Papo Antagonista: O autoritarismo no Brasil e na Venezuela - 15/08 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O Papo Antagonista desta quinta-feira, 15, comenta as reações à Vaza Toga, que envolve Alexandre de Moraes.   O programa também fala do pano do governo Lula para o ditador da Venezuela, Nicolás Maduro, e a treta das emendas impositivas.  Você também pode assistir ao Papo Antagonista na BM&C, nos   canais de TV 579 da Vivo, ou 563 da Claro, além do SKY+.   Que tal presentear seu pai com a assinatura de O Antagonista+Crusoé?   10% desc. no combo anual.    https://bit.ly/papoantagonista   Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...   Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br  #OAntagonista #PapoAntagonista

Transcript

00:00:00O Antagonista

00:00:30O Antagonista

00:00:59Virou portal e agora está de cara nova, mantendo e fortalecendo a sua essência de vigiar o poder, seja ele qual for.

00:01:07O Antagonista expande seu conteúdo de jornalismo independente, estreia programas e editorias,

00:01:13multiplica análises nacionais e internacionais com novos colunistas

00:01:17e aprofunda a cobertura dos fatos com um visual mais leve e prático

00:01:21para você se informar diariamente e refletir ainda melhor sobre o mundo real e o rumo dos acontecimentos.

00:01:27Quer também uma opção para o fim de semana?

00:01:29Toda sexta-feira, uma edição repaginada da revista Cruzoé traz dicas de cultura e crônicas irreverentes,

00:01:37além de artigos e reportagens especiais sobre os principais assuntos da atualidade.

00:01:43Vamos juntos furar as bolhas de desinformação e propaganda para expor a realidade como ela é.

00:01:49Nunca foi tão fácil entender o que está acontecendo.

00:01:53O Antagonista.

00:01:55Jornalismo vigilante.

00:01:56Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.

00:02:00Eu estou aqui para me vingar dessa gente.

00:02:02Pretendo beneficiar o filho meu, sim.

00:02:04Por isso, vou interferir.

00:02:05Salve, salve, eu sou Felipe Moura Brasil.

00:02:10Sejam bem-vindos ao Papo Antagonista.

00:02:11Hoje é quinta-feira, 15 de agosto de 2024.

00:02:14Estamos na BMC, nos canais de TV 579 da Vivo, ou 563 da Claro, além do Sky+.

00:02:20Você também pode assistir a esse programa, o Papo Antagonista, no canal do portal O Antagonista no YouTube.

00:02:26Aqui comigo, o repórter, editor, colunista e tudo mais.

00:02:29Carlos Graebi, salve, salve, Graebi.

00:02:30Salve, Felipe, boa noite.

00:02:32E vamos aos destaques de hoje.

00:02:34As reações à vaza toga que envolve Alexandre de Moraes,

00:02:38PEC da Anistia, que livra partidos de multas, é aprovada no Senado.

00:02:42O novo round da treta entre Flávio Dino e o Congresso sobre emendas.

00:02:47E sem bom senso, Lula cobra bom senso de Nicolás Maduro, ditador da Venezuela.

00:02:53A gente também comenta as declarações de Celso Amorim, o chanceler paralelo de Lula,

00:02:56sobre a farsa eleitoral, que acabou virando fraude.

00:03:00Tudo isso e muito mais você acompanha nesse programa.

00:03:02Lembrando que é de segunda a sexta, das 18h às 19h.

00:03:06As íntegras e os cortes ficam disponíveis no canal de YouTube.

00:03:09Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com tudo.

00:03:13Aconteceu, você fica sabendo aqui.

00:03:15Papo Antagonista.

00:03:19Muito bem, vamos começar falando da vaza toga,

00:03:22que nós batizamos aqui, eu batizei no Antagonista,

00:03:25no Antagonista.com.br, a gente continua fazendo toda essa cobertura,

00:03:29com muitas análises, eu publiquei um artigo ontem, outro hoje,

00:03:33e a gente soltou várias matérias lá também,

00:03:36quem quiser todos os detalhes que a gente explicou aqui,

00:03:39está lá em a gravidade da vaza toga e também a operação abafa da vaza toga.

00:03:44Vamos lembrar primeiro uma das alegações do ministro Alexandre de Moraes

00:03:47sobre as encomendas clandestinas de seu gabinete no STF

00:03:50ao setor do TSE de enfrentamento à desinformação.

00:03:54Moraes alegou que seria esquizofrênico me auto-oficiar,

00:03:58até porque, como presidente do TSE, no exercício do poder de polícia,

00:04:03eu tenho, e aí ele corrigiu, eu tinha, o poder, pela lei,

00:04:07de determinar a feitura dos relatórios.

00:04:10Foi isso que ele disse.

00:04:11Nós chegamos a mostrar ontem.

00:04:13Eram aqueles mesmos relatórios que ocultaram a atuação do Moraes

00:04:17no encaminhamento dos pedidos,

00:04:18nas orientações e no material.

00:04:22Quer dizer, ocultaram aquela origem no Moraes

00:04:25por intermédio do Ayrton Vieira, seu assessor no STF,

00:04:29que falava com o assessor no TSE, que é o Eduardo Talhaferro.

00:04:34Ou seja, em vez de colocar em questão a sua concentração de múltiplos poderes

00:04:40e de, ao menos, reconhecer a legitimidade da crítica a ela,

00:04:45Moraes vai na contramão.

00:04:47Ele justifica a sua falta de transparência

00:04:50pela própria natureza dessa concentração de múltiplos poderes,

00:04:54que obrigaria, imagine só, o Moraes do STF

00:04:57a oficiar o Moraes do TSE

00:05:00e o Moraes do TSE a oficiar o setor do TSE

00:05:03de enfrentamento à desinformação,

00:05:05tudo com a devida publicidade.

00:05:08Publicidade a cada um desses ofícios.

00:05:10E é por isso que democratas de verdade,

00:05:13que não são democratas só da boca para fora,

00:05:15repudiam a concentração de poder,

00:05:16porque ela abre margem para novos abusos.

00:05:19Então o sujeito acha que porque ele já tem vários poderes,

00:05:21já ocupa vários cargos, etc.,

00:05:23ele não precisa fazer nada oficialmente,

00:05:25pode ir tudo direto ali no zap,

00:05:27aí vai faltando com a transparência

00:05:28e vai se tornando aquilo que o Moraes se tornou.

00:05:31Investigador, acusador, julgador.

00:05:36Juiz.

00:05:37Muito bem, mesmo assim, como a gente viu,

00:05:39os autoproclamados defensores da democracia no STF

00:05:43saíram em defesa do ministro.

00:05:45E amparado por essa casta no plenário,

00:05:48o Alexandre de Moraes se sentiu mais à vontade.

00:05:50À noite, num seminário promovido

00:05:52pelo Instituto de Estudos Jurídicos Aplicados,

00:05:54IEJA, sobre a regulamentação das redes sociais,

00:05:57se sentiu, repito, mais à vontade para atacar a imprensa.

00:06:01O ministro fez isso como se a imprensa fosse ingrata

00:06:04por serviços alegadamente prestados pelo STF

00:06:07contra ameaças virtuais e golpistas.

00:06:10Ao mencionar o populismo extremista dos influencers,

00:06:13os influenciadores, que espalham, segundo ele,

00:06:15notícias fraudulentas nas redes para confundir,

00:06:19Moraes afirmou que a mídia tradicional combateu isso

00:06:21e o poder judiciário foi em defesa dos direitos da mídia tradicional.

00:06:27Mas, sempre tem um mas, vamos assistir.

00:06:30O primeiro ataque antes de atacar o judiciário foi atacar a credibilidade da imprensa,

00:06:37da mídia tradicional, para equiparar as notícias veiculadas pela mídia tradicional

00:06:45com as notícias fraudulentas nas redes.

00:06:48Para confundir, como bem disse a ministra Carmen, para confundir.

00:06:54Hoje, tem, entre aspas, influencer, que não entende absolutamente de nada,

00:07:01mas o que ele fala chega a mais pessoas que todos os telejornais juntos.

00:07:07Isso não foi de uma hora para a outra.

00:07:10Isso foi trabalhado, estudado, por esse populismo extremista.

00:07:16A mídia tradicional combateu isso.

00:07:20O poder judiciário foi em defesa dos direitos da mídia tradicional.

00:07:25Só que, lamentavelmente, hoje, nós começamos a ver alguns meios de comunicação,

00:07:32eu diria, ao invés de tentar trazer para a legalidade,

00:07:41trazer para o binômio constitucional de liberdade de expressão,

00:07:45liberdade com responsabilidade,

00:07:48ao invés de brigar pelo papel da liberdade de imprensa,

00:07:54imprensa livre numa democracia,

00:07:56alguns meios de comunicação se rendendo ao dinheiro fácil das mídias sociais.

00:08:05Preferindo postar notícias fraudulentas,

00:08:09primeiro nas redes sociais,

00:08:12em seus blogs, em seus sites,

00:08:14para monetizar e ganhar,

00:08:16e só depois, no jornal.

00:08:18Mas, sem fazer nenhuma consulta,

00:08:24sem analisar,

00:08:25como sempre foi o papel

00:08:27da mídia tradicional,

00:08:30e por isso, a respeitabilidade que atingiu.

00:08:34Jornalistas atuando como blogueiros,

00:08:37para ter likes.

00:08:39Eles mesmos publicam sem checar nada,

00:08:42e depois vão tweetando comentários sobre comentários,

00:08:47para ter likes,

00:08:48porque quanto mais likes tiver,

00:08:50mais ele está ganhando.

00:08:54Esse é um outro perigo.

00:08:56O perigo de nós termos a contaminação da mídia,

00:09:00da imprensa livre,

00:09:02que é um pilar da democracia,

00:09:04pelos métodos fáceis de ganhar dinheiro,

00:09:10que a rede social propicia.

00:09:12Por isso, a regulamentação específica,

00:09:17a regulamentação específica é necessária e urgente,

00:09:21e na ausência dela,

00:09:23imediatamente, o Poder Judiciário

00:09:25passar em todos os casos

00:09:27a aplicar a regulamentação genérica.

00:09:30Ah, o Moraes está sentindo,

00:09:34a imprensa não tem pedido licença para ele.

00:09:38Olha só, o Moraes não se referiu diretamente a Vazatoga,

00:09:41mas nem precisou.

00:09:43Todo esse ranço contra a imprensa,

00:09:45falando em contaminação,

00:09:48notícias fraudulentas,

00:09:49jornalistas se comportando como blogueiros,

00:09:51e aí ele quer estabelecer a ordem,

00:09:53primeiro publica no blog,

00:09:55na rede social,

00:09:55depois vai para o jornal,

00:09:58tudo isso manifestado na esteira do escândalo,

00:10:01e com esses elementos sintomáticos

00:10:03da referência enviesada do Moraes.

00:10:05Hoje, nós começamos a ver

00:10:07alguns meios de comunicação,

00:10:10e sem fazer nenhuma consulta,

00:10:12sem analisar.

00:10:13Vocês lembram que nós mostramos aqui,

00:10:15depois eu fiz até a edição,

00:10:17coloquei nas redes sociais,

00:10:19edição no bom sentido, evidentemente,

00:10:20aquela montagem dos melhores trechos.

00:10:22ele tinha reclamado no plenário

00:10:25da falta de consulta ao seu gabinete

00:10:28por parte da reportagem da Folha,

00:10:31e eu registrei aqui,

00:10:33em tempo real no programa,

00:10:35que a Folha tinha registrado

00:10:38que havia consultado ali,

00:10:42no sentido de falar,

00:10:44olha, estamos publicando isso,

00:10:45qual é a sua alegação,

00:10:46antes da matéria,

00:10:48mas que ele, o gabinete do Moraes,

00:10:50não tinha se manifestado.

00:10:52Depois que emitiu uma nota,

00:10:54após a publicação,

00:10:55a Folha foi lá e incorporou na matéria,

00:10:57atualizou a matéria,

00:10:58atualizou o texto,

00:10:59registrando que procurado,

00:11:01inicialmente não se manifestou,

00:11:02mas após a publicação,

00:11:03disse isso, isso, isso.

