- 30/06/2025
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Categoria
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, boa tarde, sejam todos
00:18muito bem-vindos ao Meio de
00:19em Brasília, um programa do
00:20portal Antagonista exibido
00:22também na TV BMC. Hoje é
00:24terça-feira, vinte e oito de
00:25janeiro de dois mil e vinte e
00:27cinco. Eu sou José Inácio
00:28Pilar e esses são os nossos
00:30destaques. Super pedido de
00:32impeachment de Lula ultrapassa
00:34cem assinaturas. Arthur Lira
00:37esnoba Ministério da Agricultura.
00:39Governo brasileiro usa a crise
00:41da deportação para tentar mudar
00:43a agenda. Governo Lula vai
00:46apresentar novo texto sobre
00:48regulação das redes. Esse é o
00:51Meio Dia em Brasília ao vivo.
00:54O resumo do meio do dia para
00:56você ficar por dentro de tudo
00:58que acontece no país. Antes de
01:01começar do primeiro assunto, eu
01:03já peço para você que está nos
01:04assistindo responder uma enquete
01:06que nós lançamos no chat do
01:08nosso portal O Antagonista do
01:11YouTube. Estamos transmitindo
01:13também o nosso jornal lá e lá nós
01:16fizemos a pergunta, você confia no
01:18DeepSeek, que é a inteligência
01:20artificial chinesa? Sim, porque
01:23toda inteligência artificial, toda
01:25IA tem um limite ético ou não?
01:28Impossível confiar nos chineses.
01:30Entre em O Antagonista no YouTube,
01:33procure o chat do nosso Meio Dia em
01:36Brasília que está sendo transmitido
01:37hoje e vote se você confia ou não no
01:40novo IA chinês. Agora, vindo para o
01:43Brasil, o governo Lula discute um novo
01:46projeto para regular plataformas digitais e
01:49definir a responsabilidade das empresas
01:52sobre o conteúdo publicado nas redes. A
01:55proposta estabelece critérios para a
01:57remoção de postagens que violam leis
01:59já existentes e para o combate a
02:02discurso de ódio e desinformação em
02:04massa. As conversas sobre esse texto
02:06começaram nas últimas semanas na
02:08esteira da crise sobre o PIX e da
02:11decisão da meta de flexibilizar
02:14controles de conteúdo em suas
02:16plataformas como Facebook e Instagram.
02:18Nos primeiros dois anos de mandato, o
02:21governo tentou aprovar no Congresso
02:23uma proposta sobre o tema, o PL das
02:26fake news, mas fracassou. Eu já
02:28pergunto para Rodolfo Borges, mais uma
02:32crise à vista, meu caro? Boa tarde.
02:35Boa tarde, Nassi. É uma tentativa de
02:37solucionar várias crises por meio da
02:40criação de um potencial crise para o
02:42país inteiro, porque se viesse a ser
02:46aprovado algo assim, e é muito difícil
02:48que venha a ser aprovado, porque já foi
02:50reprovado ou não foi nem sequer posto em
02:53votação, porque não tinha condições de
02:55aprovação o PL das fake news. E aí vem o
02:58governo Lula, mais uma vez, reciclar essa
03:01história e tentar, de alguma forma,
03:03controlar a repercussão daquilo de ruim
03:08que ele próprio faz. Então, o incômodo do
03:11governo Lula com as redes sociais, ele pode
03:13ser resumido dessa forma. O governo não
03:16quer ouvir as pessoas falando mal dele e,
03:18portanto, é preciso controlar de alguma
03:20forma a rede social. Isso vem sempre
03:23mascarado sob o argumento de que é o
03:26combate às mentiras, o combate às fake news e
03:29que é preciso organizar as coisas nas
03:30redes sociais. E isso é um problema também
03:33que esse discurso seja feito por um governo
03:36que conta também cotidianamente as suas
03:39próprias mentiras, as suas próprias fake news.
03:41A gente está destacando agora, inclusive,
03:43na manchete do portal do Antagonista,
03:46o antagonista.com.br, mais uma análise
03:49enviesada da presidente do PT, Glaise Hoffman,
03:52sobre a taxa de juros, sobre inflação, e ela
03:57está fazendo ali a pressão dela em cima do
04:00Comitê de Política Monetária, que vai fazer
04:03a sua primeira reunião, faz nessa semana,
04:06as suas primeiras duas reuniões, sobre a
04:08presidência do Gabriel Galípolo, que foi
04:09indicado pelo presidente Lula para comandar o
04:13Banco Central no lugar do Roberto Campos
04:14Neto, que era aquele bode expiatório do
04:17governo Lula nos dois primeiros anos, para
04:19tudo que dava errado na economia, a culpa
04:21era, entre outros fantasmas criados pelo PT,
04:24Roberto Campos Neto. Então, assim, muito
04:27difícil imaginar que vai sair algo bom de
04:29uma proposta de regulação de redes sociais
04:32de um governo petista. Eu aproveito e já
04:34convido para o debate o nosso querido
04:37Wilson Lima, de Brasília. Wilson, muito
04:40boa tarde e qual a temperatura desse
04:44debate aí em Brasília?
04:48Morna e o governo Lula tentando fazer de
04:50tudo para virar agenda. A verdade é
04:53seguinte, ô meu caro Zé Inácio, no momento
04:55que o governo Lula me apresenta, o projeto
04:58não está pronto, só para a gente deixar
05:00claro, o projeto ainda está nas mãos do
05:01Ministério da Justiça, deve ser
05:04apresentado no retorno do recesso
05:06parlamentar ali no início de fevereiro.
05:08Mas no momento que o governo Lula está
05:09fraco, no momento que o governo Lula tem
05:12dificuldades para convencer o cidadão
05:15que ainda tem alguma credibilidade, no
05:18momento em que o governo Lula está um
05:21tanto quanto que desesperado, chamando
05:24atenção, precisando da boa atenção do
05:27cidadão, vai lá o poder executivo e me
05:31cria e me lança essa ideia, digamos que
05:36um tanto quanto se tapa furde. A história
05:39desse projeto de lei, só para a gente
05:40entender, é o seguinte, qual é a tática do
05:42governo Lula? É apresentar essa proposta
05:45anexada a uma outra do deputado Selas
05:50Câmara, que também está em tramitação
05:52lá no Congresso Nacional. Com isso o governo
05:55Lula não colocaria a sua digital nesse
05:58projeto de regulamentação das redes. Então
06:01há dois movimentos, há esse primeiro
06:02momento legislativo e também há um
06:05movimento jurídico, porque o governo
06:06também espera ter uma sinalização melhor
06:09do Supremo Tribunal Federal para
06:10entender o que vai vir de lá naquele
06:13julgamento do STF relacionado à
06:14regulação das redes sociais, a
06:18responsabilização das redes sociais,
06:20melhor dizendo. Então, como há esses dois
06:22movimentos, temos esses dois movimentos, o
06:25governo vai esperar os dois se desencadearem
06:27para poder apresentar a sua proposta. E a
06:29ideia é aproveitar um pouco esse julgamento
06:31do Supremo para apresentar um texto ou
06:34sugestões ao texto que modulem a decisão
06:36do Supremo Tribunal Federal. Qual é o
06:40risco, Inácio? Rodolfo, boa tarde para você,
06:43a propósito, boa tarde para o Inácio, boa tarde
06:45para você que nos assiste, tanto aqui no
06:47canal BMC. Qual é o risco? É que esse
06:53projeto, pelo menos pelo que se sabe até
06:55o momento, ele vai ter um dispositivo que
06:57autoriza o governo a apresentar notificações
07:00extrajudiciais por conteúdos considerados
07:03falsos. E aí é que está o problema. Aí, meu
07:10caro Inácio, é que nós temos aí a
07:12possibilidade de instituição de uma
07:14espécie de ministério da verdade do
07:16governo Lula. Porque é o seguinte, quem
07:19vai definir o que é verdade ou não? Porque,
07:21por exemplo, naquele texto do
07:22Nicolas, e aí alguns deputados me falavam
07:24hoje pela manhã, Wilson, se essa proposta
07:27passa, o governo federal poderia considerar
07:29aquele vídeo do Nicolas mentiroso? Mas o
07:32Nicolas falou alguma mentira? Difícil, meu
07:37caro Zé Inácio Pilar. Precisamos ficar de
07:39olho, porque é como dizem por aí, o
07:42governo parece que ele está chamando,
07:44parece que criou-se no Palácio do
07:46Planalto, meu caro Inácio, o Ministério
07:49da Crise. Porque toda hora os caras
07:51inventam uma crise. Gostei. Já teve crise
07:54do Pix, agora podemos ter a crise da
07:56regulação das redes sociais. Ah, ô Rui
07:59Costa, vamos melhorar esse Ministério aí?
