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A crise do Pix deixou algo evidente: o problema do governo Lula não é falta de comunicação, mas falta de confiança. O brasileiro já não acredita no que o governo diz sobre impostos e, sejamos honestos, tem boas razões para isso.
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NotíciasTranscrição
00:00O governo Lula sofreu nessa quarta-feira uma das suas maiores derrotas políticas em dois anos de mandato.
00:06A Receita Federal foi obrigada a assustar a instrução normativa da Receita Federal
00:11que previa o monitoramento de movimentações via PIX em valores globais acima de R$ 5 mil para pessoas físicas
00:19e R$ 15 mil para pessoas jurídicas.
00:23Vamos ouvir o ministro da Fazenda, Fernando Haddad, sobre o assunto.
00:26Uma medida provisória que reforça os princípios tanto da não oneração, da gratuidade do uso do PIX
00:36quanto de todas as cláusulas de sigilo bancário em torno do PIX.
00:41Que foram dois objetos de exploração por parte dessas pessoas que estão, na nossa opinião, cometendo um crime
00:52porque quando você desacredita um instrumento público, você está cometendo um crime.
00:58Tem pessoas que chegaram a receber boleto em casa para pagar com o logo da Receita Federal
01:05que vão para uma conta que ninguém sabe o que é e prejudicando a economia popular.
01:10Então a medida provisória reforça esses dois princípios e praticamente equipara o pagamento em PIX ao pagamento em dinheiro.
01:22Apesar disso, o governo Lula ainda insiste que foi alvo de uma série de fake news
01:28e a AGU enviou um pedido à Polícia Federal para que seja apurada o que o governo chamou de avalanche de notícias falsas.
01:36E já vamos à Brasília com Wilson Lima para o quadro Bastidores do Meio Dia.
01:52E para falar sobre a derrota desse governo, sobre a derrota do governo Lula e sobre a derrubada da instrução normativa,
02:02eu estou ao vivo com o deputado federal Gilson Marques, do Novo de Santa Catarina.
02:07O deputado, na semana passada, apresentou um projeto de decreto legislativo para assustar a norma.
02:13Deputado, a realidade se impôs e o seu projeto, digamos que graças a Deus e ao bom senso, perdeu o objeto.
02:22Boa tarde para você, deputado.
02:33Eu não sei se vocês estão ouvindo.
02:35Interessante porque...
02:35Aí está.
02:36Desculpe, deputado, só poder repetir o início porque aqui veio sem som.
02:40Não, agora já está, já está funcionando.
02:46Está ok.
02:47Na verdade, nós precisamos comemorar as pequenas vitórias e essa foi uma delas.
02:53E graças ao trabalho aí das redes sociais, da imprensa, de vocês, para comunicar, explicar para as pessoas o que está acontecendo
03:03e qual é o interesse do governo de saber, de vigiar as contas e o dinheiro alheio.
03:10Então, é interessante, agora escutei o Haddad na programação de vocês, ele disse que desacreditar o governo é crime.
03:19É interessante, na minha opinião, acreditar no governo é crime.
03:24Nós precisamos estar sempre atentos e desconfiar das decisões políticas.
03:28Quem precisa fundamentar, argumentar e explicar o porquê das decisões políticas são os políticos e não as pessoas.
03:39A população precisa sempre estar de olho com um ponto de interrogação muito grande.
03:46Essa que é a grande verdade.
03:48Ainda mais porque somos nós, somos as pessoas que pagam para os políticos através dos impostos.
03:54E nós estamos em recorde.
03:57Aliás, a maior taxa, o maior nível do mundo é aqui, no Brasil, com 28,5%, que já foi declarado com a excelente, entre aspas, reforma tributária que eles conseguiram fazer.
04:10Agora, deputado, me parece que foi vencida a batalha, mas isso não significa que a guerra esteja sendo concluída.
04:19Isso não significa o fim da guerra.
04:21A pergunta que eu lhe faço é a seguinte, o governo Lula, ele foi obrigado a recuar pela mobilização popular ou, de fato, porque houve uma série de fake news?
04:34O governo Lula foi obrigado a recuar por própria incompetência ou por alegadas notícias falsas?
04:43Vamos lá.
04:44O que nós precisamos entender é qual o incentivo do político e qual o interesse do político.
04:51O político faz o cálculo principal, que é o de custo eleitoral.
04:56Quando determinada medida é tão impopular que compromete a reeleição, ele tende a recuar.
