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NotíciasTranscrição
00:00:00De conversa boa, todo mundo quer participar, o antagonista também.
00:00:07Nossa equipe recebe convidados especiais para um bate-papo leve e divertido sobre as experiências de cada um.
00:00:15Podcast O.A. Conversa boa de ver e ouvir.
00:00:21Salve, salve! Eu sou Felipe Moura Brasil. Sejam bem-vindos a mais um episódio do nosso Podcast O.A.
00:00:26Que vai ao ar toda segunda-feira, 19h30, no canal de YouTube de O Antagonista.
00:00:30Sempre com um convidado presencial aqui no nosso estúdio em São Paulo para falar da sua trajetória, dos seus posicionamentos, das tendências na sua área de atuação.
00:00:38E hoje, olha só quem eu recebo no estúdio. É uma honra, é um privilégio.
00:00:42Rodrigo Pimentel, ex-capitão do BOP, autor de Elite da Tropa, roteirista de Tropa de Elite 1 e 2, comentarista de segurança pública sobre o crime organizado,
00:00:53youtuber, palestrante em todo o país. Muito obrigado e seja bem-vindo, Rodrigo.
00:00:57Muito obrigado pelo convite, viu? E tem que ser leve e divertido o que fala aí.
00:01:01A gente consegue tirar a graça de tudo aqui, mesmo da tragédia. A gente ri para não chorar.
00:01:06Essa é a nossa receita diária do jornalismo de O Antagonista.
00:01:10Rodrigo, você estava me contando uma história que me fez pensar o seguinte.
00:01:12A gente vê a direita falar mal do tráfico de drogas, a esquerda falar mal da milícia e eu olho, para mim, é tudo bandido.
00:01:23Não é assim?
00:01:24Está tudo exatamente igual.
00:01:26Até para a nossa sorte, hoje pesquisadores, a UF está pesquisando a dinâmica de ação dessas facções, milicianos e traficantes.
00:01:34Hoje é basicamente exploração do território.
00:01:37Eu converso com ex-bandidos, vou deixar claro para você que eu não converso com bandido, não.
00:01:43Mas eu converso com pessoas que cumpriram pena e que estão fora do crime.
00:01:48Eles dizem, precisamente, Pimetel, o Comando Vermelho, hoje, a receita da cocaína e da maconha é inferior a 20%.
00:01:54Às vezes inferior a 15%.
00:01:56O Comando Vermelho, o Terceiro Comando, o ADA, sobrevive hoje de exploração do território.
00:02:03Cobrando dinheiro do oprimido, do morador.
00:02:05Exemplo clássico, o bujão de gás, que no Brasil custa R$ 108, R$ 106, dependendo do ICMS de cada estado.
00:02:12No Rio de Janeiro, o morador vai pagar R$ 150, R$ 160.
00:02:16Gatunete.
00:02:17Gatunete, bujão de gás, transporte alternativo legal, todo tipo de atividade econômica.
00:02:22E o que é preocupante, Felipe, até o dia de hoje, o governo do estado do Rio de Janeiro,
00:02:27nem o Ministério da Justiça, nem nenhuma grande universidade, ninguém pesquisou o tamanho dessa economia no PIB do estado.
00:02:35Eu sei, por exemplo, que um borracheiro embaixo de uma favela paga uma taxa para o Comando Vermelho.
00:02:40Eu sei, por exemplo, que uma padaria hoje paga uma taxa para o Comando Vermelho, ou então para uma milícia.
00:02:47Exatamente quanto se paga e qual o tamanho disso no PIB do estado?
00:02:52Ninguém sabe.
00:02:53O Comando Vermelho hoje vende pão em algumas favelas.
00:02:56Aliás, um pão muito mais barato que o pão da padaria.
00:02:59É um pão que custa R$ 0,25, o pão francês.
00:03:01Vamos lá.
00:03:04Logicamente, a farinha é roubada, a energia também é furtada da Light, ou então da Enel,
00:03:10e esse pão vai chegar num preço mais barato.
00:03:13Light no Rio e Enel em São Paulo.
00:03:14É.
00:03:15Mas nós temos Enel no estado também, no Rio, no interior, né?
00:03:18É.
00:03:19É.
00:03:19Então, assim, nós temos Comando Vermelho também.
00:03:24Então, se o Comando Vermelho está sobrevivendo disso, e tem gente pagando o pão a R$ 0,25,
00:03:31quanto isso corresponde exatamente no dinheiro do Comando Vermelho e da milícia?
00:03:35Porque esse dinheiro é utilizado para comprar fuzis.
00:03:38Então, como acabar com essas facções hoje?
00:03:41Essa resposta eu não tenho e ninguém tem.
00:03:44A gente dizia, ah, se a gente conseguir, na rodovia, evitar a chegada da maconha, da cocaína e dos fuzis,
00:03:50essas facções vão enfraquecer.
00:03:52Hoje, eu acho que não mais.
00:03:55Porque elas sobrevivem do território.
00:03:57E a barricada é o marco simbólico da exploração territorial.
00:04:03Nós temos no Rio de Janeiro hoje 5 mil barricadas.
00:04:07Hoje, mais ou menos, é a última avaliação da polícia.
00:04:10A PM do Rio de Janeiro retira 90 toneladas de barricada por semana das favelas.
00:04:15E uma cena clássica é o morador, por incrível que pareça,
00:04:20agradecendo a polícia por retirar a barricada.
00:04:22É a maior sinalização da cidadania do ralo.
00:04:28O morador perdeu a dignidade.
00:04:29Agora, tem vários tipos de barricada.
00:04:31Houve obstáculo ali na frente da favela para evitar a operação policial, para dar a proteção...
00:04:35Tem barricadas improvisadas, Felipe.
00:04:37Tem barricadas que são verdadeiras obras de engenharia.
00:04:39Hoje, a PM do Rio, eu acho que é a única polícia do mundo.
00:04:44Ela tem uma unidade de engenharia de combate para retirar barricadas.
00:04:49São caminhões gigantescos, retoscavadeiras, blindadas, onde tem policiais que vão...
00:04:54Porque a prefeitura não faz isso.
00:04:56Ela sequer tem capacidade para isso.
00:04:57Essa barricada é retirada, mas ela não foi colocada ali para evitar a entrada do blindado do caveirão, não.
00:05:04Muita gente dizia isso, olha, a barricada é para evitar a ação policial.
00:05:10Existem barricadas hoje em favelas, onde você nunca teve operação policial, tá?
00:05:14E a barricada está lá.
00:05:15Então, a barricada existe hoje para marcar o território.
00:05:20Porque a facção sobrevive da exploração do território.
00:05:24É a venda de qualquer coisa.
00:05:26Até ali é meu, é fronteira.
00:05:27Exatamente.
00:05:28E ali também, eventualmente, impedir o acesso de um Uber, de um 99, para colocar o seu serviço.
00:05:36De um mototáxi para colocar o seu serviço.
00:05:40Essa é a dinâmica do crime no Rio de Janeiro hoje, que está sendo exportada para todo o Brasil.
00:05:43O Salvador está imitando isso.
00:05:45Que, infelizmente, Felipe, nem deputados de direita, nem de esquerda, nem Lewandowski,
00:05:51as pessoas não querem enxergar o óbvio.
00:05:53Hoje, a apreensão de maconha e cocaína, ainda que eu ache que é importante,
00:05:59não vai desmontar essas facções.
00:06:02Elas vivem de tudo.
00:06:03Do carvão, do pão, da cerveja, do bujão de gás.
00:06:09É a economia deles.
00:06:10Exatamente.
00:06:11Eu não quero politizar a nossa conversa, porque a segurança pública é um tema bem maior.
00:06:15Mas é que você falando disso, da disputa territorial,
00:06:18que eu acompanho também, escrevo a respeito há muito tempo,
00:06:20me faz pensar que, nessas últimas semanas de 2024,
00:06:23o debate no Supremo Tribunal Federal é a regulação de redes sociais
00:06:27em nome da defesa da democracia,
00:06:30que também foi um debate o ano inteiro, em razão do bolsonarismo, etc.
00:06:35E nunca se fala, quando se fala em defesa da democracia,
00:06:39na própria questão do território que está tomado por facções criminosas no Brasil,
00:06:43em diversos lugares, onde o Estado oficial não entra.
00:06:47Quer dizer, você tem o Estado paralelo dominando territórios.
00:06:51Ou seja, você tem uma violação de soberania, uma violação do regime democrático naquele lugar.
00:06:56O que você está descrevendo é que, por exemplo, serviços privados não entram ali,
00:07:00porque aquela facção domina o fornecimento desses serviços,
00:07:04cobrando uma taxa indevida, evidentemente,
00:07:07sob ameaça de violência, sob extorsão dos moradores.
00:07:10Privados e públicos.
00:07:10O próprio SAMU não consegue chegar em algumas comunidades.
00:07:15A limpeza urbana, a companhia de limpeza urbana,
00:07:17também não consegue realizar a limpeza urbana.
00:07:20E é assustador.
00:07:21Também a minha ideia não é politizar,
00:07:23porque você sabe que, eventualmente,
00:07:25eu aponto para a direita as suas falhas e seus erros.
00:07:27Mas eu nunca vi Lewandowski até hoje falar sobre barricada.
00:07:33E hoje você tem, segundo o GNI UF,
00:07:35Universidade Federal Fluminense,
00:07:37eles são sérios, tá?
00:07:38Eu acompanho muito o que eles colocam nas suas pesquisas.
00:07:41Você tem o GNI UF dizendo que
00:07:43quatro milhões de cariocas e fluminenses
00:07:45vivem atrás de barricadas.
00:07:48Cariocas é da cidade,
00:07:49fluminense é do Estado, para quem não sabe.
00:07:51Então, assim, isso deveria ser um assunto
00:07:53de segurança nacional, de soberania.
00:07:58Porque essas pessoas, realmente, elas são oprimidas.
00:08:01Elas não têm acesso ao preço justo.
00:08:04Pensa só, Felipe,
00:08:06um bujão de gás a 160 reais,
00:08:08uma família com quatro pessoas,
00:08:10ela vai utilizar um bujão de gás a cada 45 dias.
00:08:13Então, ao longo do ano,
00:08:14ela vai comprar 10 botijões de gás.
00:08:16Ela vai deixar na mão do Comando Vermelho,
00:08:18ou do Terceiro Comando, ou da milícia,
00:08:21ainda que ela não queira,
00:08:22ela vai dar 600 reais para essa facção.
00:08:25Perdão, 450 reais, mais ou menos,
00:08:26ao longo do ano.
00:08:28Isso é muito sério,
00:08:29porque esse dinheiro vai ser usado
00:08:29para comprar fuzis.
00:08:31E você não vê sequer a agência reguladora,
00:08:34a ANP.
00:08:35A Polícia Federal, certamente,
00:08:36não tem inquérito policial sobre isso.
00:08:37A Polícia Federal, certamente,
00:08:38não está preocupada com esse assunto.
00:08:41A direita, também, não está preocupada.
00:08:44Na semana passada,
00:08:45naquele pacotão da anticrime,
00:08:50vou chamar assim,
00:08:50uma das propostas de um deputado do Rio de Janeiro
00:08:53era criminalizar a conduta,
00:08:56colocar barricadas.
00:08:58O que eu, sinceramente, acho uma evolução.
00:09:00Se passar, vai ser muito importante.
00:09:03Porque hoje você não consegue responsabilizar
00:09:05o bandido pelo crime de fechar a rua.
00:09:08E seria uma evolução.
00:09:09Certamente, eu acho que isso é bom para todo mundo.
00:09:12E tem uma cena do Tropa de Elite 2,
00:09:14eu não vou me lembrar aqui exatamente,
00:09:16mas que ilustra o que você está falando,
00:09:18que é do policial corrupto que chega lá
00:09:20para pedir o arrego,
00:09:21o dinheiro do tráfico de drogas.
00:09:23E aí ele fala que teve o aviãozinho,
00:09:26aquele que fica ali na entrada,
00:09:28recebendo o policial.
00:09:29Ele fala,
00:09:30a gente está sem o dinheiro e tal,
00:09:31porque houve, sei lá,
00:09:32apreensão de carga, não sei o quê.
00:09:34A gente só está com o dinheiro do Gato Net.
00:09:36E aí o policial tem um...
00:09:37Tem uma luz que acende na cabeça dele
00:09:40e ele fala,
00:09:41pô, posso controlar esse território
00:09:42e gerir esse troço.
00:09:44E aí você tem a milícia tomando o lugar do tráfico.
00:09:47Exato.
00:09:48E há até uma questão meio conceitual,
00:09:51alguns jornalistas até discutem sobre isso,
00:09:52até que ponto se vale chamar,
00:09:54se referir como narcomilícia,
00:09:56porque tem vários grupos criminosos
00:09:59que estão explorando os mesmos tipos
00:10:03de margens de frente, de serviços.
00:10:07E independentemente da droga ou não.
00:10:10Quer dizer, a milícia teoricamente não envolve droga.
00:10:12E o tráfico envolve droga,
00:10:13mas você está dizendo que a droga já é
00:10:15uma porcentagem muito pequena.
00:10:17Então tem muitos serviços comuns
00:10:18em relação a essas facções.
00:10:19Hoje em dia, terceiro comando,
00:10:21tem algumas milícias associadas
00:10:23e comando vermelho também poucas.
00:10:24Então você já observa
00:10:26alguns territórios do Rio de Janeiro,
00:10:28milicianos e facções,
00:10:30compartilhando serviços e territórios.
00:10:33Vou dar um exemplo também aqui
00:10:34para que a pessoa entenda com facilidade.
00:10:36O assassino concesso de Anderson e Marielle,
00:10:40Rony Lessa,
00:10:42ele responde uma investigação
00:10:46por venda de fuzis
00:10:48a traficantes do terceiro comando.
00:10:50Ou seja, policial, militar,
00:10:54também trabalhou na polícia civil durante anos,
00:10:57pistoleiro de aluguel,
00:11:00barra miliciano,
00:11:01vendendo armas
00:11:03para facções de traficantes.
00:11:06Muita gente chama o Rony Lessa
00:11:07de miliciano,
00:11:09mas ele vendia arma
00:11:10para o terceiro comando.
00:11:11Então olha que confusão.
00:11:13Então tudo é a mesma coisa.