08:01Porque enquanto não acabar com o
08:03Ministério da Crise, não vai ter esse
08:05dono Palmeira que dê jeito. E aí até
08:08pergunto para o Rodolfo Borges, se você
08:10acha, Rodolfo, que o STF, que tem, como
08:13mesmo disse o Wilson, também pautado
08:16esse debate, pode justamente ficar
08:18quietinho para deixar com que esse
08:20vespeiro seja realmente pautado pelo
08:23parlamento, que em tese, inclusive,
08:24seria o veículo oficial, o veículo
08:26correto para esse tipo de debate, ou não,
08:29ele vai continuar com esse protagonismo.
08:31O que é que você acha? Que é uma
08:32oportunidade para o STF esperar a
08:35poeira baixar? Será que ele vai
08:38aproveitar essa oportunidade? É uma
08:40oportunidade, de fato, seria uma
08:41oportunidade, mas eu nunca vou apostar
08:43que esse STF que está aí vai abrir
08:45mão de qualquer protagonismo, eles não
08:48deram, aliás, só um ministro, a gente já
08:49destacou aqui também várias vezes, o
08:51Edson Fachin, deu aí demonstrações,
08:54inclusive fez discurso, defendendo a
08:58moderação do STF em casos nos quais ele
09:02não deveria estar atuando. Então, assim,
09:04não apostaria que o STF vai pisar no
09:07freio, até porque esse projeto não tem
09:09muita, não parece ter muito horizonte
09:13no Congresso Nacional, não. Agora, o
09:16Wilson, essa ideia do Ministério da
09:18Crise é boa, viu? Vou até escrever
09:19alguma coisa sobre isso, porque, bem, se
09:21pelo menos o Lula incumbisse um
09:26ministro apenas do Ministério da Crise e
09:27tudo ficasse concentrado naquele
09:29ministério, já seria uma vantagem muito
09:31grande para o governo. O problema é que a
09:34crise está instalada em vários
09:35ministérios diferentes e eles tentaram
09:37colocar ela dentro de um escopo só, que
09:41é a SECOM, mas, obviamente, isso está
09:43muito longe de dar conta de todos os
09:46problemas nos quais o governo Lula se
09:48meteu, principalmente na economia, que
09:51aí estão os ministros atrás de soluções
09:53mágicas para controlar a inflação, que,
09:55aliás, a presidente do PT está negando
09:58que seja um problema para o Brasil hoje.
10:02Ela publicou hoje essa mensagem, é isso
10:04que a gente está destacando no
10:05Antagonista. Então, assim, falar em
10:08criação de qualquer estrutura para
10:09definir o que é verdade, quando a
10:11presidente do partido, do presidente da
10:13república, cotidianamente, conta suas
10:16fake news nas redes sociais, é muito
10:19complicado de, como é que vai avançar
10:22com uma pauta como essa?
10:23De fato, é bastante desafiador.
10:26Aliás, só para saber, só para arrematar
10:29esse assunto, Wilson, você sabe se em
10:32Brasília, a SECOM tem todo esse poder
10:35de conseguir pautar todas as falas de
10:38todos os demais ministérios, secretarias,
10:41subsecretarias, ele tem esse poder
10:43aglutinador realmente centralizado, ou
10:45ainda é um desejo que, inclusive,
10:47passaria por uma reestruturação da
10:49comunicação total do governo?
10:52Então, Inácio, o legal é que você
10:54levantou a bola para algo que eu ia
10:55falar no bloco 2, quando a gente
10:57falou um pouco sobre a reforma
10:59ministerial, porque qual é a grande
11:02questão e qual é o grande dilema do
11:03atual ministro da SECOM?
11:07É porque é uma tentativa de
11:09responsabilizar a SECOM por todos os
11:10problemas do governo Lula.
11:12Só que tem dois detalhes aqui, que
11:15alguns ministros, e isso eu apurei hoje
11:18pela manhã, só tem ministro que está
11:20reclamando, porque é o seguinte, quando
11:23você concentra tudo na Casa Civil para
11:25você ter uma divulgação pela SECOM, você
11:27engessa, você engessa o trabalho do
11:30ministro.
11:32Se você engessa o trabalho do
11:33ministro, o que que acontece?
11:37O ministro fica sem poder de ação.
11:39Ministro sem poder de ação, você
11:42esvazia a caneta do ministro.
11:44E aí eu te pergunto, meu caro Zé Inácio
11:46Pilar, você teria coragem de assumir o
11:49ministério com uma caneta esvaziada?
11:52Eu acredito que nenhuma pessoa em sua
11:54sã consciência teria condição de ser
11:57tutelado, teria condição de tocar o
12:00ministério e ficar o tempo todo sendo
12:01tutelado aí, ou pela chamada
12:03República da Bahia, aqui do governo
12:05federal, né, que é o Cidônio Palmeira,
12:09o chefe da SECOM e o Rui Costa,
12:12ministro-chefe da Casa Civil.
12:13Ministro-chefe da Casa Civil, esse
12:15que inclusive foi criticado desde o
12:17início do governo por ser um
12:19articulador político ruim.
12:23Rui Costa é conhecido por ser um péssimo
12:24articulador político.
12:26Joga toda a responsabilidade nas costas
12:28do Alexandre Padilha, mas o Rui Costa
12:33também tem sua parcela e uma grande
12:34parcela de culpa nesse pandemônio que
12:37se chama articulação política do
12:39governo Lula.
12:40Então, meu caro, esse que é o grande
12:41problema, então não dá para se
12:43responsabilizar apenas o Cidônio Palmeira.
12:45E algo que eu apurei ontem,
12:48inclusive, junto com alguns integrantes
12:50dos ministérios, é que o Cidônio
12:52chegou, fez aquela fala, aquela coisa
12:55toda, né, disse que é revolucionar a
12:59educação, a educação, a comunicação.
13:03De fato, no primeiro momento ali,
13:04divulgou alguns vídeos mais
13:05engraçadinhos, de um cara tentou dar um
13:09top, dar um verniz um pouco mais pop
13:13para as ações do governo Lula.
13:16Só que tem um detalhe, e aí eu troco
13:19para vocês um detalhe de bastidor.
13:22O Cidônio ainda não conversou com
13:24outros integrantes da comunicação do
13:26governo Lula nos ministérios.
13:28Ou seja, passou a crise do Pix,
13:32passou toda essa confusão, e o Cidônio
13:35até agora não conversou com, por
13:39exemplo, assessores de imprensa,
13:41núcleos de comunicação dos demais
13:42ministérios. Está tudo ali, sendo
13:44gestado na cabeça dele. Só que o
13:46seguinte, meu amigo, numa batalha de
13:49comunicação em que a oposição sabe
13:51utilizar muito bem as redes sociais e
13:52consegue provocar crise no governo a
13:55cada momento, me parece que o Cidônio
13:58até agora não acordou, não fez aquela
14:00reunião, não convocou a turma para
14:02falar, opa, mudou, vamos lá, novas
14:04diretrizes, novo ano e novos homos.
14:08Meu caro, desse jeito, não vai ter
14:11comunicação que consiga dar jeito em um
14:14governo que parece que não tem jeito nenhum.
14:16Pois é, e é tão desanimador para
14:18algumas pessoas que até o interesse de
14:22fazer parte do governo dá uma esfriada,
14:24como a gente está falando agora, porque
14:25uma peça importante da reforma
14:27ministerial deu indicativos que pode
14:29ficar fora do governo Lula. E para
14:32falar justamente sobre esse assunto,
14:35sobre Arthur Lira, voltamos aqui com
14:38você, meu caro Wilson, porque justamente
14:41a ideia de ser talvez ministro de uma
14:43pasta sem caneta, com caneta esvaziada,
14:46não está parecendo muito apetitosa para
14:49o Arthur Lira. O que que o Arthur Lira
14:50quer então?
