- ontem
Ricardo Nunes (MDB) e Guilherme Boulos (PSOL), candidatos à prefeitura de São Paulo, participaram na segunda-feira, 14, de debate promovido pela Band.
Felipe Moura Brasil e Duda Teixeira comentam os principais momentos:
Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto na assinatura do combo anual
https://bit.ly/oacombo
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.
Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...
Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
Felipe Moura Brasil e Duda Teixeira comentam os principais momentos:
Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto na assinatura do combo anual
https://bit.ly/oacombo
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.
Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...
Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00Vamos falar então sobre o debate entre Ricardo Nunes e Guilherme Boulos.
00:03Eu já tinha anunciado aqui o momento em que eles acabaram se aproximando, trocando uma risada,
00:09o Ricardo Nunes dizendo que o Boulos não iria intimidá-lo,
00:13depois de falar de uma tentativa de um oficial de justiça de localizar o atual candidato.
00:19Que momento, Duda Teixeira, aí?
00:21Foi o momento talvez mais irreverente do prefeito Ricardo Nunes,
00:25que tentou ser bastante sério, bastante sereno,
00:30pelo menos fazendo essa pose ao longo de toda a corrida eleitoral.
00:34Quando o Boulos chegou perto, ele estava falando sobre o oficial de justiça,
00:37sobre o Boulos ter sido detido, o Boulos fazendo o não com a cabeça, sacudindo a cabeça,
00:42chegou ali perto para olhar nos olhos do Ricardo Nunes,
00:46como quem estivesse dizendo que ele não estava falando a verdade.
00:49E o Nunes deu uma risada, abraçou, mas falou que não ia intimidar,
00:53que eu nasci na periferia, etc.
00:55O que você achou?
00:56Eu achei que o Nunes conseguiu, saiu muito bem ali,
00:59resolveu, é uma situação de surpresa ali,
01:02eu ia ficar meio perdido, eu ia ficar intimidado.
01:05Acho que o objetivo foi esse, do Boulos, claramente,
01:10sair do lugar dele, ficar ali do lado, e depois ele não sai dali, ele continua ali.
01:15Felipe, o que eu lembro, na eleição americana de 2016,
01:20teve um debate, a Hillary Clinton e Donald Trump, e a Hillary, depois do debate,
01:27ela reclamou, porque o Trump ficava perseguindo ela no palco, e ela falou assim,
01:32eu ficava amedrontada, e o Trump foi muito criticado depois, por misoginia,
01:40o fato dela ser mulher, se fosse homem, não estaria fazendo esse tipo de coisa,
01:45pegou mal para o Trump, essa história do debate com a Hillary,
01:49e depois tiveram as regras ali para segurar o Trump no lugar dele, nos debates seguintes.
01:55Olha o replay, olha o replay, o Boulos vai sair de trás do seu púlpito,
01:59quando o Ricardo Nunes está falando a respeito da detenção dele,
02:03de fugir do oficial de justiça, balançando a cabeça,
02:07e aí o Nunes vai dar uma risada, olha para ele, não aguenta,
02:11tudo bem? Tudo bem? Tudo bem?
02:13Então, eu só vejo essa postura do Boulos como uma coisa realmente ameaçadora,
02:19agressiva, não acho que cai bem, então eu duvido um pouco que isso seja
02:24uma orientação do marqueteiro dele, né?
02:26Eu acho que ele talvez tenha feito ali na hora, com sentimento,
02:32e eu acho que pegou mal para ele, pegou bem até para o Nunes.