00:11:14Felipe, semana passada
00:11:15eu fui no evento,
00:11:17eu conto assim,
00:11:18porque foi muito legal.
00:11:20Eu tenho uma,
00:11:22eu tento manter uma boa interlocução
00:11:23à esquerda do Rio de Janeiro.
00:11:25e tenho algumas pessoas
00:11:27que são boas de conversa e tal.
00:11:30E eu fui no evento na UERJ,
00:11:31onde eu me formei,
00:11:32de um deputado federal do PSOL,
00:11:37o pastor Henrique.
00:11:39O evento foi muito legal.
00:11:40Moradores falando das suas experiências,
00:11:43falando sobre violência policial,
00:11:45sobre exploração da milícia.
00:11:47Evento interessante,
00:11:48bom para que um conservador assista.
00:11:50E eu assisti o evento
00:11:51colhendo ali essas informações
00:11:53que eu sei que são verdades.
00:11:55Em algum momento,
00:11:56uma senhora levantou a mão
00:11:57e disse,
00:11:59olha, eu sou moradora da Maré,
00:12:01dominado pelo Comando Vermelho,
00:12:03e tudo isso
00:12:04que a pesquisadora está falando na mesa
00:12:07sobre o que a milícia faz,
00:12:09o Comando Vermelho faz exatamente igual.
00:12:12E foi um momento ali
00:12:13um pouco de constrangimento, né?
00:12:16Porque alguém da esquerda
00:12:18ouviu isso,
00:12:19que milícia e Comando Vermelho
00:12:21exploram moradores,
00:12:22oprimem moradores,
00:12:24é importante.
00:12:25Não existe mais diferença.
00:12:26Eu assinei um manifesto, Felipe,
00:12:27não sei se você assinou,
00:12:29do Tarcísio Mota,
00:12:32candidato à Prefeitura do Rio.
00:12:34Ele lançou o manifesto,
00:12:35eu assinei.
00:12:36O manifesto, assim,
00:12:38com milícias não tem jogo.
00:12:40E não tem jogo mesmo, porra.
00:12:41Todo mundo decente,
00:12:43inteligente e honesto
00:12:44tem que assinar essa porra.
00:12:46Mas eu estou esperando o Tarcísio Mota
00:12:47lançar um manifesto
00:12:48com o Comando Vermelho,
00:12:49não tem jogo.
00:12:49Pois é.
00:12:50Não sei se ele vai fazer isso,
00:12:52mas eu assinei.
00:12:53Mas o Tarcísio,
00:12:54pela sua coerência
00:12:55e pela sua inteligência,
00:12:56ele deveria lançar
00:12:57um manifesto igual.
00:12:59Claro.
00:12:59Porque...
00:13:00Esse é o ponto da minha primeira pergunta.
00:13:01Quer dizer,
00:13:01por que um lado
00:13:02fica apontando só para milícia,
00:13:03o outro só para tráfico de drogas
00:13:05e eventualmente
00:13:06ficam passando pano
00:13:07para os grupos?
00:13:07Por falta de coerência
00:13:08ou por ignorância.
00:13:10Repito,
00:13:11por falta de coerência
00:13:12ou por ignorância.
00:13:13Espero que,
00:13:14no caso do PSOL no Rio,
00:13:15seja por falta de...
00:13:16seja por ignorância, né?
00:13:17Porque nós temos
00:13:19todos os indicadores
00:13:20que milícia e comando vermelho,
00:13:22milícia e terceiro comando
00:13:23estão aliados,
00:13:24estão ambos vendendo cocaína
00:13:26e maconha,
00:13:28ambos explorando o morador,
00:13:30o que é uma pena, viu?
00:13:30Porque o morador
00:13:31realmente é explorado, sabe?
00:13:33Ele não tem mais a opção
00:13:34de buscar o sinal de TV a cabo
00:13:37que ele deseja.
00:13:38Ele vai pegar um sinal de TV a cabo
00:13:40imposto pela milícia local
00:13:42ou pelo tráfico local.
00:13:44muitas empresas de TV a cabo
00:13:48de sinal de internet, né?
00:13:50Pertencem a esposas de traficantes,
00:13:52a irmãs de traficantes.
00:13:54Essa é a realidade do Rio, cara.
00:13:55Eu fico bem preocupado
00:13:57porque não consigo entender
00:13:59em Brasília
00:14:01a omissão a respeito
00:14:03desses assuntos, né?
00:14:04Exatamente.
00:14:04Não atual, não.
00:14:05Aqui já tinha antes também.
00:14:07Porque ninguém presta atenção nisso.
00:14:09É um problema de segurança nacional,
00:14:10de soberania
00:14:12e de direito, né?
00:14:14As pessoas estão oprimidas, cara.
00:14:15É, a gente chama muita atenção
00:14:17para essa omissão
00:14:18em relação a essas questões
00:14:19de segurança pública.
00:14:20Só um último elemento
00:14:20desse pacote
00:14:21antes de passar para homicídio.
00:14:24Comerciantes também são extorquidos.
00:14:26Quer dizer,
00:14:27o empreendedor,
00:14:28o dono de um pequeno negócio,
00:14:30ele tem que pagar uma taxa
00:14:31para o bandido
00:14:32para que a sua loja,
00:14:33o seu bar,
00:14:34o seu restaurante
00:14:34não tenha vidraça quebrada,
00:14:36televisão roubada,
00:14:38não seja assaltado de noite.
00:14:39Às vezes você tem que pagar
00:14:40uma taxa extra
00:14:41para o policial
00:14:42no Rio de Janeiro
00:14:43para botar uma patrulha ali.
00:14:44A gente conversa com donos,
00:14:46com esses empresários
00:14:47e sabe o drama
00:14:48pelo qual eles passam.
00:14:50O que você acha disso?
00:14:51Olha,
00:14:52tem um fenômeno
00:14:52no Rio de Janeiro
00:14:53chamado,
00:14:53no Brasil,
00:14:54com aquele vape,
00:14:55aquele cigarro eletrônico,
00:14:57e eu frequento ali
00:14:58o bairro do Leblon,
00:15:00o caminho da Dias Ferreira,
00:15:01e ali aqueles meninos
00:15:04vendem esse vape,
00:15:06que nem é autorizado
00:15:07pela Anvisa,
00:15:08está proibido esse vape.
00:15:10Tem uma briga
00:15:11para regulamentar.
00:15:12E a garotada
00:15:12que vende o vape
00:15:13me reconhece
00:15:14de podcasts
00:15:15e me aborda.
00:15:17E eles dizem para mim,
00:15:18olha,
00:15:18para vender vape na rua
00:15:19eu sou obrigado
00:15:20a pagar 50 reais
00:15:21para umas pessoas
00:15:23que se dizem policiais.
00:15:25Eu tenho certeza
00:15:26que não são policiais,
00:15:27porque ali tem
00:15:27uma operação Leblon presente.
00:15:29mas alguém se valendo
00:15:31de uma milícia,
00:15:33alguém em mau caráter,
00:15:34criminoso,
00:15:35e vai lá e começa
00:15:36a explorar o território.
00:15:37E eu comecei a buscar
00:15:38quem está explorando
00:15:40aquele território
00:15:41que não é tão perto
00:15:42assim do Vidigal,
00:15:43é longe do Vidigal.
00:15:45Aí alguém já diz para mim,
00:15:46olha,
00:15:47quem está cobrando
00:15:47essa taxa é o traficante.
00:15:49É a confusão do Rio.
00:15:51Tem alguém cobrando,
00:15:52as pessoas estão com medo
00:15:53e estão pagando.
00:15:54E não quer saber da onde.
00:15:56Eu conversei com o dono
00:15:58de hotel, Felipe,
00:15:59na Barra da Tijuca.
00:16:00Eu comuniquei isso,
00:16:01inclusive,
00:16:02ao chefe de polícia
00:16:03do Rio de Janeiro.
00:16:05O dono de hotel
00:16:05foi abordado,
00:16:07um carro na porta do hotel,
00:16:08um hotel de luxo,
00:16:09sofisticado.
00:16:11Olha,
00:16:11nós somos milicianos
00:16:12e a gente quer cobrar
00:16:12de você uma taxa mensal
00:16:14de 4 mil reais.
00:16:16O cara não pensou duas vezes.
00:16:17Pagou.
00:16:18Vou pagar.
00:16:19Barra da Tijuca.
00:16:20Porque eu insisto
00:16:21que a bolha do Rio de Janeiro
00:16:22está cada vez menor.
00:16:24O Rio de Janeiro
00:16:25que está sobrando
00:16:26no Rio de Janeiro hoje
00:16:26é do Requeira de Bandeirantes
00:16:27até o Santos Dumont.
00:16:29Essa bolha está cada vez menor.
00:16:30As pessoas estão apertando.
00:16:31A bolha da área nobre.
00:16:31É a área nobre.
00:16:32Mais policiada.
00:16:33Onde as milícias
00:16:34não deveriam atuar.
00:16:36Mas a impressão que eu tenho
00:16:37é que a gente vai perder
00:16:37o Rio de Janeiro
00:16:38muito em breve.
00:16:40E o chefe de polícia
00:16:42à época disse para mim,
00:16:43Pentel,
00:16:43é bem provável
00:16:44que não sejam milicianos.
00:16:45Seja uma extorsão
00:16:46falsa.
00:16:48Ok.
00:16:49Mas a pessoa está pagando.
00:16:50Ela está pagando
00:16:51porque ela já está vivendo
00:16:52no medo,
00:16:53no terror.
00:16:54Ela já não confia mais
00:16:55no aparato da segurança pública.
00:16:57Eu acho que essa é a evolução
00:16:58do Rio de Janeiro,
00:16:59viu, Felipe?
00:17:00Eu fui a El Salvador
00:17:01há cinco anos.
00:17:04Perdão,
00:17:04há seis anos.
00:17:06E eu conversei
00:17:07com o pessoal do turismo.
00:17:09Os hotéis pagavam
00:17:10para as milícias,
00:17:11para as facções locais,
00:17:12para as gangues,
00:17:13três extorsões.
00:17:14A da manhã,
00:17:15a da tarde e a da noite.
00:17:17Assim era São Salvador
00:17:18há seis anos.
00:17:20Hoje não está mais assim.
00:17:21Mas eu acho que o Rio de Janeiro
00:17:22está caminhando para isso.
00:17:24E como o modelo do Rio de Janeiro
00:17:25é um modelo que é exportado,
00:17:28o fuzil começou no Rio de Janeiro,
00:17:31a barricada começou no Rio de Janeiro,
00:17:33a milícia começou no Rio de Janeiro.
00:17:35Hoje esse modelo está em todo o Brasil.
00:17:37A barricada já está em Salvador.
00:17:39O Rio de Itamoda
00:17:40para o bem e para o mal.
00:17:41É, quase sempre para o mal, viu?
00:17:43Mas assim,
00:17:44isso que é preocupante.
00:17:47Agora, qual é a notícia
00:17:50por trás disso, Felipe?
00:17:52Quando você vai analisar o número,
00:17:55o número do Rio de Janeiro hoje
00:17:57é a menor taxa de homicídio
00:17:59dos últimos 34 anos.
00:18:01Esse número foi divulgado ontem, inclusive.
00:18:04A polícia militar quebrou
00:18:05todos os recordes de apreensão de fuzil.
00:18:08São mais de 600 fuzis apreendidos.
00:18:11Ou seja, no número,
00:18:12na análise fria do número,
00:18:14o Rio de Janeiro está em queda da violência.
00:18:15Assim como São Paulo
00:18:16está com a menor taxa
00:18:18dos últimos 25 anos também.
00:18:21Isso é fato.
00:18:22O que isso representa?
00:18:23Porque, assim,
00:18:24o número absoluto de homicídios
00:18:26no Brasil caiu.
00:18:28A gente, quando vê estados,
00:18:30a gente vê certas discrepâncias
00:18:31entre os estados.
00:18:33Mas ali, até 2016,
00:18:34chegou a atingir 60 mil homicídios por ano.
00:18:37Aí depois caiu para 40 e poucos mil.
00:18:39O que você acha que está acontecendo?
00:18:40Nós chegamos no Brasil
00:18:41a ter em média 150 homicídios por dia
00:18:43no país, em média.
00:18:44Bom, com certeza,
00:18:47é muito mais de uma variável.
00:18:51Eu analiso,
00:18:52e é perigoso essa análise,
00:18:53eu sei disso,
00:18:54quando você pega...
00:18:55Aliás, eu peço que todo mundo faça isso.
00:18:58É aberto a fonte,
00:19:00está lá no Google,
00:19:01Fórum Brasileiro de Segurança Pública.
00:19:03Quando você vai analisar
00:19:05os números que são publicados,
00:19:07você descobre
00:19:08que os estados da federação,
00:19:11onde a polícia
00:19:12está matando mais,
00:19:16a taxa de homicídio está em queda.
00:19:18É horrível falar isso.
00:19:20Parece que eu estou torcendo
00:19:21para uma polícia mais violenta.
00:19:23Mas é fato.
00:19:24Vou dar um exemplo para você
00:19:25do estado mais violento da federação hoje.
00:19:28Amapá.
00:19:29Em números relativos,
00:19:30não absolutos.
00:19:30Ano passado,
00:19:33Amapá teve a maior queda
00:19:34de violência no Brasil.
00:19:37Em contrapartida,
00:19:38a polícia matou mais.
00:19:40Bahia,
00:19:41depois de oito anos
00:19:42de aumento da violência,
00:19:44no governo Rui Costa,
00:19:45a Bahia hoje,
00:19:46no governo Jerônimo,
00:19:48a violência está em queda.
00:19:49Bem pequenininho.
00:19:50Mas a polícia está matando muito mais.
00:19:53E, de forma geral,
00:19:55os onze estados da federação,
00:19:57onde você tem queda
00:19:58do número de homicídios,
00:19:59a polícia está matando mais bandidos.
00:20:02Ou seja,
00:20:03o aumento da letalidade policial,
00:20:05infelizmente,
00:20:07está gerando
00:20:09uma sociedade mais segura.
00:20:11É horrível falar isso
00:20:12e tenho todo o cuidado para falar.
00:20:14Claro, claro.
00:20:14Uma descrição não é um juízo.
00:20:16Você mata assassino,
00:20:17o assassino não mata outras pessoas,
00:20:19mas há um problema
00:20:20de violação de direitos humanos
00:20:22que precisa ser discutido.