14:51Então, eu quero contar isso direitinho no
14:54nosso quadro, Bastidores do Meio G.
14:56É, meu caro Inácio, a questão é a
15:12seguinte, Arthur Lira fez chegar ao
15:15ministério, ao Palácio do Planalto, que
15:18olha, eu até topo fazer parte do governo
15:20Lula, mas eu preciso de um ministério
15:23mais parrudo, pomposo, grande. Por quê?
15:28Meu amigo, se é para assumir o governo, se é para
15:30entrar no governo que está em queda de
15:32popularidade, se é para arriscar a minha
15:35reputação diante de um governo que está,
15:39que já tem movimento pelo impeachment,
15:41e se é para eu gastar o meu capital
15:44político com o governo que pode, dependendo
15:48das crises provocadas pelo próprio Rui
15:50Costa e pela cúpula do Palácio do
15:51Planalto, que pode sofrer um impeachment,
15:55pode sofrer, pode ser, digamos que
15:57alijado nos próximos meses, eu preciso de
16:00alguma coisa com uma garantia de fato
16:02suprema, eu preciso de alguma coisa que
16:04faça algum sentido, eu preciso de algo
16:07que me dê capital político.
16:10Por isso, segundo algumas fontes com as quais
16:12eu conversei ontem, hoje pela manhã, elas
16:14me falam basicamente o seguinte, olha, Wilson,
16:15esfriaram as conversas do Arthur Lira
16:18para assumir o Ministério da
16:19Agricultura. O que o Lira realmente quer e
16:22o que o PP, Pato Pato, quer é Ministério
16:26da Saúde. Tem uma questão aí que o próprio
16:31Lira já admite ali para alguns aliados,
16:33porque ele precisa de fato de um
16:34Ministério maior, porque o seguinte, além
16:37dessas questões conjunturais dentro do
16:39governo Lula, também há questões
16:40conjunturais dentro do partido. Metade do
16:44o PP não quer que o governo de fato
16:46desembarque com todo o seu povo, que o
16:48Lira, perdão, desembarque com toda a sua
16:50tropa de choque para a base do governo
16:53Lula. Por quê? Porque eles enxergam que
16:56diante de governo enfraquecido, faz muito
16:59mais sentido você montar um movimento de
17:01oposição para você apoiar uma candidatura
17:04de oposição em 2026, quer ser Jair
17:06Bolsonaro ou, quer dizer, algum indicado do
17:09Jair Bolsonaro ou alguma outra pessoa um
17:12pouco mais para frente. É bom lembrar que
17:14dentro do aspecto, dentro do arco da
17:18direita, você tem alguns nomes que correm
17:20por fora e que são apontados hoje como
17:22potenciais candidatos, como o próprio
17:24Tarcísio de Freitas, o governador de São
17:25Paulo. Então tem uma aula do PP e não
17:27necessariamente é uma aula do Ciro Nogueira
17:29que pensa justamente dessa maneira, olha
17:31Lira, se você for assumir o Ministério do
17:34governo Lula, que seja um Ministério que
17:36possa de fato valer a pena. A agricultura
17:39para ti é pouco, pensa em 26. E é bom
17:43lembrar que em 26 o Arthur Lira ele disputa
17:46o Senado contra quem? Contra Renan Calheiros.
17:50Hoje pela manhã eu também publiquei aqui
17:51um antagonista que o MDB deve indicar,
17:57pretende indicar melhor dizendo, o
17:58Isnaldo Bulhões, que é o líder do MDB, do
18:02MDB na Câmara, para o Ministério que hoje
18:05está na mão do Renan Filho. Renan Filho
18:08já deu algum indicativo de que deve sair
18:09do Ministério e voltar para o Senado
18:12para ajudar o pai a se reeleger em
18:152026. Ou seja, meu caro Inácio, peças que
18:19vão se montando e essa pesquisa da
18:22Quest, ela teve um efeito mais devastador
18:25do que a gente imaginava, porque ela
18:26demonstrou que a fatura para o governo
18:29Lula de se aprovar qualquer coisa vai ficar
18:31cada vez mais alta. E é aquilo que eu
18:33falo. O Centrão, como sente cheiro de
18:36sangue, olha, vai lá e a bocanha sem a
18:40menor pena. Rodolfo Baixos.
18:43Esses parecem movimentos políticos, assim,
18:45à primeira vista, desinteressantes e coisa
18:48de entendimento partidário, mas não, né?
18:50Como eu estava falando, isso tem repercussão
18:53na ponta final mais relevante, que é a
18:56eleição do próximo ano sempre. Então,
18:59quando o Artulira aumenta o preço para
19:03participar do governo, é também porque o
19:08governo está enfraquecido. Então, assim, ele
19:11precisa, de fato, essa vai ser uma batalha
19:13épica, né? Esse Artulira e Renan
19:15Calheiros pelo Senado na próxima eleição vai
19:20ser duríssima. E do jeito que as coisas estão
19:22hoje, os dois estariam do lado do Lula, né? Os
19:26dois concorreriam no palanque do Lula, do
19:29petismo. Mas aí esse palanque se anuncia
19:33em mais enfraquecido. Então, assim, a
19:37repercussão é interessantíssima. A eleição do
19:42Senado e da Câmara, as duas eleições, estão
19:44meio definidas, mas ainda tem muita coisa por
19:47se definir ainda, para além dos dois
19:49presidentes, né? Pois é, e com isso, vamos
19:53chegando ao momento do nosso intervalo.
19:56Vamos voltar depois de dois minutinhos.
19:59Continue com a gente.
20:04Muito bem, e vocês que estão nos
20:06assistindo, vamos fazer o seguinte. Vamos
20:08responder a enquete que nossa produção lançou
20:12aqui no nosso chat de YouTube de O Antagonista.
20:16A pergunta é muito simples. Você que está nos
20:20assistindo acha que a IA chinesa, Deep
20:25Sik, é confiável? Você confia nessa IA
20:30chinesa? Resposta A. Sim, confio, porque toda
20:34inteligência artificial tem limites. Ou não,
20:37impossível confiar nos chineses. Deixe a sua
20:41curtida, o seu like, o seu joinha aqui no
20:44nosso vídeo. Se inscreva no canal e
20:46responda a enquete para a gente entender
20:48até que ponto o chat GPT, o Grok, todos
20:53eles vão ter competição de fato dos
20:56chineses. Até quero perguntar para o
20:58Rodolfo Borges. Rodolfo Borges, você que
21:00está aqui conosco, você confia no Deep
21:03Sik? A gente já fez alguns testes aí, né,
21:08Inácio, para ver o nível de confiança e
21:11quando você fala sobre China com essa
21:13inteligência artificial, não dá para
21:15confiar em nada. Ela simplesmente desvia do
21:17assunto, não fala do massacre da pasta
21:20celestial, não fala se é democracia na
21:23China. Então, assim, não dá. Muito bem. E você
21:27que está em casa, pode dizer se dá ou não
21:30dá para confiar na sua visão. Vamos voltar
21:32agora com o segundo bloco. Lembrando que
21:35quem está nos assistindo, seria muito
21:38importante que deixasse a sua curtida, o seu
21:40joinha, o seu like, se inscrevesse no
21:42canal e, claro, se quiser receber a
21:45sinalização sempre que tivermos um programa
21:47entrando no ar, um programa novo ao vivo,
21:49é só ligar também o sininho de sinalização
21:54e avisos. Já já vamos voltar agora com um
21:58outro assunto bastante interessante, também
22:01sobre política. Vamos voltar.
22:09Estamos de volta com o nosso Meio Dia em
22:14Brasília, um programa do portal O Antagonista,
22:17transmitido também na TV BMC. E já vamos
22:20falar direto e reto com Wilson Lima, de
22:22Brasília, que tem um entrevistado de peso
22:25para falar sobre o pedido de impeachment,
22:28que está se avolumando contra o
22:30presidente Lula. Como é que está essa
22:32situação, Wilson? Então, meu caro, vamos
22:36falar um pouco sobre o super pedido de
22:38impeachment, porque desde a semana passada,
22:41vários parlamentares da oposição têm
22:44feito um movimento para engrossar um
22:46pedido de impeachment em relação ao
22:48programa Pé de Meia, esse pedido que foi
22:51idealizado pelo deputado Rodolfo Nogueira,
22:54do PL. Deputado, seja muito bem-vindo ao
22:57Meio Dia em Brasília, nessa terça-feira,
22:58dia 28 de janeiro de 2025.