00:11:05Então, repito,

00:11:06todo esse ranço contra a imprensa

00:11:08só confirmou o incômodo do ministro

00:11:11com a exposição dos seus métodos.

00:11:14Na Brasil Conference,

00:11:15desse ano, em 6 de abril,

00:11:17lá em Boston, nos Estados Unidos,

00:11:18o Barroso, estava lá,

00:11:20declarou que o Brasil é um país

00:11:21com que as pessoas se ofendem,

00:11:23perdão,

00:11:24que o Brasil é um país

00:11:25em que as pessoas se ofendem

00:11:27com o que fazem.

00:11:29Quer dizer,

00:11:29quando você diz para elas

00:11:30o que elas estão fazendo,

00:11:31elas ficam ofendidas.

00:11:32E eu, Felipe,

00:11:33comentei no painel do evento,

00:11:34no dia seguinte,

00:11:35que isso é verdade

00:11:36e se aplica a vários colegas

00:11:38do ministro Barroso no STF.

00:11:40E aí a plateia riu para caramba

00:11:43e tal,

00:11:43precisou passar uns segundos

00:11:44para retomar.

00:11:45E o Moraes está aí

00:11:46me dando razão.

00:11:48Ele fica ofendido

00:11:49quando se descreve

00:11:51aquilo que ele faz

00:11:52e já vem colocando

00:11:54os dentinhos,

00:11:55as garrinhas de fora

00:11:56contra essa imprensa malvada.

00:11:58Como se a imprensa

00:11:59tivesse que abandonar

00:12:01o exercício da vigilância

00:12:03sobre as autoridades poderosas

00:12:05da República

00:12:06em nome de uma união

00:12:09contra determinado grupo político

00:12:11que ameaça as instituições, etc.

00:12:13Ora, tem que apontar

00:12:14os elementos negativos

00:12:15de todos os lados

00:12:16como nós fazemos.

00:12:18Então, agora,

00:12:19como Nicolás Maduro

00:12:20na Venezuela,

00:12:21o Moraes

00:12:21quer ainda mais poder

00:12:23para editar o debate público

00:12:24e já está ameaçando,

00:12:26ameaçando aplicar

00:12:27uma regulamentação genérica

00:12:28enquanto a específica

00:12:31não for aprovada

00:12:32pelo Congresso.

00:12:32Então, como eu ironizei

00:12:33no artigo,

00:12:34só para concluir,

00:12:35o Moraes do STF

00:12:37e o Moraes do TSE,

00:12:38pelo visto,

00:12:39sentem falta

00:12:40de um Moraes

00:12:41na Câmara

00:12:42e outro no Senado

00:12:43para resolver

00:12:44logo tudo

00:12:45de uma vez

00:12:46pelo Zap.

00:12:47Diga, Greg.

00:12:49Multi-homem.

00:12:50Um desenho antigamente

00:12:51que tinha um multi-homem.

00:12:52O Moraes

00:12:52se multiplicando

00:12:54em todas as instituições.

00:12:56Muito bom.

00:12:58O mais grave

00:12:59desse pronunciamento

00:13:01do Alexandre de Moraes

00:13:03é a ameaça

00:13:04que está embutida

00:13:05ali no final.

00:13:06é evidente

00:13:09a ameaça

00:13:11Tudo bem aí, Felipe?

00:13:15É evidente

00:13:15Eu só trouxe uma guia

00:13:16para mim.

00:13:17Fui com muita sede

00:13:17ao pote.

00:13:19É evidente

00:13:21a ameaça

00:13:22quando ele fala

00:13:23que, olha,

00:13:24enquanto o Congresso

00:13:25não fizer uma

00:13:26regulamentação específica,

00:13:28nós vamos

00:13:29regulamentar

00:13:30tudo,

00:13:31inclusive,

00:13:32aquilo que ele chama

00:13:32de imprensa tradicional.

00:13:35E vamos lembrar, né,

00:13:36Felipe?

00:13:36Que essa ideia

00:13:37de que o STF

00:13:39foi um aliado

00:13:42desde sempre

00:13:43da imprensa tradicional

00:13:45é uma verdade

00:13:48absoluta.

00:13:50O antagonista

00:13:51não pode ser considerado

00:13:54imprensa tradicional

00:13:56no sentido

00:13:57que nasceu

00:13:58na internet

00:14:00e é um órgão

00:14:01jovem.

00:14:02Mas o jornalismo

00:14:04praticado

00:14:05pelo antagonista

00:14:06é um jornalismo

00:14:07absolutamente

00:14:09tradicional.

00:14:11Ou seja,

00:14:12imbuído

00:14:12de todas as práticas

00:14:14de apuração,

00:14:16checagem,

00:14:17enfim,

00:14:19com mais de uma fonte.

00:14:21É jornalismo

00:14:22como vem sendo feito,

00:14:23sei lá,

00:14:23desde o século XIX.

00:14:25Um bom jornalismo.

00:14:26No mundo democrático inteiro,

00:14:27com o exercício

00:14:28da vigilância

00:14:29sobre os poderes

00:14:30constituídos

00:14:32e liberdade

00:14:32constitucional

00:14:33para fazer isso.

00:14:35E nem por isso

00:14:36foi poupado

00:14:37de censura.

00:14:39O antagonista

00:14:41foi talvez

00:14:42a primeira vítima

00:14:44do inquérito

00:14:45das fake news.

00:14:47Sem razão nenhuma,

00:14:49porque as informações

00:14:50tinham sido

00:14:51produzidas

00:14:52de maneira jornalística,

00:14:53apuradas

00:14:55de maneira jornalística,

00:14:56não é?

00:14:57E eram verdadeiras.

00:14:59E mesmo assim,

00:15:00o Alexandre de Moraes,

00:15:02instado pelo seu colega

00:15:03Dias Toffoli,

00:15:05mandou tirar do ar.

00:15:08Só contextualizando

00:15:09muito rapidamente

00:15:10para quem não acompanha

00:15:11isso,

00:15:11e temos aí

00:15:12novos públicos

00:15:12com a TV BMC,

00:15:14a Cruzoé,

00:15:15revista semanal

00:15:16lançada por o antagonista,

00:15:18ela foi censurada

00:15:19em 2019

00:15:20quando fez

00:15:20uma reportagem

00:15:21de capa

00:15:22que mostrava

00:15:23o codinome

00:15:24de Dias Toffoli

00:15:24na Odebrecht.

00:15:26Um apelido

00:15:27usado pelo

00:15:29Marcelo Odebrecht

00:15:30em e-mails,

00:15:31quer dizer,

00:15:31documentado,

00:15:32que depois,

00:15:33inclusive,

00:15:34foi explicado

00:15:35em depoimentos

00:15:35em vídeo

00:15:36pelo próprio

00:15:37Marcelo Odebrecht

00:15:38a partir

00:15:39das anotações

00:15:40e usado,

00:15:41inclusive,

00:15:41na documentação

00:15:43da sua defesa

00:15:43de todo o processo,

00:15:44etc.

00:15:45Então,

00:15:46a Cruzoé revelou

00:15:47que o Toffoli

00:15:47era chamado

00:15:48de amigo

00:15:48do amigo

00:15:49do meu pai,

00:15:49amigo do Lula,

00:15:50que era amigo

00:15:50do Emílio Odebrecht,

00:15:51pai do Marcelo.

00:15:53Essas informações

00:15:54eram todas verdadeiras

00:15:55e, no entanto,

00:15:56o Toffoli ficou

00:15:56bastante irritado

00:15:57por elas terem

00:15:58vindo a público,

00:15:59mas o jornalismo

00:16:00está aí

00:16:00para soltar

00:16:01verdades inconvenientes

00:16:02a autoridades poderosas,

00:16:04mandou uma mensagem

00:16:04para o Moraes

00:16:05e o Moraes

00:16:05censurou

00:16:06a Cruzoé

00:16:07e o antagonista

00:16:08na matéria

00:16:09do antagonista

00:16:09que repercutia

00:16:10a reportagem

00:16:11da Cruzoé.

00:16:12Precisou que o Celso de Mello,

00:16:13o então decano

00:16:14mais antigo da corte,

00:16:15emitisse uma nota

00:16:16dura

00:16:17em defesa

00:16:18da liberdade

00:16:18de expressão,

00:16:19de crítica

00:16:20e de imprensa

00:16:20e contra qualquer forma

00:16:22de censura

00:16:23para haver um grande

00:16:24constrangimento

00:16:25e o Moraes

00:16:26acabar

00:16:26voltando atrás

00:16:28sem dar o braço

00:16:29a torcer,

00:16:30negando que tinha

00:16:31feito censura,

00:16:32segundo ele,

00:16:33censura seria prévia,

00:16:34etc.

00:16:35Era uma censura

00:16:36porque mandou tirar

00:16:37do ar.

00:16:38Foi a primeira

00:16:41de uma série

00:16:42de censura

00:16:42e ele está aí

00:16:43ainda até hoje

00:16:44patrulhando a imprensa.

00:16:45Perdão.

00:16:45Exato,

00:16:46esse desejo

00:16:48de torcer

00:16:48o braço

00:16:49da imprensa,

00:16:50dos meios de comunicação,

00:16:51sejam novos

00:16:52ou antigos,

00:16:53se manifestou

00:16:56naquele momento

00:16:56e aparece

00:16:58de novo agora.

00:16:59Então,

00:17:01é algo

00:17:03que se repete

00:17:04de maneira

00:17:04preocupante

00:17:05no comportamento

00:17:07do ministro

00:17:07Alexandre Moraes.

00:17:08e vamos continuar

00:17:11aqui.

00:17:12A presidente

00:17:13do Tribunal Superior

00:17:13Eleitoral,

00:17:14TSE,

00:17:15a Carmen Lúcia,

00:17:16elogiou

00:17:16Alexandre de Moraes

00:17:17afirmando que o ministro

00:17:18cumpriu enorme papel

00:17:19nas eleições

00:17:19de 2022.

00:17:22A Carmen Lúcia

00:17:22é sucessora

00:17:23do Moraes

00:17:24na presidência

00:17:25do TSE,

00:17:25que era o cargo

00:17:26que o Moraes

00:17:26ocupava também

00:17:27na época

00:17:28das mensagens

00:17:28e dos áudios

00:17:29revelados

00:17:30na Vazatoga.

00:17:31A magistrada

00:17:32disse nessa quinta-feira

00:17:33que a acumulação

00:17:34de cargos

00:17:35no STF

00:17:36e no TSE

00:17:37é uma escolha

00:17:38constitucional.

00:17:40Já vamos analisar isso.

00:17:41Também disse

00:17:42que na corte eleitoral

00:17:43todas as condutas,

00:17:44inclusive dos presidentes,

00:17:46devem ser formais.

00:17:48Portanto,

00:17:48exaltou,

00:17:49elogiou,

00:17:50mas parece que quis

00:17:51marcar uma distinção,

00:17:53tipo, olha,

00:17:53eu não vou fazer nada

00:17:54informal não, né?

00:17:56Vamos continuar monitorando.

00:17:58Vamos acompanhar

00:17:58as declarações,

00:17:59depois a gente analisa.

00:18:00A propósito

00:18:01de notícias

00:18:03que têm sido

00:18:03veiculadas

00:18:04a respeito

00:18:05do ex-presidente

00:18:06desta casa,

00:18:07ministro Alexandre

00:18:08de Moraes,

00:18:09um grande ex-presidente

00:18:11que cumpriu

00:18:11um enorme papel

00:18:12como é de conhecimento

00:18:14geral do país

00:18:15nas eleições

00:18:16de 2022

00:18:17e apenas

00:18:19fazer algumas

00:18:19observações.

00:18:21Em primeiro lugar,

00:18:22notícias que têm sido

00:18:23veiculadas

00:18:24sobre a acumulação

00:18:25de cargos

00:18:25de ministros

00:18:26do Supremo Tribunal Federal

00:18:27e de ministros

00:18:28do Tribunal Superior Eleitoral,

00:18:31lembrar a todos

00:18:32que esta é

00:18:33uma escolha

00:18:33constitucional,

00:18:35que o constituinte

00:18:36vem fazendo

00:18:36desde a década

00:18:37de 30

00:18:38do século passado.