00:20:23Qual é a circunstância
00:20:24da letalidade policial?
00:20:26São atos em legítima defesa?
00:20:27São execuções sumárias?
00:20:28Eu não quero uma polícia
00:20:30com o direito de matar
00:20:31um marginal que está rendido.
00:20:34Eu não quero mesmo.
00:20:35Nem de arremessar o sujeito
00:20:36do golpe da ponte.
00:20:37Eu não quero nada disso.
00:20:38Mas vamos a um fato.
00:20:41São Paulo está com o melhor número
00:20:43dos últimos 25 anos.
00:20:44Não só no que se refere
00:20:46à redução de homicídios.
00:20:48Em roubo de carros também.
00:20:50Então, assim,
00:20:51existe uma crise em São Paulo
00:20:53sobre controle policial?
00:20:55Ok, é fato.
00:20:58Mas os números de São Paulo
00:20:59estão cada vez melhores.
00:21:01Mas como comunicar isso
00:21:03que é o desafio?
00:21:05Eu vejo uma porrada desproporcional
00:21:09ao Tarcísio e ao Derrite
00:21:12aqui em São Paulo.
00:21:12Desproporcional.
00:21:13Secretário de Segurança Pública,
00:21:14você percebe a Bahia
00:21:19aumentando a letalidade policial
00:21:21e você percebe claramente
00:21:24uma omissão da mídia do Brasil
00:21:26em respeito disso.
00:21:27Quando fala, é muito pouquinho.
00:21:29Nós apontamos aqui,
00:21:31principalmente quando está fazendo
00:21:32um comentário mais político,
00:21:33porque os petistas
00:21:34e os seus partidos satélites
00:21:35atacam o Tarcísio
00:21:37e o Derrite
00:21:39pela violência policial, etc.
00:21:41e quando você vai ver na Bahia,
00:21:43que é governada pelo PT
00:21:43há 16, 17 anos,
00:21:45eles não falam nada.
00:21:46E o Amapá também.
00:21:47O Amapá também.
00:21:49Agora, a notícia boa do Amapá
00:21:51é que do ano passado
00:21:52para esse ano,
00:21:53o Amapá teve a maior queda
00:21:54de homicídios
00:21:55em números relativos no Brasil.
00:21:57Uma população pequena, né?
00:21:58A polícia estabeleceu lá
00:21:59uma forma de controle.
00:22:01Mas com tudo isso,
00:22:03eu não sei mais
00:22:05se o indicador homicídios
00:22:06atende os anseios
00:22:08da população brasileira.
00:22:09porque a percepção
00:22:12da violência
00:22:13está cada vez maior.
00:22:14Exato.
00:22:14E teve um homicídio
00:22:16no Rio de Janeiro
00:22:16muito famoso, Felipe,
00:22:18de um médico na Lagoa,
00:22:19o Dr. Jaime Gold.
00:22:20Sim, de bicicleta na Lagoa,
00:22:21na Circovia.
00:22:22Ele foi assassinado ali.
00:22:23Tem, inclusive,
00:22:23aquela região da Circovia,
00:22:24ali, a curva do Calombo,
00:22:26perto do Corte de Contagalo,
00:22:28que tem umas faixas
00:22:29até hoje.
00:22:30Ele foi assassinado
00:22:31por um jovem
00:22:32que, por um menor de idade,
00:22:3417 anos,
00:22:34que tinha sido preso
00:22:35mais de 15 vezes.
00:22:36aquelas mortes trágicas
00:22:39do Rio de Janeiro.
00:22:40Geralmente é assim.
00:22:40No dia que o Dr. Jaime Gold
00:22:42foi assassinado,
00:22:44pela manhã,
00:22:46a assessora de comunicação
00:22:47do Beltrame,
00:22:50que era o secretário
00:22:50de segurança pública
00:22:51do Rio de Janeiro.
00:22:51Do governo Sérgio Cabral,
00:22:53Zé Mariano Beltrame.
00:22:54Ela me ligou pela manhã
00:22:55de forma educada.
00:22:57Eu fazia o RJTV
00:22:58na bancada lá
00:22:59da Rede Globo.
00:23:01E ela falou,
00:23:01Pimentel,
00:23:02eu tenho uma notícia
00:23:02maravilhosa para você.
00:23:03Estamos com a menor taxa
00:23:04de homicídio
00:23:04dos últimos oito anos.
00:23:06Isso de manhã.
00:23:09E de tarde,
00:23:10o Dr. Jaime Gold
00:23:11foi assassinado.
00:23:12Como é que eu vou
00:23:12para o jornal
00:23:13no dia seguinte?
00:23:14Olha,
00:23:15o Dr. Jaime Gold
00:23:16morreu assassinado
00:23:16de uma forma covarde,
00:23:17esfaqueado.
00:23:18Mas?
00:23:19Mas, estamos comendo...
00:23:20Então, assim,
00:23:21eu acho que...
00:23:21Vai parecer que está
00:23:21passando pano.
00:23:22Exato.
00:23:22E o brasileiro
00:23:23não quer mais saber
00:23:24de homicídio.
00:23:25O homicídio não está
00:23:26no olho dele.
00:23:27No olho do brasileiro
00:23:28está o roubo de rua,
00:23:30de celular,
00:23:31extremamente violento.
00:23:33é a mulher
00:23:34sendo puxada
00:23:34pela calçada
00:23:35por um bandido
00:23:36numa moto.
00:23:37Aquilo que nos atinge.
00:23:39Até porque
00:23:39muitos desses homicídios
00:23:40são guerras de facção.
00:23:41Sim.
00:23:42E são...
00:23:42Eu diria que...
00:23:43Não são todos.
00:23:43É óbvio que tem
00:23:44o assassinato mesmo...
00:23:45Alguém diz para mim...
00:23:47Matando uma pessoa inocente.
00:23:49É uma pena que os números são...
00:23:50A gente não tem muita ciência
00:23:52em cima disso.
00:23:52São pouquíssimas pesquisas
00:23:53e de institutos,
00:23:56às vezes,
00:23:57não muito sérios.
00:23:58Então, assim,
00:23:59o que nós temos hoje
00:24:00é que dois terços
00:24:01dos homicídios do Brasil
00:24:02são praticados
00:24:04para disputa territorial
00:24:05para a venda de maconha,
00:24:06cocaína,
00:24:07ou então disputa territorial
00:24:08para a apuração
00:24:09do negócio local.
00:24:11Então,
00:24:12dos 150 homicídios por dia,
00:24:14mais ou menos 100 homicídios
00:24:15nessa linha.
00:24:17Temos os feminicídios,
00:24:18que podem chegar
00:24:18a 10 por dia
00:24:20ou 15.
00:24:21Temos os latrocínios,
00:24:22que são os números menores.
00:24:24Então,
00:24:25se a gente acabasse
00:24:26com a disputa territorial
00:24:26no Brasil,
00:24:27de imediato,
00:24:28você tem uma redução
00:24:29drástica
00:24:30do número de homicídios.
00:24:30E aí,
00:24:31muita gente diz
00:24:33que não é que a Polícia Militar
00:24:35de São Paulo
00:24:36seja boa,
00:24:37é que São Paulo
00:24:38tem uma única facção
00:24:39hegemônica,
00:24:40que é o PCC.
00:24:42Eu discordo um pouco disso,
00:24:44porque a queda
00:24:45do homicídio em São Paulo
00:24:46foi ao longo
00:24:47de 14 ou 15 anos.
00:24:50Começou, na verdade,
00:24:51com o Alckmin mesmo.
00:24:52E depois,
00:24:53uma queda muito interessante
00:24:54com o Tarcísio agora.
00:24:56Então,
00:24:56eu acho que tem por trás,
00:24:58sim,
00:24:58planejamento,
00:24:59tem punições
00:25:01à mão mais pesada
00:25:03da Justiça de São Paulo
00:25:04em comparação
00:25:04com outras justiças.
00:25:05Então,
00:25:06algo foi feito aqui
00:25:07que serve de modelo.
00:25:10Tem o caso específico
00:25:11de Diadema.
00:25:12Diadema chegou a ser
00:25:13a cidade mais violenta
00:25:14do Brasil, Felipe.
00:25:15E uma secretária
00:25:18de Segurança Pública local,
00:25:19a Regina Mique,
00:25:20que depois foi Senaspe,
00:25:22eu acho que ela foi Senaspe
00:25:23do Lula ou da Dilma,
00:25:24não sei bem.
00:25:25Está vendo?
00:25:25Uma pessoa de esquerda aqui
00:25:26que eu falo sempre bem dela.
00:25:28Ela, como secretária
00:25:29de Segurança Pública
00:25:30de Diadema,
00:25:32ela conseguiu reduzir
00:25:32os homicídios
00:25:33com uma política local
00:25:35de fechamento de bares.
00:25:36Ela descobriu
00:25:37que o homicídio acontecia
00:25:38a 50 metros de um bar
00:25:40entre 10 da noite
00:25:41e 2 da manhã.
00:25:42E aquela disputa
00:25:43da quadrilha
00:25:44pelaquele território específico,
00:25:46uma pistolagem muito específica,
00:25:47encostava um carro na porta
00:25:49e matava todo mundo.
00:25:50Isso é tipo de Brasil.
00:25:51A gente vê muitas vezes
00:25:51nas redes sociais
00:25:52de cabelo de segurança.
00:25:53E quando ela fecha o bar,
00:25:55isso não impacta
00:25:56a atividade econômica
00:25:57no município,
00:25:57isso não gera desemprego,
00:25:59isso reduz a violência,
00:26:01a violência despenca.
00:26:02E ela não comprou helicóptero,
00:26:04ela não comprou viatura,
00:26:05ela não comprou câmera corporal,
00:26:07ela simplesmente estabeleceu
00:26:08uma política municipal
00:26:09negociada
00:26:11com as associações de bairro.
00:26:13E o caso dela é bem legal
00:26:14porque Diadema chegou
00:26:15a ter 100 homicídios
00:26:17para cada 100 mil habitantes.
00:26:18Diadema era a cidade
00:26:19mais violenta do estado
00:26:20de São Paulo,
00:26:20eu acho até que do Brasil
00:26:21na época.
00:26:22e ela teve uma redução
00:26:24muito legal,
00:26:25bem melhor do que
00:26:26a gente chama agora
00:26:27o case do Juliane,
00:26:29Janelas Quebradas,
00:26:31o case de El Salvador,
00:26:32mas nós temos um case legal
00:26:34aqui de sucesso
00:26:34para contar.
00:26:35Juliane, Rudy e Juliane,
00:26:36eles pedidos no Brasil.
00:26:36Exato,
00:26:37porque a gente fala
00:26:38que o Brasil podia copiar,
00:26:39temos um modelo
00:26:40que funcionou,
00:26:40eu sei que esse modelo
00:26:42não pode ser exportado
00:26:43para todo o Brasil,
00:26:43que cada situação
00:26:44é específica.
00:26:46Eu sei, por exemplo,
00:26:48que em algumas periferias
00:26:49do Brasil,
00:26:51quando você conversa
00:26:52com o morador da cidade,
00:26:53ele não percebe a violência.
00:26:55Eu fui a Ponta Porã,
00:26:57Ponta Porã,
00:26:57uma cidade que tem pistolagem,
00:26:59mas o morador,
00:27:00ele não se sente em risco,
00:27:03ele sai à noite
00:27:03para ir no restaurante.
00:27:05Amapá é a mesma coisa,
00:27:07é o estado mais violento
00:27:08do Brasil,
00:27:09e quem não está
00:27:09na periferia,
00:27:11na disputa de território,
00:27:12não percebe a violência.
00:27:13Então,
00:27:14a questão da percepção
00:27:15é uma questão
00:27:16muito séria
00:27:17e talvez
00:27:18o indicador
00:27:20homicídio
00:27:21ele não seja
00:27:23o mais
00:27:24forte hoje
00:27:25para as pessoas
00:27:25entenderem
00:27:26o que está acontecendo.
00:27:28Repito,
00:27:28a morte do turista argentino
00:27:29na semana
00:27:31em que o governo
00:27:32do estado do Rio de Janeiro
00:27:33informa
00:27:33que nós estamos
00:27:34com a menor taxa
00:27:35de violência
00:27:36dos últimos 30 anos.
00:27:37E aquilo foi uma...
00:27:39Felipe,
00:27:40eu tenho uma mágoa
00:27:41tão grande disso,
00:27:42você é carioca,
00:27:42é uma pesquisa rápida,
00:27:46a gente não perde
00:27:46a capacidade de se indignar.
00:27:48Rápida no Google,
00:27:50a quantidade
00:27:50de cariocas
00:27:51e turistas
00:27:52que morreram
00:27:54ou foram feridos
00:27:55nos últimos 20 anos
00:27:56porque
00:27:58sem querer
00:28:00invadiram
00:28:02uma favela
00:28:02com carro.
00:28:04Entraram no lugar errado.
00:28:05Não tem nada a ver
00:28:06com o Waze não,
00:28:07porque isso já acontecia
00:28:08antes do Waze.
00:28:09Sim, sim, claro.
00:28:10Tem a ver
00:28:10efetivamente
00:28:11com a
00:28:12a falta
00:28:13de coragem
00:28:13dos prefeitos,
00:28:15não só
00:28:15o Eduardo Paes,
00:28:16o Krivela também,
00:28:18de sinalizar
00:28:19a entrada.
00:28:21Eu tenho
00:28:22uma opção
00:28:22radical
00:28:23que é
00:28:24colocar
00:28:24atenção,
00:28:25zona de guerra.
00:28:27Dá para colocar
00:28:28uma coisa mais fofinha?
00:28:29Perigo,
00:28:30comunidade.
00:28:31Eu acho
00:28:31que tem que chamar
00:28:32atenção do turista.
00:28:34O primeiro caso
00:28:35que me chamou
00:28:35atenção
00:28:36foram torcedores
00:28:37do Santos
00:28:37em 2002,
00:28:40se eu não me engano,
00:28:41saindo de um jogo
00:28:42do Santos
00:28:42no Rio de Janeiro,
00:28:44voltando para São Paulo,
00:28:46eles invadiram
00:28:46a Vila do João.
00:28:48Não tinha placa.
00:28:49É fácil
00:28:49acontecer isso.
