puissant fond
00:47:54le nucléaire
00:47:54moi je pense qu'il faut
00:47:55aller vraiment
00:47:56vers le mix énergétique
00:47:57je pense que l'idée
00:47:58de dire plus de nucléaire
00:47:59où plus d'éoliennes
00:48:01et des énergies renouvelables
00:48:03est complètement stupide
00:48:04il faut aller sur le 50-50
00:48:06et de toute façon
00:48:07j'entends bien
00:48:08tous les arguments
00:48:10sur le nucléaire
00:48:11il n'y a que ça de vrai
00:48:11non la vérité
00:48:12c'est qu'il n'y a pas ça de vrai
00:48:13je vous invite à lire
00:48:14le rapport de la Cour des comptes
00:48:15c'est aussi un puissant fond
00:48:16quand vous voyez
00:48:17il y a de nouvelles énergies
00:48:18qui arrivent quand même
00:48:19bien sûr
00:48:19les nouvelles énergies renouvelables
00:48:20il faut les utiliser
00:48:21vraiment à fond
00:48:22pas simplement les éoliennes
00:48:23pas simplement les éoliennes
00:48:25les panneaux solaires
00:48:26il faut y aller
00:48:27absolument à fond
00:48:28l'hydrogène
00:48:29il faut véritablement
00:48:30changer notre mix énergétique
00:48:32c'est fondamental
00:48:33vraiment
00:48:33Jean Dorédo
00:48:34alors il n'y a pas de nouvelles énergies
00:48:36qui arrivent
00:48:36ça depuis Einstein
00:48:37on le sait
00:48:37E égale MC2
00:48:38donc la quantité d'énergie
00:48:39elle est finie
00:48:40et évidemment
00:48:41le nucléaire
00:48:44détendez-vous
00:48:44ça va bien se passer
00:48:46le nucléaire
00:48:46c'est sans doute
00:48:47l'avancée majeure
00:48:50que le monde ait connu
00:48:51pour justement réussir
00:48:53à récupérer l'énergie
00:48:54que nous offre la nature
00:48:55et Guy a complètement raison
00:48:57il y a un lobby écologique
00:48:59qui fait énormément de mal
00:49:00on voit les Allemands
00:49:01qui se sont soumis
00:49:02à ce lobby écologique
00:49:03et qui font tourner
00:49:04des centrales à charbon
00:49:05pour faire de l'électricité
00:49:07qui nous pollue l'atmosphère
00:49:11alors que nous les Français
00:49:12on a développé en plus
00:49:13un savoir-faire unique au monde
00:49:14sur le nucléaire
00:49:16et ça a été flingué
00:49:17par des politiques
00:49:18complètement incompétentes
00:49:20qui n'y comprennent rien
00:49:21et qui ont stoppé
00:49:22l'avance fabuleuse
00:49:23qu'on avait sur le sujet
00:49:24d'abord c'est pas vrai
00:49:25sur l'avance du nucléaire
00:49:26vous savez très bien
00:49:26nous avons 20 ans de retard
00:49:27sur l'ensemble
00:49:28nous avons 20 ans de retard
00:49:31sur l'ensemble des centrales
00:49:32tout ça parce qu'on n'avait pas
00:49:33d'ouvriers qui étaient capables
00:49:34de faire moussonner
00:49:34les vices et les boulons
00:49:35ce qui était complètement surréaliste
00:49:37parce qu'on a arrêté
00:49:37quelques projets
00:49:38comme Superphénix
00:49:39vous comprenez
00:49:44qu'on ne comprend pas
00:49:45ce que vous dites
00:49:45d'accord
00:49:46alors on a compris
00:49:47donc je voulais juste dire
00:49:49que regardez le lobby
00:49:50à force de passer vos journées
00:49:52à parler du lobby écologiste
00:49:53moi j'ai jamais voté
00:49:54écolo de ma vie
00:49:55je suis une femme de gauche
00:49:58qui ne vote pas écolo
00:49:59donc je vous le dis tout de suite
00:50:00oui bien sûr
00:50:01ça c'est évident pour tout le monde
00:50:02je sais que ça vous
00:50:03vous le répétez tellement
00:50:07qu'on va finir par en douter
00:50:08c'est bien suspect
00:50:09tout ça pour vous dire
00:50:11simplement
00:50:12que véritablement
00:50:13regardez avec ce genre
00:50:14votre genre de discours
00:50:15où nous en sommes aujourd'hui
00:50:16vous voyez le truc
00:50:17à force de dire
00:50:19à force de dire
00:50:20mais non
00:50:20mais parce que c'est un discours
00:50:22qui est répété
00:50:22dans un psy-tacisme permanent
00:50:24et la réalité
00:50:25c'est qu'on est
00:50:26on est devant le mur
00:50:27parce que évidemment
00:50:28les gens ne le croient pas
00:50:29et bien écoutez
00:50:29allons-y en klaxonnant
00:50:30je n'ai pas le rapport
00:50:31si bien sûr
00:50:32vous avez 20 secondes de réponse
00:50:34je ne vois pas le rapport
00:50:36d'abord
00:50:36je veux dire que c'est mon discours
00:50:37qui fait du mal
00:50:38c'est m'accorder vraiment
00:50:39une importance
00:50:39c'est très aimable
00:50:40vous êtes des milliers
00:50:41non mais attendez
00:50:42tout est de pot de foot
00:50:43non non
00:50:43c'est pas ça
00:50:44mais vous êtes des milliers
00:50:45à répéter toujours
00:50:46les mêmes choses
00:50:46c'est assez christique
00:50:47en même temps
00:50:47c'est sympa
00:50:48je veux bien payer l'addition
00:50:50mais bon quand même
00:50:50j'y suis pour rien
00:50:51et non
00:50:52Philippe David a raison
00:50:54moi je me rappelle
00:50:55j'étais gamin
00:50:55il y a 40 ans déjà
00:50:57la gauche a flingué
00:50:58des projets
00:50:59qui étaient en avance
00:51:00c'est simplement
00:51:02ce sont les politiques
00:51:04successives
00:51:04gérées par des incompétents
00:51:06notoires sur le sujet
00:51:07qui ont flingué
00:51:08le nucléaire français
00:51:09et c'est vraiment
00:51:10c'est dégoûtant
00:51:10merci beaucoup
00:51:11et c'est pas de mettre
00:51:11des éoliennes
00:51:12qui va changer
00:51:13quoi que ce soit en bien
00:51:14allez guide
00:51:14parait très content
00:51:15parce que
00:51:15il vous a chauffé
00:51:18allez vous restez avec nous
00:51:21vous faites une petite pause
00:51:22dans un instant
00:51:23le coup de gueule
00:51:23de Philippe David
00:51:24parce que ça n'arrête pas
00:51:25de râler ici
00:51:25c'est pas possible
00:51:26écoutez on va voyager
00:51:28on va faire la France
00:51:29la Belgique
00:51:29l'Afrique du Sud
00:51:30voyez un peu
00:51:31allez je vais chercher
00:51:32mon passeport
00:51:33on revient dans un instant
00:51:34tout de suite
00:51:34les vrais voix sud radio
00:51:3517h19h
00:51:37Philippe David
00:51:38Cécile de Ménibus
00:51:39ce qu'il faut
00:51:40c'est qu'on nous dit souvent
00:51:42ah bah oui
00:51:42tout le monde pense
00:51:43la même chose
00:51:43la preuve que non
00:51:44dans le débat
00:51:45il y a quelques instants
00:51:46ici la parole est pour tous
00:51:48tout le monde a le droit
00:51:49de débattre
00:51:50plus vous avez des questions
00:51:51et en tout cas
00:51:52des avis qui divergent
00:51:52et plus c'est important
00:51:54pour le débat
00:51:55en tout cas
00:51:55autour de cette table
00:51:56Philippe Bilger est avec nous
00:51:57Françoise Degoye
00:51:58Jean Dorido
00:51:58dans quelques instants
00:52:00l'info en plus
00:52:01de Félix Matenieux
00:52:01en attendant
00:52:02c'est l'heure de gloire
00:52:03de Philippe David
00:52:04Les vrais voix sud radio
00:52:06Comme d'habitude
00:52:08je vais remettre le clocher
00:52:09au milieu du village
00:52:09un village qui s'appelle
00:52:10Bruxelles
00:52:11capital outre de la Belgique
00:52:13des institutions européennes
00:52:15pourquoi Bruxelles ?