00:18:40Os ministros

00:18:40do Supremo Tribunal Federal

00:18:41como os ministros

00:18:42do Superior Tribunal

00:18:44de Justiça

00:18:45compõem esta casa,

00:18:47honram a história

00:18:48desta casa

00:18:49por determinação

00:18:50constitucional.

00:18:52As funções

00:18:52da magistratura

00:18:53são funções

00:18:54que apenas

00:18:56cumprem

00:18:57as leis,

00:18:58são funções

00:18:59que não

00:19:00desbordam,

00:19:01portanto,

00:19:02do que a Constituição

00:19:03estabelece.

00:19:03Não é escolha

00:19:04de alguém

00:19:05ser ou não ser

00:19:06ministro do Supremo

00:19:08e ministro

00:19:08do Tribunal Superior

00:19:10Eleitoral.

00:19:11E deve-se dizer

00:19:12que,

00:19:14apenas para esclarecimento,

00:19:16que nós,

00:19:17ministros do Supremo

00:19:18Tribunal Federal,

00:19:18que integramos

00:19:19pelo mandato

00:19:21de dois anos

00:19:22com a recondução

00:19:22possível,

00:19:24que cumprimos

00:19:25essas duas,

00:19:26as funções

00:19:26inerentes

00:19:27a esses dois cargos,

00:19:29fazemos isso

00:19:30sem que haja,

00:19:31inclusive qualquer

00:19:32diminuição

00:19:32da carga de serviço

00:19:33no Supremo

00:19:34Tribunal Federal.

00:19:36Portanto,

00:19:37o desempenho

00:19:38dessas funções

00:19:39decorre de mandamento

00:19:40constitucional,

00:19:41não é escolha

00:19:42de alguém,

00:19:43circunstância de,

00:19:44eventualmente,

00:19:44alguém estar

00:19:45no exercício

00:19:46de um cargo

00:19:47e também tendo

00:19:48no Supremo

00:19:48relatoria,

00:19:50como naquele caso

00:19:51que agora é veiculado

00:19:52no Supremo Tribunal Federal

00:19:54de outro caso,

00:19:55não confunde

00:19:55as funções,

00:19:57não desmerece

00:19:58qualquer tipo

00:19:59de conduta

00:19:59adotada,

00:20:00o Tribunal Superior

00:20:02Eleitoral

00:20:02tem o único

00:20:03objetivo

00:20:03de garantir

00:20:04a lesura,

00:20:06a transparência

00:20:07e a segurança

00:20:08do processo

00:20:09eleitoral,

00:20:11nós nos comprometemos

00:20:12com isso

00:20:13permanentemente,

00:20:14assim tem sido

00:20:15feito,

00:20:16e aqui

00:20:17todas as condutas,

00:20:18inclusive dos presidentes,

00:20:20devem ser

00:20:20formais

00:20:22para serem

00:20:22seguras

00:20:23e para garantir

00:20:24a liberdade

00:20:25do eleitor

00:20:26no exercício

00:20:27do seu direito

00:20:28e dever

00:20:28constitucional

00:20:29de votar.

00:20:31Quanta lenga-lenga

00:20:32que não vai

00:20:33aos pontos

00:20:34problemáticos,

00:20:36quer dizer,

00:20:36há décadas

00:20:37que ministros

00:20:38das Cortes

00:20:39Superiores

00:20:39acumulam cargos

00:20:41no Supremo

00:20:41Tribunal Federal

00:20:42e no Tribunal

00:20:43Superior Eleitoral,

00:20:44isso é diferente

00:20:45de ser relator

00:20:47de determinados

00:20:48inquéritos,

00:20:48sobretudo aqueles

00:20:49que tem vícios

00:20:50de origem,

00:20:51que já estão aí

00:20:52há muito tempo

00:20:53sem prazo definido,

00:20:54nem objeto definido

00:20:55e sendo usado

00:20:56para censura

00:20:57e até

00:20:57para aliviar

00:20:58ministros

00:20:59do STF

00:20:59de apuração

00:21:00de receita

00:21:01federal.

00:21:03Então,

00:21:03é relator

00:21:04de inquéritos

00:21:05no STF

00:21:06e aí

00:21:07é presidente

00:21:08do TSE

00:21:10que não

00:21:10oficia

00:21:11a respeito

00:21:12daquilo

00:21:13que está

00:21:13fazendo

00:21:14e acha

00:21:14que pode

00:21:15fazer tudo

00:21:15pelo zap

00:21:16com esse

00:21:18intermédio

00:21:19dos assessores

00:21:21produzindo

00:21:22as provas,

00:21:23determinando

00:21:23quais seriam

00:21:24os materiais

00:21:25a serem incluídos

00:21:26no relatório

00:21:27pressionando

00:21:28inclusive

00:21:28para que o relatório

00:21:29ficasse mais robusto

00:21:31para que depois

00:21:32ele próprio

00:21:32como relator

00:21:33no STF

00:21:35acusasse

00:21:36e julgasse

00:21:37aquelas pessoas

00:21:38ou aqueles veículos.

00:21:40Quer dizer,

00:21:40isso é bem diferente

00:21:41do que muitos ministros

00:21:42ao acumular a função

00:21:44fizeram.

00:21:46Então,

00:21:46tem um componente

00:21:47novo

00:21:48na conduta

00:21:49do Alexandre de Moraes.

00:21:50ele

00:21:52não vê

00:21:53problema

00:21:54em assumir

00:21:55tantos papéis

00:21:56e nós

00:21:57estamos vendo

00:21:58muitos problemas.

00:22:00Nós estamos

00:22:00vendo aí

00:22:01todo um conflito

00:22:02de interesse,

00:22:02nós estamos

00:22:03vendo a falta

00:22:03de transparência,

00:22:04nós estamos

00:22:05vendo como

00:22:06essas mensagens

00:22:07e esses áudios

00:22:07só confirmam

00:22:09tudo aquilo

00:22:09que já vinha

00:22:10sendo aventado

00:22:11mas

00:22:12com ingredientes

00:22:13ainda mais

00:22:14problemáticos,

00:22:17negativos.

00:22:18Então, Graebi,

00:22:19se faz aí

00:22:20toda uma

00:22:21alegação

00:22:21retórica

00:22:22a respeito

00:22:23de cargos,

00:22:24funções, etc.,

00:22:25sem entrar

00:22:26na conduta

00:22:26pessoal

00:22:27e em que momento

00:22:29essa concentração

00:22:30de poder

00:22:30precisa ter

00:22:31um limite?

00:22:33Quer dizer,

00:22:33se tem os dois cargos,

00:22:35tem coisas

00:22:35que não pode fazer

00:22:36com os dois

00:22:38tribunais

00:22:38ao mesmo tempo.

00:22:39Esse que é o ponto,

00:22:41não é isso

00:22:42que talvez

00:22:43merecesse também

00:22:44uma revisão

00:22:45por parte

00:22:45dos parlamentares

00:22:46dessa

00:22:47Constituição

00:22:48de revezamento

00:22:50no TSE,

00:22:51de ministros

00:22:52do STF,

00:22:52só que tem

00:22:53novos elementos

00:22:54nos quais

00:22:55ela não entra.

00:22:55Opa,

00:22:56tem novos elementos.

00:22:57A fala

00:22:58da Carmen Lúcia

00:22:59é toda muito ruim.

00:23:01Primeiro porque

00:23:02não é o papel

00:23:03desempenhado

00:23:04pelo Alexandre de Moraes

00:23:05em 2022,

00:23:06não é o caráter

00:23:07do Alexandre de Moraes

00:23:08que está em questão.

00:23:09Olha só,

00:23:10a Marta

00:23:11é a maior jogadora

00:23:11de futebol brasileira

00:23:12e mesmo assim

00:23:13ela foi expulsa

00:23:14porque enfiou

00:23:15um chute na cara

00:23:16da jogadora

00:23:17nas Olimpíadas.

00:23:19A Marta

00:23:20é maravilhosa.

00:23:21O Zidane

00:23:22é o maior jogador

00:23:22da França

00:23:23e deu uma cabeçada.

00:23:25São punições

00:23:26por infração

00:23:28de uma regra

00:23:29que está lá

00:23:29no jogo.

00:23:30Não que o Alexandre de Moraes

00:23:32seja a Marta

00:23:33ou o Zidane.

00:23:33É só um exemplo

00:23:34extremo

00:23:35de que até

00:23:36essas pessoas

00:23:36eventualmente

00:23:37cometem erros,

00:23:38cometem equívocos,

00:23:39cometem motivos

00:23:40para serem punidas.

00:23:41Exato.

00:23:42Então a questão

00:23:43não é o caráter

00:23:45ou o desempenho

00:23:46histórico

00:23:47do Alexandre de Moraes.

00:23:48É este fato

00:23:49em particular.

00:23:51E daí

00:23:51a alegação

00:23:53da ministra

00:23:54Carmen Lúcia

00:23:55de que é

00:23:56constitucional

00:23:57esse acúmulo

00:23:58de funções

00:23:59é verdade,

00:24:00é uma platitude

00:24:01é uma obviedade.

00:24:04O que não é

00:24:05constitucional

00:24:07por exemplo

00:24:08é a criação

00:24:09da tal

00:24:10assessoria especial

00:24:11de enfrentamento

00:24:12à desinformação.

00:24:13Isso é uma novidade

00:24:13absoluta

00:24:14no TSE.

00:24:17É um órgão

00:24:17que foi criado

00:24:18para policiar

00:24:20as redes

00:24:21durante as eleições.

00:24:23E veja que interessante

00:24:25o ministro

00:24:26do STF

00:24:28ao invés

00:24:30de acionar

00:24:30a Polícia Federal

00:24:32que seria

00:24:33o caminho

00:24:34natural

00:24:35e legítimo

00:24:36faz uso

00:24:37desse órgão

00:24:37que não está

00:24:38na Constituição.

00:24:39Essa tal

00:24:40de assessoria especial

00:24:41não está na Constituição.

00:24:42É uma novidade.

00:24:42Foi inventada

00:24:43pelo TSE

00:24:43porque o TSE

00:24:44quer policiar as redes.

00:24:46O ministro do TSE

00:24:47faz uso

00:24:48dessa assessoria

00:24:49para instruir

00:24:51um processo

00:24:52criminal.

00:24:54Não tem nada

00:24:55a ver com eleição.

00:24:56E contornando

00:24:57a PF

00:24:58porque diz

00:24:58que a PF

00:24:59não está se empenhando

00:25:00da cabeça dele.

00:25:01Então

00:25:01isso é normal?

00:25:03Isso é um rito

00:25:04absolutamente

00:25:05nossa

00:25:06não tem nada

00:25:06estranho aí?

00:25:09Gente

00:25:09para começo de conversa

00:25:11é tudo novo

00:25:11até o órgão

00:25:12que foi usado

00:25:12é novo.

00:25:14É assim mesmo

00:25:14que tem que funcionar?

00:25:16Não há clareza

00:25:17nenhuma

00:25:17não tem nenhuma

00:25:18obviedade

00:25:19na maneira

00:25:20como o Alexandre

00:25:21de Moraes

00:25:22se valeu

00:25:23da sua duplicidade

00:25:25de chapéus.

00:25:27E até um insulto

00:25:28a ministros

00:25:29que já morreram

00:25:29não vou falar

00:25:30dos vivos

00:25:30que a maioria

00:25:31deles

00:25:32está sendo

00:25:33complacente.

00:25:34André Mendonça

00:25:34que não se posicionou

00:25:36ainda

00:25:36está segurando lá.

00:25:38Mas

00:25:38a ministros

00:25:39que já morreram

00:25:39que ocuparam

00:25:40as duas funções

00:25:41sem incorrer

00:25:42nesses escândalos

00:25:43é um insulto

00:25:44que se compara

00:25:45que se iguale

00:25:45ele tem os dois cargos

00:25:47e tal

00:25:47então faz isso mesmo.