00:28:50No mesmo local
00:28:51teve um médico,
00:28:53aí depois
00:28:53teve um engenheiro,
00:28:54recentemente
00:28:55teve uma família
00:28:57de turistas
00:28:57de Minas Gerais
00:28:58e a Prefeitura
00:29:00deixa acontecer.
00:29:01É uma placa
00:29:02de talvez mil reais,
00:29:04cuidado,
00:29:06área de guerra.
00:29:07Eu não sei
00:29:07qual é a informação.
00:29:10Mas o Eduardo
00:29:10não queira admitir
00:29:11que existe isso
00:29:12e prefira lidar
00:29:13com esses episódios
00:29:14esporádicos.
00:29:15Eu estou tentando
00:29:18convencer
00:29:18um vereador
00:29:20do Rio de Janeiro
00:29:20nessa mudança
00:29:21da Câmara Municipal
00:29:23a propor essa lei.
00:29:24Porque se nós
00:29:25tivéssemos uma lei
00:29:26como essa,
00:29:27nós salvaríamos
00:29:28o turista argentino,
00:29:30salvaríamos
00:29:31o turista italiano.
00:29:32O turista italiano
00:29:33eram dois motociclistas
00:29:35exatamente no mesmo local
00:29:36onde o turista argentino
00:29:37foi assassinado,
00:29:38foi baleado,
00:29:39perdão,
00:29:39ele não morreu.
00:29:40Ele está em estado grave
00:29:41no hospital.
00:29:42Mas o italiano
00:29:43foi retirado da moto
00:29:44e foi executado.
00:29:47Comando Vermelho
00:29:47é mau,
00:29:48as pessoas acham
00:29:49que tem alguma coisa
00:29:50ali de romântico.
00:29:51Não tem,
00:29:51os caras são maus.
00:29:53Podiam poupar a vida.
00:29:54É tão óbvio
00:29:54que é um turista
00:29:55que errou o caminho,
00:29:56mas para eles não,
00:29:56não funciona assim.
00:29:58Eles matam mesmo.
00:29:59É um ex-secretário
00:30:00de Bariloche.
00:30:00Se a prefeitura do Rio
00:30:01tivesse sinalizado,
00:30:03dezenas de vidas
00:30:04poderiam estar sendo
00:30:04você fez um comentário
00:30:05sobre esse episódio.
00:30:06Você acabou de falar
00:30:07da mão pesada
00:30:08da justiça de São Paulo
00:30:09que está ajudando
00:30:10também a evitar
00:30:11o maior índice
00:30:11de criminalidade
00:30:12e você estava contestando
00:30:14ali uma decisão judicial
00:30:16que não viu urgência
00:30:17em prender
00:30:19aqueles que estavam
00:30:20sendo apontados
00:30:21como assassinos
00:30:22do turista argentino.
00:30:23Esse ex-secretário
00:30:23de Bariloche,
00:30:24é o Gaston
00:30:25algo assim.
00:30:28Gaston Fernando.
00:30:29Gaston Fernando,
00:30:30exatamente.
00:30:31Eu fiquei
00:30:32muito triste
00:30:33porque
00:30:34como que a Polícia Civil
00:30:35consegue tão rapidamente
00:30:37identificar os autores
00:30:38de uma maldade dessa?
00:30:40A Polícia Civil
00:30:41conseguiu testemunhas
00:30:42e a Polícia Civil
00:30:43ela trabalha
00:30:45na hipótese
00:30:45de domínio territorial.
00:30:46Quem é a liderança
00:30:48daquela comunidade?
00:30:49Nenhuma morte
00:30:49acontece no Rio de Janeiro
00:30:50em uma comunidade
00:30:51se não estiver autorizada
00:30:53pelo líder local.
00:30:54E ponto final.
00:30:55Então a Polícia Civil...
00:30:56Senão os assassinos
00:30:56são assassinados.
00:30:57Exato.
00:30:58Exatamente isso.
00:30:59Aí a Polícia Civil
00:31:00consegue identificar
00:31:01os autores
00:31:02e a prisão preventiva
00:31:06eu vou falar isso
00:31:07eu sei que tu sabe
00:31:08Felipe, pelo amor de Deus
00:31:08mas uma das razões
00:31:10para você
00:31:11realizar a prisão
00:31:13é garantir
00:31:14a aplicação da lei
00:31:15senão o bandido
00:31:16vai fugir.
00:31:17E um juiz
00:31:19no plantão
00:31:21no sábado de manhã
00:31:22que não entende
00:31:23dessa forma
00:31:24sinceramente
00:31:26eu não sei
00:31:26o que ele está fazendo ali.
00:31:28O Comando Vermelho
00:31:28tem uma rede
00:31:29de apoio interestadual
00:31:30evidente
00:31:31que o bandido
00:31:32vai fugir
00:31:34se não é que já fugiu
00:31:34sabe
00:31:35então
00:31:35o juiz de plantão
00:31:37ele existe
00:31:39para isso
00:31:40situações emergenciais
00:31:41a polícia
00:31:42precisa de uma
00:31:42autorização
00:31:43de uma busca
00:31:44e apreensão
00:31:44e tal
00:31:45ele lavou as mãos
00:31:47sabe
00:31:47ele
00:31:47não é matéria
00:31:49de emergência
00:31:50deixa para o juiz
00:31:51natural apreciar
00:31:51na terça-feira
00:31:52porque
00:31:52tem que falar isso
00:31:55o juiz não trabalha
00:31:55a segunda
00:31:56de forma geral
00:31:56no Brasil
00:31:57então esse juiz
00:32:00ele vai atrasar
00:32:01uma ação policial
00:32:02em 96 horas
00:32:04e o bandido
00:32:05vai fugir
00:32:06isso me deixou
00:32:07muito indignado
00:32:08mas eu fiquei
00:32:08muito indignado
00:32:09eu tenho seguidores
00:32:10de redes sociais
00:32:11Pimentel
00:32:11dá o nome do juiz
00:32:12não vou dar nome não
00:32:13porque
00:32:14eu acho que ele
00:32:15ele
00:32:15ele
00:32:16ele estabelece bem
00:32:18o que é o judiciário
00:32:20brasileiro
00:32:20pelo menos o carioca
00:32:21é omisso
00:32:23é lento
00:32:24sabe
00:32:24eventualmente
00:32:26não vou usar
00:32:27a covardia aqui
00:32:28mas eventualmente
00:32:29é covarde
00:32:29mas é isso
00:32:31sabe
00:32:31agora
00:32:32é uma decisão
00:32:33assim
00:32:34como é que eu vou explicar
00:32:35para um argentino
00:32:36para a família
00:32:36do argentino
00:32:37olha
00:32:38o juiz do Rio de Janeiro
00:32:39não considera
00:32:40emergencial
00:32:41prender
00:32:41o bandido
00:32:43que deu um tiro
00:32:43na cabeça
00:32:43do seu pai
00:32:44sabe
00:32:44eu não consigo
00:32:46achar um precedente
00:32:47desse no mundo
00:32:48sabe
00:32:48a gente faz assim
00:32:49uma pesquisa rápida
00:32:50para comparar aqui
00:32:51as decisões judiciais
00:32:52do planeta
00:32:53uma naturalização
00:32:54da violência
00:32:55bárbara
00:32:56isso me deixou
00:32:57bem chateado
00:32:58cara
00:32:58eu fiz um vídeo
00:32:59sobre isso aí
00:33:00num nível de indignação
00:33:01bem triste
00:33:03porque é o Rio de Janeiro
00:33:03cara
00:33:04e se for desse jeito
00:33:06Felipe
00:33:06não tem saída não
00:33:07viu cara
00:33:08mas eu gosto
00:33:09dessa indignação
00:33:10porque
00:33:10eu sempre falo
00:33:11que a gente não pode
00:33:11perder a capacidade
00:33:12de se indignar
00:33:13quando você perde
00:33:14é porque você já naturalizou
00:33:15o absurdo
00:33:15e aí você passa a aceitar
00:33:17passivamente
00:33:17as maiores barbaridades
00:33:19agora
00:33:20um debate
00:33:20que tem
00:33:22seu aspecto político
00:33:23está sendo muito travado
00:33:24nesse momento
00:33:24já que você citou
00:33:25o governo de Tarcísio
00:33:26ele próprio mudou de posição
00:33:27é da câmera
00:33:27no uniforme dos policiais
00:33:29a gente vê o STF
00:33:30querendo se meter
00:33:31nessa história
00:33:32mas do ponto de vista técnico
00:33:34você acha que adianta
00:33:35é melhor
00:33:35eu digo isso
00:33:36porque
00:33:37eu fiz
00:33:38inclusive programas locais
00:33:39em rádio no Rio de Janeiro
00:33:40ficava cobrindo
00:33:41todo esse noticiário
00:33:43policial
00:33:43e falava
00:33:45a respeito disso
00:33:46até que veio
00:33:47aquela operação
00:33:47no Jacarezinho
00:33:48que 28 pessoas morreram
00:33:49aí os deputados estaduais
00:33:50da Alerja
00:33:51tiraram lá do fundo
00:33:52da gaveta
00:33:52um projeto de
00:33:53perdão
00:33:532005
00:33:54para colocar
00:33:56a câmera policial
00:33:57porque assim
00:33:58vem a esquerda
00:33:59e sai em defesa
00:34:01dos moradores
00:34:02e eventualmente
00:34:03barra
00:34:03bandidos
00:34:04contra a polícia
00:34:05sai à direita
00:34:06em defesa
00:34:07da polícia
00:34:08barra criminosos
00:34:09de farda
00:34:09e em primeiro lugar
00:34:11eu quero saber
00:34:11o que aconteceu
00:34:12e as câmeras
00:34:13eventualmente
00:34:14ajudam a dizer
00:34:15o que aconteceu
00:34:16no episódio específico
00:34:17para a gente poder fazer
00:34:18a individualização
00:34:19da conduta
00:34:19quem estava errado
00:34:20agiu em legítima defesa
00:34:22não agiu
00:34:22então às vezes
00:34:23até como analista
00:34:24como jornalista
00:34:24você sente falta
00:34:25de uma câmera
00:34:25em algum lugar
00:34:26para você ver
00:34:27para você ter uma informação
00:34:28mais específica
00:34:29agora
00:34:30tem muita
00:34:31tem muito ruído
00:34:33aí nessa história
00:34:34eu se fosse policial
00:34:36hoje na ativa
00:34:37eu compraria
00:34:38a minha câmera
00:34:39eu utilizaria
00:34:40a minha câmera
00:34:40eu não tenho nada
00:34:41a esconder
00:34:41eu conheço
00:34:44muitos policiais
00:34:45muitos
00:34:45muitos policiais
00:34:47que pediram câmera
00:34:48eu conheço
00:34:49algumas associações
00:34:50policiais pelo mundo
00:34:51que exigiram
00:34:52das suas prefeituras
00:34:53principalmente nos Estados Unidos
00:34:55a compra de câmeras
00:34:56a associação pediu
00:34:57nós queremos câmeras
00:34:58muitos policiais
00:34:59que são aí
00:35:00assediados
00:35:01pela corrupção
00:35:02do motorista
00:35:06policial quer
00:35:07policial rodoviário federal
00:35:08alguns já utilizavam câmera
00:35:10antes da obrigatoriedade
00:35:11então se eu fosse um policial
00:35:13hoje
00:35:13do policiamento
00:35:14normal
00:35:15a gente chama de policiamento
00:35:16ordinário
00:35:17do dia a dia
00:35:17da rádio patrulha
00:35:19eu usaria a câmera
00:35:20a minha preocupação
00:35:21é a seguinte
00:35:22Felipe
00:35:22equipes de operações especiais
00:35:25elas são
00:35:27unidades de intervenção
00:35:29é a SWAT
00:35:30é o BOP
00:35:31é a coordenadoria
00:35:32de recursos especiais
00:35:34elas são
00:35:35elas são utilizadas
00:35:36quando tudo deu errado
00:35:37ela é utilizada
00:35:38para entrar numa casa
00:35:39para resgatar um refém
00:35:40identificar
00:35:43decidir
00:35:44e agir
00:35:45em um quinto de segundo
00:35:47mais ou menos isso
00:35:48esse policial
00:35:49ele normalmente
00:35:50ele atira
00:35:51até o bandido cair
00:35:52eu vou te dar o exemplo
00:35:53da ponte Rio de Terói
00:35:54onde a equipe do BOP
00:35:55efetuou oito disparos
00:35:57no bandido
00:35:57tomador de refém
00:35:58até ele cair no chão
00:35:59se eu coloco
00:36:01uma câmera
00:36:01num policial desse
00:36:02ele não pensa
00:36:04na ação policial
00:36:06ele pensa
00:36:06na ação legal
00:36:07que ele vai ter que responder
00:36:09o processo
00:36:09exatamente
00:36:10esse é o ponto
00:36:12da discussão
00:36:12isso é muito
00:36:14complexo
00:36:15sabe
00:36:15o policial
00:36:17vai ter que efetuar
00:36:18pensa aqui
00:36:19numa equipe
00:36:20da polícia francesa
00:36:22que
00:36:23enfrentou
00:36:24o terrorista
00:36:25do ISIS
00:36:25em Paris
00:36:26se tinha algum policial
00:36:27preocupado com a câmera
00:36:29pensa na equipe
00:36:30que matou
00:36:31o Osama Bin Laden
00:36:32dos SEALs
00:36:32no Paquistão
00:36:33se tinha algum agente
00:36:35dos SEALs
00:36:35preocupado com a câmera
00:36:36sabe
00:36:37o senhor der mais
00:36:38de cinco tiros
00:36:39isso aqui pode ser usado
00:36:40no tribunal
00:36:40quer saber
00:36:41vou dar um tiro só
00:36:42é uma coisa meio doida
00:36:43então
00:36:43eu não sei como
00:36:45realizar esse tipo de ação
00:36:46mas
00:36:48eu acho que
00:36:49unidades especiais
00:36:50elas deveriam ser
00:36:52preservadas
00:36:54dessa
00:36:54dessa lei
00:36:55porque unidade especial
00:36:57é para ser utilizada
00:36:58em uma situação
00:36:58muito específica mesmo
00:36:59no dia a dia
00:37:00coloca a câmera
00:37:01sem problema algum
00:37:02você vê que o governador