02:35É, aliás, isso está sendo analisado hoje, evidentemente,
02:39sem o resultado de uma pesquisa, e sem, obviamente, o resultado das urnas ainda
02:44no segundo turno, se faz especulação sobre qual é a percepção do eleitorado,
02:50porque uma coisa é a percepção individual, quem viu, achou isso, isso,
02:54e aquilo, de acordo com os seus valores, com os seus próprios juízos,
02:57com as suas referências, mas a percepção do eleitorado é fruto de, muitas vezes,
03:03especulação nos debates. E o ponto, em relação à postura do Guilherme Boulos,
03:07que foi um tanto para o tudo ou nada, e o Ricardo Nunes apontou que ele estava
03:11no modo desespero, a preocupação é que ele, eventualmente, tenha parecido
03:18mais agressivo, o que pode turbinar a sua rejeição.
03:21Ao mesmo tempo, ele está bem atrás nas pesquisas e tenta ir ali nos pontos sensíveis,
03:26aquelas questões que o Ricardo Nunes, muitas vezes, dribla, sai pela tangente,
03:31não responde específica e completamente. Então, o Boulos foi para cima.
03:36Agora, em corrida eleitoral, e principalmente em debates na TV,
03:40tudo tem de ser muito medido, porque mesmo se você for futucar algo que tem ali
03:44o outro candidato para esconder, se você for de uma maneira muito agressiva,
03:48você pode perder o apoio de determinado eleitorado que você quer conquistar,
03:53você pode aumentar a sua rejeição. Então, é isso que eles estão calculando
03:57de uma maneira bastante estratégica. Agora, são seres humanos, eventualmente,
04:01no meio de um debate, agem também de improviso, conforme os seus sentimentos,
04:05e isso pode ser bom ou, eventualmente, ruim.
04:07Em outro momento, o Guilherme Boulos desafiou o Ricardo Nunes a abrir o sigilo
04:10bancário das suas contas. Pois é, ele chegou a esse...
04:14Olha, o Ricardo Nunes esteve aqui na Sabatina OA, Sabatina feita pelo portal
04:18O Antagonista, no estúdio, em São Paulo, e eu confrontei com um ponto sensível
04:24sobre o elemento que serviu para que ele fosse alvo de uma investigação
04:29da Polícia Federal e para a qual a PF pede uma prorrogação.
04:33Ele diz que pede essa prorrogação em cima da eleição, eventualmente,
04:37indicando ali algum tipo de movimento político.
04:41O Guilherme Boulos não veio participar, decidiu não participar da Sabatina OA.
04:45No dia seguinte, a primeira, que foi feita com a Tabata Amaral,
04:48comunicou a gente que não viria. Então, não pôde ser confrontado
04:52nos pontos sensíveis porque não quis vir.
04:56Então, é preciso fazer essa distinção inicial.
04:58E eu questionei o prefeito Ricardo Nunes sobre o valor que ele recebeu
05:04de uma empresa que está envolvida no escândalo da máfia das creches.
05:09O que se depreende daquilo que ele responde sobre esse caso
05:12é que ele tem empresa como empresário e que ela prestou um serviço
05:17para uma empresa que depois se envolveu nesse escândalo,
05:20mas que o serviço que prestou não tem nada a ver com isso.
05:22É o que se depreende das alegações do Ricardo Nunes.
05:25Agora, ele não especificou o valor, ele praticamente indicou
05:29que não lembrava, se incomodou um pouco com a pergunta
05:32e eu falei, se você lembrar, pode caminhar aqui para o antagonista,
05:36a gente publica a informação sem problema algum.
05:40Falou que tem empresa ali, se eu não me engano, de controle de praga,
05:42que pode ter sido algo assim, etc.
05:45Então, o Boulos vai ali em cima porque é no elemento que serviu
05:49para investigação e fala, eu abro aqui o meu sigilo bancário, etc.
05:53E você não vai abrir? Claro que ninguém tem obrigação de abrir,
05:57mas ele tenta mostrar para o eleitorado que o Ricardo Nunes
06:02supostamente teria algo a esconder e ele não.
06:05E aí o Nunes se sai com essa história de que eu sempre combati a corrupção,
06:10de que eu não estou devendo nada, enfim, que o Boulos está desesperado.
06:12Tudo até chega.