00:52:16Parce qu'on sait
00:52:16que ce qui se passe
00:52:17du côté de la commission
00:52:18n'est pas toujours
00:52:18très reluisant
00:52:19mais une aide accordée
00:52:20par l'Union Européenne
00:52:21fait grincer des dents
00:52:22et plus que ça
00:52:23du ministère de l'agriculture
00:52:25au champ de vignes
00:52:26de nos viticulteurs
00:52:27en effet
00:52:28alors que les arrachages
00:52:29de vignes doivent atteindre
00:52:30100 000 hectares
00:52:32en France
00:52:32avec toutes les conséquences
00:52:33humaines, sociales
00:52:34et territoriales
00:52:35que cela implique
00:52:36l'Union Européenne
00:52:37a accordé une aide
00:52:38de 15 millions d'euros
00:52:39aux viticulteurs
00:52:40sud-africains
00:52:41mais attention
00:52:41pas tous les viticulteurs
00:52:43sud-africains
00:52:44puisque seront concernés
00:52:45uniquement les viticulteurs
00:52:47noirs
00:52:47vous avez bien entendu
00:52:48les femmes
00:52:49ou encore les jeunes
00:52:50et inutile de dire
00:52:51que cette aide passe mal
00:52:52dans une profession
00:52:53qui souffre énormément
00:52:54et qu'on comprend aisément
00:52:55pourquoi
00:52:56pourquoi en effet
00:52:57aider la viticulture
00:52:58sud-africaine
00:52:59après avoir dégoûté
00:53:00les gens de boire du vin
00:53:01qu'il faut bien sûr
00:53:02boire raisonnablement
00:53:03au point d'être obligé
00:53:04d'arracher des milliers
00:53:05d'hectares en France
00:53:05et en Europe
00:53:06vu la baisse de la consommation
00:53:07boire du vin français
00:53:08serait dangereux pour la santé
00:53:10mais pas boire du vin
00:53:11sud-africain
00:53:11comment justifier
00:53:13que ces aides
00:53:14soient versées
00:53:14sur des critères raciaux
00:53:15serait-on revenu
00:53:16au temps de l'apartheid
00:53:17sexuel ou d'âge
00:53:18imaginez
00:53:19si une subvention européenne
00:53:21avait été réservée
00:53:22aux viticulteurs blancs
00:53:23sud-africains
00:53:24ce sont les huguenots français
00:53:25qui ont apporté la vigne
00:53:26dans ce pays
00:53:27dans un coin du sud-ouest
00:53:28du pays
00:53:29appelé
00:53:29Frenchouk
00:53:30le coin des français
00:53:31le scandale
00:53:32que cette subvention
00:53:33aurait
00:53:34à juste titre
00:53:35causé
00:53:35charité bien ordonnée
00:53:37commence par soi-même
00:53:38heureusement que la préférence nationale
00:53:40est hideuse
00:53:40tandis que la préférence étrangère
00:53:42racialiste
00:53:43sexiste
00:53:43et agiste
00:53:44est-elle
00:53:44parfaitement tolérée
00:53:45comme le prouve cette subvention
00:53:47ne vous étonnez pas
00:53:48si d'ici peu
00:53:49il y a du grabuge
00:53:50dans les régions viticoles
00:53:51vous avez posé
00:53:55Philippe
00:53:56avec indignation
00:53:58un vrai problème
00:54:00presque moral
00:54:01est-il fondamental
00:54:03d'aider
00:54:03la sud
00:54:05l'Afrique du sud
00:54:07sur ce plan-là
00:54:08en discriminant
00:54:10à partir de catégories
00:54:12très discutables
00:54:13vraiment
00:54:14je ne vois pas
00:54:15où on va chercher
00:54:16l'humanisme
00:54:17qui serait
00:54:18à la source
00:54:20de ça
00:54:20parce qu'il y a des raisons
00:54:22sociales
00:54:23ça fait partie
00:54:23de l'aide
00:54:24internationale
00:54:25voilà
00:54:26c'est-à-dire qu'on met sur
00:54:27il ne faut pas mettre
00:54:28je suis d'accord
00:54:28avec votre
00:54:29avec votre
00:54:30coup de gueule
00:54:31dans la mesure
00:54:31où c'est incompréhensible
00:54:33en réalité pour les gens
00:54:34et ça n'est pas acceptable
00:54:35parce que vous mettez
00:54:36deux choses
00:54:36en comparaison
00:54:37mais cette aide-là
00:54:39qui est allouée
00:54:40à l'Afrique du sud
00:54:41n'est pas
00:54:42fait pas partie
00:54:42des aides agricoles
00:54:44si vous voulez
00:54:44habituelles données
00:54:45à tous les producteurs français
00:54:47parce que je rappelle
00:54:48quand même que
00:54:48nous contribuons
00:54:50énormément à l'Union Européenne
00:54:51mais l'Union Européenne
00:54:53contribue énormément
00:54:54à notre agriculture
00:54:55et vous le savez parfaitement
00:54:56la viticulteur
00:54:57on ferme
00:54:57100 000 hectares
00:54:57non mais ça
00:54:58je suis d'accord
00:54:59mais la vraie concurrence
00:55:00des viticulteurs
00:55:01vous le savez très bien
00:55:01vous connaissez parfaitement
00:55:03ce dossier
00:55:03et moi aussi
00:55:04ce sont les vins
00:55:05du Nouveau Monde
00:55:05ce sont les
00:55:06Afrique du Sud
00:55:07Australie
00:55:08Chine
00:55:08Argentine
00:55:09Nouvelle-Zélande
00:55:09et surtout
00:55:10les vins chiniens
00:55:10c'est-à-dire
00:55:11ce qu'on appelle
00:55:11le moyen de gamme
00:55:13ou l'entrée de gamme
00:55:14qui fait que nous ne sommes
00:55:14plus compétitifs
00:55:15là-dessus
00:55:16nous sommes imbattables
00:55:17sur les grands crus
00:55:18Saint-Émilion
00:55:19Cheval Blanc
00:55:20etc.
00:55:20Bon
00:55:20l'aide à l'Afrique du Sud
00:55:22c'est une aide
00:55:22dans le plan
00:55:23d'aide au développement
00:55:24donc ça n'est pas pareil
00:55:25je comprends
00:55:26que ça soit incompréhensible
00:55:27Jean Derudeau
00:55:27alors ce que je trouve
00:55:28ultra choquant
00:55:30d'abord c'est vrai
00:55:31que c'est quand même
00:55:31ça fait un petit peu
00:55:32bugger d'entendre
00:55:33que l'Union Européenne
00:55:34donne de l'argent
00:55:35à l'agriculture
00:55:35sud-africaine
00:55:36ça c'est vrai
00:55:37que bon
00:55:37peut-être c'est un truc
00:55:38d'experts
00:55:38que les experts comprennent
00:55:39moi ça c'est vrai
00:55:40que j'y comprends rien
00:55:40et puis
00:55:41le critère
00:55:43le critère
00:55:43qu'il faut être noir
00:55:44c'est complètement
00:55:46surréaliste
00:55:47enfin c'est quand même
00:55:48ça fait des dizaines
00:55:51peut-être même
00:55:52des centaines d'années
00:55:53que grâce à Dieu
00:55:54quand même
00:55:54chacun tente
00:55:55d'oublier
00:55:56ce sinistre concept
00:55:58mais est-ce que
00:55:59les trucs
00:55:59des femmes noires
00:56:00ou pas du tout
00:56:00même dans les sciences sociales
00:56:04on apprend justement
00:56:05à éliminer
00:56:07ces sinistres
00:56:08façons de trier
00:56:10les individus
00:56:11et d'entendre ça
00:56:13c'est vrai que là
00:56:13pour le coup
00:56:14je tombe
00:56:15de l'armoire
00:56:16c'est parce qu'il y a une suprématie
00:56:17il faut le dire
00:56:17il y a une suprématie
00:56:18économique blanche
00:56:19encore en Afrique du Sud
00:56:20on peut trouver des critères
00:56:21financiers
00:56:22des critères de ressources
00:56:23merci beaucoup
00:56:24merci beaucoup
00:56:25les amis
00:56:26parce qu'on va être en retard
00:56:26tout de suite
00:56:27l'info en plus de Félix Mathieu
00:56:28les vrais voix
00:56:30Sud Radio
00:56:30et Gérald Darmanin
00:56:33parle de faire
00:56:34des places de prison
00:56:34dans les EHPAD
00:56:35fermées
00:56:35encore une nouvelle idée
00:56:36pour tenter de faire face
00:56:38à la surpopulation carcérale
00:56:39qui atteint des niveaux critiques
00:56:40on le sait
00:56:41dans certains établissements
00:56:42on a pu entendre
00:56:43parler ces derniers mois
00:56:43de construire
00:56:44des prisons modulaires
00:56:46d'envoyer des prisonniers français
00:56:47dans des établissements
00:56:48d'autres pays européens
00:56:49qui nous loueraient
00:56:50entre guillemets
00:56:51leur place de prison disponible
00:56:52voici donc la nouvelle idée
00:56:54annoncée sur RTL
00:56:55ce matin
00:56:55par le ministre de la justice
00:56:56je suis en train de regarder
00:56:57en ce moment
00:56:58des EHPAD
00:56:58qui sont fermés
00:56:59que je pourrais modifier
00:57:01pour pouvoir très rapidement
00:57:02y mettre des personnes
00:57:03des détenus
00:57:04alors ces places de prison
00:57:06d'anciens EHPAD
00:57:06elles ne seraient
00:57:07elles seraient destinées
00:57:08plutôt aux prisonniers
00:57:09elles ne seraient pas
00:57:10destinées aux prisonniers
00:57:11les plus dangereux
00:57:12il a précisé quand même
00:57:13Gérald Darmanin
00:57:13pour en parler
00:57:14on est en ligne
00:57:14avec le secrétaire général