00:25:49É isso

00:25:49tem um setor novo

00:25:50que está

00:25:51nutrindo

00:25:52o sujeito

00:25:54no STF

00:25:55que não é

00:25:56simplesmente

00:25:56um ministro

00:25:57é o relator

00:25:57de determinados

00:25:58inquéritos

00:25:58que já são

00:25:59criticados

00:25:59justamente

00:26:00por ferir

00:26:01o sistema

00:26:02criminal

00:26:03o sistema

00:26:03acusatório

00:26:04por fazer

00:26:05com que

00:26:05haja uma

00:26:06concentração

00:26:07de poder

00:26:07na figura

00:26:08do investigador

00:26:09do acusador

00:26:12do juiz

00:26:12então

00:26:13são alegações

00:26:15protocolares

00:26:16burocráticas

00:26:16que não entram

00:26:17no cerne da questão.

00:26:18É

00:26:18e que escondem

00:26:20uma bagunça

00:26:22institucional

00:26:23que está

00:26:23criada

00:26:24e que não é

00:26:26como você estava

00:26:27observando

00:26:27Felipe

00:26:28aquilo que a gente

00:26:29observou

00:26:29aquilo que a gente

00:26:30viu ao longo

00:26:31da história

00:26:32com essa

00:26:33com esse acúmulo

00:26:34de cadeiras

00:26:35no STF

00:26:36e no TSE

00:26:36nunca houve

00:26:38algo parecido

00:26:39e isso

00:26:41precisa sim

00:26:42ser esmiuçado

00:26:44precisa ser

00:26:45criticado

00:26:46e

00:26:47se se chegar

00:26:49a essa conclusão

00:26:50precisa ser

00:26:51sanado

00:26:53na atuação

00:26:55do Alexandre Moraes

00:26:56E é

00:26:57o pior

00:26:58exemplo

00:26:59que a

00:26:59Suprema Corte

00:27:00de um país

00:27:00pode dar

00:27:01porque

00:27:02automaticamente

00:27:04eles aderiram

00:27:05a um

00:27:05corporativismo

00:27:06quer dizer

00:27:08saiu uma reportagem

00:27:09tem elementos

00:27:09comprometedores

00:27:10está gerando

00:27:11crítica no debate

00:27:12público

00:27:12etc

00:27:13o que

00:27:14cabe a

00:27:15ministros

00:27:16da Suprema Corte

00:27:17fazer ou continuar

00:27:17fazendo o seu trabalho

00:27:18lá foram provocados

00:27:19a respeito

00:27:20de determinada ação

00:27:21e vão responder

00:27:22não

00:27:22eles mostram

00:27:24que se transformaram

00:27:25num partido político

00:27:26tem a assembleia

00:27:28em pleno plenário

00:27:30a utilização

00:27:31da instituição

00:27:32da máquina pública

00:27:33para sair em defesa

00:27:35da conduta

00:27:36de um ministro

00:27:37em razão

00:27:38de uma reportagem

00:27:38da imprensa

00:27:39é assim

00:27:41é o exemplo

00:27:42do corporativismo

00:27:44mau exemplo

00:27:45vindo de cima

00:27:46uma última observação

00:27:48para fechar

00:27:48com o meu comentário

00:27:50anterior

00:27:50a respeito

00:27:51do azedume

00:27:53do Alexandre Moraes

00:27:54com a imprensa

00:27:54os ministros

00:27:57do STF

00:27:57veja

00:27:57isso não passou

00:27:58pelo congresso

00:27:59isso não está

00:27:59na constituição

00:28:00isso não existe

00:28:01em nenhuma lei

00:28:01os ministros

00:28:02do TSE

00:28:03perdão

00:28:04criaram

00:28:05o tal órgão

00:28:06de policiamento

00:28:07das redes

00:28:08e quando

00:28:09você vê

00:28:10o Alexandre Moraes

00:28:11dizendo

00:28:11se a regulamentação

00:28:14não for feita

00:28:15pelo congresso

00:28:15nós faremos

00:28:16ele está dizendo isso

00:28:18com o poder

00:28:19de quem tem

00:28:20uma força

00:28:22de vigilância

00:28:24permanente

00:28:25e de polícia

00:28:26para cumprir

00:28:27a ameaça

00:28:28que ele fez

00:28:29então

00:28:30nada disso

00:28:31é trivial

00:28:32nada disso

00:28:33é para deixar

00:28:34alguém

00:28:34que

00:28:35acha viver

00:28:37numa democracia

00:28:38acredita viver

00:28:39numa democracia

00:28:40tranquilo

00:28:41é que democracia

00:28:42é essa

00:28:42que se o ministro

00:28:44de duas cortes

00:28:46superiores

00:28:46considera

00:28:47que a polícia

00:28:47federal

00:28:48não está

00:28:48se empenhando

00:28:49ele vai

00:28:50e cria um órgão

00:28:51para ele próprio

00:28:52produzir provas

00:28:54solicitar ali

00:28:55um relatório

00:28:56como se

00:28:57substituísse

00:28:58portanto

00:28:59a polícia

00:28:59original

00:29:00a federal

00:29:01ah não

00:29:02o TSE

00:29:02tem poder de polícia

00:29:03eu sou presidente

00:29:04do TSE

00:29:04tem um órgão

00:29:05que a gente criou lá

00:29:06então eu peço

00:29:06diretamente ao órgão

00:29:07faço isso

00:29:08sem qualquer

00:29:09publicidade

00:29:10das minhas atitudes

00:29:11sem ofício

00:29:12etc

00:29:12embaso aqui

00:29:13ainda

00:29:14no relatório

00:29:15se acoberta

00:29:17o meu rastro

00:29:18porque foi o que foi feito

00:29:20que nós mostramos ontem

00:29:21que está na reportagem

00:29:22então

00:29:23é um abuso

00:29:24atrás do outro

00:29:25e eles fingindo

00:29:26que está tudo normal

00:29:27não que é só essa questão

00:29:28de ter dois cargos

00:29:29ah isso sempre aconteceu

00:29:31ora

00:29:32vamos sair aí

00:29:32dessas platitudes

00:29:33genéricas

00:29:34e entrar nos elementos

00:29:35específicos

00:29:36quem fica

00:29:37saindo do específico

00:29:38para o genérico

00:29:39é partido político

00:29:40é o que fez

00:29:42o PT

00:29:44em relação

00:29:44aos escândalos

00:29:45de corrupção

00:29:46do Mensalão

00:29:48da Petrobras

00:29:48é sempre a alegação genérica

00:29:50é o que fez

00:29:50o bolsonarismo

00:29:51diante dos escândalos

00:29:52da rachadinha

00:29:53é o corporativismo

00:29:55é a sujeira

00:29:56está aqui

00:29:56entre pessoas

00:29:58da tribo

00:29:58entre pessoas

00:29:59do grupo

00:30:00então a gente sai

00:30:01em defesa das pessoas

00:30:02independentemente

00:30:03do nível da sujeira

00:30:04e aí a gente solta

00:30:05qualquer espuma

00:30:05a gente solta

00:30:07qualquer narrativa

00:30:07por aí

00:30:08é isso que está acontecendo

00:30:09no Brasil

00:30:09e é lamentável

00:30:10evidentemente

00:30:11para dizer o mínimo

00:30:12que a Suprema Corte

00:30:13faça esse papel

00:30:15ofereça um salvo conduto

00:30:16antes de qualquer avaliação

00:30:19a respeito

00:30:19dos elementos

00:30:21trazidos à tona

00:30:22sobre a conduta

00:30:23do ministro Alexandre de Moraes

00:30:25só uma informação

00:30:26a assessoria especial

00:30:28foi criada em 2022

00:30:29tem dois anos de vida só

00:30:31ou seja

00:30:31não tem nada

00:30:32de assentado

00:30:34aí

00:30:34nessa história

00:30:35foi criticada

00:30:37desde o começo

00:30:37bom

00:30:39para enfraquecer

00:30:40o movimento

00:30:40pelo impeachment

00:30:41de Moraes

00:30:41integrantes do STF

00:30:42começaram

00:30:43a discutir

00:30:44a possibilidade

00:30:45de encerramento

00:30:45do inquérito

00:30:46das fake news

00:30:47a ideia

00:30:47como apurou

00:30:48o antagonista

00:30:49está em fase

00:30:50embrionária ainda

00:30:51e não é consenso

00:30:52entre os magistrados

00:30:53o inquérito 4781

00:30:55foi instaurado

00:30:56pelo STF

00:30:56sob pretexto

00:30:57de se investigar

00:30:58notícias falsas

00:30:58denunciações caluniosas

00:31:00e infrações

00:31:01que poderiam configurar

00:31:02difamação e injúria

00:31:03contra os membros

00:31:04do Supremo

00:31:05é tudo conversa fiada

00:31:07foi usado ali

00:31:08para suspender

00:31:08auditores da Receita

00:31:10que eventualmente

00:31:11poderiam

00:31:11numa apuração

00:31:13atingir ali

00:31:14ministros

00:31:15do Supremo

00:31:16foi usado

00:31:16para censurar

00:31:17a Cruz OE

00:31:17que deu informação

00:31:18verdadeira

00:31:19nós criticamos

00:31:20desde a raiz

00:31:21aliás

00:31:22tem militância

00:31:22bolsonarista

00:31:23que falsifica

00:31:24a cronologia

00:31:25da história

00:31:25que mente

00:31:26sobre o nosso trabalho

00:31:27quem criticou

00:31:28em 2019

00:31:29a abertura

00:31:30fomos nós

00:31:31tem vários artigos

00:31:32meus

00:31:32vários vídeos

00:31:33e o Bolsonaro

00:31:34estava lá

00:31:35defendendo o direito

00:31:36garantido

00:31:36no regimento

00:31:37do STF

00:31:38em café da manhã

00:31:39com jornalista

00:31:40registrado pela Cruz OE

00:31:41porque o André Mendonça

00:31:43que era o advogado-geral

00:31:44da União

00:31:45na época

00:31:46hoje é ministro

00:31:46supremo

00:31:46ele até premiou

00:31:47indicado pelo próprio

00:31:49Bolsonaro

00:31:49saiu em defesa

00:31:50do Toffoli

00:31:51pela abertura

00:31:52de ofício

00:31:52daquele inquérito

00:31:54das fake news

00:31:54os bolsonaristas

00:31:55reclamaram

00:31:55quando atingiram

00:31:56eles

00:31:57nós não

00:31:57porque agimos

00:31:58por princípio

00:31:59e havia um monte

00:32:00de vícios

00:32:00que nós apontamos

00:32:01o inquérito

00:32:02foi prorrogado

00:32:03diversas vezes

00:32:04e a alegação

00:32:04de que o Supremo

00:32:05como um todo

00:32:06está em constante

00:32:07ameaça

00:32:09também

00:32:09está aí

00:32:10nesse bolo

00:32:11a revista

00:32:12Cruz OE

00:32:12a gente já citou

00:32:14aqui

00:32:14foi censurada

00:32:15então

00:32:16enfim

00:32:17greve

00:32:17são essas as informações

00:32:18extras aqui

00:32:19para a gente

00:32:20completar essa pauta

00:32:21você quer comentar

00:32:21mais alguma coisa?