23:01Bom dia, Wilson, bom dia, Rodolfo, meu
23:04chará, né? Prazer estar aqui com vocês,
23:06falando um pouquinho de política, falando um
23:08pouquinho desse impeachment, que é um momento
23:10que o Brasil está passando muito importante
23:12novamente. Então, deputado, eu vou fazer a
23:17mesma pergunta que dá nome ao nosso
23:18programa de hoje. Já dá pra pedir impeachment
23:21do Lula ou ainda é preciso esperar um pouco
23:24mais, ter alguma outra crise do PIX pra isso?
23:29Bom, Wilson, eu acho que, diante de um crime que
23:35foi cometido, né? De responsabilidade fiscal
23:38comprovado aí e atestado pelo TCU, né? Eu acho
23:43que os deputados que foram eleitos, né? E aí eu
23:47digo que hoje esse super pedido aí já está com
23:51112 assinaturas já de deputados, mas deve
23:54chegar até o fim do dia aí nos 120 deputados
23:58federais, tem muitos deputados procurando a
24:01gente aqui pra assinar, né? Mas com certeza é nada
24:06mais, nada menos do que o papel do que um
24:08deputado federal foi eleito pra exercer na
24:11Câmara de Deputados, ou seja, fiscalizar, né?
24:15E realmente denunciar alguma irregularidade do
24:19governo federal. E esse é o papel que a gente
24:21está fazendo, a oposição junta nesse pedido, aí
24:25são, como eu falei, são 112, se eu não me
24:28engano já deputados que assinaram esse pedido
24:31até agora e que juntos nós entendemos que
24:35houve uma pedalada fiscal, né? Ou seja, o
24:38governo Lula, o Lula não poderia tirar de
24:42outros fundos, né? A reserva pra pagar o
24:47programa Pé de Meia e numa ação política aí o
24:50ano passado ele realmente aí praticamente usou
24:546 bilhões, que foi o valor que o TCU bloqueou, né?
24:59Na justiça e também entendeu que não poderia ser
25:03retirado de um outro fundo, que é um fundo que
25:07ampara o estudante do ensino superior no
25:12financiamento do seu e dos custos do seu
25:15ensino. Então, ou seja, o Lula tirou de um lugar,
25:19fez uma pedalada fiscal e a oposição não pode
25:22ser conivente nem passar pano pro Lula numa, numa, num
25:27crime que ele cometeu fiscal contra o Brasil. Ele
25:31passou também por cima da Constituição Federal, que
25:34ela fala que o Congresso Nacional tem a
25:37responsabilidade, né? De ratificar o orçamento, de
25:42aprovar o orçamento, portanto, é, passando por cima da
25:47prerrogativa dos deputados e dos senadores que foram
25:50eleitos e que, por lei, deveriam aprovar esse orçamento.
25:55Então, realmente, é um problema muito sério pro governo
25:58federal, né? Tanto é que a gente viu que o governo federal
26:02tirou totalmente tudo o que diz respeito ao programa
26:06pé de meia da transparência, né? Ou seja, eles estão
26:10realmente preocupados com tudo isso que está acontecendo e a
26:14Câmara Federal, aí, meus colegas, aí, que são 513 deputados
26:18federais, mesmo que sendo base do governo, não podem ficar
26:24quietos e calados diante de um crime que o Lula cometeu e que
26:28tem a responsabilidade por ser presidente da República. Tem que
26:32ser afastado imediatamente e o processo de impeachment realmente
26:36toma uma proporção que vai chegar no próximo presidente da
26:40Câmara, com certeza. Agora, deputado, o que se fala é que no dia 16 de
26:45março vai ter alguma manifestação pra esse período de impeachment. Já
26:50existe alguma articulação nesse sentido do PL, de deputados do PL, algo de
26:54fato concreto nesse sentido? E eu falava na semana passada com o
26:59Kim Kataguiri, o deputado, perdão, deputado federal Kim Kataguiri, e ele me
27:02falava o seguinte, olha, se é pra colocar a gente na rua, tem que ser com
27:06peso, tem que ser, de fato, uma manifestação que faça a diferença. Caso
27:10contrário, o governo federal pode, de fato, aproveitar esse movimento pra
27:14sair das cordas. Como é que o senhor enxerga também esse tipo de mobilização?
27:19O senhor concorda com o Kim Kataguiri ou não?
27:22Ah, eu acho que o movimento já tomou as redes sociais, né? Tanto é que vários
27:29deputados estão procurando pela pressão dos seus eleitores nos seus estados, né?
27:34Mas eu vejo também que é um momento que o Brasil passa, Rodolfo e Wilson aí que
27:42a gente tá participando, o Brasil passa por um momento muito delicado na sua
27:46economia, né? Uma inflação, o fantasma da inflação novamente na porta do
27:52brasileiro, né? Os preços dos alimentos numa subida descontrolada, prejudicando o
28:03orçamento hoje do povo brasileiro, o combustível com os patamares nunca vistos
28:08no Brasil, o preço do gás de cozinha. Então, ou seja, a condição hoje do povo
28:13brasileiro, aquele que ganha um salário, dois, três salários, está realmente com o
28:17seu orçamento comprometido, isso graças à política econômica do Haddad e do Lula.
28:23Então, realmente, isso contribui para a pressão popular, né? Fora outras
28:29condições, que é o preço do dólar, né? Várias condições que o governo federal tem
28:37feito atrapalhar a economia brasileira e que isso também aumenta essa pressão
28:42toda. Os deputados aí, o Gaia, o Nicolas, vários deputados, o Carna Zambelli, vários
28:50deputados aí da oposição já estão levantando esse movimento no dia 16 de
28:55março, né? Nas ruas. Outros movimentos aí que são movimentos realmente populares aí
29:01de rua, já estão se articulando e a gente, com certeza, agora nessa volta do
29:07recesso, a oposição vai se organizar, vai se encontrar para a gente poder caminhar
29:14junto também nesse movimento de rua, que é importante. O processo de impeachment,
29:18Wilson, ele não acontece somente pela motivação política, né? Tem que ter uma
29:24manifestação popular, tem que ter a vontade da população do brasileiro e
29:30realmente essa pressão chegar também no Congresso Nacional para que seja
29:38pautado, seja aberto um processo e para que seja investigado realmente os atos
29:44cometidos contra a lei do governo Lula.
29:50Deputado, uma pergunta rápida do ponto de vista político, de estratégia política
29:54mesmo. O senhor acha que hoje, da situação que o governo Lula está, é melhor deixar
30:01sangrar até o fim do governo ou seria melhor interromper esse governo e aí daria a
30:07possibilidade do vice-presidente Geraldo Alckmin reorganizar a base e ir para 26 mais
30:13forte do que provavelmente o Lula vai chegar em 26?
30:17Olha, Rodolfo, isso é uma pergunta que até nas redes sociais estão falando.
30:23Eu acho que o papel é realmente que existe um crime, a gente tem que agir conforme a lei.
30:32é crime o que o Lula fez e nós não podemos compactar de forma alguma com o crime.
30:39Deixar sangrar, analisando politicamente, o Lula tem praticamente um ano e dez meses
30:50até a eleição, nove meses, para poder se reconstruir novamente.
30:56Eu acho muito difícil ele se reconstruir, haja vista que ele não tem condição de mudar
31:03a economia do Brasil nesse período.
31:06Assim que ele assumiu, ele tomou uma medida que eu digo muito, que ele botou o Boeing do
31:14Brasil com o bico para baixo.
31:16Ele pilotando esse Boeing que é o Brasil, ele jogou o Boeing para baixo e ele não consegue
31:24reverter essa situação da economia brasileira nesse período.
31:28Então, eu acho que a estratégia política da oposição hoje é realmente adotar o que
31:35está previsto na lei e a gente vai para cima realmente nesse impeachment.
31:38e eu acho que a população brasileira não aguenta mais, o Brasil não aguenta mais dois anos.