00:37:03Tarciso já mudou de opinião
00:37:04e
00:37:05eu acho que
00:37:07se tornou favorável
00:37:08é lógico
00:37:08agora
00:37:09tem que ser
00:37:11muito conversado
00:37:12muito conversado
00:37:13hoje
00:37:14pela manhã
00:37:15Felipe
00:37:16hoje
00:37:17eu vi uma notícia
00:37:18que
00:37:19a equipe do exército
00:37:20brasileiro
00:37:21que efetou
00:37:23os disparos letais
00:37:23contra o músico
00:37:25e também contra o catador
00:37:26de papel
00:37:26lá no Rio de Janeiro
00:37:27essa equipe
00:37:29que foi condenada
00:37:30em primeira instância
00:37:32pela auditoria militar
00:37:33do Rio de Janeiro
00:37:34essa equipe foi
00:37:35inocentada
00:37:37no tribunal superior militar
00:37:39e Felipe
00:37:40gerou gritaria
00:37:41é
00:37:42gerou
00:37:42agora
00:37:43vamos lá
00:37:44lembrando que
00:37:44a auditoria militar
00:37:45primeira instância
00:37:47os pares
00:37:48capitães e majores
00:37:50condenaram
00:37:52os soldados
00:37:53e o tenente
00:37:54que aliás
00:37:55não era um tenente
00:37:56diamante
00:37:56era um tenente
00:37:57cumprindo o serviço militar
00:37:59era um tenente
00:37:59do CPOR
00:38:00da reserva
00:38:01aquele tenente
00:38:02que cumpre um serviço
00:38:03militar de um ano
00:38:03dois anos
00:38:04aliás os soldados
00:38:06também
00:38:06estavam cumprindo
00:38:07o serviço militar
00:38:08foi 32 tiros
00:38:10uma coisa assim
00:38:1180 tiros
00:38:12e aí
00:38:14Felipe
00:38:15realmente
00:38:16é um quartel
00:38:17de infantaria
00:38:18do exército brasileiro
00:38:19que naquele ano
00:38:21tinha perdido
00:38:22dois colegas
00:38:23em operações
00:38:23um no alemão
00:38:24e outro ali
00:38:25muito próximo
00:38:25daquele local
00:38:26realmente
00:38:27eram soldados
00:38:28cumprindo o serviço
00:38:29militar obrigatório
00:38:30ninguém estava ali
00:38:32profissional
00:38:33e realmente
00:38:35eles estavam
00:38:36numa zona de guerra
00:38:37é um local
00:38:38onde traficantes
00:38:39passavam todos os dias
00:38:40não estou querendo
00:38:42justificar nada
00:38:43viu
00:38:43porque 81 tiros
00:38:44é um absurdo
00:38:45mas existe um efeito
00:38:47que é
00:38:49que é um efeito
00:38:50de repetição
00:38:51alguém atira
00:38:52o colega está do lado
00:38:53não sabe nem o que está acontecendo
00:38:55ele tem 18 anos de idade
00:38:56ele está no exército brasileiro
00:38:59há nove meses
00:38:59oito meses
00:39:00o colega está
00:39:01ele atira também
00:39:02e é uma situação
00:39:04bem delicada
00:39:06você achar
00:39:08que esse cara
00:39:08tem que passar
00:39:09o resto da vida preso
00:39:10sabe
00:39:10é bem complicado
00:39:12de se julgar o cara
00:39:13é julgar
00:39:14analisar eventuais atenuantes
00:39:16o que eu digo
00:39:17para todo mundo
00:39:18até o advento
00:39:19da favela naval
00:39:20quando um policial militar
00:39:23aqui em São Paulo
00:39:24chamado Rambo
00:39:24ele deu um tiro
00:39:27e matou
00:39:28um inocente
00:39:29acho que foi em diadema
00:39:30isso
00:39:30não tenho certeza
00:39:31favela naval
00:39:32até esse momento
00:39:34quem julgava
00:39:35policiais militares
00:39:36no Brasil
00:39:37que cometiam
00:39:38homicídios
00:39:38serviços
00:39:39era auditoria
00:39:41militares estaduais
00:39:42aí
00:39:43eu acho que o Hélio Bicudo
00:39:44propôs uma mudança
00:39:46na lei
00:39:46e a partir de então
00:39:48quem vai julgar
00:39:49policiais
00:39:50na atividade
00:39:51é o tribunal
00:39:52do júri
00:39:53Hélio Bicudo
00:39:54cofundador do PT
00:39:55que depois se voltou
00:39:55contra o PT
00:39:56e foi coautor
00:39:57do pedido de vítima
00:39:58e aí
00:39:59olha que
00:40:00que interessante
00:40:01a partir daí
00:40:03os policiais
00:40:04não foram mais
00:40:04condenados
00:40:05enquanto eles eram
00:40:07julgados
00:40:07por suas auditorias
00:40:09tecnicamente
00:40:10todo mundo
00:40:11era preso
00:40:12vou te dar um exemplo
00:40:13bem legal
00:40:13um cabo
00:40:15da polícia militar
00:40:16do Rio de Janeiro
00:40:17na frente do Rio Sul
00:40:18chamado Cabo Flávio
00:40:19que ele matou
00:40:21um bandido
00:40:21rendido
00:40:22em frente
00:40:24ao Rio Sul
00:40:25o bandido
00:40:26estava rendido
00:40:26ele assaltou
00:40:27uma farmácia
00:40:28jogou arma
00:40:29no chão
00:40:30e o cabo Flávio
00:40:32foi lá
00:40:32e executou
00:40:32o bandido
00:40:33e ele foi filmado
00:40:34pela equipe
00:40:36do Vinícius Donola
00:40:37da Rede Globo
00:40:38na época
00:40:38e o Vinícius Donola
00:40:40chegou na Rede Globo
00:40:41quando viu as imagens
00:40:42colocou as imagens
00:40:43no ar
00:40:43e esse cabo
00:40:45foi condenado
00:40:46a 55 anos
00:40:48de cadeia
00:40:48e perdeu função
00:40:50condenado
00:40:51pela auditoria
00:40:52militar
00:40:52estadual
00:40:53pelos pares
00:40:55eu tenho certeza
00:40:57que esse mesmo
00:40:58cabo Flávio
00:40:59se fosse julgado
00:41:00pelo tribunal do júri
00:41:01ele seria inocentado
00:41:02mas você não tem
00:41:03a dúvida disso
00:41:04porque as decisões
00:41:05dos tribunais do júri
00:41:07em todo o Brasil
00:41:08a respeito desse tipo
00:41:09de morte
00:41:10são sempre favoráveis
00:41:12aos policiais
00:41:13existe um jornalista
00:41:15Rafael
00:41:15de júri
00:41:16composto por cidadãos
00:41:17comuns
00:41:17cidadão comum
00:41:18ele é dono de lotérica
00:41:20ele é dono de banca de jornal
00:41:21ele é dono de uma padaria
00:41:23ele é taxista
00:41:24muitos dos quais
00:41:25aplaudiam o capitão
00:41:25nascimento no cinema
00:41:26eles vão adorar
00:41:27ele vai falar assim
00:41:28mata mais 5 desse
00:41:30é assim que funciona
00:41:31então hoje
00:41:33existe um debate
00:41:34hoje
00:41:34que
00:41:35que
00:41:36muitos casos
00:41:38do Rio de Janeiro
00:41:38ah mas o policial
00:41:40militar
00:41:40foi inocentado
00:41:41sim
00:41:42ele foi inocentado
00:41:44pelo júri
00:41:44eu tenho absoluta
00:41:46certeza
00:41:46basta você pegar
00:41:47as decisões
00:41:48das auditorias
00:41:50militares estaduais
00:41:51da década de 90
00:41:52e comparar com as decisões
00:41:54do júri
00:41:54o Rafael Soares
00:41:56um jornalista
00:41:57ele me apresentou
00:41:57uma informação
00:41:59os últimos 70 júrios
00:42:01de policiais militares
00:42:02do Rio de Janeiro
00:42:03os policiais foram
00:42:04inocentados
00:42:05ou seja
00:42:06pode fazer o melhor
00:42:07inquérito policial
00:42:07do mundo
00:42:08pode melhor denúncia
00:42:09do MP
00:42:09o júri vai inocentar
00:42:11um policial
00:42:11e ponto final
00:42:13o Helio Bicudo
00:42:14ele falhou
00:42:16nessa
00:42:16isso aí
00:42:17ele acabou favorecendo
00:42:19porque o policial
00:42:21militar vai apreciar
00:42:22aquilo de forma técnica
00:42:23isso é uma das razões
00:42:24tá
00:42:25o Felipe
00:42:26a questão da câmera
00:42:27é uma
00:42:28a questão da
00:42:29do júri
00:42:30também
00:42:30a questão do descontrole
00:42:32emocional
00:42:33você sabe que
00:42:36que a gente vive
00:42:37um problema de saúde
00:42:38mental no Brasil
00:42:39a taxa de suicídio
00:42:40dos policiais
00:42:41militares do Brasil
00:42:42em alguns estados
00:42:43é 25 vezes superior
00:42:44à taxa brasileira
00:42:46de suicídio
00:42:47os policiais estão
00:42:48à beira de ataques
00:42:49de nervos
00:42:49né
00:42:49a sociedade também
00:42:51está assim
00:42:52o crime de desacato
00:42:54ele quase não acontecia
00:42:55na década de 90
00:42:56hoje em dia
00:42:57qualquer intervenção
00:42:58policial
00:42:59o policial é muito
00:43:00hostilizado
00:43:01tudo isso
00:43:03na minha opinião
00:43:03contribui
00:43:05para o aumento
00:43:05da taxa da letalidade
00:43:06policial do Brasil
00:43:07e tem que ser estudado
00:43:09mesmo
00:43:09tem que colocar
00:43:10o dedo na ferida
00:43:11né
00:43:11governadores
00:43:13que querem
00:43:15colocar câmeras
00:43:16aí
00:43:16ok
00:43:17eu só não acho
00:43:17que tem que partir
00:43:18do STF
00:43:19porque quem comanda
00:43:20a polícia militar
00:43:21e a polícia civil
00:43:22é o governador
00:43:23do estado
00:43:24eleito pelo voto
00:43:25direto da população
00:43:26é o Caiado
00:43:27é o Tarcísio
00:43:28é o Zema
00:43:29é o Leite
00:43:30esses caras
00:43:32que devem decidir
00:43:32o que a sociedade
00:43:33quer
00:43:33o Caiado inclusive
00:43:35permanece contra
00:43:36as câmeras policiais
00:43:37não vem me meter
00:43:38tem o Nordeste
00:43:39também
00:43:39eu acho que tem
00:43:39o Nordeste
00:43:40também
00:43:40que está bancando
00:43:42também
00:43:42eu não sei
00:43:43quem é exatamente
00:43:43esse governador
00:43:44não
00:43:44mas tem um governador
00:43:45do Nordeste
00:43:45que diz
00:43:45olha
00:43:46não vou botar câmera
00:43:47não
00:43:47eu só
00:43:49eu só fico
00:43:49preocupado
00:43:51do
00:43:52Lewandowski
00:43:53está mais preocupado
00:43:55com câmera
00:43:55do que com as barricadas
00:43:56do Rio de Janeiro
00:43:57isso que
00:43:58é preocupante
00:43:58assombroso
00:43:59e assustador
00:44:00isso
00:44:00aliás eu queria falar
00:44:01sobre isso
00:44:01você está falando
00:44:02do Ricardo Lewandowski
00:44:03que foi ministro do STF
00:44:04e hoje é ministro
00:44:05da Justiça e Segurança Pública
00:44:06do governo Lula
00:44:06e a entrada
00:44:09de armas
00:44:09no Brasil
00:44:10fabricação de armas
00:44:12existe hoje
00:44:13no Brasil
00:44:13essas armas pesadas
00:44:15ou as armas
00:44:15vêm de fora
00:44:16porque
00:44:17eu linkei aqui
00:44:18com o Lewandowski
00:44:19porque sempre
00:44:20o governo federal
00:44:20se eximiu
00:44:21de responsabilidade
00:44:22sobre a segurança pública
00:44:23dizendo que
00:44:23segurança pública
00:44:24é questão dos estados
00:44:25mas o Brasil
00:44:26é um país
00:44:26de território continental
00:44:27com fronteiras imensas
00:44:29pelas quais
00:44:29entram armas e drogas
00:44:31então o governo federal
00:44:32deveria tomar
00:44:33alguma atitude
00:44:33há muitos anos
00:44:34nesse sentido
00:44:35mas esse debate
00:44:35fica completamente
00:44:36em segundo plano
00:44:37é um debate
00:44:38em primeiro plano
00:44:38em Israel
00:44:39na Europa
00:44:39nos Estados Unidos
00:44:40mas no Brasil
00:44:41ele se perde
00:44:41às vezes volta
00:44:42um pouquinho
00:44:43na eleição
00:44:43para fazer uma média
00:44:44o que você acha
00:44:45que poderia ser feito
00:44:47melhor
00:44:47olha
00:44:49eu tenho uma
00:44:50uma grande preocupação
00:44:52se a PRF
00:44:54mudar de nome
00:44:55se ela virar POF
00:44:57que é um nome bonitinho
00:44:58Polícia Rodoviária Federal
00:44:59se a PRF
00:45:00Rodoviária
00:45:00virar Polícia Ostensiva Federal
00:45:02eu acho que ela
00:45:03perde a vocação
00:45:04eu acho que
00:45:06o que já é ruim
00:45:07hoje
00:45:08que é o policiamento
00:45:08de rodovia
00:45:09vai ficar pior
00:45:09porque a PRF
00:45:11vai ter muitas frentes
00:45:12a frente ambiental
00:45:13vai ter
00:45:14vai ter muitas frentes
00:45:15e
00:45:16e a gente sabe
00:45:17que a maconha
00:45:18a cocaína
00:45:19e a arma
00:45:20tem arma no porto
00:45:22tem arma em aeroporto
00:45:23também
00:45:24grandes apreensões
00:45:25foram feitas
00:45:25no Rio de Janeiro
00:45:2650 fuzis no aeroporto
00:45:28e tal
00:45:28aliás o próprio
00:45:29Ronilessa
00:45:29ele está envolvido
00:45:30em uma questão
00:45:30de tráfego internacional
00:45:31com silenciadores