00:32:22se tiver como consequência

00:32:25pelo menos isso

00:32:26o encerramento

00:32:27desse inquérito

00:32:28interminável

00:32:30alguma coisa de bom

00:32:31já nasceu

00:32:32desse episódio

00:32:33todo da Vasa Toga

00:32:34acho que é pouco

00:32:37acho que deveria

00:32:38ter mais

00:32:39consequências

00:32:40mas essa já seria

00:32:41extraordinária

00:32:42aliás

00:32:43quem também se manifestou

00:32:44sobre o assunto

00:32:45foi o senador

00:32:45Sérgio Moro

00:32:46da União Brasil

00:32:46o juiz afirmou

00:32:47que não há comparações

00:32:48possíveis entre a Vasa Toga

00:32:50e a Vasa Jato

00:32:51termos usado

00:32:51para definir

00:32:52o hackeamento

00:32:54de mensagens

00:32:55com a publicação

00:32:56posterior

00:32:57de aplicativos

00:32:59de celulares

00:32:59de integrantes

00:33:00da Força Tarefa

00:33:01Anticorrupção

00:33:02abro aspas

00:33:02para o Moro

00:33:03a Vasa Jato

00:33:04foi uma farsa

00:33:04utilizada para anulação

00:33:05de condenações

00:33:06de corruptos

00:33:07alguns até confessos

00:33:08nenhum inocente

00:33:09incriminado

00:33:10nenhuma prova

00:33:10fraudada

00:33:11ao contrário

00:33:12corrupção comprovada

00:33:13por documentos

00:33:14depoimentos

00:33:15e até confissões

00:33:16a farsa contribuiu

00:33:17para a volta

00:33:18da impunidade

00:33:19e o retorno

00:33:19desse governo Lula

00:33:20que leva o país

00:33:21ao fracasso

00:33:22apesar dos hipócritas

00:33:24não há comparações

00:33:25possíveis

00:33:25até porque o objeto

00:33:26dos processos

00:33:27é diferente

00:33:28o que defendo

00:33:29é a eliminação

00:33:29dos excessos

00:33:30como as penas

00:33:30exageradas

00:33:31dos manifestantes

00:33:33de 8 do 1

00:33:34fecho aspas

00:33:35Grebe

00:33:36quer comentar

00:33:36claro

00:33:38claro que também

00:33:40são alegações

00:33:41genéricas

00:33:42o Moro não está

00:33:42fazendo um estudo

00:33:43de caso

00:33:44específico

00:33:45para

00:33:46enfim

00:33:47fazer um contraste

00:33:49entre cada elemento

00:33:50os elementos principais

00:33:51a gente já colocou

00:33:52aqui

00:33:52a Vasa Jato

00:33:54como foi chamada

00:33:55essa publicação

00:33:57das mensagens

00:33:58hackeadas

00:33:59por uma quadrilha

00:34:00ela

00:34:01foi a revelação

00:34:03daquele conteúdo

00:34:04não autenticado

00:34:05de mensagens roubadas

00:34:06portanto

00:34:07se pode considerar

00:34:09aquilo como prova

00:34:10eram

00:34:10provas

00:34:11ilícitas

00:34:12é até um

00:34:13resumo isso

00:34:14na verdade

00:34:15houve toda uma campanha

00:34:16com ilações

00:34:17sobre conteúdo

00:34:18não autenticado

00:34:19de provas

00:34:20obtidas

00:34:21por meios

00:34:22ilícitos

00:34:22por meios

00:34:23criminosos

00:34:24mesmo assim

00:34:25se você olhasse

00:34:26aquele conteúdo

00:34:27não autenticado

00:34:29você não

00:34:30não encontrava ali

00:34:31nenhuma fabricação

00:34:33de prova

00:34:33a respeito

00:34:35de recebimento

00:34:36ou de pagamento

00:34:36de propina

00:34:37quer dizer

00:34:38o escândalo

00:34:40de corrupção

00:34:40aconteceu

00:34:41aquelas pessoas

00:34:43que foram acusadas

00:34:44de receber propina

00:34:45aí tem que se avaliar

00:34:46caso a caso

00:34:46nós avaliamos um monte

00:34:48e nós percebemos

00:34:49que houve ali

00:34:50um suborno

00:34:51que houve recebimento

00:34:52de milhões de reais

00:34:53que houve recebimento

00:34:54de propina

00:34:55sob forma e reforma

00:34:56de imóveis

00:34:57inclusive

00:34:58houve condenação

00:35:00em diversas instâncias

00:35:01antes de tudo

00:35:01ser varrido

00:35:02para debaixo do tapete

00:35:03pelo STF

00:35:04então tem uma série

00:35:06de diferenças

00:35:07aliás

00:35:07a única

00:35:08investigação

00:35:09que foi aberta

00:35:11com base

00:35:11e esse caso

00:35:13então

00:35:13é só pegar o meu artigo

00:35:14lava jato

00:35:15versus vaza jato

00:35:16vocês vão ver

00:35:16que eram ilações

00:35:17sobre conteúdo

00:35:18não autenticado

00:35:18de mensagem

00:35:19roubada

00:35:20a única

00:35:21investigação

00:35:22aberta

00:35:22sobre o conteúdo

00:35:24ela foi arquivada

00:35:25foi aberta

00:35:26pelo presidente

00:35:27do STJ

00:35:28Humberto Martins

00:35:28que teve um filho

00:35:29Eduardo Martins

00:35:30alvo da lava jato

00:35:31acusado ali

00:35:32de tráfico de influência

00:35:34naquela ocasião

00:35:35quem quiser depois

00:35:36leia

00:35:36cai o tráfico

00:35:37fica a influência

00:35:38matéria

00:35:38que eu fiz especialmente

00:35:39para cruzoé

00:35:40sobre muitos desses casos

00:35:42o Humberto Martins

00:35:43presidente do STJ

00:35:44abriu o processo

00:35:45porque houve

00:35:47uma matéria

00:35:48publicada

00:35:48num portal

00:35:49aliás

00:35:49por uma então

00:35:51repórter que depois

00:35:52virou assessora

00:35:52do Ricardo Lewandowski

00:35:53no governo Lula

00:35:54que dava a entender

00:35:56que havia uma intenção

00:35:58da lava jato

00:35:59de fazer uma apuração

00:36:00de ministros

00:36:01etc

00:36:01eles consideraram

00:36:02aquilo absurdo

00:36:03e aí abriram

00:36:04investigação

00:36:05foram lá

00:36:06investigar

00:36:06e não encontraram

00:36:07nada

00:36:07nenhuma ação

00:36:08correspondente

00:36:09e tiveram que arquivar

00:36:11com a confissão

00:36:12do Humberto Martins

00:36:13de que não se encontrou

00:36:14prova

00:36:14então o que fizeram

00:36:16dali em diante

00:36:17usaram simplesmente

00:36:18a suspeita

00:36:20a narrativa

00:36:21não abriram processo

00:36:22não deram direito

00:36:23de defesa

00:36:24simplesmente plantaram

00:36:25a dúvida

00:36:25há dúvida suficiente

00:36:27para anular tudo

00:36:28e foram anulando tudo

00:36:30as provas da Odebrecht

00:36:31e aí está se exportando

00:36:33agora a impunidade

00:36:34então assim

00:36:36esse é um resumo

00:36:37eu falo aqui

00:36:38em síntese

00:36:38porque já escrevi

00:36:39detalhadamente

00:36:40a respeito disso tudo

00:36:41e indico aqui

00:36:42os artigos

00:36:43então a alegação

00:36:44do Moro é genérica

00:36:45ele aproveita

00:36:46para fazer um aceno

00:36:47para o lado bolsonarista

00:36:48também tudo isso

00:36:49a gente comenta

00:36:49dizendo que

00:36:51as penas

00:36:51ele chama de manifestantes

00:36:53do 8 do 1

00:36:54é óbvio que

00:36:55houve ali

00:36:56vandalismo

00:36:57houve quebra-quebra

00:36:58houve invasão

00:36:59de prédio

00:37:00dos três poderes

00:37:01então tem todos

00:37:02esses elementos

00:37:03e é isso

00:37:04vamos em frente

00:37:05porque tem outras pautas

00:37:06também para a gente comentar

00:37:07o plenário do senado

00:37:08aprovou nessa quinta-feira

00:37:09a PEC da Anistia

00:37:10que prevê o perdão

00:37:11a dívidas bilionárias

00:37:12de partidos

00:37:13com a justiça eleitoral

00:37:14por se tratar

00:37:15de uma proposta

00:37:16de emenda à constituição

00:37:16o projeto foi votado

00:37:17em dois turnos

00:37:18pelos senadores

00:37:19na primeira votação

00:37:20foram registrados

00:37:2151 votos favoráveis

00:37:22e 15 contrários

00:37:23o placar no segundo turno

00:37:25foi de 54 a 16

00:37:26para dar maior celeridade

00:37:28à tramitação da proposta

00:37:29o senador

00:37:29Marcelo Castro

00:37:30do MDB

00:37:31manteve o texto

00:37:32aprovado pela Câmara

00:37:33dessa forma

00:37:34a PEC

00:37:35não voltará

00:37:36para análise

00:37:36dos deputados

00:37:37o texto da proposta

00:37:38não apresenta

00:37:39o impacto da medida

00:37:40mas a ONG

00:37:40Transparência Partidária

00:37:42calcula que o valor

00:37:43seja de 23 bilhões

00:37:45de reais

00:37:46greve

00:37:47são os partidos

00:37:48que não cumpriram

00:37:49aquilo que eles próprios

00:37:51diziam defender

00:37:52e estão se anistiando

00:37:54para não pagar

00:37:55essa bolada

00:37:56de 23 bilhões

00:37:58de reais

00:37:59quer dizer

00:37:59eles podem tudo

00:38:00e muita coisa

00:38:01que defendem

00:38:02é da boca para fora

00:38:03de novo né Felipe

00:38:04porque em 2021

00:38:05já teve uma anistia

00:38:07parecida

00:38:07pela mesma razão

00:38:08no caso

00:38:09era em relação

00:38:10as candidaturas

00:38:11femininas

00:38:12as

00:38:14as

00:38:14as regras

00:38:17não haviam sido

00:38:17cumpridas

00:38:18as cotas

00:38:19não haviam sido

00:38:19cumpridas

00:38:20eles se anistiaram

00:38:21também

00:38:21e é óbvio

00:38:22que o Lula

00:38:24vai

00:38:25sancionar

00:38:26esse projeto

00:38:27mas assim

00:38:27com alegria

00:38:29não vai

00:38:31sequer passar

00:38:32pela cabeça

00:38:33dele

00:38:33porque o PT

00:38:34partido

00:38:35do Lula

00:38:36é um dos

00:38:37mais endividados

00:38:39tem um monte

00:38:41de dívidas

00:38:42eleitorais

00:38:42e tem dívidas

00:38:46também

00:38:46com a

00:38:47previdência

00:38:48dívidas

00:38:49previdenciárias

00:38:50o partido

00:38:50dos trabalhadores

00:38:51está ali

00:38:52enfiado

00:38:53até o pescoço

00:38:54em dívidas

00:38:55previdenciárias

00:38:56não recolhe

00:38:57a previdência

00:38:58dos seus funcionários

00:38:59né

00:39:00essa medida

00:39:01aí

00:39:02ela não

00:39:03elimina

00:39:04completamente

00:39:05as dívidas

00:39:06mas ela

00:39:07apaga

00:39:08quaisquer

00:39:10multas

00:39:11quaisquer

00:39:11acréscimos

00:39:12que tenha

00:39:12em relação

00:39:13ao principal

00:39:14e permite

00:39:15que os partidos

00:39:15dividam

00:39:16em 180

00:39:17vezes

00:39:17aquilo que

00:39:18eles estão

00:39:19devendo

00:39:19no caso

00:39:20das dívidas

00:39:21previdenciárias

00:39:2160 meses

00:39:23para pagar

00:39:24é um

00:39:26é um

00:39:26enfim

00:39:27um baita

00:39:28um alívio

00:39:29para essas

00:39:30para essas

00:39:31agremiações

00:39:31que neste ano

00:39:33aqui

00:39:33que é ano de eleição

00:39:34vão receber

00:39:354 bilhões e 900

00:39:37milhões de reais

00:39:39de fundo eleitoral

00:39:41e mais

00:39:42o fundo que eles têm

00:39:44todo ano

00:39:441 bilhão