00:57:15du syndicat pénitentiaire
00:57:17UFAP
00:57:17une sa justice
00:57:18bonsoir Emmanuel Chambaud
00:57:19bonsoir Mathieu
00:57:21c'est une bonne idée
00:57:22ça les places de prison
00:57:23dans les anciennes
00:57:24maisons de retraite
00:57:25bah écoutez
00:57:26c'est une idée de plus
00:57:27dont nous n'avions pas connaissance
00:57:30avant que nous en échangeions
00:57:32nous avons découvert ça
00:57:34ce matin
00:57:34sur RTL
00:57:36en écoutant le ministre
00:57:37qui proposait
00:57:38de regarder
00:57:39du côté des EHPAD
00:57:40fermés
00:57:40pour trouver
00:57:41des nouvelles places de prison
00:57:42on cherche vraiment
00:57:44des idées très originales
00:57:46comme si on ne savait plus
00:57:46quoi faire
00:57:47pour régler le problème
00:57:48ça donne un peu cette impression
00:57:49bah écoutez
00:57:51je crois qu'on est au bout du système
00:57:53on est aujourd'hui
00:57:54à plus de 85 000 détenus
00:57:55pour 62 000 places
00:57:57on va arriver
00:57:58à plus de 90 000 détenus
00:57:59dans les prisons
00:58:00en fin d'année
00:58:01c'est une situation
00:58:02qui est inconnable
00:58:03les agents ne peuvent plus
00:58:05les conditions de détention
00:58:06sont exécrables
00:58:08tant pour les personnels
00:58:09que pour les détenus
00:58:10qui sont incarcés
00:58:11d'ailleurs
00:58:11parce que 4 détenus
00:58:12dans une cellule
00:58:13avec cette période de chaleur
00:58:14je vous laisse un petit peu
00:58:15imaginer
00:58:16les conflits
00:58:17qui génèrent
00:58:18les agressions
00:58:19les tensions
00:58:21qui existent
00:58:22et donc
00:58:22aujourd'hui
00:58:23malheureusement
00:58:25c'est trop tard
00:58:27pour se réveiller
00:58:27j'allais dire
00:58:28on a les modulaires
00:58:30qui sont lancés
00:58:30dans les 1500 premières places
00:58:32des quartiers de semis liberté
00:58:33dont les premières
00:58:35les 80 premières places
00:58:37verront le jour
00:58:37à la fin du premier semestre
00:58:39de 2026
00:58:39mais en attendant
00:58:41il va falloir trouver
00:58:41une solution
00:58:42et c'est ni les EHPAD
00:58:43ni les modulaires
00:58:44qui vont le régler
00:58:45il va falloir que les politiques
00:58:46prennent
00:58:47des notions
00:58:49d'urgence
00:58:50alors je ne sais pas
00:58:51s'ils doivent
00:58:51voir comme ils ont fait
00:58:53à la Covid
00:58:53mais bon
00:58:55le système pénitentiaire
00:58:56est à bout de force
00:58:57pardon
00:58:59certes rien ne serait mieux
00:59:01que la construction
00:59:02de prison en dur
00:59:03mais ce que j'apprécie
00:59:05chez Gérald Darmanin
00:59:06par rapport
00:59:07à Éric Dupond-Moretti
00:59:09qui ne s'était pas occupé
00:59:11une seconde
00:59:11des prisons
00:59:12et notamment
00:59:13des matelas multipliés
00:59:15c'est que Gérald Darmanin
00:59:16tente de trouver
00:59:17des solutions
00:59:18qui sont pragmatiques
00:59:20elles ne sont peut-être
00:59:21pas idéales
00:59:22mais au moins
00:59:23il fait des choses
00:59:24moi je pense
00:59:26que c'est de la limite
00:59:26du concours Lépine
00:59:27vous comprenez
00:59:28le problème
00:59:28c'est qu'à force
00:59:29d'annoncer
00:59:30je ne sais pas
00:59:31ce qu'en pense
00:59:32notre ami syndicaliste
00:59:33mais à force
00:59:34d'annoncer
00:59:34et finalement
00:59:35de ne pas agir
00:59:36il va se retrouver
00:59:37dans la même seringue
00:59:38que Bruno Retailleau
00:59:39et d'ailleurs
00:59:39à leur décharge
00:59:40c'est toujours
00:59:41le problème éternel
00:59:42des occupants
00:59:43de la place Beauvau
00:59:44c'est-à-dire
00:59:44je ne sais pas
00:59:46si vous êtes d'accord
00:59:46c'est-à-dire
00:59:47le ciseau
00:59:48entre les annonces
00:59:50et la réalité
00:59:51moi je veux bien
00:59:51que tous les jours
00:59:52on trouve une nouvelle idée
00:59:53mais dans les faits
00:59:54il n'y a rien qui change
00:59:55je ne sais pas
00:59:55ce que vous en pensez
00:59:56pour être très clair
01:00:00je ne veux pas
01:00:01reprocher
01:00:01à Gérald Darmanin
01:00:03qui est en charge
01:00:03du ministère de la Justice
01:00:04depuis 7 mois
01:00:05d'arriver à cette situation
01:00:06cette situation
01:00:07ça fait
01:00:08plus de 30 ans
01:00:09qu'elle perdure
01:00:10aujourd'hui
01:00:10les politiques
01:00:11qui sont succédées
01:00:12soit à Place Vendôme
01:00:13soit à la tête de l'État
01:00:14n'ont pas pris
01:00:15les mesures nécessaires
01:00:16pour avoir
01:00:17une vraie politique carcérale
01:00:18construire les établissements
01:00:19qu'il fallait
01:00:20adapter au profil des détenus
01:00:22ce que propose
01:00:23M. Darmanin
01:00:24mais encore une fois
01:00:24on est tellement
01:00:26arrivé à un niveau critique
01:00:28qu'aujourd'hui
01:00:29malheureusement
01:00:29toutes les bonnes propositions
01:00:31elles ne sont pas mauvaises
01:00:32pourquoi pas
01:00:33aller chercher des EHPAD
01:00:34si on peut les transformer
01:00:36il y a des détenus
01:00:36qui n'essayent pas
01:00:37d'avoir 4 000 à d'or
01:00:38et des murs
01:00:39hauts de 10 mètres
01:00:40pour autant
01:00:41entre le moment
01:00:43où on va les trouver
01:00:44les moments où on va les réhabiliter
01:00:45il se sera passé
01:00:46peut-être un an
01:00:47deux ans
01:00:47et en attendant
01:00:49on fait quoi
01:00:49avec les 90 000 détenus
01:00:50qu'on aura à gérer
01:00:51d'ici la fin de l'année
01:00:51pour 62 000 places
01:00:53c'est impossible
01:00:53il faut que les politiques
01:00:55s'emparent de ça
01:00:56ils ont le moyen
01:00:57ils ont
01:00:58ça c'est à eux de le faire
01:01:00c'est pas à nous de le dire
01:01:01il y a peut-être des détenus
01:01:02qui sont en fin de peine
01:01:03qui arrivent à 15 jours
01:01:04de leur peine
01:01:043 semaines de leur fin de peine
01:01:05peut-être que
01:01:06ils pourraient être libérés
01:01:08je sais pas
01:01:08mais il faut trouver une solution
01:01:09parce qu'on ne passera pas
01:01:10l'été comme ça
01:01:11merci
01:01:11merci beaucoup
01:01:12Emmanuel Chambaud
01:01:13secrétaire général
01:01:14du syndicat pénitentiaire
01:01:16UFAP
01:01:17une sage justice
01:01:18et puis un autre sujet
01:01:19rapidement
01:01:20Félix Mathieu
01:01:21on parlait tout à l'heure
01:01:22de la réforme de l'audiovisuel public
01:01:24elle a été rejetée d'emblée
01:01:25tout à l'heure
01:01:25à l'Assemblée nationale
01:01:26j'ai surprise de cette holding
01:01:38pour chapeauter les télés
01:01:39les radios publiques
01:01:39Elina
01:01:40les écologistes
01:01:40avaient présenté une motion de rejet
01:01:42et bien elle a été adoptée
01:01:43le RN
01:01:43notamment a joint ses voix
01:01:45à celle de la gauche
01:01:45les rangs de la coalition gouvernementale
01:01:48étaient plutôt clairsemés
01:01:49camouflaire pour Rachida Dati
01:01:50qui défendait le texte
01:01:51on l'entendait tout à l'heure
01:01:52texte qui va donc repartir au Sénat
01:01:54merci en tout cas
01:01:55vous restez avec nous
01:01:56on revient dans un instant
01:01:58avec le coup de projecteur
01:01:59des vrais voix
01:02:00Gabriel Attal
01:02:00propose donc une réforme
01:02:02de rétro-debasée
01:02:02sur la durée de cotisation
01:02:04sans référence à l'âge légal
01:02:05alors est-ce que vous pensez
01:02:06que c'est une bonne mesure
01:02:08qu'il ne faut plus compter
01:02:09un âge de départ X, Y, Z
01:02:11mais des années de cotisation
01:02:12venez nous donner votre avis
01:02:14au 0826 300 300
01:02:15on en parle avec notre invité
01:02:17dans un instant
01:02:18mais tout de suite
01:02:18le tour de table de l'actualité
01:02:20absolument
01:02:21Révois Sud Radio
01:02:2217h-19h
01:02:23Philippe David
01:02:24Cécile de Ménibus
01:02:26Les vrais voix
01:02:27comme tous les jours
01:02:28de 17h à 19h
01:02:29on est ravis de vous accueillir
01:02:30bien entendu
01:02:30autour de cette table
01:02:31Philippe Bilger
01:02:32Françoise de Goy
01:02:32et Jean Dorido
01:02:33docteur en psychologie
01:02:34spécialiste de l'aide
01:02:35au sevrage tabagique
01:02:36s'ils pouvaient sevrer
01:02:37de trois personnes à l'antenne
01:02:38ça nous arrangerait aussi
01:02:40les sevrer de quoi ?