31:46Eu vou falar assim, o país não aguenta mais dois anos dessa má gestão de um governo
31:52que gasta muito mal, gasta muito e gasta muito mal.
31:56Então, realmente, eu acho que o vice-presidente já deve estar aí realmente no aquecimento aí,
32:06porque provavelmente, como foi no processo da Dilma Rousseff, no qual ela pedalou também,
32:14deu uma pedalada fiscal e foi impeachmada pela grande maioria do Congresso Nacional,
32:19eu realmente creio que esse impeachment tem tudo, pelo menos base jurídica, manifestação
32:26política e agora a força popular para ir para frente e para cima e realmente tirar o
32:32presidente Lula dessa cadeira que já faz tempo que ele deveria ter saído.
32:37Deputado Rodolfo Nogueira, do PL do Mato Grosso do Sul, obrigado pela entrevista,
32:41cuide-se bem e até a próxima.
32:43Passo para você, José Inácio Pilar.
32:46Obrigado, Xará.
32:47Grande abraço.
32:49E para vocês que continuam conosco, eu queria lembrar a enquete que nós fizemos no nosso
32:55chat do O Antagonista no YouTube, que também está transmitindo este jornal.
33:02A pergunta foi muito simples.
33:04A gente quer saber se você confia no Deep Seek, a nova IA da China, que eles fizeram muito
33:11barulho, a gente vai falar isso no último bloco, eles fizeram muito barulho ontem, despencou
33:16o valor de ação das rivais americanas.
33:20E antes de a gente falar desse assunto com mais profundidade, com o Alexandre Borges no
33:24último bloco, eu queria saber o que você acha.
33:28Você confia na IA chinesa?
33:32Sim, porque toda IA tem limite ou não?
33:35Não, porque é impossível confiar nos chineses.
33:39Entre na página de O Antagonista do YouTube, entre na transmissão do Meio Dia em Brasília
33:45de hoje, que está transmitindo lá também, entre na área de chat, se inscreva, porque
33:49para você habilitar o chat você tem que se inscrever no canal, que é um clique, só
33:53isso, não tem que preencher nada, e aí vote conosco para a gente saber.
33:57E no último bloco nós vamos trazer o resultado para sentir a temperatura, o pulso, de como
34:03está a confiança na tecnologia chinesa por parte de vocês.
34:07Vamos fazer um rápido intervalo de dois minutinhos.
34:09Já voltamos.
34:10E para vocês que estão nos assistindo no nosso YouTube, reitero, deixe o seu like,
34:19a sua curtida, se inscreva no canal, isso é muito importante para a gente, a gente está
34:22vendo que tem bastante gente assistindo, isso é fantástico, a gente fica muito feliz
34:26com a audiência de vocês.
34:28Sinal de prestígio, sinal de que vocês estão reconhecendo o trabalho do Wilson, o meu,
34:33do Rodolfo, Duda Teixeira, Alexandre Borges, do Vandique, Silveira, enfim, de toda a equipe
34:38que participa aqui alternadamente do meio-dia em Brasília.
34:43Então, registra o seu like, inscreva-se no canal, isso é muito importante para a gente,
34:48assim como o que vocês pensam sobre esses assuntos que a gente está trazendo.
34:52O Jailton Bastos, por exemplo, diz que o DeepSeek é open source, diferente do chat
34:57GPT, que não sabe como é tratado os dados que entram por lá.
35:02É um ponto de vista técnico bastante relevante.
35:05Já a Aparecida Carvalho dá boa tarde a todos de vocês do Antagonista e dá um obrigado, obrigado.
35:11Já o Antônio Carlos Seba diz que o DeepSeek está bugado.
35:15Vamos entender por que mais para frente se está.
35:18O Walter Moura diz que vai acabar impeachment, mas vai desgastar ainda mais esse desgoverno,
35:23agora falando sobre o impeachment, a possibilidade de impeachment.
35:27O Ocimar Cândido diz que os deputados que querem impeachment já são ricos e têm seus
35:32salários garantidos.
35:34O caos político e econômico não irá afetá-los.
35:37Pois é, isso é um fato interessante que você está trazendo aqui, a questão de diferença
35:43de estilo e patrimônio de vida, talvez até porque o cargo de deputado ganha bem e tem
35:50garantido os seus provimentos até janeiro de 2027 para essa legislatura.
35:55lembre-se de deixar a sua curtida aqui no nosso programa, é muito importante o seu
36:00like, a sua inscrição no nosso canal e responder a enquete que a gente já falou
36:05sobre o DeepSeek, o concorrente chinês do chat GPT.
36:11Vamos voltar agora com gastos do STJ, com salários bem altos.
36:19Vamos voltar.
36:20Voltamos com o Meio Dia em Brasília, um programa do O Antagonista, transmitido também na TV
36:31BMC.
36:32O STJ pagou em 2024 rendimentos líquidos de até 349 mil em um mês aos ministros aposentados
36:44da Corte, beneficiados por penduricalhos, conforme dados do CNJ, o Conselho Nacional de Justiça.
36:51A remuneração média dos magistrados fora da ativa ao longo do ano passado não fica
36:57muito acima daqueles valores que eles costumam receber de subsídio, remuneração fixa mensal,
37:04mas as parcelas são expressivas dependendo do mês.
37:08Seis ministros aposentados do tribunal, por exemplo, embolsaram pelo menos 300 mil reais
37:15em outubro do ano passado.
37:17Arnaldo Esteves Lima, Nef Cordeiro, José de Castro Meira, Jorge Tadeu Flacker, Scartesini
37:24e Eliana Calmon Alves, além de Alçusete Dumont Reis Magalhães.
37:32E aí eu já volto a pergunta para o Rodolfo Borges, essa conta, inclusive de aposentados,
37:38é bem salgada e indigesta, não?
37:42Totalmente.
37:43Não fecha essa conta, né, Inácio?
37:45A gente, toda semana, a gente traz alguma notícia do judiciário aqui, até o TST outro dia,
37:51agora o STJ.
37:53É muito dinheiro.
37:55Nesse caso específico, a gente está falando dos aposentados.
37:58E não é também que se justifique o gasto com os salários de quem está na ativa,
38:04porque existe um teto constitucional, a gente lembra, ele está, não poderia passar de 44 mil reais,
38:11o teto que é o limite que recebe um ministro do Supremo Tribunal Federal.
38:17Mas aí tem uma série de benefícios, vem decisões judiciais, inclusive, retroativas,
38:22que aí pegam também os aposentados.
38:27Então, assim, é sempre muito difícil tratar sobre esses valores aqui no Brasil,
38:32porque o país não tem condição de pagar esses valores.
38:36E ainda que tivesse condição, seria discutível,
38:39porque existe um limite que não está sendo respeitado,
38:43e a gente não consegue também enxergar nenhuma perspectiva de que um dia venha a ser respeitado esse limite,
38:48que é um limite, para além de ilegal, um limite orçamentário.
38:54É um dinheiro que o país não tem e que precisa ficar aumentando dívida para pagar.
39:00Só lembrando que o Judiciário Brasileiro, segundo consta no Tesouro Nacional,
39:08que representa 1,6% do PIB.
39:12O custo do Judiciário Brasileiro é 1,6% do PIB.
39:16E aí, Wilson Lima, só para encerrar esse assunto,
39:18eu, na minha inocência, talvez até uma ingenuidade,
39:22achava que pelo menos os aposentados recebessem apenas os 44 mil,
39:27mas os penduricalhos também se aplicam a eles, né?
39:32Amigo, vou te falar uma coisa.
39:34Se existe uma norma do Brasil que não é cumprida,
39:36é essa tal, esse teto constitucional.
39:37Essa é a grande verdade.
39:39Olha, eu vou dar uma ideia aqui,
39:41para a gente parar com essa hipocrisia.
39:43Não é mais fácil acabar logo com o teto?
39:46Pode deixar a tela dividida?
39:47Porque não é mais fácil logo acabar com o teto constitucional?
39:51Porque a gente para de ficar reclamando aqui
39:53que juiz ganha 350 pau por mês.
39:55Pelo menos isso.
39:57Você acaba com o teto constitucional,
39:59aí militar, aí você joga,
40:01você regulamenta o super salário para todo mundo.