00:45:32chegando de fora
00:45:33o Ronilessa
00:45:34ele montava armas
00:45:35com kit 3D
00:45:37ele tinha
00:45:37alguém com uma impressora 3D
00:45:40que montava
00:45:40o corpo das armas
00:45:42para ele
00:45:42mas ele importava o ferrolho
00:45:44então ele meio que montava
00:45:45uma arma
00:45:46isso é uma outra preocupação
00:45:47porque isso está
00:45:48evoluindo em todo mundo
00:45:49mas o que é
00:45:51importante
00:45:53eu sei que
00:45:55o ex-ministro Dino
00:45:57disse numa entrevista
00:45:58está vendo
00:45:59são armas de caque
00:46:00eu não sou
00:46:03100%
00:46:05a favor
00:46:06da
00:46:07da
00:46:08da confusão
00:46:09que foi a venda de armas
00:46:10no governo Bolsonaro
00:46:11não sou
00:46:12eu acho que tinha que ter
00:46:13uma legislação
00:46:14eu acho um absurdo
00:46:15alguém comprar 60 mil munições
00:46:16se o camarada
00:46:17é atirador
00:46:18eu acho que ele tem que
00:46:19construir uma carreira
00:46:20como atirador
00:46:20em 5 anos
00:46:226 anos
00:46:227 anos
00:46:23tá
00:46:23eu acho que tinha que ser
00:46:24eventualmente pode ter
00:46:25uma modulação
00:46:26exato
00:46:26mas
00:46:27o camarada
00:46:28virar caque
00:46:29na segunda-feira
00:46:30e comprar 15 fuzis
00:46:31na quarta
00:46:32eu acho isso uma loucura
00:46:33mas ainda assim
00:46:34quando
00:46:35alguém diz pra mim
00:46:37olha
00:46:37o caque abasteceu
00:46:39o crime organizado
00:46:40no Brasil
00:46:40como eu vi
00:46:41autoridades federais
00:46:43nesse governo
00:46:44dizendo
00:46:44e você pega
00:46:45uma análise
00:46:46uma única análise
00:46:47do governo do estado
00:46:48do Rio de Janeiro
00:46:49da P2
00:46:50da PM2
00:46:51mostrando a origem
00:46:52dos 600 fuzis
00:46:53apreendidos
00:46:54não tem fuzil de caque
00:46:56não tem
00:46:57e ponto final
00:46:58aí você pega
00:46:59o telefone
00:47:00e liga pra um colega
00:47:01da polícia
00:47:02de Tocantins
00:47:03que cercou
00:47:04uma quadrilha
00:47:05de novo cangaço
00:47:0611 bandidos mortos
00:47:07você pergunta
00:47:08algum fuzil de caque
00:47:09nenhum fuzil de caque
00:47:10então eu não sei
00:47:11da onde vem
00:47:12essa ideia
00:47:13parece que
00:47:15o Sol da Paz
00:47:16fez uma pesquisa
00:47:17deve ter uma arma residual
00:47:18talvez pistolas
00:47:20porque elas desaparecem
00:47:21são roubadas mesmo
00:47:22tem pouquíssimo controle
00:47:23mas fato é
00:47:25que o crime organizado
00:47:26do Brasil
00:47:26não é abastecido
00:47:27por arma de caque
00:47:28tem uma pesquisa
00:47:29de um coronel
00:47:29da Paraíba
00:47:30coronel Univan
00:47:31uma bela pesquisa
00:47:32porque
00:47:33o instituto
00:47:34disse o seguinte
00:47:35a cada 100 mil
00:47:36armas vendidas
00:47:37no Brasil
00:47:37legalmente
00:47:38o homicídio
00:47:39ia aumentar
00:47:40em x por cento
00:47:41nós tínhamos
00:47:42600 mil
00:47:43armas legais
00:47:44no Brasil
00:47:44antes do Bolsonaro
00:47:45e 2 milhões
00:47:47de armas legais
00:47:48depois do Bolsonaro
00:47:49e o crime caiu
00:47:50então assim
00:47:51esse instituto
00:47:53chutou essa porra
00:47:54não fez pesquisa nenhuma
00:47:56não sei de onde
00:47:57que ele tirou
00:47:57essa informação
00:47:58mas ele divulgou
00:47:59essa informação
00:48:00divulgou
00:48:00olha
00:48:00tem muita gente
00:48:02que é contrária
00:48:03ao desarmamento
00:48:04que fala
00:48:04mais armas
00:48:05menos crimes
00:48:06então você tem
00:48:06o argumento contrário
00:48:07com o qual também
00:48:08se tem que ter cuidado
00:48:09sim
00:48:10porque tem
00:48:10milhões de variáveis
00:48:12não é uma variável
00:48:14só
00:48:14e tem muitos casos
00:48:16Felipe
00:48:16que realmente
00:48:17descontrole
00:48:18o exército brasileiro
00:48:20não tinha capacidade
00:48:20física humana
00:48:22de fazer a gestão
00:48:23não tinha
00:48:24assim
00:48:25vários comandantes
00:48:26militares de área
00:48:26não tinha efetivo
00:48:27para fazer autorização
00:48:28fiscalização
00:48:29o exército brasileiro
00:48:31controla no Brasil
00:48:32hoje
00:48:32até o carro blindado
00:48:33se você comprar um blindado
00:48:35numa blindadora de carro
00:48:37o exército brasileiro
00:48:37tem que dar autorização
00:48:38tu acha que o exército brasileiro
00:48:40consegue abraçar isso
00:48:41não tem efetivo para isso
00:48:42e com certeza
00:48:43existem pessoas interessadas
00:48:45ali em corrupção
00:48:46nisso tudo
00:48:46então é confuso
00:48:48então
00:48:48antes dessa
00:48:50regulamentação toda
00:48:52talvez a criação
00:48:53de uma agência brasileira
00:48:54de armas de fogo
00:48:56nos moldes
00:48:57da ATF americana
00:48:58da Alco, Tabaco e Firearmes
00:49:00mas com certeza
00:49:01a polícia federal
00:49:02e o exército brasileiro
00:49:03não tem mão
00:49:04para tomar conta
00:49:06disso tudo
00:49:06o exército brasileiro
00:49:07fiscaliza até
00:49:08explosivo
00:49:09para obra
00:49:09você tem uma empresa
00:49:11que vai fazer uma rodovia
00:49:12tem que ter explosivo
00:49:13estocado
00:49:13o exército brasileiro
00:49:15vai lá fiscalizar
00:49:16olhar se o explosivo
00:49:17está lá
00:49:17porque esse explosivo
00:49:18pode ser utilizado
00:49:19numa ação
00:49:20de novo cangaço
00:49:21numa cidade do interior
00:49:22tu acha que o exército brasileiro
00:49:24quer saber disso?
00:49:24de jeito nenhum
00:49:25é uma
00:49:26é uma faena muito ruim
00:49:27mas
00:49:28voltando a rodovia aqui
00:49:30na fronteira de Tijuana
00:49:33com El Passo
00:49:34uma fronteira pequena
00:49:36México
00:49:37Estados Unidos
00:49:38existem 16 mil agentes
00:49:41da lei
00:49:41existem
00:49:42pelo menos
00:49:4340 helicópteros
00:49:44raio-x
00:49:45e passa tudo ali
00:49:48passa maconha
00:49:49passa cocaína
00:49:49passa arma
00:49:50e passa imigrante legal
00:49:52é muita
00:49:54pretensão nossa
00:49:56achar que
00:49:56a gente consegue
00:49:57fiscalizar
00:49:58milhares de quilômetros
00:50:00de rodovias federais
00:50:01e fronteiras secas
00:50:02o Brasil hoje
00:50:04ele faz limite
00:50:04com
00:50:05com os maiores produtores
00:50:06de cocaína do mundo
00:50:07Peru
00:50:08Colômbia
00:50:10hoje já tem cocaína
00:50:11também nas Guianas
00:50:13na Bolívia
00:50:14na Bolívia logicamente
00:50:15nós somos o segundo mercado
00:50:16mundial de cocaína do mundo
00:50:17e nós
00:50:19participamos da
00:50:20da logística
00:50:21da cocaína
00:50:22para a Europa
00:50:22então é muito complicado
00:50:25então quando alguém
00:50:26conversa comigo
00:50:27sobre proteção
00:50:28de fronteira
00:50:28eu fico com pena
00:50:30dessa pessoa
00:50:30porque é impossível
00:50:32a proteção
00:50:33não é na fronteira
00:50:34é na rodovia
00:50:34porque a cocaína
00:50:35ela busca
00:50:36ela busca
00:50:37o centro urbano
00:50:38ela busca
00:50:39Belo Horizonte
00:50:40Brasília
00:50:40Rio de Janeiro
00:50:41São Paulo
00:50:42Recife
00:50:43então ela vai buscar
00:50:44uma BR
00:50:44uma 263
00:50:46ela vai buscar
00:50:46uma BR qualquer
00:50:47eu me lembro que havia
00:50:48uma discussão
00:50:48perdão por interromper
00:50:49na época do Beltrame
00:50:51era secretário
00:50:52da Segurança Pública
00:50:53no Rio de Janeiro
00:50:54e o Leandro Daiello
00:50:55era o chefe
00:50:55da Polícia Federal
00:50:56e aí o Beltrame
00:50:58acontecia um episódio
00:50:59polêmico no Rio
00:51:00ele botava a culpa
00:51:00do Daiello
00:51:01que estava deixando
00:51:02entrar armas no país
00:51:03e o Daiello falava assim
00:51:04ó Beltrame
00:51:05a favela da Rocinha
00:51:06tem duas entradas
00:51:07uma entrada
00:51:08uma saída
00:51:08você não consegue evitar
00:51:09que a arma chegue ali
00:51:10e aí fica um apontando
00:51:12para o outro
00:51:13mas Felipe
00:51:13de forma geral
00:51:14se você prestar atenção
00:51:15agora se combate
00:51:15o que dá né
00:51:16toda vez que tem
00:51:17uma crise
00:51:17em uma segurança pública
00:51:18de um estado
00:51:19da federação
00:51:19o secretário
00:51:20de segurança pública
00:51:21seja ele delegado federal
00:51:22ou coronel da PM
00:51:24ou general do exército
00:51:25ele coloca a culpa
00:51:26nas fronteiras
00:51:27na PRF
00:51:28isso é tradição
00:51:30e tem uma questão
00:51:32que eu gosto de apontar
00:51:33quando tem um grande evento
00:51:35no Rio de Janeiro
00:51:36Jornada Mundial da Juventude
00:51:38Olimpíadas
00:51:38Pan-Americano
00:51:39Jogos Olímpicos Militares
00:51:41o que for
00:51:41quando a BR-040
00:51:43e a BR-101
00:51:44recebem reforço
00:51:47do policiamento
00:51:47você acompanha
00:51:48os índices de apreensão
00:51:50de cocaína
00:51:50e maconha
00:51:51e arma
00:51:51disparam
00:51:52então
00:51:54realmente
00:51:55é importante
00:51:56mas lembrando
00:51:57que
00:51:59o comando vermelho
00:52:01ele não precisa mais
00:52:02de cocaína e maconha
00:52:03ele precisa de território
00:52:04né
00:52:04então se tivéssemos
00:52:05uma varinha mágica
00:52:06hoje
00:52:06pra segurar
00:52:07toda a maconha e cocaína
00:52:08ainda assim
00:52:10o comando vermelho
00:52:11e as milícias
00:52:11continuariam com força
00:52:14né
00:52:14porque o dinheiro dele
00:52:16vem de tudo
00:52:16viu
00:52:16essa é a complicação
00:52:18eu quero
00:52:19não quero acabar
00:52:20esse podcast
00:52:20sem falar
00:52:21um pouco de cinema
00:52:22mas eu quero falar
00:52:23um pouco
00:52:24antes disso
00:52:25rapidamente
00:52:25a gente
00:52:26tá no final
00:52:27de 2024
00:52:28e a gente tá vendo
00:52:29as discussões
00:52:30no congresso nacional
00:52:31são sobre emendas
00:52:31parlamentares
00:52:33os parlamentares
00:52:34os deputados
00:52:35e os senadores
00:52:35eles não tão discutindo
00:52:37muito segurança pública
00:52:39e a gente vê as pessoas
00:52:40sendo roubadas
00:52:40você falou
00:52:41celulares
00:52:41essa é a percepção
00:52:42de insegurança
00:52:43muito grande
00:52:44e um dos aspectos
00:52:45você aborda isso
00:52:46eu abordo também
00:52:47muitos comentários
00:52:48é a reincidência
00:52:49você falou
00:52:50inclusive um caso
00:52:51quer dizer
00:52:51o sujeito
00:52:51de repente mata
00:52:52quando você vai ver
00:52:53a ficha
00:52:53já tem 10 anotações
00:52:54criminais
00:52:55já teve
00:52:56sob a custódia
00:52:57do estado
00:52:57um monte de vezes
00:52:59tem até projeto
00:53:00de deputado
00:53:00que é
00:53:01a partir de determinado
00:53:02número de reincidência
00:53:04você tem penas
00:53:05mais duras
00:53:06mas é que é revoltante
00:53:07no olho do cidadão
00:53:09quando você vê
00:53:10um crime mais grave
00:53:10sendo cometido
00:53:11você levanta a ficha
00:53:12do cara
00:53:12e fala
00:53:12esse cara poderia
00:53:13estar preso
00:53:14ele deveria estar preso
00:53:16e não está
00:53:16e eu vejo que
00:53:17às vezes
00:53:18você falou
00:53:19num vídeo recente
00:53:20que uma pessoa
00:53:21apontou para o governo
00:53:22estadual
00:53:23precisa cuidar da segurança
00:53:24mas e os legisladores
00:53:25eles não deveriam facilitar
00:53:27porque senão
00:53:27às vezes a polícia
00:53:28prende
00:53:28a justiça condena
00:53:29mas ele tem que sair
00:53:30da cadeia
00:53:31porque o prazo previsto
00:53:32em lei para a pena
00:53:32é muito pequeno
00:53:33eu tenho certeza
00:53:34eu tenho certeza
00:53:35eu tenho certeza disso
00:53:35agora eu tenho
00:53:37questão do legislador