05:04Ele tende a tomar medidas para que isso não aconteça.
05:09Por exemplo, é muito difícil o Brasil ter um confisco de contas como o Collor fez.
05:14Não porque eles não querem, mas porque isso zeraria qualquer tipo de possibilidade de uma reeleição.
05:20Essa que é a verdade.
05:21Então, essa medida, nós conseguimos, através de uma mobilização e conhecimento da maior parte da população, que criou revolta.
05:30Nós tivemos uma quantidade de pics feitos nesse período muito menor do que no ano passado.
05:37Nós tivemos pessoas dizendo que vão receber somente em dinheiro.
05:40Daqui a pouco vai voltar o cheque predatado.
05:43Fazer escambo.
05:44O professor de inglês não quer receber mais em dinheiro.
05:46Ele quer trocar pelo leite e trocar pela viagem do Uber.
05:50Essa é uma consequência que os políticos não conseguem prever.
05:56Esse que é o grande problema.
05:57Então, o custo eleitoral fez com que eles retroagissem.
06:01E isso é muito importante.
06:03Nós precisamos fazer com que os políticos tomem as decisões certas,
06:07ainda que pelas razões erradas.
06:10E foi exatamente isso que aconteceu.
06:12Agora, deputado, o senhor acredita, porque ficou muito latente isso, ficou claro para todo mundo,
06:22quando a Receita Federal instituiu a instrução normativa sobre o PIX,
06:26que não necessariamente o PIX ia ser taxado.
06:29Ponto.
06:29Mas, e aí que inclusive foi a crítica do deputado Nícolas Ferreira e de outros integrantes da oposição,
06:36que o governo dava uma mensagem de que, ao monitorar esse cidadão,
06:42esse pequeno trabalhador, esse médio trabalhador,
06:44você, por meio de um combate à sonegação,
06:48na verdade o governo queria arrecadar mais.
06:50O senhor acredita que essa imagem que ficou, que se instalou nesse processo,
06:58o senhor acredita que essa imagem deve consolidar, deve ser consolidada nos próximos meses
07:04e isso deve matelar ali a cabeça do presidente Lula?
07:11Não, é porque é muito difícil enganar muita gente por muito tempo.
07:15Aí eu pergunto, se esse monitoramento, se essa fiscalização de pessoas que recebem 5 mil reais ou mais
07:23gastam no mês, e lembrando que isso não é ganho,
07:26porque um jardineiro precisa comprar gasolina para a máquina dele,
07:31ele tem todo um custo envolvido, assim, como qualquer tipo de profissão,
07:35alguém que vai lavar roupa e tal.
07:37A empresa, mais de 15 mil reais.
07:39Então é uma gama enorme de pessoas que seriam vítimas desse monitoramento.
07:45Agora, se não é cobrar a mais, se não é arrecadar a mais, é o que então?
07:51Eles vão mandar uma carta de amor?
07:53Eles vão mandar os parabéns?
07:56Se a receita tem como atividade típica recolher o dinheiro alheio,
08:02eles vão fazer esse monitoramento para quê?
08:05Essa resposta não foi respondida.
08:07Por quê?
08:08Porque é óbvio que o monitoramento é para coletar informações
08:13e essas informações vão ser utilizadas contra quem eles quiserem
08:19para arrecadar dinheiro, arrecadar recursos,
08:25para cobrir o rombo em que o Estado, em que o governo nos fez chegar até aqui.
08:31Então, é óbvio que essa pessoa, muitas das vezes,
08:35ela teria que pagar o imposto e ela está sonegando.
08:38Mas não é porque ela é uma malvadona,
08:40é porque as pessoas hoje no Brasil, muitas delas,
08:42preferem trabalhar no âmbito informal do que no formal.
08:46São 40 milhões de pessoas.
08:48Elas não são contratadas no âmbito formal.
08:51Então, aquela pessoa que lava a roupa para fora,
08:54ou então que trabalha durante a semana,
08:56e durante o final de semana vai lavar carro, por exemplo,
09:00e ultrapassa os 5 mil reais,
09:03é óbvio que se ela fizesse na conta do lápis,
09:06muitas das pessoas iriam ou deveriam pagar os 27,5% ou 15% do imposto de renda.