01:02:42sur différents sujets
01:02:43mais je vous ferai une liste
01:02:44je vous ferai une liste
01:02:44on peut dire comme ça
01:02:46non pas les censurer
01:02:47je ne censure personne
01:02:48Philippe Bilger
01:02:49vous le savez quand même
01:02:50je laisse la place
01:02:51à tout le monde
01:02:52et c'est ça qui est important
01:02:53en attendant
01:02:54le tour de table
01:02:56de l'actu de nos vrais voix
01:02:57on a convoqué la table ronde
01:02:59le pognon à la limite
01:03:01on ne cracherait pas dessus
01:03:03mais là c'est pas le problème
01:03:04bon alors quoi
01:03:05je ne sais plus
01:03:05que c'est vous
01:03:06vous voulez déterre
01:03:06déterre ?
01:03:07on a déjà pas assez
01:03:08pour s'occuper de celles qu'on a
01:03:09c'est scandaleux
01:03:10alors quoi ?
01:03:10c'est compliqué à expliquer
01:03:12en même pas une minute
01:03:13dans le détail
01:03:14on ne sait pas mais
01:03:17ce qui est sûr
01:03:18c'est qu'on en a plein le cul
01:03:19le tour de l'actualité
01:03:21pour moi Maxime
01:03:22merci Maxime
01:03:23c'est une projique
01:03:25Philippe Bilger
01:03:26vous voulez nous parler
01:03:27de Dolly Parton
01:03:28Dolly Parton
01:03:29qui est une légende américaine
01:03:31que j'adore
01:03:32et récemment
01:03:35elle s'est illustrée
01:03:36d'une manière
01:03:37qui peut être un exemple
01:03:38pour tous
01:03:39et même pour les politiques français
01:03:41et les journalistes bien sûr
01:03:43elle a
01:03:44on s'apprêtait
01:03:46on avait voté
01:03:47une proposition de loi
01:03:50pour lui
01:03:50ériger une statue
01:03:53dans le Tennessee
01:03:54un piédestal
01:03:56et elle a dit
01:03:58simplement
01:03:59en étant très reconnaissante
01:04:01de cet hommage
01:04:02qui voulait lui être rendu
01:04:05qu'elle considérait
01:04:06qu'à l'heure actuelle
01:04:08il y avait peut-être
01:04:09des choses plus importantes
01:04:11que de lui rendre
01:04:12cet hommage
01:04:13et avec cette statue
01:04:15ça n'est pas la première fois
01:04:17qu'elle a une attitude
01:04:19aussi digne
01:04:20elle a refusé deux fois
01:04:22la médaille de la liberté
01:04:24que voulait lui remettre
01:04:25Donald Trump
01:04:26pas du tout
01:04:27parce qu'elle aurait été
01:04:28un adversaire
01:04:30compulsif
01:04:31mais tout simplement
01:04:32parce que là aussi
01:04:33elle voulait rester
01:04:34dans un apolitisme
01:04:36qui la rend très proche
01:04:38des simples
01:04:38et des modestes
01:04:39vraiment
01:04:40j'adore cette femme
01:04:41et elle a été formidable
01:04:43si elle pouvait être
01:04:44un exemple
01:04:45elle est surnommée
01:04:45Queen of Country Music
01:04:47voilà
01:04:48plus de 100 millions
01:04:49d'albums vendus
01:04:50dans le monde
01:04:50c'est important de le dire
01:04:51modestie sincère
01:04:53et formidable
01:04:53moi j'adore
01:04:54Dolly Parton
01:04:55bien sûr
01:04:55enfin c'est une iconique
01:04:56elle est iconique
01:04:56j'écouterai pas
01:04:57vous savez à qui
01:04:58elle me fait penser
01:04:59en fait
01:04:59elle me fait penser
01:05:00à Joséphine Baker
01:05:01c'est ce genre de femme
01:05:02et si
01:05:03ce genre de femme
01:05:04un peu
01:05:04vraiment
01:05:06très enracinée
01:05:07dans
01:05:07comment dirais-je
01:05:08dans leur intégrité
01:05:09personnelle
01:05:10voilà
01:05:10moi j'adore
01:05:10ce genre de femme
01:05:11j'adore
01:05:12je suis très touché
01:05:13qu'on parle de Dolly Parton
01:05:14parce que j'ai joué
01:05:14à un flipper
01:05:15et moi j'associe
01:05:18cette dame
01:05:19elle est super
01:05:19votre anecdote
01:05:20pour vous dire
01:05:22que quand j'étais petit
01:05:22elle était quand même
01:05:23déjà très âgée
01:05:24donc je n'ai pas touché
01:05:25qu'elle soit encore en vie
01:05:26parce que je ne sais pas
01:05:26quel âge je peux avoir
01:05:27179 ans
01:05:28et je m'étonne
01:05:29je pensais qu'elle avait bien plus
01:05:30178
01:05:31178
01:05:33pour moi c'est un fait
01:05:35j'associe cette dame
01:05:36à ses chanteuses
01:05:36vous savez
01:05:37c'est un fait
01:05:37à forte poitrine
01:05:38à l'époque
01:05:39elle était vraiment connue
01:05:40pour ça
01:05:40des décolletés incroyables
01:05:42bien sûr
01:05:42et après moi j'ai connu
01:05:43Samantha Fox
01:05:44étant petit
01:05:44on a eu Sabrina aussi
01:05:46pour moi c'est des chanteuses
01:05:48comme ça
01:05:48et je remercie
01:05:50Philippe Bilger
01:05:51c'est votre fantasme en fait
01:05:51vous êtes en train de m'expliquer
01:05:52que c'est une forme de fantasme
01:05:54Dolly Parton
01:05:54parce que voilà
01:05:55tous les goûts sont dans ma nature
01:05:56en fait vous ne vous souvenez
01:05:57pas de chansons
01:05:57mais que des singes
01:05:58pour vous dire
01:06:00pardon de rappeler
01:06:01que je suis peut-être
01:06:02j'ai l'âge que j'ai
01:06:03dans ce studio
01:06:05je peux baisser
01:06:06la moyenne d'âge
01:06:07je n'ai jamais
01:06:09écouté Dolly Parton
01:06:11de ma vie
01:06:12parce qu'il n'y avait pas
01:06:12de disque de Dolly Parton
01:06:14qui se vendait
01:06:14quand j'étais gamin
01:06:15bien sûr
01:06:16il est en train d'expliquer
01:06:16on est encore en 78 tours
01:06:20mais il est grave ce gars
01:06:21c'est pas qu'elle était à la retraite
01:06:22c'est que
01:06:23les radios françaises
01:06:24ne parlent jamais
01:06:25de country music
01:06:25ça a été une des raisons
01:06:27de mon admiration
01:06:28ça pour être inéveve
01:06:29vous avez entendu
01:06:30Philippe David
01:06:32les radios françaises
01:06:34ne parlent jamais
01:06:35de country music
01:06:36j'ai l'impression
01:06:39que votre anecdote
01:06:39sur le flipper
01:06:40a donné les boules
01:06:41à certains
01:06:41c'est incroyable
01:06:43que Beyonce
01:06:44ait rempli le stade de France
01:06:45avec cet album
01:06:47de country
01:06:47qui est un vrai album
01:06:48avec une vraie vision
01:06:49Françoise de Gois
01:06:51puisque vous avez
01:06:51la parole polémique
01:06:52autour de Rima Hassan
01:06:54et de l'agence Orpi
01:06:55pour une fois
01:06:55je vais défendre Rima Hassan
01:06:57parce que je pense
01:06:57que ce qui s'est passé
01:06:58avec les salariés
01:07:01de l'agence Orpi
01:07:02c'est pas possible
01:07:02ok Rima Hassan
01:07:03est une provocatrice
01:07:04mais vous pouvez pas
01:07:05être aussi insultant
01:07:07quand elle vous filme
01:07:08lui dire
01:07:08je vais brûler ta Palestine
01:07:09etc
01:07:10en gros
01:07:10on ne peut pas
01:07:11combattre
01:07:12les excès
01:07:13la radicalité
01:07:14de la France insoumise
01:07:15en étant soi-même
01:07:16débilement radical
01:07:18donc
01:07:18qu'est-ce qui se passe
01:07:19de caribans
01:07:20si là ça devient
01:07:20une vraie affaire
01:07:21et du coup
01:07:22vous avez
01:07:22les employés
01:07:23sont licenciés
01:07:24c'est complètement débile
01:07:25en fait
01:07:25de perdre son boulot
01:07:26pour ça
01:07:27pour essayer
01:07:28en plus de ça
01:07:29de faire le malin
01:07:30en disant
01:07:31regardez moi
01:07:31j'ai démonté
01:07:32Rima Hassan
01:07:33enfin ça n'a aucun intérêt
01:07:34parce que c'est lui donner
01:07:35une importance
01:07:35qu'elle n'a pas
01:07:36et qu'elle ne devrait pas avoir
01:07:37on peut démonter Rima Hassan
01:07:39sans l'humilier
01:07:40mais bien sûr
01:07:41on y va avec des arguments politiques
01:07:43moi je ne suis pas d'accord
01:07:44alors il semblerait
01:07:45que ce soit passé
01:07:46qu'elle soit partie
01:07:47et revenue pour filmer
01:07:48c'est ça
01:07:48ok mais qu'elle l'est fait
01:07:50mais elle fait ce qu'elle veut
01:07:52en réalité
01:07:52on connait absolument
01:07:53tous les pièges
01:07:54et c'est pas la peine
01:07:55de tomber
01:07:56les deux pieds joints dedans
01:07:57résultat des courses
01:07:57vous avez maintenant
01:07:58une agence
01:07:59qui a pris feu
01:08:00qui a été incendiée
01:08:03écoutez
01:08:04jusqu'où on va
01:08:05donc évidemment
01:08:06qu'on ne pourra pas
01:08:07faire baisser la fièvre
01:08:08France Insoumise
01:08:09et particulièrement
01:08:10Rima Hassan
01:08:11de cette manière là
01:08:13et par ailleurs
01:08:13j'espère que nous aurons
01:08:15bientôt une solution politique
01:08:16sur Gaza
01:08:16qui se profile a priori
01:08:18si on en croit
01:08:18les fuites de presse
01:08:21soigneusement
01:08:21entretenues
01:08:22dans la presse israélienne
01:08:24pour enlever
01:08:24véritablement
01:08:25ce poison de Gaza
01:08:26dans la vie politique française
01:08:28Jean
01:08:29vous vouliez réagir ?