00:39:45e 200 milhões

00:39:47de reais

00:39:48de fundo partidário

00:39:50mais de 6 bilhões

00:39:51de reais

00:39:52indo para o bolso

00:39:53dos partidos

00:39:54que não

00:39:55conseguem

00:39:57né

00:39:57gerir bem

00:39:58esse dinheiro

00:39:59e olha só

00:40:00né

00:40:00acabam

00:40:01tendo que pagar

00:40:02multas e tal

00:40:03mas

00:40:04vamos perdoá-los

00:40:06depois se anichiam

00:40:06e depois se anichiam

00:40:07exatamente

00:40:08eles estão decidindo

00:40:09que

00:40:10o povo brasileiro

00:40:12está perdoando

00:40:13eles próprios

00:40:13né

00:40:13porque o dinheiro

00:40:15é sempre dos pagadores

00:40:16de impostos

00:40:16só uma última

00:40:17observação

00:40:18a regra

00:40:19sobre

00:40:20candidaturas negras

00:40:21sobre cotas

00:40:22para

00:40:22para negros

00:40:23nas eleições

00:40:24vem de 2018

00:40:25ou seja

00:40:27os partidos

00:40:28não conseguiram

00:40:28cumprir a regra

00:40:29em 2022

00:40:30quatro anos

00:40:32depois

00:40:32e enfim

00:40:34né

00:40:35nunca conseguem

00:40:36é

00:40:37eles dizem

00:40:38defender

00:40:38dizem querer mais

00:40:39etc

00:40:40mas eles próprios

00:40:41não conseguem

00:40:42cumprir

00:40:42não conseguem

00:40:43fazer na prática

00:40:44aquilo que pregam

00:40:45né

00:40:46são muito parecidos

00:40:46com morais

00:40:47nesse sentido

00:40:47o ministro Flávio Dino

00:40:49do STF

00:40:49suspendeu na quarta-feira

00:40:5014 a execução

00:40:51de todas as emendas

00:40:52impositivas

00:40:53apresentadas por

00:40:54deputados e senadores

00:40:55ao orçamento

00:40:56da União

00:40:57a medida vale

00:40:58até que o Congresso

00:40:59edite novos procedimentos

00:41:00para que a liberação

00:41:01dos recursos

00:41:02observe os requisitos

00:41:03de transparência

00:41:04rastreabilidade

00:41:05e eficiência

00:41:06as emendas impositivas

00:41:08são aquelas

00:41:08que devem ser pagas

00:41:09pelo governo

00:41:10até o final do ano

00:41:11ficam ressalvados

00:41:12no entanto

00:41:12os recursos

00:41:13destinados

00:41:14a obras já iniciadas

00:41:15e em andamento

00:41:16ou a ações

00:41:17em atendimento

00:41:18de calamidade pública

00:41:20formalmente declarada

00:41:21e reconhecida

00:41:22a decisão liminar

00:41:23que será analisada

00:41:24no plenário do Supremo

00:41:25foi tomada

00:41:25após uma ação direta

00:41:27de inconstitucionalidade

00:41:28conhecida como

00:41:29ADI

00:41:29apresentada pelo PSOL

00:41:31grebe

00:41:32PSOL é um partido

00:41:33satélite do PT

00:41:34evidentemente

00:41:35Flávio Dino

00:41:36é um ministro

00:41:37indicado pelo governo Lula

00:41:38o governo Lula

00:41:40tem interesse

00:41:41sim

00:41:41em não se tornar

00:41:43refém do Congresso Nacional

00:41:44em conseguir mais controle

00:41:46sobre o Congresso

00:41:46que acabou se emancipando

00:41:48com toda uma gestão

00:41:50obscura

00:41:51do orçamento

00:41:52como a gente viu

00:41:53ao longo do governo Bolsonaro

00:41:55e como a gente continua vendo

00:41:56ao longo do governo Lula

00:41:57que é

00:41:58o pai

00:41:59desse

00:42:01toma lá da cá

00:42:02entre governo

00:42:03e Congresso

00:42:03então está frustrado

00:42:05porque perdeu o controle

00:42:06é diferente

00:42:06do que acontecia lá

00:42:07nos primeiros mandatos

00:42:08do Lula

00:42:09depois

00:42:09nos da Dilma

00:42:11agora

00:42:12a gente também é crítico

00:42:13dessa obscuridade

00:42:15no trato do orçamento

00:42:18dessa falta

00:42:20de transparência

00:42:21no Congresso Nacional

00:42:22então

00:42:23nesse sentido

00:42:23certo controle

00:42:25certo debate

00:42:25a respeito dessas medidas

00:42:27são importantes

00:42:28é claro

00:42:29que a gente

00:42:30entende

00:42:31que muitas vezes

00:42:31a motivação

00:42:32não é a correta

00:42:33a motivação

00:42:35é o alinhamento

00:42:35com determinado grupo

00:42:36que agora está sendo prejudicado

00:42:38então a gente tenta

00:42:40pensar

00:42:40aquilo que é importante

00:42:42para ser feito

00:42:43independentemente

00:42:44das intenções

00:42:45das partes

00:42:45exato

00:42:46olha

00:42:46eu sou obrigado

00:42:49a concordar

00:42:52e até mesmo

00:42:52a elogiar

00:42:53essa iniciativa

00:42:54do Flávio Dino

00:42:55ele pôs o dedo

00:42:57numa ferida

00:42:58porque desde 2015

00:42:59quando as primeiras

00:43:00emendas impositivas

00:43:01foram aprovadas

00:43:02pelo Congresso

00:43:03a gente enveredou

00:43:04por um caminho

00:43:04de parlamentarização

00:43:07do Brasil

00:43:08o Congresso

00:43:10foi assumindo

00:43:10um poder

00:43:11cada vez maior

00:43:12não só sobre

00:43:14o dinheiro

00:43:15do orçamento

00:43:16mas sobre

00:43:17a execução

00:43:18das emendas

00:43:19e execução

00:43:21como a própria

00:43:21palavra diz

00:43:22é tarefa

00:43:23do executivo

00:43:24não é tarefa

00:43:25do legislativo

00:43:26mudou-se

00:43:28a configuração

00:43:29da

00:43:30da

00:43:31da nossa

00:43:32do nosso sistema

00:43:33de governo

00:43:34isto é um fato

00:43:35e hoje em dia

00:43:37você vê

00:43:38muitas vezes

00:43:39o executivo

00:43:40e daí esquece

00:43:41se é Lula

00:43:42porque já foi assim

00:43:43com o Bolsonaro

00:43:44e se nada

00:43:45acontecer

00:43:46será assim

00:43:47com o próximo governo

00:43:48seja do Pablo Marçal

00:43:50da Tabata Amaral

00:43:52seja

00:43:52de alguém

00:43:53que a gente nem conhece

00:43:54mudou o jeito

00:43:56de governar

00:43:56no Brasil

00:43:57é este jeito

00:43:59novo

00:43:59que é um

00:44:00parlamentarismo

00:44:01branco

00:44:02bastardo

00:44:03como eu tenho dito

00:44:04porque não tem

00:44:04nem pai

00:44:05nem mãe

00:44:05foi acontecendo

00:44:06nasceu de repente

00:44:08é isso mesmo

00:44:10que os brasileiros

00:44:11querem

00:44:13foi para isso

00:44:14que eles votaram

00:44:14lá atrás

00:44:15teve um plebiscito

00:44:16sobre parlamentarismo

00:44:18e os brasileiros

00:44:19disseram não

00:44:19a gente quer presidencialismo

00:44:21então o congresso

00:44:23não pode

00:44:24instituir

00:44:25um novo sistema

00:44:27de governo

00:44:28paulatinamente

00:44:30aos poucos

00:44:31e por baixo

00:44:32dos panos

00:44:33se essa discussão

00:44:34tem que acontecer

00:44:35que ela aconteça

00:44:37à luz do dia

00:44:38e a grande vantagem

00:44:40desta decisão

00:44:41do Flávio Dino

00:44:42que na verdade

00:44:43suspendeu o pagamento

00:44:44de todas

00:44:45as emendas

00:44:46não só aquelas

00:44:48que tinham um problema

00:44:49gravíssimo

00:44:50de intransparência

00:44:51como as PIX

00:44:52mas todas

00:44:53porque ele disse

00:44:54justamente isso

00:44:55a gente está assistindo

00:44:57aqui a uma modificação

00:44:58do nosso regime político

00:45:00está deixando de ser

00:45:01presidencialista

00:45:02para ser parlamentarista

00:45:03então essa discussão

00:45:05precisa acontecer

00:45:06ele mandou

00:45:08na verdade

00:45:09não só que o congresso

00:45:10ajuste as medidas

00:45:11mas que congresso

00:45:13e governo

00:45:15se sentem numa mesa

00:45:17para um debate

00:45:18institucional

00:45:19ótimo

00:45:20que saia

00:45:21algo

00:45:22mais claro

00:45:23daí

00:45:23eu nem acho

00:45:25que tem que voltar

00:45:25Felipe

00:45:26para aquele parlamentarismo

00:45:28de coalizão

00:45:29que valia

00:45:30nos últimos

00:45:31valeu nos últimos

00:45:3325 anos

00:45:34desde a constituição

00:45:35isso aí

00:45:37valeu

00:45:38para um certo momento

00:45:39hoje

00:45:39com a polarização

00:45:40que existe no Brasil

00:45:41é bom sim

00:45:43que o congresso

00:45:44tenha um pouco mais

00:45:45de poder

00:45:46para podar

00:45:47as maluquices

00:45:48de facções

00:45:50que se acham

00:45:51representantes

00:45:52do país inteiro

00:45:53quando são

00:45:54representantes

00:45:55só de uma fatia

00:45:56da população

00:45:57é bom

00:45:58um congresso

00:45:58um pouco mais

00:45:59empoderado

00:46:00mas repito

00:46:01essa discussão

00:46:03tem que acontecer

00:46:03às claras

00:46:04o que o congresso

00:46:05fez desde 2015

00:46:07foi com a mão

00:46:08de gato

00:46:09e ganhando

00:46:11poder

00:46:11tirando o poder

00:46:12da presidência

00:46:13e acumulando

00:46:14para si próprio

00:46:14então

00:46:15muito bem

00:46:17Flávio Dino

00:46:18teve a coragem

00:46:19de botar

00:46:20o bode

00:46:21o elefante

00:46:22na sala

00:46:23que congresso

00:46:24e legislativo

00:46:25discutam agora

00:46:25os parlamentares

00:46:27planejam impor

00:46:27novas derrotas

00:46:28ao poder executivo

00:46:29e ao poder judiciário

00:46:30como forma de retaliação

00:46:31à decisão

00:46:32do Flávio Dino

00:46:32depois da canetária

00:46:33do ministro

00:46:34houve uma operação

00:46:34coordenada

00:46:35para mandar um recado

00:46:36ao STF

00:46:37em uma ponta

00:46:37o presidente da câmara

00:46:38Arthur Lira

00:46:39adiou por prazo

00:46:40indeterminado

00:46:40a votação

00:46:41dos destaques

00:46:42ao projeto de lei

00:46:43que trata

00:46:44do comitê gestor

00:46:45do IBS

00:46:46imposto sobre

00:46:47bens e serviços

00:46:48na outra ponta

00:46:49a comissão mista

00:46:50de orçamento

00:46:50CMO

00:46:51votou contra

00:46:51uma MP

00:46:52medida provisória

00:46:53que previa

00:46:54a concessão

00:46:54de crédito extraordinário

00:46:56de 1,3 bilhão

00:46:57de reais

00:46:57para o pagamento

00:46:58de um aumento

00:46:59de 6%

00:47:00a servidores

00:47:01do judiciário

00:47:01de todo o país

00:47:03quer dizer

00:47:04a reação

00:47:05do congresso

00:47:05é segurar

00:47:07ali o aumento

00:47:08para o poder judiciário

00:47:10olha só

00:47:11como funciona

00:47:12a barganha

00:47:13entre os poderes

00:47:14o jogo

00:47:15de pressão

00:47:16está lá

00:47:16a cúpula

00:47:17do judiciário

00:47:18segurando

00:47:18as emendas

00:47:19que são as verbas

00:47:20que os parlamentares

00:47:21usam

00:47:21para mandar

00:47:22por reduto eleitoral

00:47:22etc

00:47:23os parlamentares