09:13Mas essa sonegação, ela é um suspiro,
09:17ela é uma alternativa única de sobrevivência de grande parte da população
09:21que usa esse recurso para comprar remédio,
09:24para comprar alimento, comer carne,
09:26uma ou duas vezes por semana,
09:28para comprar um livro para um filho, para um neto, para um sobrinho.
09:32As pessoas desejam crescer.
09:34É óbvio que elas não querem repartir para um político fazer o que ele bem entender.
09:39Lembrando aqui que em todas essas medidas,
09:41em nenhuma delas foi dito o que essa arrecadação,
09:44porventura que viesse a mais,
09:47ela seria revertida em saúde, segurança, educação,
09:51ou alguma política pública em prol da população.
09:53Porque todos sabemos que é óbvio que não.
09:57Tá certo.
09:58Deputado Jôson Marques, do Novo de Santa Catarina,
10:00muito obrigado pela atenção e mais uma vez,
10:02obrigado pela sua participação aqui no Meio Ginho e Brasília, querido.
10:06Eu que agradeço, estou sempre à disposição.
10:09E parabéns aí pelo trabalho de vocês.
10:10Muito obrigado.
10:13Agora, nem a mudança de ministro da SECOM foi suficiente para que o governo Lula
10:19perdesse a batalha sobre as notícias relacionadas ao PIX.
10:24Perdido, o executivo foi obrigado a apostar em reacts e vídeos, digamos, pouco sérios sobre o assunto.
10:31Vamos ver um vídeo do Banco Central falando sobre o PIX.
10:34E aí, meus adoradores de ET, meus amantes de uma teoria da conspiração e caçadores de tarifa em serviço de pagamento de graça.
10:42Cês tão bem?
10:43Eu tô bem.
10:44Mentira, não tô não.
10:45BC sincero na área full pistola, porque vocês decidiram descer pro BC no comecinho do ano com essa lorota de que o PIX vai ser cobrado.
10:52Nada muda nas regras do PIX, bebê.
10:58Se você fazia PIX gratuitamente, vai continuar fazendo.
11:01Não tem tarifa nenhuma.
11:02Ninguém vai quebrar seu sigilo e espionar para quem você está fazendo PIX.
11:07E não vai ser por conta de fake news que você vai jogar para o alto esse amor verdadeiro.
11:12Tá parecendo as mentiras que a Raquel inventava para separar o Marcos e a Rutinha.
11:16Mas calma que a gente não vai deixar.
11:18Se o tio do zap espalhador de fake alugar um prédio na sua cabeça com essa história de que o PIX vai ser cobrado, a gente vai lá e derruba.
11:27Não acreditem em qualquer lorota que vocês ouvem por aí.
11:30E por favor, não me venham pagar boletos de cobrança do PIX que estão rodando só porque vocês decidiram comprar essa balela.
11:37Isso é golpito.
11:38Puro suco de golpe.
11:42O futuro líder do governo na Câmara, Lindbergh Farias, também tentou rebater as críticas.
11:47Mas ele só tentou.
11:50Nicolásmente, depois de uma avalanche de fake news, uma avalanche criminosa, mentiras atrás de mentiras,
11:57o governo retira a medida, que na verdade tinha o objetivo de fiscalizar, de monitorar organizações criminosas,
12:06quem faz lavagem de dinheiro, grandes sonegadores.
12:09Eles inventaram essa história que ia ter taxação de PIX.
12:13Só que essas fake news estavam tendo consequências.
12:17Golpistas estavam atuando, tentando fazer cobranças como se fosse da Receita Federal.
12:23Mas quero dizer a você, esse debate vai continuar.
12:26Eu quero que você assista esse vídeo aqui.
12:29Eu desmonto todos os argumentos falaciosos, mentirosos do Nicolás sobre essa mentira.
12:36Queria que você assistisse e compartilhasse esse vídeo.
12:39O governo quer saber como você ganha 5 mil e paga 10 mil de cartão,
12:43mas não quer saber como uma pessoa que ganha um salário mínimo faz para sobreviver pagando luz, moradia, educação, compra do mês e gasto.
12:51Nicolás, vocês falarem de salário mínimo é muita cara de pau.
12:56Bolsonaro foi presidente e o salário mínimo ficou congelado uns 4 anos.
13:02Com Lula não.
13:03Voltou a política de valorização do salário mínimo.
13:06No ano passado foi inflação e mais 3%.
13:09Agora em 2025 o reajuste foi de 7,5%.
13:14106 reais a mais.
13:171.518 reais o salário mínimo.