00:53:39e também do aplicador
00:53:40da lei também
00:53:41que são juízes
00:53:42e desembargadores
00:53:43lembrando que
00:53:44nós temos hoje
00:53:45vários juízes
00:53:47no Brasil
00:53:47desembargadores
00:53:48perdão
00:53:49investigados aí
00:53:50pelo CNJ
00:53:51por venda de sentença
00:53:52inclusive com
00:53:54com sentenças
00:53:56para o crime organizado
00:53:57né
00:53:58temos um
00:54:00um homicida
00:54:01lá no Rio de Janeiro
00:54:02preso cinco vezes
00:54:03que foi
00:54:03ganhou um HC
00:54:04num plantão
00:54:05de sábado à noite
00:54:06curiosamente
00:54:07o filho
00:54:08desse desembargador
00:54:09era advogado
00:54:10desse bandido
00:54:11então ele é
00:54:11então assim
00:54:13é muita coisa
00:54:14para falar
00:54:14então
00:54:15às vezes
00:54:16eu converso
00:54:17com
00:54:17com delegados
00:54:19de polícia civil
00:54:19e investigadores
00:54:20eles até dizem
00:54:21para mim
00:54:22com a legislação
00:54:24que está aí
00:54:24a gente consegue
00:54:26tocar
00:54:26a minha preocupação
00:54:28é o aplicador
00:54:28é o juiz
00:54:30eventualmente
00:54:31o promotor
00:54:32também
00:54:32o ministério público
00:54:34mas
00:54:35a grande vergonha
00:54:36nacional
00:54:37é a
00:54:38é a reincidência
00:54:39a polícia civil
00:54:40do Rio
00:54:40está com uma operação
00:54:41chamada
00:54:41operação torniquete
00:54:42e o atual
00:54:44secretário de polícia
00:54:45civil
00:54:46doutor Felipe
00:54:47ele deu um número
00:54:48na semana passada
00:54:49sobre os presos
00:54:50da operação torniquete
00:54:51e
00:54:53e 70%
00:54:54reincidentes
00:54:55tá
00:54:55alguns com 20 prisões
00:54:57com 15 prisões
00:54:58né
00:54:58então
00:55:00calma aí
00:55:00então
00:55:01nós estamos
00:55:01o retrabalho
00:55:02o tempo todo
00:55:03é isso aí
00:55:04e a comissão
00:55:06de segurança pública
00:55:07nem sempre
00:55:08está empenhada
00:55:09em produzir
00:55:10boas leis
00:55:11Felipe
00:55:12eu recebi uma ligação
00:55:13uma vez de um senador
00:55:14não vou dar o nome dele
00:55:15aqui não
00:55:15o senador chegou
00:55:16para mim
00:55:16e falou
00:55:17pô Pimentel
00:55:17eu vou fazer uma proposta
00:55:18aqui para tornar
00:55:19esse crime hediondo
00:55:20e eu tive que explicar
00:55:21para o senador
00:55:22que
00:55:22que
00:55:23que o STF
00:55:24já
00:55:25já deu o entendimento
00:55:26que
00:55:27que tem que ter
00:55:28proteção da pena
00:55:29então transformar
00:55:29hediondo em nada
00:55:30não muda muita coisa
00:55:31exatamente
00:55:32aí o outro senador
00:55:33pô Pimentel
00:55:34eu vou aqui fazer
00:55:35a redução
00:55:35da maioridade penal
00:55:36eu também gostaria
00:55:38da redução
00:55:38da maioridade penal
00:55:39porque eu tenho
00:55:40um sentimento
00:55:41de vingança
00:55:41eventual
00:55:42no entanto
00:55:43os homicídios brasileiros
00:55:45menos de 2%
00:55:46ou 3%
00:55:46praticado por menores
00:55:47então a redução
00:55:48da maioridade penal
00:55:49apesar de ser favorável
00:55:51não muda
00:55:53então é muita gente
00:55:54dispersando tempo
00:55:55castração química
00:55:57apesar de ser favorável
00:55:59apesar de ser favorável
00:56:01eu acho que é inexequível
00:56:02né
00:56:03porque ela
00:56:04ela tem que aplicar
00:56:05remédio
00:56:06em tempo
00:56:07em tempo
00:56:08utilizando uma rede
00:56:09de saúde
00:56:10que não vai funcionar
00:56:13o cara não vai ser
00:56:13localizado
00:56:14então
00:56:14será que isso é
00:56:16execuível
00:56:16repito
00:56:17apesar de ser favorável
00:56:20eu até queria
00:56:21precisar um perpétuo
00:56:22para o estuprador
00:56:22mas
00:56:23mas castração química
00:56:25deve dar muito voto
00:56:26para quem inventou
00:56:27essa porra
00:56:27mas
00:56:29é
00:56:29no Brasil
00:56:30é inexequível
00:56:31a gente não vai localizar
00:56:32nem o condenado
00:56:33viu
00:56:33acha o cara aí
00:56:34para ele fazer
00:56:35a aplicação
00:56:36da dose
00:56:37não sei
00:56:38então assim
00:56:39muita legislação
00:56:41equivocada
00:56:42muito atraso
00:56:43na legislação
00:56:44o cigarro hoje
00:56:46Felipe
00:56:47é vendido
00:56:48por 72 facções
00:56:49é um dado
00:56:50do Ministério da Justiça
00:56:51cigarro paraguaio
00:56:53ou cigarro
00:56:54fabricado no Brasil
00:56:55de forma ilegal
00:56:56e
00:56:58se eu tenho certeza
00:57:00que a facção
00:57:01sobrevive
00:57:01da venda
00:57:01de cigarro
00:57:02por que eu não tenho
00:57:03uma pena
00:57:04específica
00:57:05para o contrabando
00:57:07de cigarro
00:57:08porque o
00:57:10contrabandista
00:57:10de cigarro
00:57:11ele está respondendo
00:57:12liberdade
00:57:12então é muito
00:57:14confuso
00:57:14esses dias eu recebi
00:57:16a notícia
00:57:16que um deputado
00:57:17federal de Pernambuco
00:57:18Coronel Meira
00:57:18está propondo
00:57:20uma mudança
00:57:22na lei
00:57:22para punir
00:57:24o contrabandista
00:57:25de cigarro
00:57:25com a mesma pena
00:57:26do tráfico
00:57:27de drogas
00:57:27mas isso aí
00:57:29é para botar
00:57:29mais gente
00:57:30na cadeia
00:57:30eu sinceramente
00:57:32acho
00:57:32nesse momento
00:57:33acho necessário
00:57:34porque
00:57:34você conversa
00:57:36com ex-bandidos
00:57:37o Felipe
00:57:38e o cara
00:57:38diz para você
00:57:39na minha comunidade
00:57:40eu não vendo mais cocaína
00:57:41há dois anos
00:57:42eu só vendo cigarro
00:57:43então o comando vermelho
00:57:45naquela comunidade
00:57:46específica
00:57:47sobrevive
00:57:48no cigarro
00:57:49paraguaio
00:57:49e eu não consigo
00:57:51desmobilizar a facção
00:57:52no follow the money
00:57:53no seguir o dinheiro
00:57:54eu não consigo desmobilizar
00:57:55porque eu não consigo
00:57:56criminalizar
00:57:57a conduta do bandido
00:57:59tem uma ação
00:58:00que eu te falei
00:58:01para transformar
00:58:01a barricada
00:58:02também em crime
00:58:02então pode ser
00:58:03que tenha algumas
00:58:03ideias boas aí
00:58:04mas isso vai tudo
00:58:06a um debate
00:58:07tem que debater tudo isso
00:58:09e o debate
00:58:09dá trabalho
00:58:10e muito parlamentar
00:58:11não quer ter trabalho
00:58:12ele quer emenda
00:58:13exatamente
00:58:13a complexidade
00:58:15da situação
00:58:16que é a emenda parlamentar
00:58:17liberada pelo STF
00:58:18liberada pelo governo
00:58:20para ele mandar
00:58:20para o reduto eleitoral
00:58:21ele manda para a prefeitura
00:58:22do familiar
00:58:23ou aliado
00:58:24que contrata o serviço
00:58:25de uma empresa
00:58:25do familiar
00:58:26e do aliado
00:58:27e o dinheiro vai pingando
00:58:28a gente sabe tudo isso
00:58:29pois é
00:58:30agora a gente falou
00:58:31de traficante
00:58:32a gente falou
00:58:32de milícia
00:58:33a gente não falou
00:58:34de bicheiro
00:58:35e tem o caso
00:58:35mais emblemático
00:58:36do Rio de Janeiro
00:58:37que é Rogério de Andrade
00:58:38que fica entrando
00:58:39e saindo aí
00:58:40de cadeia
00:58:42decisões favoráveis
00:58:43decisões
00:58:43no STJ ou contra
00:58:44e no STF
00:58:45pois é
00:58:46que liberou ele
00:58:49de tornozeleira eletrônica
00:58:50nós fizemos inclusive
00:58:51um papo antagonista
00:58:52a respeito disso
00:58:52e aí eu fiz um resumão
00:58:53de todas aquelas
00:58:54tretas familiares
00:58:55a partir da morte
00:58:56do Castor de Andrade
00:58:57briga do sobrinho
00:58:59com o filho
00:59:00e tentativa de assassinato
00:59:01de laicar
00:59:02e tal
00:59:02tudo que está rendendo
00:59:03processo até hoje
00:59:04esse vínculo
00:59:05com escolas de samba
00:59:06com time de futebol
00:59:07aquela promiscuidade
00:59:08bem cariota
00:59:09com emissoras de TV
00:59:09com emissoras de TV
00:59:11com emissoras de TV
00:59:11com emissoras de TV
00:59:13mas
00:59:14agora também tem
00:59:16um aspecto
00:59:16de disputa territorial
00:59:17na tradição
00:59:18dos bicheiros
00:59:18quer dizer
00:59:19você quer meu território
00:59:20se você tentar
00:59:20fazer um ponto aqui
00:59:21eu te mato
00:59:22Felipe, depois da morte
00:59:24de Mariel Mariscou
00:59:24na década de 80
00:59:26a cúpula do bicho
00:59:29do Rio de Janeiro
00:59:30montou uma agência
00:59:31reguladora e disse
00:59:32quem está aí
00:59:33fica aí
00:59:33e não tem mais guerra
00:59:35e nós curtimos
00:59:36no Rio de Janeiro
00:59:37algumas décadas
00:59:38sem mortes
00:59:39naquela disputa
00:59:41do anotador
00:59:42na rua
00:59:42porque tinha disputa
00:59:44na Cinelândia
00:59:44com o revólver 38
00:59:46na década de 80
00:59:47ainda no governo
00:59:48Chagas Freitas
00:59:49tinha isso
00:59:49isso acabou
00:59:51mas aí depois
00:59:53começa a disputa
00:59:54dentro dos seus clãs
00:59:55dentro do clã Andrade
00:59:57dentro do clã Marinho
00:59:58e assim vai
00:59:59e aí você vê
01:00:00as disputas do clã
01:00:01e depois tem disputa
01:00:04na política interna
01:00:05da escola de samba
01:00:06também
01:00:06a escola de samba
01:00:08é bonita
01:00:08é legal
01:00:09mas tem sangue
01:00:11naquela porra
01:00:11nem em todas as escolas
01:00:13eu vou ser justo
01:00:14tem escola que
01:00:15está preservada
01:00:16disso aí
01:00:17mas
01:00:18e aí é tudo
01:00:20muito
01:00:21muito
01:00:21muito complexo
01:00:22eu
01:00:22eu digo o seguinte
01:00:24que
01:00:24eu contei pra você ali
01:00:27mas eu tenho que contar
01:00:28fica à vontade
01:00:29eu
01:00:29eu fui num evento
01:00:30da IACP
01:00:31associação dos chefes
01:00:32de polícia
01:00:33onde um
01:00:33agente especial
01:00:35do FBI
01:00:35explicava pra gente
01:00:37pra policiais
01:00:38de todo mundo
01:00:39a expansão
01:00:40das máfias russas
01:00:42comprando times
01:00:43de futebol
01:00:43pelo mundo
01:00:44o mafioso
01:00:45ele tinha o desejo
01:00:47de ser socialmente
01:00:48aceitável
01:00:49ele queria estar
01:00:49num evento
01:00:50do lado da rainha
01:00:51do lado de uma atriz
01:00:52de cinema
01:00:53do lado de um jornalista
01:00:54famoso
01:00:55então pra isso
01:00:56o mafioso
01:00:56tinha que comprar
01:00:57um time de futebol
01:00:58e esse
01:01:00agente especial
01:01:01eu tava com
01:01:03tradução simultânea
01:01:04e tava do lado
01:01:06de um colega do BOP
01:01:07ele olhou pra mim
01:01:08e falou
01:01:08Pimentel
01:01:08mas no Brasil
01:01:09já fez isso
01:01:10cara
01:01:10os nossos mafiosos
01:01:12pioneiros
01:01:13compraram
01:01:13vários anísio
01:01:15com a beija-flor
01:01:16castor
01:01:17com a mocidade
01:01:18vários
01:01:19e assim vai
01:01:20ou seja
01:01:21o Brasil
01:01:22tá na frente deles
01:01:23e
01:01:24e o carioca
01:01:26fez a opção
01:01:27de entender
01:01:27que eles não são
01:01:28fascínoros
01:01:28nem assassinos
01:01:29eles são presidentes
01:01:30de escolas de samba
01:01:31da minha paixão
01:01:32e o mais conservador
01:01:35do mais conservador
01:01:36aquele que critica
01:01:37o crime organizado
01:01:38ele vai lá
01:01:40na escola de samba
01:01:41ele abraça o bichiro
01:01:42ele tira foto
01:01:43ele bate no peito
01:01:44eu gosto de samba
01:01:45mas não abraço
01:01:46bicheiro nenhum
01:01:47que fique claro
01:01:48mas o cara faz isso
01:01:49e
01:01:50até que enfim
01:01:51de uma forma
01:01:52leve
01:01:53sutil
01:01:54o
01:01:55essa última série
01:01:57da Globo
01:01:57que eu assisti
01:01:58e gostei muito
01:01:59vale que tá escrito
01:02:00é
01:02:00de certa forma
01:02:01a Globo faz uma meia culpa
01:02:02de certa forma