00:47:24vão em segundo

00:47:24aumento

00:47:25dos integrantes

00:47:26do poder judiciário

00:47:27e agora o Centrão

00:47:28quer colocar em banho-maria

00:47:29a votação

00:47:30do projeto de lei

00:47:31que institui

00:47:31medida de estímulo

00:47:32ao crédito

00:47:33para beneficiários

00:47:33do Bolsa Família

00:47:34e de apoio

00:47:35aos microempreendedores

00:47:36individuais

00:47:37MEI

00:47:38aí já é uma

00:47:39retaliação

00:47:40uma barganha

00:47:40com o governo Lula

00:47:41líderes partidários

00:47:43afirmam que somente

00:47:43vão votar

00:47:44essas matérias

00:47:45caso retomem

00:47:45o controle

00:47:46de parte

00:47:47do orçamento

00:47:48aliás a gente tem que

00:47:49ficar de olho

00:47:49greve

00:47:49se a questão

00:47:51da vasatoga

00:47:52envolvendo Moraes

00:47:52também não vai entrar

00:47:53aí nesse bobo

00:47:54de barganha

00:47:55quer dizer

00:47:56ah se vocês

00:47:57pressionarem muito

00:47:59tirarem nossas emendas

00:48:00aí então vamos pautar

00:48:01aqui o pedido de impeachment

00:48:02do Alexandre de Moraes

00:48:03ah não

00:48:03peraí

00:48:04então

00:48:04aí negocia

00:48:05negocia

00:48:06e depois

00:48:07tudo geralmente

00:48:08acaba em acordão

00:48:10o assunto é importante demais

00:48:12como eu disse

00:48:12diz respeito

00:48:13à natureza

00:48:14ao coração

00:48:15da nossa

00:48:15forma de

00:48:17de governo

00:48:18e né

00:48:18e tudo

00:48:19é importante

00:48:20que seja discutido

00:48:21é óbvio que tem

00:48:22esse jogo

00:48:23meio de cangaço

00:48:24né

00:48:24eu te ameaço

00:48:26daqui

00:48:26eu te ameaço

00:48:26dali

00:48:27vamos ver

00:48:28o STF

00:48:29ainda bem

00:48:31dessa vez

00:48:32tem só

00:48:33até a meia noite

00:48:34de amanhã

00:48:35pra ratificar

00:48:36ou derrubar

00:48:38a eliminar

00:48:39do Flávio Dino

00:48:40não vai ficar

00:48:41pras calendas

00:48:41eles vão ter que ser rápidos

00:48:43dessa vez

00:48:43eles ouviram

00:48:44o problema

00:48:45não pode

00:48:45é grave demais

00:48:47o assunto

00:48:47pra ser tratado

00:48:48de maneira monocrática

00:48:50então amanhã a gente vai saber

00:48:51como o congresso

00:48:52como o STF

00:48:53respondeu

00:48:53a essas ameaças

00:48:54aí do congresso

00:48:55muito obrigado

00:48:56Carlos Greia

00:48:57pela sua participação

00:48:57Lula Teixeira

00:48:58vem comigo comentar

00:48:59a pauta da Venezuela

00:49:00o Lula voltou

00:49:01a defender

00:49:02nessa quinta-feira

00:49:03a realização

00:49:03de novas eleições

00:49:04na Venezuela

00:49:05a iniciativa também

00:49:06é endossada

00:49:06por Celso Amorim

00:49:07que comanda o Itamaraty

00:49:08paralelo do governo

00:49:09petista

00:49:10outra sugestão

00:49:11apresentada por Lula

00:49:12é a de um governo

00:49:13de coalizão

00:49:13na Venezuela

00:49:14ao falar sobre as alternativas

00:49:16o Lula cobrou

00:49:16bom senso

00:49:17do ditador

00:49:18Nicolás Maduro

00:49:19mas o Lula tem

00:49:20esse bom senso

00:49:21pra cobrar dos outros

00:49:22vamos acompanhar

00:49:22o que o petista

00:49:23disse a Rádio T

00:49:24ontem eu tive uma reunião

00:49:26cumprida dentro da Colômbia

00:49:27antes de ontem eu tinha

00:49:28tido uma reunião

00:49:29com a Colômbia

00:49:30e com o México

00:49:31pra ver se a gente

00:49:32encontra uma saída

00:49:33sabe o seguinte

00:49:34só tem uma coisa

00:49:36tem que apresentar

00:49:37os dados

00:49:37agora os dados

00:49:38tem que ser apresentados

00:49:39por algo que seja confiável

00:49:40o conselho nacional

00:49:42eleitoral

00:49:43que tem gente

00:49:44da oposição

00:49:44poderia ser

00:49:45mas ele não mandou

00:49:46para o conselho

00:49:47ele mandou para a justiça

00:49:48para a suprema corte dele

00:49:50eu não posso julgar

00:49:52a suprema corte

00:49:53de um outro país

00:49:54não me dá

00:49:56não vai dar

00:49:58vai dar

00:49:59vai dar pra ligar

00:50:00nós estamos tratando

00:50:01de trabalhar

00:50:02o Brasil junto

00:50:04com a Colômbia

00:50:05nós estamos tentando

00:50:06trabalhar

00:50:06a possibilidade

00:50:08de ver se encontra

00:50:09uma saída

00:50:10você tem várias saídas

00:50:11ou você fazer um governo

00:50:13de coalizão

00:50:16fazer um governo

00:50:16de coalizão

00:50:17com a oposição

00:50:18ou cara

00:50:19muita gente

00:50:19que está no meu governo

00:50:20não votou em mim

00:50:22e eu trouxe

00:50:23todo mundo

00:50:24para participar

00:50:24do governo

00:50:25agora

00:50:26agora deixa eu lhe falar

00:50:28o que eu acho

00:50:29que ele tem que fazer

00:50:29tem essa coisa

00:50:30eu faço um governo

00:50:31de coalizão

00:50:32porque veja

00:50:33aqueles

00:50:33aqueles que

00:50:34que querem

00:50:36que a oposição

00:50:36seja vitoriosa

00:50:38eu não posso dizer

00:50:39que a oposição

00:50:40foi vitoriosa

00:50:41porque eu não tenho

00:50:41os dados

00:50:42e muito menos

00:50:43pode dizer que o Maduro

00:50:44foi vitorioso

00:50:45porque eu não tenho os dados

00:50:45então eu não quero

00:50:48me comportar

00:50:49me comportar

00:50:50de forma apaixonada

00:50:51e precipitada

00:50:51eu sou favorável

00:50:52a fulano

00:50:53eu sou contra

00:50:54não

00:50:54eu quero o resultado

00:50:55se a gente tiver um resultado

00:50:58e esse resultado

00:50:59for factível

00:50:59nós vamos tratar

00:51:01de saber o seguinte

00:51:01o Maduro tem seis meses

00:51:03de mandato ainda

00:51:04o mandato dele

00:51:05só termina em janeiro

00:51:06do ano que vem

00:51:07então ele é o presidente

00:51:08da república

00:51:09independente das eleições

00:51:10então se ele tiver

00:51:12bom senso

00:51:13ele poderia tentar

00:51:15fazer uma conclamação

00:51:17ao povo da Venezuela

00:51:18quem sabe até

00:51:19convocar uma nova

00:51:20de eleições

00:51:20estabelecer um critério

00:51:22de participação

00:51:23de todos os candidatos

00:51:24criar um comitê eleitoral

00:51:26super partidário

00:51:27que participe

00:51:28todo mundo

00:51:28e deixar que entrem

00:51:30sabe

00:51:30olheiros do mundo inteiro

00:51:32para vir

00:51:33as eleições

00:51:34o que eu não posso

00:51:35o que eu não posso

00:51:36é ser precipitado

00:51:37e tomar uma decisão

00:51:39entendi

00:51:39da mesma forma

00:51:40que eu quero

00:51:41que respeite o Brasil

00:51:42eu quero respeitar

00:51:43a soberania

00:51:44dos outros países

00:51:45quer respeitar

00:51:46a soberania

00:51:47do ditador

00:51:47da Venezuela

00:51:48Nicolás Maduro

00:51:49é isso que o Lula

00:51:50sempre faz

00:51:51sobre o nome

00:51:51de diplomacia

00:51:53é o respeito

00:51:53não a autodeterminação

00:51:55dos povos

00:51:55que não tem

00:51:56tido a possibilidade

00:51:57de determinar

00:51:57o seu destino

00:51:58mas o respeito

00:51:59a soberania

00:52:00do ditador

00:52:01que fraudou

00:52:01a eleição

00:52:02quando ele fala

00:52:03ali

00:52:03tem que ter um órgão

00:52:04independente

00:52:05o conselho nacional

00:52:05eleitoral

00:52:06poderia ser

00:52:06tem gente da oposição

00:52:07o conselho nacional

00:52:08eleitoral

00:52:09é presidido

00:52:10pelo Elvis Amoroso

00:52:11que é um apaniguado

00:52:11do Maduro

00:52:12que proclamou

00:52:12a sua vitória

00:52:13sem exibir as atas

00:52:14e agora o Lula

00:52:15fica falando

00:52:16nessa coisa

00:52:17ensabuada

00:52:18um governo de coalizão

00:52:19o Celso Amorim

00:52:20falou em fazer

00:52:21um segundo turno

00:52:22que na verdade

00:52:22poderia ser

00:52:23uma segunda fraude

00:52:24quer dizer

00:52:24é a ditadura

00:52:25que comanda

00:52:26tudo isso

00:52:27quem é que imagina

00:52:28o Maduro

00:52:28incorporando ali

00:52:29a Maria Corina Machado

00:52:30e o Edmundo Gonçalves

00:52:31no seu governo

00:52:31se ele está lá

00:52:32pedindo para o PGR

00:52:34denunciar essas pessoas

00:52:35então é muito malabarismo

00:52:40muito contorcionismo

00:52:40Duda Teixeira

00:52:41boa noite

00:52:41boa noite Felipe

00:52:42bom você vê que o Lula

00:52:44e o Celso Amorim

00:52:45eles tiraram duas ideias

00:52:46da cartola aí

00:52:47nos últimos dias

00:52:48um é fazer

00:52:50essa nova eleição

00:52:51e o outro

00:52:52é fazer agora

00:52:53uma coalizão

00:52:54essa ideia

00:52:55é a mais recente

00:52:56mas as duas ideias

00:52:58das nossas lideranças

00:53:02aí as duas

00:53:02tem o mesmo efeito

00:53:03que é manter

00:53:05o Maduro

00:53:06no poder

00:53:07então esse é o objetivo

00:53:08do Celso Amorim

00:53:09e do Lula

00:53:10porque se tiver

00:53:11uma outra eleição

00:53:12com certeza

00:53:13vai ser roubada

00:53:14ainda mais

00:53:16vergonhosamente

00:53:17a repressão

00:53:20na Venezuela

00:53:21só aumentou

00:53:22desde então

00:53:22então o Maduro

00:53:23vai fazer a coisa

00:53:23mais bem feita

00:53:24para impedir

00:53:25transtornos no futuro

00:53:27e uma coalizão

00:53:28obviamente

00:53:29quem a gente sabe

00:53:30que vai ter nessa coalizão

00:53:31é o Maduro

00:53:32a oposição

00:53:33provavelmente não

00:53:35porque sabe

00:53:36que isso é uma roubada

00:53:37então é isso

00:53:38na verdade

00:53:38o que os dois

00:53:39estão fazendo

00:53:39é procurar

00:53:40outras ideias

00:53:41com o objetivo

00:53:42de manter o Maduro

00:53:43no poder

00:53:43afinal

00:53:44a relação com a Venezuela

00:53:45sempre foi fonte

00:53:47de grandes negócios

00:53:48intermediados

00:53:50ou envolvendo

00:53:51o governo Lula

00:53:51e nesse momento

00:53:52tem os negócios

00:53:53dos irmãos Batista

00:53:53que já estão próximos

00:53:55do governo Lula

00:53:56em relação

00:53:56à energia da Venezuela

00:53:57e sempre teve

00:53:59envolvimento

00:53:59das empreiteiras

00:54:00do Petrolão

00:54:01como Odebrecht

00:54:02Andrade Gutierrez

00:54:02como nós mostramos

00:54:03aqui outro dia

00:54:04até com os depoimentos

00:54:05da Mônica Moura

00:54:06esposa do ex-marqueteiro

00:54:08do PT

00:54:08João Santana

00:54:09que também foi

00:54:09marqueteiro

00:54:10das campanhas

00:54:10chavistas