01:08:30non je veux dire
01:08:31elle est épouvantable
01:08:33elle suscite une haine
01:08:34qui est un vrai
01:08:35elle a dû quitter
01:08:36un avion
01:08:37dans des conditions
01:08:39rocambolesque
01:08:40encore hier
01:08:40je crois
01:08:42Jean Dorido
01:08:42justement
01:08:43vous vouliez revenir aussi
01:08:45sur Rima Hassan
01:08:47oui indirectement
01:08:48disons
01:08:48parce que c'est un papier
01:08:49qui est sorti
01:08:50dans le Figaro
01:08:51Rima
01:08:51ça me parle
01:08:52qui reprend
01:08:53cette invitation
01:08:55c'est presque une injonction
01:08:57de Jean-Luc Mélenchon
01:08:58qui dit
01:08:59je cite
01:09:00jeune fille
01:09:01vous devez
01:09:03devenir
01:09:04toutes des Rima Hassan
01:09:05et en fait
01:09:06ça fait du coup
01:09:06c'est l'occasion
01:09:07d'un papier
01:09:07dans ce journal
01:09:10qui observe
01:09:11que
01:09:11les jeunes filles
01:09:13françaises
01:09:14de 18 à 24 ans
01:09:15sont de plus en plus
01:09:17pour l'ultra gauche
01:09:18en tout cas
01:09:19pour elles les filles
01:09:19elles sont 32%
01:09:20des 18 à 24 ans
01:09:21à se dire
01:09:22tout à fait prêtes
01:09:23à voter pour Jean-Luc Mélenchon
01:09:25en 2027
01:09:25si d'aventure
01:09:26il était candidat
01:09:27et ce qui intéresse
01:09:29les chercheurs
01:09:29c'est que c'est le double
01:09:30que ce qu'on trouve
01:09:31chez les garçons
01:09:32et manifestement
01:09:34vous avez des chercheurs
01:09:35en sciences sociales
01:09:36qui se sont penchés
01:09:37sur le sujet
01:09:38ce phénomène
01:09:39il serait assez présent
01:09:40dans pas mal
01:09:41de pays occidentaux
01:09:42donc c'est vrai en France
01:09:43c'est vrai aussi aux USA
01:09:44vous avez
01:09:45des jeunes femmes
01:09:46qui se radicalisent
01:09:48à gauche
01:09:48et qui typiquement
01:09:49en France
01:09:50vont adhérer
01:09:52idéologiquement
01:09:53un parti
01:09:53dont on peut
01:09:54se demander
01:09:55s'il défend
01:09:56vraiment
01:09:56l'intérêt
01:09:57des femmes
01:09:57quand on voit
01:09:58les prises
01:09:58de positions
01:09:59récentes
01:10:00de LFI
01:10:01justement
01:10:02sur des sujets
01:10:03qui bien sûr
01:10:05convoquent
01:10:06l'identité féminine
01:10:07ce qui me touche
01:10:10dans cette affaire
01:10:10si vous voulez
01:10:11c'est que c'est pour moi
01:10:12un exemple
01:10:12de la puissance
01:10:14du marketing politique
01:10:16c'est-à-dire
01:10:16qu'on a aujourd'hui
01:10:17il y a une tradition
01:10:19bien sûr à gauche
01:10:20de féminisme
01:10:22dans le meilleur sens
01:10:24du terme
01:10:24et ce qui est terrible
01:10:25c'est qu'on voit
01:10:26aujourd'hui
01:10:26c'est vrai en France
01:10:27c'est vrai aussi
01:10:28USA
01:10:28une gauche
01:10:29qui est à mon sens
01:10:31anti-féministe
01:10:33en réalité
01:10:33et qui réussit
01:10:34quand même
01:10:34à capter
01:10:35l'énergie
01:10:36des jeunes filles
01:10:37qui s'imaginent
01:10:38qu'elles défendent
01:10:39les femmes
01:10:39quand elles adhèrent
01:10:40à ce genre de thèse
01:10:41et de manière maligne
01:10:43une sorte de démonstration
01:10:45de l'inégalité intellectuelle
01:10:47des sexes
01:10:47non c'est pas simplement ça
01:10:49il y a n'importe quoi
01:10:50juste pour dire
01:10:51que Jean-Luc Mélenchon
01:10:52déjà la dernière présidentielle
01:10:53a été l'idole des jeunes
01:10:54avec Marine Le Pen
01:10:55mais plus
01:10:56mais même
01:10:57il y a une différence
01:10:58genrée
01:10:59écoutez-moi
01:11:00les démonstrations du Figaro
01:11:02on en reparlera
01:11:03merci les amis
01:11:10on revient dans un instant
01:11:11avec Gabriel Attal
01:11:12qui veut réformer
01:11:13veut une réforme
01:11:15des retraites
01:11:15fondée sur la durée
01:11:16de la cotisation
01:11:17avec une part de capitalisation
01:11:18et une désindexation
01:11:19de certaines pensions
01:11:21alors parlons vrai
01:11:22est-ce que ce ne serait pas
01:11:23une mesure de bon sens
01:11:24puisque pour toucher
01:11:24une retraite
01:11:25ce qui compte
01:11:25c'est le nombre d'années
01:11:26où on a cotisé
01:11:27et à la question
01:11:28faut-il remplacer l'âge
01:11:29du départ à la retraite
01:11:30par la durée de cotisation
01:11:31comme le demande Gabriel Attal
01:11:32vous dites oui
01:11:33à 62%
01:11:35vous voulez réagir
01:11:36elle est loin de la retraite
01:11:37et on tient à la garder
01:11:38Aude prendra vos appels
01:11:39au 0826 300 300
01:11:41et Paul Midi
01:11:42sera avec nous
01:11:43dans quelques instants
01:11:43député EPR
01:11:44de l'Essonne
01:11:45soyez les bienvenus
01:11:460826 300 300
01:11:47vous attend
01:11:48les vraies voix
01:11:50sud radio
01:11:5017h 19h
01:11:52Philippe David
01:11:53Cécile de Ménibus
01:11:54des vraies voix
01:11:56dissipées aujourd'hui
01:11:57ils ne sont pas faciles
01:11:58à tenir
01:11:58ils sont venus
01:12:02avec leurs turbos
01:12:02j'ai beaucoup de mal
01:12:04je leur mets des feux rouges
01:12:05des feux oranges
01:12:06pour les prévenir
01:12:06mais ça ne fonctionne pas
01:12:07Philippe Bilger
01:12:09est avec nous
01:12:09Françoise Degoy
01:12:10et Jean Dorido
01:12:11et vous
01:12:11au 0826 300 300
01:12:13soyez les bienvenus
01:12:14tout de suite
01:12:14le coup de projecteur
01:12:15des vraies voix
01:12:15les vraies voix
01:12:17sud radio
01:12:17le coup de projecteur
01:12:19des vraies voix
01:12:19l'âge de retraite
01:12:21de départ
01:12:21ce que vous dit
01:12:22le Premier Ministre
01:12:22la question
01:12:23il nous dit que
01:12:24la question de l'âge
01:12:25elle est sur la table
01:12:25maintenant il faut nous écouter
01:12:27parce que là on en a gros
01:12:28oh là là
01:12:30qu'est-ce qu'il y a là
01:12:31il y a la grande révolte
01:12:31travailler jusqu'à 64 ans
01:12:33bah pour moi
01:12:34c'est pas possible
01:12:34j'ai commencé à 16 ans
01:12:35donc
01:12:36pas content
01:12:37pas content
01:12:38pas content
01:12:38Gabriel Lattal
01:12:44propose donc
01:12:45une réforme des retraites
01:12:46basée sur la seule durée
01:12:47de cotisation
01:12:47sans référence
01:12:48à l'âge légal
01:12:49le président du groupe
01:12:50EPR évoque aussi
01:12:52une part de capitalisation
01:12:53et de la désindexation
01:12:55pardon
01:12:56de certaines pensions
01:12:57alors parlons vrai
01:12:58est-ce qu'une telle mesure
01:12:59pourrait débloquer
01:13:00la situation
01:13:00qu'on peut qualifier
01:13:01de bloquer
01:13:02sur la réforme des retraites
01:13:03avec l'échec du conclave
01:13:04et à cette question
01:13:05faut-il remplacer
01:13:06l'âge de départ
01:13:06à la retraite
01:13:07par la durée de cotisation
01:13:08comme le demande
01:13:09Gabriel Lattal
01:13:09vous dites oui
01:13:10à 62%
01:13:11voulait réagir
01:13:12le 0826 300 300
01:13:13et Paul Midi
01:13:14est avec nous
01:13:15député EPR de l'Essonne
01:13:16merci d'être avec nous
01:13:17monsieur le député
01:13:18petit tour de table
01:13:20avec Philippe Bilger
01:13:20et nos invités
01:13:21rapidement
01:13:22je remercie Sud Radio
01:13:23d'avoir posé
01:13:24cette question
01:13:25qui me permet
01:13:26de parler de Gabriel Lattal
01:13:28avec le total
01:13:29le chou