13:20Quem olha para o trabalhador é o presidente Lula.
13:23E não, o Pix não será taxado.
13:25Mas é bom lembrar que a cumprinha da China não seria taxada, foi.
13:29Ô Nicolás, o Pix nem é taxado, nem será taxado no governo do presidente Lula.
13:34Quero lembrar você, que era o Paulo Guedes que queria taxar o Pix.
13:39Agora, você falar em blusinha da China, vocês votaram a favor daquela taxação.
13:46Sabe quem era contra, que não queria cobrar nada?
13:49Lula e a Janja.
13:50Aí o parlamento veio aqui, fez um acordo para proteger o varejo.
13:55Sabe quem estava aqui?
13:56O velho da Havan.
13:57O velho da Havan veio fazer pressão e vocês do PL votaram a favor da taxação das blusinhas.
14:05Você ia ser isento do imposto de renda, não vai mais.
14:09Gente, é mentira atrás de mentira, Nicolás.
14:13Para de mentir.
14:14Você sabe que agora no governo do Lula, quem ganha até dois salários mínimos está isento.
14:19Isenção de quem ganha até R$ 3.036.
14:24Sabe quanto era na época do Bolsonaro?
14:27R$ 1.900.
14:28Acima de R$ 1.900, já pagava imposto de renda.
14:33Na verdade, a tabela não era atualizada desde a época da Dilma.
14:37E tem mais, Nicolás.
14:38Vocês do PL votaram contra essa isenção até dois salários mínimos.
14:43E agora a gente vem com a proposta de isenção até R$ 5.000 que a gente vai votar esse ano aqui no Congresso.
14:52Assim como o Nicolás Ferreira, o Lindbergh Faridz usou uma camiseta preta, num fundo preto, num ar jovenzão.
15:01Mas as semelhanças com o deputado terminam aí, não é, Rodolfo Borges?
15:05Boa tarde.
15:07Boa tarde, Inácio.
15:08Exatamente. A gente destacou isso no site do Antagonista, porque inclusive tem uma distância muito grande também no alcance dessa mensagem gravada e publicada pelo Lindbergh e na que foi publicada pelo Nicolás.
15:21O do Nicolás, a última vez que eu ouvi o vídeo, já tinha sido assistido 280 milhões de vezes.
15:29São 280 milhões de views.
15:31O do Lindbergh foi publicado ontem, no dia seguinte estava com 500 e... chegando a 570 mil views.
15:40Essa é a distância da mensagem do governista para a mensagem do oposicionista.
15:44E como vocês puderam ver, nesse trecho do vídeo do Lindbergh, ele anuncia que vai rebater todas as fake news do Nicolás Ferreira e não rebate nada.
15:54Ele só tenta desqualificar o deputado da oposição.
15:56E aí, é para onde o governo tem para fugir.
16:02Eles têm que fugir do debate.
16:03Porque se for debater, eles vão perder, como comprovou o recuo que o governo Lula fez ontem.
16:10E, inclusive, tem mais uma análise publicada agora no site do Antagonista, tratando exatamente disso.
16:15Da forma como foi feita, eles justificaram o recuo a partir das fake news e dos golpes aplicados a partir da entrada em vigor dessa normativa.
16:26Como se o PIX não fosse motivo para golpe no Brasil desde antes de entrar em vigor.
16:32Todo mundo já recebeu uma mensagem de golpe de PIX, de golpe de boleto, de MEI, porque é assim o Brasil.
16:39E o governo, ao anunciar que estava cancelando essa norma por conta dos golpes, não deu nenhum detalhe sobre como esses golpes se intensificaram nesse ano.
16:51De que forma passaram a, segundo a alegação deles, prejudicar a população brasileira.
16:57Então, o mínimo que eles tinham que ter feito é mostrar.
16:59Olha, temos aqui o número de denúncias, pelo menos, em relação a golpes do PIX, aumentou, o número aumentou 50%, sei lá.
17:07Mas nem isso eles apresentaram.
17:08Então, não dá para acreditar nesse teatro.
17:10É, Rodolfo, como dizem por aí, né?
17:14Quem com fake news fere, com fake news será ferido.
17:19Por que eu estava dando risada aqui antes?
17:21Desculpa, Inácio, já peguei a bola para mim aqui.
17:23Por favor.
17:23É, sem a tua permissão, querido.