01:02:04de forma leve
01:02:04mas faz
01:02:05e
01:02:06e tomara que isso sirva
01:02:08de
01:02:08de conscientização
01:02:09porque eu não admito
01:02:11um
01:02:11um desembargador
01:02:13do Rio de Janeiro
01:02:13um ministro
01:02:15do STF
01:02:15um ministro
01:02:17do STJ
01:02:18frequentar esses ambientes
01:02:19são ambientes
01:02:20de assassinos
01:02:21e se ele fala pra mim
01:02:22que ele tá lá
01:02:23certamente
01:02:24ele tá na sacanagem
01:02:26certamente
01:02:28o ministro do STF
01:02:29que colocou o pé ali
01:02:30ele está na sacanagem
01:02:32ele foi assediado
01:02:33ele foi envolvido
01:02:35ele ouviu conversa
01:02:36ele foi no camarote
01:02:37e a gente não pode
01:02:39aceitar isso
01:02:40a gente tem que apontar
01:02:41o dedo
01:02:41o Beltrame
01:02:42quando era secretário
01:02:43de segurança pública
01:02:43do Rio de Janeiro
01:02:44ele estabeleceu
01:02:45que coronel e delegado
01:02:46não frequentariam
01:02:48esses ambientes
01:02:49e colocou as corrigidorias
01:02:50pra investigar isso
01:02:51se o Beltrame
01:02:53pode fazer isso
01:02:53com a polícia estadual
01:02:54por que o CNJ
01:02:56não pode fazer
01:02:56essa porra com o STF
01:02:57com o STJ
01:02:59por que eles acham
01:03:01que eles podem
01:03:01frequentar esses ambientes
01:03:02porque depois
01:03:04eles vão dar decisões
01:03:04estranhas
01:03:05inusitadas
01:03:06esquisitas
01:03:07e a gente vai lembrar
01:03:08que eles estavam lá
01:03:09se divertindo
01:03:10e decisões tão absurdas
01:03:11porque
01:03:12a decisão do Cássio Nunes
01:03:14favorecendo o Rogério de Andrade
01:03:17em relação
01:03:18a Torre da Ozeleira
01:03:18foi na mesma semana
01:03:20em que o
01:03:21GAECO do Rio de Janeiro
01:03:22e o Ministério Público
01:03:24do Rio de Janeiro
01:03:25e a Polícia Federal
01:03:27do Rio de Janeiro
01:03:27também
01:03:28a Polícia Federal
01:03:28no Rio de Janeiro
01:03:29prenderam os policiais militares
01:03:30da segurança do Rogério
01:03:31ou seja
01:03:32a Justiça Brasileira
01:03:33libera
01:03:35o 01
01:03:36e prende os seguranças
01:03:37não faz sentido nenhum
01:03:39isso pode ser
01:03:40uma grande palhaçada
01:03:41e está aí
01:03:43e a gente está
01:03:44engolindo isso
01:03:44assistindo isso
01:03:45muita gente está
01:03:46aplaudindo isso
01:03:47muita gente não está
01:03:48enxergando
01:03:48mas o jogo do bicho
01:03:51hoje
01:03:51realmente
01:03:52no que se refere
01:03:53a crime organizado
01:03:54é a definição clássica
01:03:57é hierarquia rígida
01:03:59é transnacional
01:04:00lava dinheiro
01:04:01tem simbiótico
01:04:02poder estatal
01:04:02o Comando Vermelho
01:04:04não é nada disso
01:04:04o PCC também
01:04:06não chega a ser isso
01:04:06mas o jogo do bicho é
01:04:08então a maior ameaça
01:04:09para a segurança pública
01:04:10do Rio de Janeiro
01:04:11hoje
01:04:12é o jogo do bicho
01:04:13e eu lamento
01:04:16porque eu não coloco
01:04:16eu sei que você vai
01:04:17que você gosta
01:04:18viu irmão
01:04:18eu sei que você gosta
01:04:19é muito mais para a roda
01:04:19de samba hoje em dia
01:04:20eu ia para a escola de samba
01:04:22quando era moleque
01:04:23aí você vira jornalista
01:04:24você passa a falar de bandido
01:04:25você passa a frequentar
01:04:26muito menos
01:04:26e é como você falou
01:04:29tem uma escola
01:04:30tem uma
01:04:30que se salva
01:04:31eu fui e eu gostei
01:04:33mais afastada
01:04:34eu fui assistir
01:04:35da música
01:04:36da galera da música
01:04:36os compositores
01:04:37não é dessa gente
01:04:38eu assisti duas vezes
01:04:39eu gostei de ver
01:04:41achei lindo
01:04:42mas quando você faz
01:04:43quando você faz um giro
01:04:44no horizonte
01:04:44e olha para as pessoas
01:04:45do lado
01:04:45você fala
01:04:46pô deixa eu sair daqui
01:04:47é
01:04:48todo mundo
01:04:48tem uma música
01:04:49se gritar
01:04:50pega ladrão
01:04:50não fica um
01:04:51meu irmão
01:04:51não tem uma música dessa
01:04:52tem
01:04:53então
01:04:53era isso aí
01:04:55a Silvia eternizou
01:04:56reunião de bacana
01:04:57exatamente
01:04:57vem cá
01:04:58a gente precisa
01:04:58caminhar para o final
01:05:00da entrevista
01:05:01infelizmente
01:05:02mas
01:05:03pode chamar de volta
01:05:04que eu venho
01:05:04por favor
01:05:05você tem que falar
01:05:06sobre Rio de Janeiro
01:05:07inclusive com o antagonista
01:05:08a gente vai fazer um acordão
01:05:09aqui
01:05:09falar sobre Rio de Janeiro
01:05:11é importante
01:05:11muito importante
01:05:12o que acontece aqui
01:05:13que eu te falei
01:05:14aqui não
01:05:15lá né
01:05:15vai espalhando
01:05:17pelo Brasil
01:05:18exatamente
01:05:18e sinalizar
01:05:19a série
01:05:20doutor Castor
01:05:21vale o que está escrito
01:05:22eu participo de uma
01:05:23eu participo da
01:05:24eu falo sobre
01:05:25a minha experiência
01:05:26quando
01:05:26quando
01:05:28eu
01:05:28servi no BOP
01:05:29eu falo
01:05:30sobre
01:05:31Adriano
01:05:31que o Adriano
01:05:32foi meu aluno
01:05:32na academia de polícia
01:05:34que loucura
01:05:35o Adriano da Nóbrega
01:05:36miliciano
01:05:37que tinha parentes
01:05:37lá no gabinete
01:05:38do Flávio Bolsonaro
01:05:40que morreu
01:05:41em uma operação policial
01:05:42na Bahia
01:05:42gerou uma polêmica
01:05:43uma baita discussão
01:05:44e o Rony Lessa
01:05:45foi meu
01:05:45da minha equipe
01:05:46na equipe alfa do BOP
01:05:47mas foi afastado
01:05:48do BOP
01:05:49Felipe
01:05:49há 27 anos
01:05:51é bom deixar isso bem claro
01:05:52há 27 anos
01:05:53o BOP
01:05:53colocou
01:05:54o Rony Lessa
01:05:55para fora
01:05:56mas ele ficou
01:05:56nesse ambiente
01:05:57de polícia civil
01:05:58de próxima
01:06:00a políticos
01:06:01mas bem triste
01:06:03também
01:06:03a história do Rio
01:06:04Rodrigo
01:06:05impressão geral
01:06:06sobre tropa de elite
01:06:06sobre a repercussão
01:06:08você gostou do resultado
01:06:09até hoje as pessoas
01:06:10cumprimentam você
01:06:11ainda tem muita polêmica
01:06:13a respeito daquilo
01:06:14o primeiro filme
01:06:15colocava ali
01:06:17uma certa responsabilidade
01:06:18moral
01:06:18no usuário de droga
01:06:20o segundo filme
01:06:20foi falar da milícia
01:06:22aí teve gente
01:06:23de direita e de esquerda
01:06:24que critica um filme
01:06:24critica o outro
01:06:25como é que você se saiu
01:06:27disso tudo
01:06:27que lição que ficou
01:06:28eu tenho uma
01:06:29só para encerrar a produção
01:06:31vai me bater aqui
01:06:32que já passamos de uma hora
01:06:33mas a conversa é muito boa
01:06:34tem que vir mais
01:06:34tem um ataque foda aí
01:06:36a Pimentel
01:06:37e Zé Padilha
01:06:38e Wagner Moura
01:06:39erraram na mão
01:06:40eles queriam fazer um filme
01:06:41contra a polícia
01:06:42erraram na mão
01:06:43o roteiro estava pronto
01:06:45antes da montagem
01:06:47o livro
01:06:48Elite da Tropa
01:06:49que eu fiz com o Batista
01:06:50e com o Luiz Eduardo Soares
01:06:50também estava pronto
01:06:51basta você ler ali
01:06:52não tem nada de tiro no pé
01:06:54eu realmente
01:06:56a gente fez um filme
01:06:57para mostrar
01:06:58as incoerências
01:07:00do Rio de Janeiro
01:07:00aquele jovem da PUC
01:07:02que participava da marcha
01:07:04contra a violência
01:07:04mas comprava maconha
01:07:06de um assassino
01:07:07então o filme
01:07:08era isso aí
01:07:09e deu certo
01:07:11o momento certo
01:07:12o filme explodiu
01:07:15uma música legal também
01:07:16mas eu acho
01:07:18que foi a obra
01:07:19da minha vida
01:07:19e eu entendo muito
01:07:21o Zé Padilha
01:07:22hoje
01:07:22o Zé Padilha
01:07:23não quer
01:07:23o Tropa de Elite 3
01:07:25ele explica os motivos
01:07:26e eu acho que ele está
01:07:27coberto de razão
01:07:28e eu nunca ouvi
01:07:29do Wagner
01:07:30o Wagner dizendo
01:07:31Pimentel
01:07:32eu me arrependi
01:07:32nunca ouvi isso
01:07:33as pessoas
01:07:34ah o Wagner se arrependeu
01:07:35não
01:07:35o Wagner fez um
01:07:36e ali tem um joguinho
01:07:38ali
01:07:38que eu tenho que te explicar
01:07:41Felipe
01:07:41tem uma cena
01:07:42que o Nascimento
01:07:44fala para uma mãe
01:07:45assim
01:07:45nós vamos achar
01:07:46o corpo do seu filho
01:07:47a mãe do fogueteiro
01:07:48ali um ponto
01:07:50na trama de inflexão
01:07:51onde o Wagner
01:07:53fica bom no filme
01:07:54ele estava meio
01:07:55mal demais
01:07:56aquela cena
01:07:57na vida real
01:07:58aconteceu parecido
01:07:59o Bop realizou
01:08:00uma operação
01:08:01no Turano
01:08:01e um fogueteiro
01:08:02desapareceu
01:08:03assassinado pelo tráfico
01:08:04porque o fogueteiro
01:08:06negligenciou
01:08:06em avisar a chegada
01:08:08e a mãe foi no quartel
01:08:10e pediu que nós
01:08:10tentássemos localizar
01:08:11o corpo do filho
01:08:12e essa cena
01:08:14para mim
01:08:14colocou o Wagner
01:08:15muito humano
01:08:16e as pessoas
01:08:17da esquerda
01:08:17não gostam disso
01:08:18as pessoas da direita
01:08:19também
01:08:20mas no final
01:08:21eu tenho um montão
01:08:22de gente
01:08:23que fala assim
01:08:24porra
01:08:24parei de fumar maconha
01:08:25depois que vi seu filme
01:08:26porra legal
01:08:26não pedi nada não
01:08:27mas se você entendeu
01:08:29que a maconha
01:08:30financia o tráfico
01:08:31é um dos financiamentos
01:08:33está ótimo para mim
01:08:34mas é isso irmão
01:08:36hoje é o cigarro paraguaio
01:08:37viu
01:08:37cigarro paraguaio
01:08:38é o bujão de gás
01:08:40é o sinal de TV a cabo
01:08:42tudo isso financia
01:08:43o pão francês baratinho
01:08:45tudo isso financia
01:08:46a violência
01:08:47no Rio de Janeiro hoje
01:08:48Rodrigo Pimentel
01:08:49que prazer enorme
01:08:51essa conversa
01:08:51daria para estender
01:08:52durante horas
01:08:54mas a gente tem que fechar
01:08:55é esse episódio
01:08:56quem sabe em 2025
01:08:58ele volta a colaborar
01:08:59com a gente
01:08:59ex-capitão do BOP
01:09:00autor de Elite da Tropa
01:09:02roteirista de Tropa
01:09:02de Elite 1 e 2
01:09:03e a intervenção também
01:09:04tem que pedir para ver
01:09:05a intervenção está no streaming
01:09:06pode fazer o merchan
01:09:08aqui de tudo
01:09:08é Netflix
01:09:09está lá
01:09:10é um filme com o Marcos Palmeira
01:09:12e Babu Santana
01:09:13onde não tem cocaína no filme
01:09:15nem maconha
01:09:15o filme tem carga roubada
01:09:17e cigarro
01:09:19já dizendo para o público do Rio
01:09:21que essa é a fonte de financiamento
01:09:22principal hoje
01:09:23do tráfico
01:09:24das milícias
01:09:25e do tráfico no Rio de Janeiro
01:09:26e está presente também
01:09:27no Instagram
01:09:28nas redes sociais
01:09:29aí Rodrigo Pimentel
01:09:30o Papo Antagonista
01:09:32é o nosso programa jornalístico
01:09:33diário
01:09:34de segunda a sexta
01:09:35das 18h às 19h30
01:09:36comentando as notícias do dia
01:09:37da segurança pública
01:09:38da política
01:09:39da cultura do país
01:09:40e o podcast
01:09:41é esse aqui
01:09:42toda segunda
01:09:43às 19h30
01:09:44com um convidado especial
01:09:45esse episódio
01:09:46foi especialíssimo
01:09:47quem sabe
01:09:48vai ter prosseguimento
01:09:50que nem tropa de elite 1
01:09:512
01:09:51a gente vai trazer
01:09:52o Rodrigo Pimentel
01:09:53parte 2
01:09:53um dia
01:09:54um grande abraço
01:09:55a todos vocês
01:09:56e sempre
01:09:57boas festas
01:09:58feliz 2025
01:09:59tchau
01:09:59podcast oa
01:10:07conversa boa de ver
01:10:09e ouvir