00:54:11então tem interesse

00:54:12ali de todos os empresários

00:54:13em torno

00:54:13do Lula

00:54:14e Odebrecht

00:54:15e Andrade Gutierrez

00:54:16já voltaram

00:54:17a proximidade

00:54:17com o governo

00:54:18levando ali

00:54:19as obras

00:54:20da refinaria

00:54:20Abreu e Lima

00:54:21que foi um dos piores

00:54:23negócios

00:54:24do capitalismo

00:54:25moderno

00:54:25e em outro momento

00:54:26o Lula disse

00:54:27que Maduro

00:54:27deve explicações

00:54:28ao mundo

00:54:28e que ainda

00:54:29não reconheceu

00:54:30a alegada vitória

00:54:31do ditador

00:54:32venezuelano

00:54:33vamos assistir

00:54:34Eu conversei pessoalmente

00:54:36com o Maduro

00:54:36antes das eleições

00:54:37Agora depois desse caso

00:54:39não conversou

00:54:39Não conversei

00:54:40Dizendo para o Maduro

00:54:41que a transparência

00:54:43a transparência

00:54:45do processo eleitoral dele

00:54:47e a legitimidade

00:54:49do resultado

00:54:50era o que iria permitir

00:54:51a gente continuar

00:54:53brigando

00:54:53para que fosse

00:54:54suspenso

00:54:55as sanções

00:54:56contra a Venezuela

00:54:57Bom, houve um processo eleitoral

00:54:59Eu tinha duas pessoas

00:55:02minhas lá

00:55:03o ex-milite

00:55:04Celso Amorim

00:55:04estava lá

00:55:05e mais o embaixador

00:55:07Oraldo

00:55:07acompanhando

00:55:08Durante o dia

00:55:09no processo eleitoral

00:55:10não houve transtorno

00:55:11não houve

00:55:11nada que você pudesse

00:55:14levantar

00:55:14qualquer suspeita

00:55:15Agora

00:55:16na hora que começa

00:55:18a divulgar os dados

00:55:18é que começa a confusão

00:55:20Sabe

00:55:21O Maduro anunciou

00:55:23que tinha ganho

00:55:23a oposição

00:55:24anunciou que tinha ganho

00:55:25O que que eu

00:55:26que quero

00:55:27que as pessoas

00:55:28respeitem o que acontece

00:55:29aqui nesse país

00:55:30fiz

00:55:31Eu digo o seguinte

00:55:32É importante

00:55:33que a gente tenha

00:55:34alguém para analisar

00:55:35o que?

00:55:36As atas das eleições

00:55:37As urnas da Venezuela

00:55:40só para você ter ideia

00:55:41Só para você ter ideia

00:55:42As urnas da Venezuela

00:55:45quando você vota

00:55:46numa máquina eletrônica

00:55:48como aqui

00:55:48tem um ticket

00:55:49Aquele ticket

00:55:51é colocado numa urna

00:55:52Então você tem

00:55:53o voto eletrônico

00:55:54que você tem a urna

00:55:55O que que nós queremos

00:55:56é que o Conselho Nacional

00:55:59que cuidou das eleições

00:56:00Sabe

00:56:01Diga publicamente

00:56:02quem é que ganhou

00:56:03as eleições

00:56:03Porque até agora

00:56:04ninguém diz

00:56:05quem ganhou

00:56:05Quem não gosta do Maduro

00:56:07diz

00:56:07Então o senhor não reconhece

00:56:08que o Maduro

00:56:09seja o presidente eleito

00:56:10Ainda não

00:56:12Ainda não

00:56:12Ele sabe que ele está

00:56:13devendo uma explicação

00:56:14para a sociedade brasileira

00:56:16e para o mundo

00:56:16Ele sabe disso

00:56:18Ele sabe disso

00:56:19Bom, teve que ser apertado

00:56:22para dizer que

00:56:23não reconhece

00:56:24mas no fundo

00:56:24só está cobrando

00:56:25a exibição das atas

00:56:26e fazendo uma grande ladainha

00:56:28porque todos os institutos

00:56:29os organismos

00:56:30que foram analisar

00:56:31as atas divulgadas

00:56:32pela oposição

00:56:33declararam a vitória

00:56:34para o Edmundo Gonçalves

00:56:35Duda

00:56:35Felipe

00:56:36e o Lula

00:56:37se colocou

00:56:37numa sinuca de bico

00:56:38nessa história toda

00:56:40porque daqui a seis meses

00:56:41assume o próximo presidente

00:56:43da Venezuela

00:56:43o Brasil então

00:56:45não está reconhecendo

00:56:46o resultado

00:56:47mas e aí

00:56:47a hora que o Maduro

00:56:48tomar a posse

00:56:49do terceiro mandato

00:56:50o Brasil vai continuar

00:56:52não reconhecendo

00:56:53aí significa

00:56:53cortar relações

00:56:54então vai ter

00:56:56outros problemas

00:56:57para o Lula

00:56:57e o Celso Amorim

00:56:58no futuro

00:56:59exatamente

00:56:59estão tentando

00:57:00dar um jeito

00:57:01de o Maduro

00:57:01continuar no poder

00:57:02sem ter o desgaste

00:57:04que seria avalizar

00:57:05100%

00:57:07essa fraude eleitoral

00:57:08então vão ganhando tempo

00:57:09vão ganhando fôlego

00:57:10para o ditador amigo

00:57:10o Celso Amorim

00:57:11chanceler paralelo

00:57:12do Lula

00:57:12também falou

00:57:13nesta quinta-feira

00:57:14sobre a situação

00:57:14da Venezuela

00:57:15durante a audiência

00:57:16na Comissão de Relações Exteriores

00:57:17do Senado

00:57:18ele afirmou

00:57:19que o Brasil

00:57:20não fez uma proposta

00:57:21para a realização

00:57:21de novas eleições

00:57:22no país vizinho

00:57:23o tema seria discutido

00:57:25durante reunião

00:57:26ministerial

00:57:26do governo Lula

00:57:27na semana passada

00:57:28teria sido discutido

00:57:30o Amorim afirmou

00:57:30que um novo turno

00:57:31na Venezuela

00:57:31é uma ideia

00:57:32ele tinha confirmado

00:57:34para o jornal

00:57:35Valor Econômico

00:57:36que tinha essa ideia

00:57:37na mesa

00:57:37e segundo

00:57:38o Amorim

00:57:39o curioso

00:57:39de novas eleições

00:57:40é que tanto um

00:57:41quanto o outro

00:57:41poderiam aceitar facilmente

00:57:43acrescentou

00:57:44que se todos

00:57:44dizem que ganharam

00:57:45ganhariam de novo

00:57:46ele mandou essa

00:57:48mais uma vez

00:57:48vamos soltar o vídeo

00:57:49muito generosamente

00:57:50rápido

00:57:50num desses muitos

00:57:52contatos internacionais

00:57:53como é que vamos resolver

00:57:54só se fizer novas eleições

00:57:55e eu acho que digamos

00:57:57o que é curioso

00:57:59de novas eleições

00:58:00é que tanto um

00:58:01quanto o outro

00:58:01podia aceitar facilmente

00:58:02se eles ganharam

00:58:04se eles dizem que ganharam

00:58:05ganhariam de novo

00:58:06bom

00:58:07mas enfim

00:58:07não

00:58:08e com uma

00:58:09com uma supervisão

00:58:11não porque a senhora

00:58:12mencionou um ponto importante

00:58:13vossa excelência

00:58:14mencionou um ponto importante

00:58:15que eu quero abordar

00:58:16é

00:58:16não é porque as vezes

00:58:18a gente passa

00:58:18para o coloquial

00:58:19sem querer

00:58:19que é o importante

00:58:22que eu queria abordar

00:58:23nós achávamos

00:58:24muito importante

00:58:25isso fazia parte

00:58:26inclusive do acordo

00:58:27de Barbados

00:58:28uma supervisão

00:58:29internacional forte

00:58:30e a principal

00:58:31tem dois

00:58:33duas entidades

00:58:35que eu saiba

00:58:35que tem capacidade

00:58:37de fazer isso

00:58:38eu já participei

00:58:39de algumas vezes

00:58:40acompanhei no Brasil

00:58:42acompanhei em outros lugares

00:58:43que são

00:58:44a OEA

00:58:45e a União Europeia

00:58:47a OEA

00:58:48é impossível

00:58:48a OEA

00:58:49depois do que aconteceu

00:58:50na Bolívia

00:58:51eu não vou entrar

00:58:51aqui no mérito

00:58:52que se não

00:58:52a gente ia para

00:58:52algum outro campo

00:58:53a OEA

00:58:54não tem credibilidade

00:58:55junto aos regimes

00:58:56progressistas

00:58:57na América Latina

00:58:57então

00:58:58a União Europeia

00:59:00seria natural

00:59:01eu acho que a União Europeia

00:59:02cometeu um grande erro

00:59:03porque ela foi convidada

00:59:05mas ela manteve

00:59:07as sanções

00:59:07sobre alguma

00:59:08era um

00:59:09que ela devia levantar

00:59:11as sanções

00:59:11e ela manteve

00:59:12as sanções

00:59:13sobre algumas

00:59:13pessoas fundamentais

00:59:14a vice-presidenta

00:59:15o presidente do partido

00:59:17aí o governo

00:59:18se foi pretexto

00:59:20um motivo

00:59:20eu não tenho como dizer

00:59:21mas foi oferecido

00:59:22um pretexto

00:59:23de certa maneira

00:59:23para ela ser

00:59:24descombinada

00:59:25ele legitima

00:59:27todas as formas

00:59:29de autoritarismo

00:59:30da ditadura

00:59:30e trata aí

00:59:31a possibilidade

00:59:32de uma nova eleição

00:59:32como se fosse

00:59:33de igual para igual

00:59:34e não a ditadura

00:59:35no controle dessa eleição

00:59:36que já fraudou

00:59:37da última vez

00:59:38Duda

00:59:38o Amorim esqueceu

00:59:40de nomear aí

00:59:40a ONU

00:59:42e o Centro Cártel

00:59:43que estavam lá

00:59:44observando as eleições

00:59:45e tanto a ONU

00:59:46quanto o Centro Cártel

00:59:47viram que as atas

00:59:49divulgadas pela oposição

00:59:50eram autênticas

00:59:52tinham características

00:59:53de segurança

00:59:53e questionaram

00:59:54os resultados oficiais

00:59:56pois é

00:59:56é um espetáculo

00:59:57de cinismo

00:59:58é que a gente está vendo

00:59:59porque é uma ditadura

01:00:00que frauda a eleição

01:00:01que não deixa o povo

01:00:02determinar o destino

01:00:03do país

01:00:04e que ainda reprime

01:00:04o povo

01:00:05que aponta a verdade

01:00:06sobre o que o ditador

01:00:06está fazendo

01:00:07e com relatos aí

01:00:08de 17 mortes

01:00:09nessa repressão

01:00:10e ele está brincando

01:00:11aí com todo esse sabão

01:00:12o Papo Antagonista

01:00:13fala verdades inconvenientes

01:00:15vigia os poderes

01:00:16e vocês podem assistir

01:00:17de segunda a sexta-feira

01:00:18das 18h às 19h

01:00:20ao vivo

01:00:20íntegras e cortes

01:00:21ficam disponíveis

01:00:22no canal de O Antagonista

01:00:23no Youtube

01:00:24é isso produção?

01:00:26já temos tempo?

01:00:27então é isso

01:00:28continue acompanhando

01:00:29o antagonista.com.br

01:00:31a revista cruzoecruzoecruzoec.com.br

01:00:33um grande abraço a todos

01:00:34e até amanhã

01:00:35tchau

01:00:35eu preciso construir

01:00:36uma narrativa

01:00:37para destruir

01:00:38o inimigo

01:00:38que é vingança

01:00:39estou aqui para me vingar

01:00:40dessa gente

01:00:41pretendo beneficiar

01:00:42o filho meu sim

01:00:43por isso

01:00:43vou interferir

01:00:44pedindo

01:00:481

01:00:492

01:00:493

01:00:50a

01:00:5110

01:00:51a

01:01:052

01:01:05a

01:01:06a

01:01:063

01:01:07a

Papo Antagonista: O autoritarismo no Brasil e na Venezuela - 15/08

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