Cinco candidatos à prefeitura de São Paulo participaram do primeiro debate das eleições de 2024, organizado na quinta-feira, 8, pela Band.
Compareceram ao evento o atual chefe do Executivo municipal, Ricardo Nunes (MDB), Guilherme Boulos (PSOL), José Luiz Datena (PSDB), Pablo Marçal (PRTB) e Tabata Amaral (PSB).
Felipe Moura Brasil e Carlos Graieb comentam os principais momentos:
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00:00Participaram do evento o atual chefe do Executivo Municipal, Ricardo Nunes, Guilherme Boulos, do PSOL, José Luiz da Atena, do PSDB, Pablo Marçal, do PRTB e Tabata Amaral, do PSB.
00:13Nós vamos exibir a partir de agora alguns trechos do debate.
00:18Eu vou responder todas.
00:19O Nunes também entrou em rota de colisão com o Boulos, que o questionou sobre a relação que tem com o empreiteiro Pedro José da Silva, que recebeu dez contratos da Prefeitura de São Paulo.
00:31Ao rebater o candidato do PSOL, o MDBista fez referência ao parecer de Boulos, que livrou o deputado André Janones do Conselho de Ética da Câmara, após ser acusado de cometer o crime de rachadinha.
00:43Vamos acompanhar essa troca.
00:45O episódio envolvendo o Boulos e o Janones no Conselho de Ética também foi citado pelo Datena. Vamos ver.
00:53E também teve um embate entre a Tabata Amaral e o Pablo Marçal.
00:57Isso ocorreu após a candidata do PSB o questionar sobre a Operação Água Branca e afirmar que o ex-coach foi condenado por formação de quadrilha num esquema de fraudes bancárias.
01:09Vamos ver esse momento quente.
01:11O Guilherme Boulos também citou esse episódio envolvendo o Marçal e o chamou de charlatão.
01:17Vamos ver.
01:19Vamos explicar um pouquinho melhor esse caso do Pablo Marçal.
01:22Em 2010, ele foi condenado a quatro anos e cinco meses de reclusão por furto qualificado pela Justiça Federal de Goiás.
01:30Ele pôde recorrer em liberdade.
01:32Em 2018, a pena dele foi declarada prescrita durante a fase de recursos, pois o prazo previsto para que ela fosse aplicada se esgotou.
01:41A gente separou os prints citados por Boulos.
01:44A decisão judicial diz o seguinte.
01:47Abre aspas.
01:48Nós temos mais documentos sobre esse caso.
02:18Na verdade, uma continuação do embate.
02:22O ex-coach fez insinuações sugerindo que o candidato do PSOL seria usuário de drogas.
02:30E Marçal também criticou o pano de Boulos para os ditadores Nicolás Maduro, da Venezuela, e Daniel Ortega, da Nicarágua.
02:37Na resposta, o candidato do PSOL voltou a falar sobre a condenação do ex-coach.
02:43Vamos assistir.
02:43A pergunta vai para o Boulos.
02:47Bom, gente, eu comecei com alguns integrantes de campanhas aqui de São Paulo durante a tarde.
02:55E todos me disseram, eles ficam monitorando o tempo todo os debates.
03:00Não só aquilo que está acontecendo dentro do palco, mas o que está acontecendo nas redes sociais.
03:03Alguns deles me disseram que o Pablo Marçal alcançou um engajamento absurdo.
03:09Ou melhor, as falas do Pablo Marçal alcançaram um engajamento absurdo muito maior do que de qualquer outro candidato nas redes sociais.
03:17Principalmente no YouTube.
03:18A questão é, isso é bom ou isso é ruim?
03:23O Pablo Marçal é um candidato que aposta demais nas redes para crescer.
03:28Ele é um candidato que vem, que nasce e vive nesse mundo.
03:34Agora, o que aconteceu para ele no debate de ontem não foi bom.
03:38Esse engajamento não necessariamente se converte em votos.
03:46Tem uma máxima entre políticos mais experimentados que dizem que em debate você entra para não perder.
03:58É difícil ganhar qualquer coisa em debate.
04:01Mas é muito fácil você ter uma situação, um tropeço, um tombo em que você queima capital político.
04:06É difícil você ver no que aconteceu com o Pablo Marçal no debate de ontem qualquer coisa que não seja queima de capital político.
04:16Veio à tona essa história cabeluda de que ele integrou uma quadrilha de furto qualificado.
04:23E a expressão que a Tabata Amaral usou é bem precisa.
04:28Ele ali ajudava a montar um cambalacho que acaba tirando gente que não sabe trabalhar em rede social.
04:37Velhinhos, gente inexperiente, que cai em golpe, que cai em cambalacho na internet e no celular.
04:43É terrível a história.
04:45E ele foi condenado.
04:46Ele não cumpriu pena, mas ele foi condenado.
04:48Então, é difícil você não ver esse tipo de história como um tombo.
04:54E é o tipo de caso que, às vezes, consegue, inclusive, furar a bolha de rede social.
05:01São fatos.
05:03Não é interpretação, não é alegação.
05:06Está ali, tem os documentos, tem a história que pode ser contada do começo ao fim.
05:10Então, eu acho que o Pablo Marçal, apesar do autoengajamento, foi o perdedor do debate de ontem.
05:20Todos os outros saíram sem maiores arranhões, sem braço quebrado, sem perna quebrada.
05:29Sobreviveram todos.