40:04Para juiz, para político, para militar, para todo mundo.
40:07Aí cada um que lide com o desgaste
40:09de ter as suas cifras divulgadas pela imprensa.
40:13Vamos acabar logo com isso,
40:14porque tem uma norma que não se cumpre.
40:18Para que existe uma norma se não se cumpre a norma?
40:21Assim, é um disparate com o cidadão brasileiro, sabe?
40:27Você tem o cidadão brasileiro,
40:29você tem uma situação em que o governo federal,
40:33olha só o absurdo,
40:34você tem o governo federal apertando fiscalização de gente
40:37que não tem dinheiro para sobreviver, gente.
40:40E aí na outra ponta,
40:41você tem magistrados ganhando 350 mil
40:45e olha que isso é só a pontinha do iceberg.
40:49Eu já vou logo aqui,
40:49eu estava até comentando com o Rodolfo, né Rodolfo?
40:51Acho que a gente pode, inclusive, vou deixar um spoiler.
40:53Sexta-feira eu estou trazendo uma história
40:55na Cruzoé que revela muito bem
40:58que enquanto o governo está buscando
40:59o pix de cidadão brasileiro,
41:01amiguinhos do rei,
41:02aproveitam,
41:06assim, é inacreditável, Inácio.
41:09É inacreditável.
41:12Pois é.
41:13E o que é acreditável
41:16é a postura brasileira em relação
41:18a outras questões agora internacionais.
41:21Isso porque o Ministério das Relações Exteriores
41:23convocou nessa segunda-feira
41:25o encarregado de negócios
41:27da Embaixada Americana em Brasília
41:28para prestar esclarecimentos
41:30sobre a situação dos deportados brasileiros
41:33que estavam algemados
41:35e relataram maus tratos na viagem.
41:37O encarregado, Gabriel Escobar,
41:39foi chamado ao Palácio do Itamaraty
41:41e se reuniu com a embaixadora brasileira
41:44Márcia Loureiro,
41:45secretária de Assuntos Consulares do Ministério.
41:48A Embaixada dos Estados Unidos
41:50confirmou o encontro
41:51na chancelaria brasileira,
41:52mas não citou a convocação
41:54e nem o tema que foi tratado.
41:56Aí aproveito e já saúdo
41:58Alexandre Borges,
42:01que está diretamente do Rio de Janeiro.
42:04E eu já pergunto,
42:05sabendo o que aconteceu com a Colômbia
42:07aqui do lado,
42:08o governo brasileiro está cutucando
42:09os Estados Unidos com vara curta?
42:13Boa tarde, Inácio.
42:15Boa tarde a todos que estão nos acompanhando.
42:18Olha, se a gente fosse ser sincero,
42:21vamos chamar de governo Janja.
42:25O governo Janja,
42:26que é a pessoa que mandou aquela mensagem
42:29para o Elon Musk,
42:30que todo mundo lembra,
42:31aquele palavrão,
42:33você tem um governo muito desconectado
42:36com as prioridades do país.
42:38Você tem um governo que está preocupado,
42:41ainda com a cabeça,
42:42lá nos anos 2000,
42:44nos primeiros dois mandatos do Lula,
42:46quando eles tinham uma relação
42:48muito próxima e boa com a imprensa,
42:50e era só a imprensa,
42:52e não tinha rede social,
42:53não tinha podcast,
42:54não tinha YouTube,
42:55não tinha uma mídia independente
42:58que pudesse dar outras perspectivas.
43:00Então, você podia,
43:02de certa forma,
43:03pautar de cima para baixo,
43:05goela abaixo da sociedade,
43:07as notícias,
43:10os debates.
43:11Então, estão se tentando criar,
43:13porque é óbvio que é um governo
43:14que tem que lidar
43:15com um monte de notícia ruim,
43:17é um governo medíocre,
43:18é um governo que não tem iniciativa,
43:20é um governo incapaz
43:21de ter uma pauta positiva,
43:23é um governo que tem os problemas
43:24que a gente sabe,
43:25e problemas para a população,
43:27uma inflação muito alta de alimentos,
43:30que atinge diretamente o povo,
43:34você vai ter agora um aumento,
43:35foi anunciado um aumento no diesel,
43:37que vai direto nos custos
43:39de toda a cadeia produtiva,
43:41porque o diesel está por baixo
43:42do transporte, enfim.
43:43Então, eles estão lidando
43:45com um problema muito sério,
43:47que é administrar um país
43:48que eles não estão conseguindo administrar,
43:50e aí ficam tentando criar
43:52essas pautas meio woke,
43:54meio de DCE,
43:55de faculdade federal,
43:57essas coisas de,
43:58olha,
43:58os imigrantes estão vindo algemados,
44:02o Brasil deporta com algema,
44:05todos os governadores,
44:06todos os governos americanos
44:08deportavam com algema,
44:10isso é o procedimento padrão.
44:13Você tentar invadir um país estrangeiro
44:16é um crime.
44:17Então, no momento que você invade
44:18a soberania de um outro país
44:20sem ser convidado,
44:21desrespeitando as regras
44:23de imigração daquele país,
44:25e que vale para o Brasil também,
44:27é assim que a gente trata,
44:28ou deveria tratar,
44:29quem invade o território brasileiro
44:31de maneira ilegal,
44:33é claro que você quer
44:34um tratamento humano
44:35da mesma maneira que você quer
44:37para qualquer pessoa
44:38que comete crime.
44:41O Brasil trata muito mal,
44:42em geral,
44:43os seus presidiários.
44:44Os presidiários,
44:45quem cumpre pena no Brasil,
44:48tem normalmente um tratamento
44:50muito, muito pior
44:51do que, por exemplo,
44:52os Estados Unidos
44:52tratam de seus próprios presos.
44:55Então, Inácio,
44:55é uma cara de balde,
44:58uma tentativa boba
45:00de mudar o assunto,
45:01de tentar criar aí
45:03um hype antitrumpista,
45:05de tentar...
45:07Essa eterna coisa
45:08de nós somos bons
45:09e temos coração
45:10e somos do bem
45:11e os outros
45:12são malvados.
45:14Isso é tudo
45:14uma grande bobagem
45:16que não vale a pena
45:18a gente sequer
45:21dar o benefício
45:22da dúvida.
45:23Se tiver brasileiro
45:25sendo tratado
45:26de forma desumana,
45:27o Brasil use
45:28os seus normais
45:30canais diplomáticos,
45:31mas isso,
45:32dentro do tamanho
45:34dos problemas
45:35que atingem o dia a dia
45:36o povo brasileiro,
45:37isso está longe
45:38de ser prioridade.
45:39Vamos cuidar
45:40dos brasileiros,
45:41vamos cuidar também
45:41dos brasileiros
45:42que tentaram deixar
45:43de ser brasileiros
45:44e invadir e morar
45:46em outro país.
45:47Eles botaram o Brasil
45:48para trás,
45:49eles não queriam mais
45:49ser brasileiros
45:50e não queriam
45:52a ponto de não
45:53conseguir esperar
45:54um processo normal
45:55de tramitação,
45:56de migração,
45:57de visto.
45:58Estavam tão desesperados
45:59para largar o Brasil
46:00e dá para entender
46:01porque viver no Brasil
46:02não é fácil,
46:03não estou diminuindo
46:03o que essas pessoas
46:04passam, não.
46:05Mas,
46:06dentro das prioridades
46:07que o Brasil tem,
46:10a gente ficar ocupando
46:11a cabeça da nação
46:13e o coração,
46:14a alma da nação
46:15com essa questão
46:16num país
46:18onde um terço
46:18das casas
46:19não tem esgoto.
46:20Eu estou aqui
46:20no Rio de Janeiro
46:21onde a luta
46:22pela segurança pública
46:23está completamente perdida.
46:25A gente tem aí
46:26tiroteios
46:27e gente morrendo
46:28de bala perdida
46:29o dia inteiro.
46:30A gente está vivendo
46:30uma situação
46:31muito, muito grave
46:32de segurança pública
46:34que deveria ser
46:35o assunto
46:35onde o Brasil
46:37deveria estar
46:37gastando energia
46:38e nós estamos aí
46:39fazendo pauta
46:40para tentar pegar
46:41uma casquinha
46:42de um discurso
46:44anti-Trump
46:45para agradar
46:46meia dúzia
46:47de militantes
46:48em rede social
46:50e os amigos
46:51da imprensa
46:52tradicional
46:53e isso não vai
46:54alugar algo.