06:13Bom, o extrato bancário de cada pessoa é uma questão dela,
06:19da privacidade, o que que entra, o que que sai da minha conta é problema meu.
06:28Tudo bem, se uma pessoa está sendo investigada,
06:31aí você precisa ter o Ministério Público, um procurador, promotor,
06:35pedindo ali a abertura com algumas evidências de suspeitas
06:42e você precisa ter um juiz que autoriza, que pede a quebra do sigilo bancário.
06:49E aí qualquer pessoa aí, se o juiz decidir isso, pode até tentar se defender,
06:56mas geralmente esse sigilo bancário é aberto.
07:00Então você precisa ter um ritual, um procedimento que passa pela justiça
07:06para você quebrar essa privacidade de cada pessoa.
07:10Não é chegar ali num debate e falar assim,
07:11pô, abre aí seu sigilo bancário, assina lá comigo o meu advogado.
07:16Não é assim que as coisas acontecem.
07:18Pois é, aliás, eu sempre falo às vezes em entrevista,
07:21porque muitas vezes você tem a impressão de que a imprensa não fez algo,
07:25que às vezes, é óbvio que tem muita coisa que a imprensa não faz,
07:28mas que às vezes não está ao alcance da imprensa.
07:30Então o jornalista não tem essa ferramenta de detectar a movimentação bancária atípica,
07:35não tem a ferramenta de quebrar sigilo bancário.
07:37Isso depende de órgãos de fiscalização e controle e de decisões de tribunais.
07:41Então, por exemplo, o COAF, que eu já citei nesse programa,
07:44o Centro de Controle de Atividades Financeiras,
07:47ele detecta movimentações bancárias atípicas,
07:49porque ele recebe relatório de instituições bancárias.
07:52Então, ele eventualmente divulga ali para os investigadores,
07:57para as autoridades,
08:00aquela lista de quem teve movimentações bancárias atípicas.
08:03Eventualmente, isso serve para um pedido de quebra de sigilo,
08:07por parte do Ministério Público, por exemplo,
08:09para um juízo de primeira instância.
08:11E aí o juiz vai decidir se ele tem a quebra de sigilo,
08:15e aí se vai extrair o conjunto de extratos daquele indivíduo.
08:20Então, tem todo um percurso aí,
08:23todo um ritual, como o Duda falou, legal,
08:26para que isso seja obtido.
08:27Ninguém é obrigado a expor a sua intimidade.
08:30Mas é claro que o Boulos tem ali o interesse
08:32é de apontar que o Nunes tem algo para esconder, etc.
08:37O Nunes simplesmente diz que já deu todos os seus esclarecimentos
08:40para a Polícia Federal e que o pedido de prorrogação
08:43é absolutamente inadequado.
08:46Enfim, que tem uma testemunha que tem o mesmo advogado de Lulinha,
08:50inclusive, que tentou lançar uma sujeira contra ele.
08:53São essas as alegações do atual prefeito.
08:56E dá tempo do outro vídeo, produção?
08:58Em outro momento, o Nunes citou a blindagem do Boulos a Janones,
09:01André Janones, Lulista também, no caso das rachadinhas.
09:04E o candidato do PSOL mencionou a investigação.
09:08Tá aí, Ricardo Nunes tentou sair aí com essa
09:11carteirada de trabalho em cima do Guilherme Boulos,
09:14que tem sido frequente.
09:16Lulista e seguimos exibindo trechos do debate
09:18entre o prefeito Ricardo Nunes, do MDB,
09:19e o candidato do PSOL à Prefeitura de São Paulo,
09:22Guilherme Boulos, como esperado, o apagão foi citado.
09:25Vamos acompanhar a troca de farpas entre eles
09:29em relação a esse episódio,
09:31já que são vários dias de apagão
09:33que chegou a atingir centenas de milhares de imóveis,
09:39de domicílios em São Paulo.