05:30O que pode ter se machucado um pouco, e a gente vai ver isso nos próximos dias, na próxima semana, é o Pablo Marçal.
05:37E, nesse caso, os dois herdeiros mais prováveis para os votos dele são o Nunes,
05:45porque o Pablo Marçal tem atraído uma parte de um voto bolsonarista,
05:49que não está inteiramente convencida do Nunes, de votar no Nunes, que está sendo apoiado pelo Bolsonaro.
05:55E ele também atrai um voto que está em busca de um outsider, de alguém de fora do sistema.
06:01E o Datena é o outro cara de fora do sistema nesse momento.
06:06Então, se tiver uma desidratação ali do Pablo Marçal, esses são os dois herdeiros prováveis para a votação dele.
06:14Eu acho que o resumo do debate dessa quinta foi mais ou menos esse.
06:19Não vejo nada de muito extraordinário para além disso.
06:22Felipe, como é que você assistiu o que aconteceu nessa quinta no debate da Band?
06:28Olha, Greve, eu assisti pensando que, geralmente, em São Paulo, os debates eram mais sofisticados,
06:37mais profundos do que eu costumava ver no Rio de Janeiro.
06:41E houve, de fato, uma decadência muito grande em termos de conteúdo
06:45que ficou ilustrada por esse suposto debate, se é que você pode usar esse nome.
06:52Agora, é marcante o desgaste do Guilherme Boas com a defesa de André Janones, no caso da Rachadinha,
07:00ao posar ali de defensor da transparência e da contenção dos gastos públicos
07:07ou de preocupação com os gastos públicos, ele tomou a devida resposta do prefeito Ricardo Nunes,
07:14que, obviamente, tem um monte de coisa para esclarecer, tem um monte de suspeitas que pesam sobre ele
07:19e que foram usadas contra ele. Agora, ele rebateu de cara citando André Janones e Nicolás Maduro.
07:25E repare que a justificativa que o Boulos dá para ter passado pano para o Janones,
07:32ela continua sendo ruim. Ela não só encobre ali algumas diferenças que houve em relação a casos
07:37envolvendo bolsonaristas no Conselho de Ética, como já foi analisado em antagonista.com.br,
07:43como ele alega que, olha, se não pudemos punir no Conselho de Ética bolsonaristas envolvidos com o Rachadinha,
07:51ah, então não podemos punir o Lulista envolvido com o Rachadinha.
07:55Ora, se ele tivesse uma grandeza moral, um desapego, se ele não fosse corporativista,
08:00ele diria, olha, vocês passaram pano para integrantes do grupo político de vocês,
08:06eu vou dar o exemplo aqui para vocês, e não vou fazer isso.
08:09Essa que é a postura correta. De modo que, a partir de agora, nós colocamos o Sarrato lá em cima,
08:15e eu quero ver se daqui para frente vocês vão fazer o mesmo que eu fiz,
08:18que eu estou tendo a grandeza aqui de fazer.
08:20Podia até se autoelogiar se fizesse isso, já que é tão raro na política brasileira.
08:25Então, ele ficou marcado como defensor dessa institucionalização da Rachadinha.
08:31E sobre Nicolás Maduro, ele não responde.
08:34E como o Pablo Marçal é essa metralhadora giratória,
08:38esse franco-atirador que faz uma salada de questões ideológicas, com morais, etc.,
08:46você não tem aquele confronto específico.
08:48Então, no caso do Ricardo Nunes, o Boulos falou, ah, fake news.
08:54Quando o Marçal colocou o Maduro no meio de toda uma salada,
08:57o Boulos também saiu pela tangente e foi fazer outra pergunta.
09:01Ele tem dificuldade de se posicionar a respeito do regime aliado do Lula,
09:06que é o padrinho político dele.
09:08Então, assim, esses aspectos me chamaram, evidentemente, muita atenção.
09:12E o engajamento que o Pablo Marçal obteve não quer dizer voto.
09:18Você teve ali toda uma curiosidade a respeito daquela figura,
09:21que brota ali falando um monte de barbaridade,
09:25sobre... quer dizer, barbaridade sobre ele,
09:28e ele falando barbaridade sobre os outros.
09:30Muita coisa com fundo de verdade, com elementos de verdade,
09:33que ele falava sobre os outros.
09:34É que ele fala daquele jeito lacrador, de rede social.
09:37Ele acaba vulgarizando, de certa forma,
09:40a crítica mais objetiva que pode e se deve
09:44que nós fazemos há décadas à esquerda, de um modo geral.
09:47Então, o engajamento é pela curiosidade.
09:50Ah, que história é essa de ser ladrão em Goiás?
09:52Que história é essa do furto qualificado?
09:54As pessoas vão pesquisar, colocam no Google.
09:56Isso não quer dizer que vai ser revertido em voto para ele.
09:58Se reverte, evidentemente, em fama.
10:01Ele se torna mais conhecido,
10:03independentemente do juízo positivo ou negativo
10:06que se faça a seu respeito.
10:09Então, surgiram aí muitas suspeitas,
10:12muitas acusações, muitas rotulações,
10:14mas poucas propostas e encaminhamentos,
10:18assim, sobre questões específicas
10:20que possam ser feitas para melhorar a cidade de São Paulo,
10:23que tem os seus elementos de decadência.
10:25Mesmo o Datena falou muita coisa genérica
10:28e acabou não esmiuçando ali um eventual plano.