46:56Rodolfo Borges,
46:57você acha que
46:58esse tipo de
47:00mudança de agenda,
47:02até quero convidar o Rodolfo
47:04que está aqui conosco,
47:04Rodolfo,
47:06você acha que
47:06esse tipo de pauta
47:08de ficar falando
47:09de Brasília
47:10em relação
47:11aos Estados Unidos,
47:12deportados,
47:12já é uma tática
47:13para tirar a atenção
47:15das coisas ruins
47:16do governo
47:16e colocá-la
47:17como protagonista
47:18de um movimento bom?
47:19Isso é, claramente,
47:20é oportunista
47:21e tem essa ironia trágica
47:23que o Alexandre
47:24estava apontando aí,
47:25um governo
47:25ou um país
47:26que não cuida direito
47:28do seu próprio cidadão,
47:30mas na hora
47:30que esse cidadão
47:31está voltando
47:33para o país
47:34ele ganha
47:34uma relevância
47:35voltando,
47:36sendo expulso
47:37de outro país,
47:38ele ganha uma relevância
47:39maior do que ele tinha
47:39quando ele estava aqui.
47:41Então, assim,
47:41tem essa tragédia
47:43de o governo Lula
47:44estar se aproveitando
47:45desses brasileiros
47:47que estavam tentando
47:48de alguma forma
47:48deixar de ser brasileiros
47:50exatamente no momento
47:51em que eles foram,
47:52em que não deu certo
47:53essa tentativa
47:54de ir para um país
47:56e viver
47:56de forma melhor
47:58ainda que
47:58fora da lei.
48:01Pois é.
48:02Enfim,
48:02um assunto
48:03realmente muito interessante,
48:04só que a gente
48:05vai ter que sair
48:05para um rápido intervalo
48:07e vamos voltar
48:08em dois minutinhos
48:09com mais assuntos
48:11internacionais,
48:12mas agora
48:13de inteligência artificial.
48:15Fique conosco.
48:16Dois minutinhos.
48:17E para você que está aqui,
48:25já estou ouvindo
48:26que as pessoas
48:27estão querendo likes.
48:29Elas querem likes
48:30e vocês que estão
48:32nos assistindo
48:32no nosso YouTube
48:34têm a oportunidade
48:35de fazer essa pessoa
48:36que quer likes feliz.
48:38Deixe o seu like registrado,
48:40a sua curtida
48:41e, claro,
48:42se inscreva no nosso canal.
48:44Eu estou vendo aqui
48:45os números do YouTube
48:46têm menos da metade
48:48de pessoas
48:49curtindo
48:51o que estão assistindo.
48:52Tem mais gente assistindo,
48:53tem o dobro de pessoas
48:54assistindo
48:55do que likes registrados,
48:57gente.
48:57Não custa nada
48:57para vocês.
48:59Lembra,
48:59o like,
49:00a curtida,
49:01não tem que fazer
49:02inscrição em nada,
49:03não tem que fazer papel,
49:05preencher,
49:06não tem cartão de crédito,
49:07não tem taxa,
49:08não tem rastreamento,
49:10é literalmente um clique.
49:12Então,
49:12peço que deixe registrado
49:14o seu like e se inscreva
49:15no canal,
49:16porque quando você se inscreve
49:17no canal,
49:18você não vai ser atulhado
49:19de notificação
49:20no seu e-mail,
49:21não vão ficar te mandando SMS,
49:23não vão ficar te mandando
49:24WhatsApp,
49:26nada disso.
49:27É apenas para que o nosso canal
49:29entre na lista do YouTube
49:31de canais que tem mais gente
49:33que gosta do conteúdo.
49:35Então,
49:35é se inscrever
49:36e deixar o like.
49:38Muito simples
49:39e, claro,
49:39votar na enquete.
49:40Você confia
49:42na nossa
49:43IA chinesa?
49:45Nossa, não, né?
49:46Deles.
49:46Na IA chinesa deles,
49:48a enquete é,
49:50você confia
49:50na DeepSeek,
49:51a nova
49:52inteligência artificial
49:53chinesa?
49:54Sim,
49:55toda IA
49:55tem limite
49:56ou não?
49:58Impossível
49:58confiar
49:59nos chineses.
50:00Logo depois
50:01desse intervalo,
50:02nós vamos mostrar
50:02o resultado
50:04da votação
50:05que vocês estão
50:06participando aqui
50:06no nosso chat,
50:08vocês que estão
50:09também deixando
50:10o seu like.
50:11E eu também
50:12quero lembrar
50:13que a gente
50:14vai falar justamente
50:15desse assunto
50:16do DeepSeek,
50:17a nova inteligência
50:18artificial chinesa,
50:19agora,
50:20depois que retornarmos
50:22com o último bloco
50:23do Meio Dia em Brasília
50:24desta terça-feira.
50:26Ainda dá tempo
50:27de deixar o seu like
50:28e se inscrever
50:29no canal, hein?
50:30Só clicar.
50:34Voltamos
50:35com o Meio Dia em Brasília,
50:36um programa
50:37do portal
50:37O Antagonista,
50:38exibido também
50:39na TV BMC.
50:41E vamos terminar
50:41o programa
50:41falando justamente
50:42desse assunto
50:43que a gente
50:44estava agora
50:44nos intervalos
50:45falando sobre
50:46inteligência artificial,
50:48mas, para ser exato,
50:49sobre a guerra
50:50da inteligência artificial.
50:52A NVIDIA,
50:53maior fabricante
50:54de chips
50:54para inteligência artificial
50:55do mundo,
50:56sofreu um tombo
50:57histórico
50:58no mercado financeiro
50:59nessa segunda-feira.
51:01Em um único dia,
51:03a empresa
51:03perdeu
51:04600 bilhões
51:06de dólares
51:07em valor
51:08de mercado
51:08na maior
51:09desvalorização
51:10já registrada
51:11por uma empresa
51:12na história
51:13de Wall Street
51:14de todo o mercado
51:15financeiro mundial.
51:16As ações
51:17caíram 18%
51:18impulsionadas
51:20justamente pelo
51:21aumento
51:21da preocupação
51:22dos investidores
51:23com a crescente
51:24competição
51:25no setor
51:26de inteligência artificial
51:27alimentada
51:28pelo rápido avanço
51:29da startup
51:30chinesa
51:30DeepSeek,
51:31que eclodiu
51:33neste domingo.
51:35Alexandre Borges,
51:36mais uma vez,
51:37bem-vindo aqui
51:38para falar-se
51:38neste bloco.
51:39O DeepSeek
51:40vai mesmo desafiar
51:41o paradigma
51:43de inteligência artificial
51:45que a NVIDIA
51:46era fornecedora,
51:47que o OpenAI
51:48era a grande estrela?
51:50O DeepSeek
51:51mudou tudo?
51:53Inácio,
51:55como diria,
51:56como é que é o nome dela?
51:57Elisa,
51:58como é que é Elisa
51:58Marçunaga?
51:59Vamos por partes.
52:01Olha,
52:02esse tipo de piadinha
52:04te dá acesso direto
52:05para lugares quentes,
52:07viu?
52:08Então,
52:09é o seguinte,
52:10em primeiro lugar,
52:11eu acho que nós
52:12costumamos ser
52:12muito mal agradecidos
52:13com os Estados Unidos
52:14em questão,
52:16em várias questões
52:17e especificamente
52:18na questão
52:19de inovação,
52:20tá?
52:20Por quê?
52:21Porque nos Estados Unidos
52:23você tem hoje
52:24uma quantidade
52:25absolutamente
52:26desproporcional
52:27de patentes
52:29e de invenções
52:30que todos nós
52:31usamos
52:31o dia inteiro,
52:32nós aqui
52:32estamos conversando,
52:33eu estou usando
52:34o meu celular,
52:35todos os equipamentos,
52:36a internet,
52:37enfim,
52:37a quantidade
52:38de invenções
52:40e de produtos
52:41que nós usamos
52:42que tem origem
52:42nos Estados Unidos
52:43é realmente
52:45incomensurável.