17:26Mas, assim, eu, olhando o vídeo do Lindbergh, eu fiz uma coisa muito simples.
17:33Não precisa de muito.
17:34Eu fiz uma pesquisa rápida aqui no site da Câmara sobre quem votou sim, quem votou não,
17:39no PL do Mover, que instituiu a taxa das blusinhas.
17:43Ô, Lindbergh, você votou a favor, deputado.
17:46Líder, você votou a favor.
17:48Aí joga a confusão para o Nicolas.
17:49Não, porque o Nicolas votou a favor da taxa das blusinhas, mas eu, eu estou fora dessa?
17:54Não, o senhor votou, deputado.
17:56Ele não dá nem falar que está fora desse, mas ele fala, sabe quem foi contra?
18:00Foi a Janjo Lula.
18:01Ele mesmo não se inclui na conta, né?
18:03É, exatamente.
18:04Foi a Janjo e foi o Lula.
18:05E vamos combinar, né?
18:07Foi o Lula?
18:08Não, não é?
18:09Porque se fosse o Lula de fato, o Lula poderia ter vetado a taxa das blusinhas assim que o projeto chegou na mão dele.
18:17Isso não foi feito, presidente da República.
18:20Agora vamos falar com o analista Vandique Silveira, mas também sobre esse assunto.
18:25Vamos retomar o assunto sobre a questão do PIX.
18:29Depois a gente vai falar sobre Gol e Azul.
18:32E eu queria saber já com o Vandique Silveira, como é que fica a credibilidade do governo Lula, do ministro Haddad, com esse recuo importantíssimo, que se perdeu mais uma vez a credibilidade, a imagem, rachaduras e fissuras se alargam na imagem do governo?
18:54Olá, José Inácio, todos que nos assistem, Wilson, mais uma vez um prazer estar aqui com vocês.
19:04O nome é credibilidade.
19:06É isso que está em jogo e ultimamente a credibilidade do governo vem sendo abalada a cada movimento.
19:13E não se trata apenas de ter um novo profissional, um novo ministro das comunicações, mas sim um projeto de país.
19:24Toda semana existe algum tipo de balão de ensaio por parte do governo, principalmente a tudo que tange a questão fiscal.
19:35O governo já não sabe mais o que fazer para arrecadar, porque não conseguiu equilibrar a equação, que tem dois membros, que é muito importante, que é o lado da receita e do gasto.
19:47Desde a edição do novo arcabouço fiscal, ficou muito patente, e eu venho dizendo, que para o arcabouço fiscal funcionar, ele tem que ser primeiro crível e execuível.
19:59E o que a gente tem hoje, ele não é nem crível, nem execuível.
20:03Então fica essa história de patacoadas para todos os lados e o governo literalmente, Fernando Haddad, pulando nas piscinas, pulando nas fontes, buscando as moedas atiradas pelos turistas para conseguir um dinheirinho a mais para equilibrar as contas.
20:23Porque existe uma cegueira por parte do governo na necessidade de fazer aquilo que é real, que tem que ser feito, que é um equilíbrio da parte do gasto.
20:33Esse é mais um episódio dessa luta em glória por parte do governo.
20:38Por que eu estou dizendo isso?
20:40Porque já há um certo tempo eu venho dizendo que não tem como escapar.
20:46Ou nós cortamos gasto ou temos que aumentar impostos.
20:50E o prelúdio para o aumento de impostos, que na minha visão seria talvez uma reativação, uma reencarnação da CPMF, seria através dessa ideia que o governo pleiteou em regulamentar o nível de transparência do PIX.
21:13Isso seria um processo paulatino que provavelmente chegaria a algum tempo, entre agora e mais um ponto no futuro, em que nós teríamos sim algum tipo de taxação, não necessariamente do uso do PIX,
21:29que nunca foi isso que esteve na preocupação do povo, mas sim na transação em si.
21:35A preocupação está nesse fato de muitas pessoas, muitos profissionais, principalmente profissionais que não têm carteira assinada,
21:45nós estamos falando de mais ou menos 35% da força de trabalho, são pessoas que não têm condição de contribuição.
21:51São pessoas que movimentam, é o sorveteiro, etc.
21:56E o medo não era somente na taxação do PIX, mas sim naquele valor e a forçação dessas pessoas contribuírem com a Receita Federal.
22:08Então é isso que está, essa falta de credibilidade toca.
22:26Então é isso que está, essa falta de credibilidade toca.
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