01:13:30le chou
01:13:31le chou
01:13:31excusez
01:13:32on se moque
01:13:34très gentiment
01:13:35de moi là
01:13:36c'est pas ma fausse
01:13:37on se demande s'il n'y a pas
01:13:38un lien familial
01:13:38avec Gabriel Lattal
01:13:39je ne suis pas un spécialiste
01:13:44de tous les problèmes de retraite
01:13:46je constate tout de même
01:13:48que dans quelque chose
01:13:50qui apparaît relativement
01:13:52emprunt d'un brouillard
01:13:54assez fréquent
01:13:56la proposition qu'il fait
01:13:58ne me paraît pas totalement absurde
01:14:01c'est comme si en réalité
01:14:03elle se débarrassait
01:14:04du problème de l'âge
01:14:06qui est le problème
01:14:07qui suscite
01:14:08le plus antagonisme
01:14:09pour aboutir
01:14:10à cette durée
01:14:11des cotisations
01:14:12ça ne me paraît pas absurde
01:14:14c'est un artefact
01:14:17c'est un artifice
01:14:18c'est le retour
01:14:19de la retraite à point
01:14:21si vous voulez
01:14:22par la fenêtre
01:14:23en réalité
01:14:23qu'est-ce qu'il vous dit
01:14:24Gabriel Lattal
01:14:25il vous dit
01:14:25ok il n'y a plus d'âge légal
01:14:27mais les cotisations
01:14:28on va travailler plus longtemps
01:14:29vous comprenez
01:14:29c'est bien d'avoir
01:14:31l'ensemble de la phrase
01:14:32mon cher ami député
01:14:34moi j'adore
01:14:35ce truc qui consiste à dire
01:14:36regardez il arrive
01:14:37il est très fort
01:14:38votre ami Gabriel Lattal
01:14:39j'arrive
01:14:40je sais je lui dis moi-même
01:14:42je me moque
01:14:43j'arrive
01:14:44regardez
01:14:45c'est le bon sens
01:14:45in action
01:14:46ok on compte que les cotisations
01:14:48on met de la capitalisation
01:14:49égale
01:14:49la réforme à point
01:14:50je vous signale
01:14:51on fait donc péter
01:14:52l'ensemble du système
01:14:53de répartition
01:14:54mais ce qu'on dit
01:14:55un peu plus bas
01:14:56à meso voce
01:14:57c'est que
01:14:57combien de cotisations en fait
01:14:59la réalité
01:15:00il faut bien lire la phrase
01:15:01de Gabriel Lattal
01:15:02dans l'interview des échos
01:15:03c'est on compte les cotisations
01:15:04à condition qu'on travaille tous
01:15:06plus longtemps
01:15:07donc 0 plus 0
01:15:08la tête à Toto
01:15:09la balle au centre
01:15:10le problème n'est pas réglé
01:15:11allez Jean-Torédo
01:15:12écoutez les retraites
01:15:14c'est un serpent de mer
01:15:15vraiment
01:15:15qui me fatigue
01:15:16depuis que je suis gamin
01:15:17j'entends parler
01:15:18de ce problème des retraites
01:15:19ça n'a jamais été
01:15:20tellement plus jeunes que nous
01:15:21en plus
01:15:21c'est vrai
01:15:22à imaginer nous
01:15:22qui sommes depuis
01:15:23le congrès de tour
01:15:24vous êtes né au début
01:15:25des 30 glorieuses
01:15:26dans l'immédiate
01:15:27après-guerre en plus
01:15:27donc ça fait le temps
01:15:28avec cette personne
01:15:30et c'est un fait
01:15:32que Gabriel Lattal
01:15:33c'est vrai
01:15:34pour le coup
01:15:34je rejoins
01:15:34Philippe Bilger
01:15:35pour une fois
01:15:36il est quand même intéressant
01:15:37c'est un garçon
01:15:37qui manifestement travaille
01:15:39qui se donne du mal
01:15:40et c'est vrai
01:15:40que toutes les propositions
01:15:41qui peuvent aller
01:15:42dans le sens
01:15:42de mettre un peu d'huile
01:15:43dans les rouages
01:15:44pour sortir enfin
01:15:45d'une façon
01:15:46ou d'une autre
01:15:47de cette espèce
01:15:48de trucs qui s'autobloquent
01:15:50vous savez
01:15:50c'est comme les ronds-points
01:15:51autobloquants
01:15:52l'impression
01:15:52au bout d'un moment
01:15:53ça n'avance plus
01:15:53donc ça va quand même
01:15:54dans le bon sens
01:15:55me semble-t-il
01:15:56Alors on va demander
01:15:58à Paul Midy
01:15:59qui est avec nous
01:15:59un député
01:16:00de l'Essonne
01:16:01déjà de revenir
01:16:02sur cette proposition
01:16:03de nous l'expliquer
01:16:04et ensuite
01:16:05de commenter
01:16:05ce qui a été dit
01:16:06Oui bien sûr
01:16:07alors déjà merci
01:16:08de m'inviter
01:16:08je pense que vous l'avez
01:16:10vous-même déjà
01:16:10bien expliqué
01:16:11on a cristallisé
01:16:12sur l'âge de départ
01:16:13à la retraite
01:16:14beaucoup d'excitation
01:16:16d'énervement
01:16:17de tensions politiques
01:16:18et démocratiques
01:16:18dans notre pays
01:16:19et on a à la fois ça
01:16:22et en fait
01:16:22quand on augmente
01:16:23de deux ans
01:16:24on décale deux ans
01:16:25le départ de l'âge
01:16:26à la retraite
01:16:26ça a un effet
01:16:27d'à peu près
01:16:28six mois à un an
01:16:28sur la réalité
01:16:29du départ des français
01:16:30donc le gain budgétaire
01:16:32il est là
01:16:32mais il ne vaut pas
01:16:34l'équivalent des deux ans
01:16:35et on a un système
01:16:37au final
01:16:37qui est relativement compliqué
01:16:39avec âge de départ
01:16:40à la retraite
01:16:40âge de départ
01:16:41sans décote
01:16:42la durée de cotisation
01:16:43l'âge à laquelle
01:16:44vous avez commencé
01:16:45à travailler
01:16:46relativement
01:16:46on va être poli
01:16:49il est compliqué
01:16:50et donc
01:16:51qu'est-ce que dit
01:16:51Gabriel Attal
01:16:52et je pense que
01:16:52c'est ça qui est intéressant
01:16:54et vous avez commencé
01:16:55votre chronique comme ça
01:16:56c'est ce qui compte
01:16:58c'est le fait
01:16:58qu'il faut qu'on travaille
01:16:59et qu'on travaille
01:17:01pour financer
01:17:01le système de retraite
01:17:02et qu'on travaille plus
01:17:03et donc
01:17:03ce qui compte
01:17:04le sujet principal
01:17:04c'est la durée
01:17:05de cotisation
01:17:06et donc
01:17:08sa proposition
01:17:09c'est d'essayer
01:17:10de sortir
01:17:11des blocages
01:17:13qu'on a
01:17:13sur l'âge
01:17:14en travaillant
01:17:15sur la durée
01:17:17de cotisation
01:17:18oui
01:17:19on peut le dire
01:17:19comme ça
01:17:20effectivement
01:17:20c'est vrai
01:17:21que c'est
01:17:21vous voyez
01:17:23c'est toujours
01:17:23des débats
01:17:24qui sont très compliqués
01:17:25puis chacun
01:17:25se projette
01:17:26ça a été bien dit
01:17:28dans un des commentaires
01:17:29qui a été fait
01:17:29par un de vos auditeurs
01:17:3064 ans
01:17:31on se projette
01:17:32par rapport
01:17:32à l'âge
01:17:32à laquelle
01:17:33on a commencé
01:17:33à travailler
01:17:34et donc
01:17:35le critère déterminant
01:17:36c'est qu'il faut
01:17:37qu'il y ait
01:17:37une quantité de travail
01:17:38importante
01:17:39vous avez raison
01:17:39il faut qu'on travaille
01:17:40plus et plus
01:17:42et plus longtemps
01:17:43pour réussir
01:17:44à équilibrer le système
01:17:45et qu'est-ce qu'on veut
01:17:46on veut un système
01:17:47qui soit universel
01:17:48qui doit être le même
01:17:49pour tout le monde
01:17:49il n'y a pas de raison
01:17:50qu'il y ait des systèmes
01:17:51différents pour les autres
01:17:51fonctionnaires
01:17:51privés
01:17:52régimes spéciaux
01:17:52il faut qu'on aille
01:17:53vers un système universel
01:17:54il faut qu'on aille
01:17:55vers un système
01:17:55dans lequel il y a
01:17:56plus de liberté
01:17:57si des gens veulent partir
01:17:58plus tôt à leur retraite
01:18:00avec une grosse décote
01:18:01ils doivent pouvoir le faire
01:18:02si certains veulent partir