52:47O que acontece?
52:48O que é
52:49esse DeepSeek?
52:49Esse DeepSeek
52:50ele pega
52:51bilhões e bilhões
52:54e anos e anos
52:55de investimento
52:56no Vale do Silício
52:58dessas grandes empresas
52:59da Meta,
53:01da OpenAI,
53:03do Google
53:04e aí você pega
53:05um monte
53:05desses códigos
53:06abertos,
53:07um bando de cara
53:08que eu não sei
53:09se você sabe
53:09a história,
53:10Inácio,
53:10quem está nos acompanhando,
53:12mas essa empresa
53:13que lançou
53:15o DeepSeek,
53:16os caras não fazem
53:17isso nem full time,
53:19nem o trabalho deles,
53:20eles são caras
53:21de mercado financeiro
53:22que são bons
53:23de matemática,
53:24tem uma formação
53:25na área
53:25de programação
53:26e que resolveram
53:27no tempo livre
53:28em dois meses
53:30lançar esse negócio.
53:31Então, assim,
53:32alguém acha sinceramente
53:34e eu não estou discutindo
53:36que sejam caras
53:36inteligentes
53:37ou competentes
53:38o que fazem,
53:38agora alguém
53:39sinceramente acha
53:40que uns caras
53:42no tempo livre
53:43com hobby
53:44gastam 5 milhões
53:46de dólares
53:46em dois meses
53:47e criam do zero
53:49um produto melhor
53:50do que o chat GPT?
53:51Ah, pelo amor de Deus,
53:53entendeu?
53:53O que eles fizeram
53:54foi pegar esses modelos
53:56já prontos,
53:57inclusive eu não sei
53:57quem está nos acompanhando
53:58se sabe,
53:59mas às vezes
54:00você pergunta uma coisa
54:01para o DeepSeek
54:02e ele responde
54:03como se fosse o chat GPT,
54:05dizendo,
54:06olha,
54:07eu, chat GPT,
54:08faço isso,
54:09isso,
54:09desse jeito,
54:10daquele jeito,
54:11porque não dá
54:12para você limpar
54:13bilhões de parâmetros
54:14e códigos
54:15em dois meses.
54:16Então,
54:17ainda tem muito rastro
54:18deixado dentro
54:19do algoritmo ali,
54:20dos modelos,
54:22desses modelos
54:23que foram,
54:24serviram como base.
54:26Então,
54:26o Inácio,
54:27eu vou fazer
54:28um exemplo
54:29que me ocorre aqui.
54:31Você imagina o seguinte,
54:31você vai lá
54:32na loja de conveniência,
54:33aí você compra
54:34uma lasanha congelada,
54:36sei lá,
54:36da Sadia,
54:37aí você pega
54:38e aí na Sadia
54:39está escrito assim,
54:40ah,
54:41essa lasanha
54:42é 12 minutos
54:43para descongelar
54:44no micro-ondas.
54:45Aí você cria,
54:47por algum motivo,
54:48você cria um jeito
54:49de fazer aquela lasanha
54:50em 5 minutos
54:51em vez de 12.
54:53Bacana,
54:53mas você não inventou
54:54a lasanha,
54:55você não criou
54:56a embalagem,
54:56você não congelou
54:57a lasanha,
54:58entendeu?
54:59Você não acabou
55:00com a Sadia
55:00porque você fez
55:02a lasanha
55:02um pouco mais rápido.
55:03Uma lasanha
55:04que já dava pronta,
55:05entendeu?
55:05Ou 95% pronta,
55:08faltava esquentar
55:08e você viu
55:09um jeito ali
55:10de dar uma esquentadinha
55:11um pouco mais rápido,
55:11mais barato.
55:12Então, assim,
55:13vamos entender
55:14que a dinâmica
55:14desses mercados financeiros,
55:16que são muito voláteis,
55:18eles têm uma lógica própria,
55:20Inácio.
55:21Então,
55:22o que a gente lê,
55:23além dessa,
55:24eu queria fazer
55:25esse preâmbulo
55:26que eu acho importante,
55:27é igual quando a gente
55:28vê essas discussões
55:29de saúde gratuita
55:31lá na Suécia,
55:32na Dinamarca,
55:33quer dizer,
55:34o sujeito está na Suécia
55:35e diz assim,
55:36a minha saúde é de graça,
55:37legal,
55:38só que aí ele vai
55:38num médico
55:39que prescreve
55:40um remédio americano,
55:41o exame é feito
55:42com equipamento americano,
55:43a ressonância magnética
55:44com equipamento americano,
55:46quer dizer,
55:47se você não tem
55:47os Estados Unidos
55:48criando esses produtos
55:50maravilhosos,
55:51inovadores
55:51e vendendo
55:52para esses países,
55:53esses países
55:54não conseguiriam fazer
55:55o que eles acham
55:56que é uma saúde avançada,
55:58entendeu?
55:58Eles pegam
55:59e fazem uma jogada
56:00orçamentária ali
56:01para poder viabilizar
56:02consulta gratuita
56:04que você pede
56:05e vai conseguir agendar
56:06daqui a seis meses,
56:06um ano.
56:07Mas,
56:08não foram eles
56:09que inventaram
56:10os equipamentos,
56:11o treinamento,
56:12as técnicas cirúrgicas
56:14que o médico sueco,
56:16o norueguês,
56:17o dinamarquês
56:17está usando,
56:18entendeu?
56:19Você precisa
56:19de uma nação
56:20que esteja
56:22totalmente voltada
56:24à inovação.
56:25E isso se faz
56:26com o livre mercado,
56:27isso se faz
56:28com as grandes universidades
56:30que os Estados Unidos
56:30têm
56:31e com a liberdade,
56:32entendeu?
56:32Então,
56:33ninguém vai duvidar,
56:35por exemplo,
56:36que,
56:37por exemplo,
56:37uma coisa que eu gosto,
56:38que é violão e guitarra,
56:39você tem,
56:40a China faz
56:41uma Gibson igualzinha
56:43ou uma Fender
56:44igualzinha
56:45à guitarra original americana,
56:47muito mais barata.
56:49Faz,
56:49mas ela não inventa a Fender,
56:51ela não inventa a Gibson,
56:54entendeu?
56:54Ela não inventa
56:55essas coisas,
56:56ela tem um jeito
56:57todo particular
56:59de alguns produtos
57:00conseguir fazer
57:01muito mais barato,
57:01fazer em escala,
57:02por N motivos.
57:04Mas o mundo precisa
57:05e vai continuar
57:06precisando
57:07das melhores mentes
57:09do mundo
57:09e grande parte delas
57:11reunidas
57:11nos Estados Unidos,
57:13no Vale do Silício,
57:14para continuar criando
57:15e inovando
57:16para o mundo,
57:17principalmente
57:17neste mercado.
57:19Além disso,
57:20muita coisa que é dita
57:21pela China,
57:22a gente tem que ter cuidado.
57:23Nós não usamos
57:24as placas da NVIDIA,
57:26os relatórios
57:28da inteligência americana
57:29dizem que usaram sim.
57:30Então, assim,
57:31tem muita coisa ainda
57:31para aparecer,
57:32Inácio.
57:33Muito bem.
57:34E vamos ver,
57:35então, justamente
57:35com essa explicação
57:36do nosso querido
57:38Alexandre Borges,
57:39o que é que vocês
57:40que estão no nosso
57:41YouTube de O Antagonista
57:42acharam da nova
57:44Deep Seek.
57:45Você confia ou não
57:46na nova
57:47IA chinesa?
57:4881% das pessoas votaram
57:51que não,
57:51não confia no Deep Seek,
57:53a nova IA chinesa.
57:54E 19% diz que confia.
57:56Pois é.
57:57Então,
57:58vamos confiar desconfiando
58:00e esperando
58:01novas informações
58:02sobre essa tecnologia.
58:05A todos que nos assistiram,
58:06quero agradecer,
58:07agradecer a todos
58:08que participaram também
58:09aqui,
58:09nossos especialistas.
58:11Tenham todos
58:11uma ótima tarde
58:12e até amanhã.
58:14Transcrição e Legendas Pedro Negri
58:44Legendas Pedro Negri
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