09:41Até o governador Tarcísio de Freitas
09:42deu declaração a respeito hoje.
09:44Nós publicamos em um antagonista.com.br
09:46e isso desde a tempestade com ventania,
09:49na sexta-feira 11,
09:50que foi comentada aqui na nossa redação pelo Robson.
09:53Nós estávamos assistindo ao poste balançado à janela.
09:55Pode soltar.
09:57Muito bem.
09:57Aliás, teve um funcionário da Enel que morreu após ser atingido por gás,
10:01supostamente o caso ainda está sendo apurado,
10:03por isso que não dá para concluir exatamente o que aconteceu,
10:07porque envolve árvore,
10:10que é o tema do debate,
10:13e envolve a tentativa do funcionário de recuperar a energia elétrica
10:17naquele local da região metropolitana.
10:19Foi noticiada essa morte,
10:21mas não tem muitos detalhes a respeito exatamente daquilo que aconteceu.
10:24Se ele estava lá justamente em razão disso
10:28que o prefeito Ricardo Nunes explicou,
10:30que quando a árvore está com interseção, com os fios,
10:34é o funcionário da Enel que vai,
10:35se ele estava simplesmente lidando com os fios
10:38ou se ele estava fazendo poda da árvore,
10:41enfim, ele estava ali pendurado
10:43e algo aconteceu, ele caiu
10:46e lamentavelmente morreu,
10:47a Enel soltou nota e tudo,
10:49então a gente tem que ficar inclusive ligado na apuração desse caso
10:52para ver como é a melhor maneira de se fazerem as coisas.
10:56Agora, Duda, o Boulos está ali explorando a questão de árvore
11:00porque teve gente, fora esse caso, antes dele,
11:03que morreu com queda de galho no meio da tempestade e com ventania.
11:10O Boulos não chega a falar especificamente das mortes,
11:12fazer uma acusação direta do prefeito,
11:14mas enfim, todo mundo está ligado no noticiário.
11:16Acho que o Boulos está fazendo a parte dele,
11:20tem que questionar a questão da responsabilidade da poda,
11:25tem múltiplos atores,
11:29desde o dono do terreno onde estava a árvore,
11:34ou de um condomínio,
11:36ou realmente da prefeitura,
11:38ou pode ser realmente uma questão da Enel,
11:41então ele está certo em fazer essas críticas.
11:47Até agora...
11:47O que você tinha feito aqui?
11:48Você questionou, inclusive, o Gilberto Kassab,
11:51presidente nacional do PSD,
11:53que é secretário do governo do Tarcísio de Freitas,
11:55a respeito de poda de árvores, ontem mesmo,
11:57no Papo Antagonista,
11:58e me parece que a equipe do Boulos está ligada aqui
12:01naquilo que a gente fala,
12:02porque está repetindo aquilo que vai nos pontos mais sensíveis.
12:05E a gente sabe que as pesquisas que foram feitas já,
12:09mesmo de sábado para cá,
12:10não mostraram mudanças na intenção de voto
12:14para o Boulos ou para o Ricardo Nunes.
12:17O que pode acontecer é que o Boulos,
12:19trazendo esse debate, essa discussão,
12:22poderia interferir,
12:24mas já é uma chance menor de acontecer.
12:27Agora, o Ricardo Nunes fala assim,
12:28a gente não quer mais a Enel aqui,
12:30também tem que considerar que é difícil
12:32sustar uma concessão.
12:36Essas concessões, elas geralmente são feitas
12:38depois de um processo enorme, burocrático,
12:41e pega um monte de documentação, de compromissos.
12:44Aí você quer tirar a Enel da concessão,
12:47você tem que entrar também com uma explicação jurídica,
12:51isso leva tempo.
12:53Então, também não é tão fácil resolver
12:55essa história por parte da prefeitura.
13:02E aí
Recomendado
11:08
|
A Seguir
27:54
15:40
57:52