01:18:03beaucoup plus tard
01:18:04avec un gros bonus
01:18:05ça doit être aussi possible
01:18:06donc beaucoup plus de liberté
01:18:08je crois que c'est ce que
01:18:09les français nous demandent
01:18:11et surtout les plus jeunes
01:18:13qui veulent qu'on aille
01:18:14vers plus de flexibilité
01:18:15qu'on puisse s'adapter
01:18:16à la vie de chacun
01:18:17et il faut
01:18:18c'est un point très important
01:18:20c'est là que vient
01:18:20le sujet de la capitalisation
01:18:21un système qui soit
01:18:22plus productif
01:18:23parce qu'en fait
01:18:24l'argent qu'on met
01:18:25dans notre système de retraite
01:18:26en fonction de la façon
01:18:27dont on met cet argent
01:18:28si on le fait
01:18:29avec une part de capitalisation
01:18:30ça permet de financer
01:18:31l'économie
01:18:32et d'améliorer
01:18:34notre prospérité collective
01:18:35et derrière ça
01:18:36il y a les sujets
01:18:37d'augmentation des salaires
01:18:38ressources publiques
01:18:40pour financer
01:18:40notre école
01:18:42et notre santé
01:18:42et donc voilà
01:18:43on veut ça derrière
01:18:44le système de retraite
01:18:45j'adore votre démonstration
01:18:46mais vous savez très bien
01:18:47que elle est
01:18:48non elle est boiteuse
01:18:49complètement
01:18:49parce que la réalité
01:18:51si vous voulez
01:18:51c'est qu'il suffirait déjà
01:18:52de faire l'égalité salariale
01:18:53homme-femme
01:18:54il suffirait également
01:18:55de ne pas foutre dehors
01:18:57les seniors
01:18:58et de les faire travailler
01:18:59jusqu'au bout
01:18:59pour qu'on arrive à équilibrer
01:19:01donc moi je veux bien
01:19:01que vous essayiez
01:19:03de refaire rentrer
01:19:04si vous voulez
01:19:04la retraite par points
01:19:05qui finalement
01:19:06va devenir une injustice
01:19:08parce qu'il y a ceux
01:19:08qui vont pouvoir capitaliser
01:19:10et ceux qui ne pourront pas
01:19:11et vous savez très bien
01:19:12que c'est ça
01:19:13le véritable sujet
01:19:14moi je veux bien
01:19:15qu'on explique
01:19:16que c'est le problème
01:19:17la pomme d'Adam
01:19:18et le nœud gordien
01:19:19pardon
01:19:19c'est l'âge légal
01:19:21mais l'âge légal
01:19:21il garantit
01:19:22un système
01:19:23le plus juste possible
01:19:25pour l'ensemble
01:19:26donc je vous dis
01:19:28vous dites
01:19:29les jeunes
01:19:30aspirent à ça
01:19:30qu'est-ce que vous en fassez
01:19:31ni vous ni moi
01:19:32bon vous êtes plus jeunes
01:19:33que moi
01:19:33mais je ne vois pas
01:19:34les jeunes
01:19:34et ça se voit
01:19:35ça se voit
01:19:35c'est évident
01:19:37c'est évident
01:19:38c'est évident
01:19:38voilà
01:19:39un jour
01:19:40vous nous faites
01:19:41un tour de passeport
01:19:42un point de réaction
01:19:43sur la première chose
01:19:44que vous avez dit
01:19:45je pense qu'il est très important
01:19:46et moi je vais être d'accord
01:19:46avec vous
01:19:47c'est que notre système
01:19:48des retraites
01:19:48malheureusement
01:19:49il va sortir
01:19:50un reflet
01:19:51de ce qui se passe
01:19:52pendant les carrières
01:19:52et aujourd'hui
01:19:53notre vie économique
01:19:54pendant les carrières
01:19:55il y a beaucoup d'inégalités
01:19:56et en particulier
01:19:57entre les hommes et les femmes
01:19:58et vous êtes d'accord
01:19:58sur les seniors
01:19:59arrêtez de considérer
01:20:00qu'à 45 ans
01:20:01quelqu'un est cuit
01:20:02bien sûr sur les seniors
01:20:03je suis d'accord
01:20:04sur vos deux points
01:20:04mais donc il faut
01:20:05avant de travailler
01:20:06sur le système des retraites
01:20:07bien sûr
01:20:08travailler sur les inégalités
01:20:09mais attention
01:20:10pour nos éditeurs
01:20:10l'égalité
01:20:11ça se décrète pas
01:20:13comme ça
01:20:13ça veut dire
01:20:14que vous renflouez
01:20:15les casques
01:20:15c'est un travail très important
01:20:16qu'il faut faire
01:20:17et moi je
01:20:18une refonte
01:20:18on l'a décrité
01:20:20par exemple
01:20:21il y a beaucoup d'inégalités
01:20:21quand j'entends
01:20:24Françoise Legoy
01:20:25bien sûr
01:20:25je suis d'accord
01:20:26avec Françoise
01:20:26il suffirait
01:20:27égalité salariale
01:20:28hommes-femmes
01:20:29mais il n'y a qu'à Faucon
01:20:31ça ça ne marche pas
01:20:31il n'y a rien de plus inégal
01:20:33en France
01:20:34que la remunération
01:20:36des salariés
01:20:37dans une même boîte
01:20:38même diplôme
01:20:39même job
01:20:39les gens ne touchent pas pareil
01:20:40c'est pas possible
01:20:41donc là vous pouvez
01:20:41vous arracher les cheveux
01:20:42en Europe
01:20:43ils ont répondu
01:20:44pourquoi on n'y arrive pas
01:20:45bien sûr que
01:20:45c'est un sujet
01:20:46qui me concerne
01:20:46comme tous les français
01:20:47parce que pourquoi
01:20:48c'est un fait
01:20:48je paye une fortune
01:20:50à la CIPA
01:20:51je suis travailleur
01:20:52indépendant
01:20:53profession libérale
01:20:54et donc je paye
01:20:55une fortune
01:20:56alors on me dit
01:20:57c'est pour vous
01:20:58non
01:20:58c'est pour payer
01:20:59les personnes
01:20:59qui sont actuellement
01:21:00à la retraite
01:21:01et évidemment
01:21:02vu qu'on est de moins en moins
01:21:03nombreux
01:21:03et qu'on est de moins en moins
01:21:04à travailler
01:21:05je sais très bien
01:21:06mécaniquement
01:21:07que moi de toute façon
01:21:08je n'aurai pas
01:21:09le rapport
01:21:10de ce que moi
01:21:11je cotise
01:21:11et donc
01:21:12j'ai tendance
01:21:13à être pour la capitalisation
01:21:14c'est vrai que quand je parle
01:21:15de ça
01:21:15Françoise me dit
01:21:16quand même
01:21:16c'est pas possible
01:21:17regarder la crise de 2008
01:21:18les gens intervinaient
01:21:19aux USA
01:21:20oui c'est vrai
01:21:21donc évidemment
01:21:22qu'il faut mettre
01:21:23des grosses têtes
01:21:24sur le sujet
01:21:24pour mettre des sécurités
01:21:25je pense qu'on a quand même
01:21:26suffisamment d'intelligence
01:21:27en France
01:21:28pour pouvoir nous sortir
01:21:28un système
01:21:29et quand j'entends
01:21:30parler de système
01:21:31qui soit juste
01:21:31en ce moment
01:21:32j'aime beaucoup
01:21:33la fonction publique
01:21:33un fonctionnaire
01:21:35sa rente de retraite
01:21:37elle est calculée
01:21:38sur ces quelques dernières
01:21:39années de rémunération
01:21:40là où le mec
01:21:41il est au top
01:21:42il aurait quand même
01:21:42les générataires
01:21:43de place dans l'armée
01:21:44toute l'année
01:21:44les fonctionnaires
01:21:45toute l'année
01:21:45c'est eux
01:21:46mais non
01:21:47excusez-moi
01:21:48excusez-moi
01:21:506 mois contre 25 ans
01:21:51c'est quand même
01:21:52un gros dur
01:21:52ça c'est un peu
01:21:53en train de changer
01:21:54ça c'est le premier point
01:21:55je voulais réagir
01:21:56sur la retraite
01:21:57par capitulation
01:21:58parce qu'il faut bien
01:21:59comprendre
01:21:59que c'est un système
01:22:00qui est 3 à 5 fois
01:22:01plus efficace
01:22:02que la répartition
01:22:03compte tenu
01:22:04de l'eau de démographie
01:22:05c'était pas vrai
01:22:05dans les années 50-60
01:22:06mais dans le monde
01:22:07dans lequel on est en train
01:22:08d'aller
01:22:08continuer de démographie
01:22:09c'est 3 à 5 fois
01:22:11plus efficace
01:22:12il y a des économistes
01:22:13qui ont fait le calcul
01:22:14avec une personne
01:22:16au SMIC
01:22:16qui aurait commencé
01:22:17sa carrière
01:22:17dans les années 80
01:22:18et qui aurait
01:22:20cotisé
01:22:22dans un système
01:22:22par capitulation
01:22:23versus cotisé
01:22:24dans un système
01:22:25par répartition
01:22:25le système
01:22:26dans lequel
01:22:26il a cotisé
01:22:27tout sa vie
01:22:28et au final
01:22:29c'est 3 fois plus
01:22:30c'est 2 à 3 fois plus
01:22:31la pension de retraite
01:22:35qui est touchée
01:22:35en fin de carrière
01:22:36on connait parfaitement
01:22:38ces modèles
01:22:38avec des crises
01:22:40et des craques boursiers
01:22:41qui ont eu lieu
01:22:42dans les 30 ou 40 dernières années
01:22:43mais qui continuent
01:22:43d'avoir lieu
01:22:44non mais excusez-moi
01:22:45non obstant
01:22:46les craques boursiers
01:22:47non obstant
01:22:48les craques boursiers
01:22:48c'est les chiffres
01:22:49qui disent
01:22:49c'est 3 à 5 fois plus efficace
01:22:53voilà
01:22:53donc bien sûr
01:22:54c'est important
01:22:55bien sûr que non
01:22:56écoutez
01:22:56je veux bien
01:22:57qu'on confie
01:22:58tout notre système
01:22:58de santé
01:22:59excusez-moi
01:23:00je voulais terminer
01:23:00une phrase
01:23:01non obstant
01:23:01les craques boursiers
01:23:0287 et compagnie
01:23:03je peux terminer
01:23:05bah oui
01:23:05bah non
01:23:06c'est coupé
01:23:07je peux pas
01:23:07la bourse est aujourd'hui
01:23:08beaucoup plus haute
01:23:09qu'elle n'était
01:23:10en 1980
01:23:11et bah ça veut dire
01:23:12que les gens
01:23:13y gagnent
01:23:13quel que soit X
01:23:14non obstant
01:23:15les craques
01:23:15c'est du
01:23:16à des économiques
01:23:16vous pouvez utiliser
01:23:18non obstant
01:23:18tout ce que vous voulez
01:23:19beaucoup plus aux Etats-Unis
01:23:21sauf que vous payez
01:23:21un poulet 40 euros
01:23:22écoutez
01:23:23vous ne pouvez pas
01:23:24m'expliquer
01:23:24que vous vous enrigez
01:23:25aujourd'hui
01:23:25les français sont
01:23:26beaucoup moins riches
01:23:26que les américains
01:23:27alors qu'on était à égalité
01:23:29il y a 40 ans
01:23:29vous ne pouvez pas
01:23:30m'expliquer
01:23:30que vous vous enrichissez
01:23:32de manière égale
01:23:33avec la capitalisation
01:23:34sur la retraite
01:23:34ça n'est pas vrai
01:23:35ne me sortez pas
01:23:36des rapports
01:23:37qui n'existent pas
01:23:38une analogie à avoir en tête
01:23:40c'est comme si
01:23:41vous achetez votre logement
01:23:43c'est beaucoup plus efficace
01:23:44que si vous êtes locataire à vie
01:23:45c'est exactement la même différence
01:23:47entre répartie
01:23:48et capitalisation
01:23:49la seule chose
01:23:50c'est qu'il faut être capable
01:23:51d'acheter son logement
01:23:51quand il faut avoir accès
01:23:53à une retraite
01:23:53par capitalisation
01:23:54mais aujourd'hui
01:23:55c'est plus efficace
01:23:56elle existe déjà
01:23:57la retraite par capitalisation
01:23:59c'est passionnant
01:23:59d'écouter ça
01:24:00mais je n'ai pas une lumière
01:24:02sinon je constate
01:24:03que Gabriel Attal
01:24:04avait...
01:24:05Est-ce qu'on peut considérer
01:24:09aujourd'hui
01:24:09que quelque part
01:24:10cette méthode
01:24:13des retraites
01:24:13est plutôt injuste ?
01:24:15En fait
01:24:16bien sûr
01:24:17que notre système
01:24:18des retraites
01:24:19peut être amélioré
01:24:20c'est pour ça
01:24:21qu'on a fait une réforme
01:24:21nous il y a deux ans
01:24:23et qu'il faudra
01:24:23continuer à le réformer
01:24:24mais ce qui est le plus injuste
01:24:26c'est là où il faut
01:24:27travailler à la racine
01:24:27c'est ce qui se passe
01:24:28tout au long de la carrière
01:24:29parce qu'effectivement
01:24:31quand un homme
01:24:32et une femme
01:24:33à travail équivalent
01:24:35n'ont pas le même salaire
01:24:36non seulement
01:24:37ils ne sont pas payés pareil
01:24:38la femme va être payée moins
01:24:40mais pendant la retraite
01:24:41la retraite sera plus petite
01:24:43et donc
01:24:44notre système
01:24:45des retraites
01:24:45il essaye de corriger ça
01:24:47de prendre en compte
01:24:48ces sujets
01:24:48mais il ne peut pas
01:24:50inverser ce qui s'est passé
01:24:51pendant toute la carrière
01:24:51donc il faut qu'on travaille
01:24:53pour que
01:24:54les français et les français
01:24:55il y ait plus d'égalité
01:24:56dans notre système économique
01:24:57qu'il y ait des salaires
01:24:58qui soient plus élevés
01:25:00plus de progression
01:25:01et ça c'est possible
01:25:02nous c'est ça qu'on croit
01:25:03s'il y a quelque chose
01:25:04à retenir fondamentalement
01:25:05avec Gabriel Attal
01:25:06et les députés
01:25:07d'Ensemble pour la République
01:25:08c'est que c'est possible
01:25:09de retrouver le chemin
01:25:10de la croissance
01:25:11de l'augmentation des salaires
01:25:12on a décroché
01:25:13par rapport aux Etats-Unis
01:25:14ces 20 dernières années
01:25:15on a un salaire médian net
01:25:17en France
01:25:17de 2200 euros
01:25:18si on avait suivi
01:25:19la trajectoire des américains
01:25:21on serait à plus de 3000 euros
01:25:22je peux vous dire
01:25:23que ça nous réglerait
01:25:24beaucoup de problèmes
01:25:24écoutez
01:25:25on va faire un discours
01:25:27sur les Etats-Unis
01:25:27des Amériques
01:25:28regardez la pauvreté
01:25:29qu'ils développent
01:25:29dans les centres-villes
01:25:30bien sûr
01:25:32regardez en Allemagne
01:25:34les gens qui prennent
01:25:34des décotes
01:25:35parce qu'ils ne peuvent plus
01:25:36arquer
01:25:36et qu'ils se retrouvent
01:25:37salariés pauvres
01:25:38à la retraite
01:25:39parce qu'ils ne peuvent plus
01:25:40encaisser
01:25:41et aller jusqu'à 67 ans
01:25:42c'est le même principe
01:25:43en Italie
01:25:44soyez raisonnable
01:25:45s'il vous plaît
01:25:45on a quand même
01:25:46le système le plus juste
01:25:47au monde
01:25:47on peut le sauver
01:25:50on peut avoir
01:25:50notre système social
01:25:51le sauver
01:25:52et le financer
01:25:53pour le financer
01:25:54il faut qu'on ait
01:25:55plus de croissance
01:25:55plus d'emplois
01:25:56plus d'activités
01:25:57et pour ça
01:25:58il y a quelques sujets
01:25:59sur lesquels
01:26:00on peut s'aspirer
01:26:00des Etats-Unis
01:26:01voire de la Chine maintenant
01:26:02merci beaucoup
01:26:03merci beaucoup
01:26:04Paul Midi
01:26:05d'avoir accepté
01:26:05notre invitation
01:26:06vous êtes député
01:26:07EPR de l'Essonne
01:26:08merci Philippe Bilger
01:26:09merci Françoise Debois
01:26:10merci Jean Dorido
01:26:11merci Philippe David
01:26:12dans un instant
01:26:14Philippe David
01:26:14et bien la dernière
01:26:15des vraies voix citoyennes
01:26:17avec Aurélie Gros
01:26:17Stéphane Pelé
01:26:18et leurs invités
01:26:19et on se retrouve demain
01:26:20merci Maxime
01:26:21merci Aude
01:26:21Nelly
01:26:22Félix
01:26:22encore une fois
01:26:24et puis on se retrouve demain
01:26:25à partir de 17h
01:26:26passez une très belle soirée
01:26:26avec Philippe David
01:26:27dans un instant
01:26:28à partir de 17h
01:26:30à partir de 17h
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