- anteontem
O Papo Antagonista desta terça-feira, 30, comenta os desdobramentos da farsa eleitoral de Nicolás Maduro na Venezuela e a resposta de Israel ao ataque do Hezbollah que matou 12 crianças e adolescentes.
O indiciamento do governador do Rio, Cláudio Castro, pela PF por corrupção passiva e peculato também está na pauta.
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NotíciasTranscrição
00:00Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.
00:03Que é vingança.
00:04Estou aqui para me vingar dessa gente.
00:06Pretendo beneficiar o filho meu, sim.
00:08Por isso, vou interferir.
00:10O Cláudio Castro se livrou, em maio desse ano, faz pouco tempo,
00:16de um processo de cassação do mandato,
00:20por causa daquela história cabulosa de cargos fantasmas
00:24que teriam sido usados por ele em benefício do seu projeto eleitoral.
00:32Agora, indiciamento por corrupção.
00:37Parece que os cariocas escolheram um governador dos mais encrencados.
00:43Ou dos mais encrenqueiros.
00:46Graebi, acho que os cariocas realmente não têm tido muita sorte
00:50na hora de escolher os governadores.
00:52São vários que já deram problemas.
00:55A gente teve garotinho.
00:57O Cláudio Castro era o vice do Wilson Witzel também,
01:02que também perdeu o cargo, também por denúncia de corrupção naquela época.
01:07Estava relacionado ali projetos da pandemia.
01:11Agora, o que a gente tem é um resultado de uma investigação da Polícia Federal
01:17que contou até com a delação de um ex-assessor do Cláudio Castro.
01:22Então, a PF tem muito bem ali as inscrições de como as propinas eram pagas,
01:30os lugares em que as propinas eram pagas.
01:33A PF também fez uma operação de busca e apreensão na casa do irmão do Cláudio Castro.
01:39encontrou dinheiro, dinheiro vivo na casa dele.
01:44Então, enfim, tem realmente indícios fortes de que isso aconteceu.
01:48E para a tristeza dos cariocas e dos brasileiros,
01:52em projetos de ação social.
01:57Então, projetos do governo para ajudar as pessoas carentes.
02:00E aí a gente teve, provavelmente, essa acusação de que teve esses desvios.
02:08O caso agora vai para a PGR, que vai decidir se faz ou não,
02:14apresenta ou não a denúncia.
02:16Vamos ver, mas, enfim, é uma triste sina dos nossos colegas cariocas.
02:22Vamos lembrar que o julgamento do Cláudio Castro em maio,
02:26naquele processo de cassação, foi encerrado com um placar de 4 a 3.
02:34Ele não foi exonerado, assim, com um placar folgado.
02:42Teve três desembargadores que julgaram que tinha provas mais do que suficientes
02:48para que ele fosse cassado.
02:51Foi um daqueles casos em que muita gente disse que a absolvição se deu por excesso de provas.
02:56Agora, esses novos indícios de que ele embolsou dinheiro,
03:07de corrupção, no sentido mais clássico do termo, mais usual do termo.
03:16Diga.
03:17Eu só não queria ser injusto aqui, porque eu dei uma listinha de governadores,
03:20lembrei do Garotinho, lembrei do Wilson Witzel,
03:22mas não posso esquecer do Sérgio Cabral também.
03:24É verdade.
03:25O Rio de Janeiro tem uma longa lista aí.
03:28O Sérgio Cabral tem, em condenações,
03:34dezenas e dezenas e dezenas,
03:36mais de...
03:38São 300 anos de condenação, ou coisa que o vale.
03:41Não é isso?
03:41Tudo bem, está em casa hoje em dia, foi beneficiado pelas muitas anulações e passadas de borracha do STF
03:54sobre a história da corrupção da Lava Jato, mas enfim.
04:00Os cariocas, suponho, se lembram do que o Cabral fez e espero que não esqueçam.
04:08Bom, vamos em frente.
04:12Vamos falar, Duda, da situação que se seguiu, dos desdobramentos do ataque do Hezbollah
04:23as colinas de Golã, ali em Israel, que acabou resultando na morte de duas crianças...
04:33Doze crianças, perdão.
04:35São doze pessoas, incluindo crianças.
04:37Exato.
04:38Doze pessoas, incluindo crianças.
04:40Exatamente.
04:40A gente vai falar da...
04:42Me perdoem aqui, deixa eu observar o nosso roteiro aqui.
04:47A gente vai falar da reação.
04:49Gostaria de falar com você da reação de Israel ao lançamento do foguete,
04:53que causou essa carnificina num campo de futebol nas colinas de Golã,
04:58que fica ao norte de Israel.
05:01As forças de defesa de Israel, as FDI,
05:03relataram que fizeram um ataque contra o grupo terrorista em Beirute,
05:08a capital do Líbano.
05:10Vamos ver aqui a declaração das FDI.
05:15Abre aspas.
05:17As FDI realizaram um ataque direcionado em Beirute
05:21contra o comandante responsável pelo assassinato de crianças
05:25em Mardal Shamsa.
05:28Suponho que seja assim que se pronuncie, né?
05:30E pela morte de vários outros civis israelenses.
05:33No momento, não há alterações nas diretrizes defensivas
05:37do comando da frente interna.
05:40Se alguma alteração for feita,
05:42uma atualização será lançada.
05:47Duda,
05:47explica com um pouco mais de detalhes
05:51o que significa essa declaração
05:53e o que a gente pode esperar
05:55do desenrolar
05:56nos próximos dias, né?
05:59Bom, Graeber,
06:00depois que teve esse ataque
06:02com um íssil iraniano
06:05num campo de futebol
06:08no sábado,
06:09nessa cidade que fica nas colinas de Golã,
06:12e é um caso que gera uma comoção muito grande,
06:16não só dentro das colinas de Golã,
06:18que ali tem uma comunidade drusa muito grande,
06:21mas em Israel como um todo,
06:24a gente já tem algumas autoridades israelenses
06:27prometendo uma resposta,
06:30porque esse míssel partiu de uma região
06:33muito perto do Líbano,
06:35muito perto da fronteira de Israel,
06:38e isso dificultou muito a ação do Iron Dome,
06:41do Dome de Ferro,
06:42que costuma interceptar foguetes e mísseis
06:45ali que saem do Líbano,
06:48ou da faixa de Gaza.
06:49E aí o fato de ter atingido vítimas civis
06:53realmente gerou uma reação grande,
06:56então essa promessa de que eles iam,
06:59de que ia ter uma resposta.
07:01A resposta aí no caso,
07:03Israel raramente,
07:06ou em coesões muito específicas,
07:08faz ataques a Beirute,
07:09Beirute fica mais longe,
07:11é uma capital super povoada,
07:13aliás, você já esteve lá, né?
07:14Sim.
07:15Mas já aconteceu no passado,
07:18em guerras entre os países,
07:20e dessa vez,
07:21a gente vê aí que nessa reação,
07:25as FDI não diz explicitamente
07:26que foi o Hezbollah,
07:28mas diz que foi uma reação
07:29ao ataque de míssil
07:31no campo de futebol,
07:32nas colinas de Golã.
07:33Então, provavelmente,
07:34o alvo era alguém do Hezbollah.
07:37Mas diz ali na nota
07:38que é um ataque específico,
07:40então do tipo,
07:40não é que a gente está comprando uma guerra,
07:42iniciando uma guerra contra o Líbano,
07:44mas a gente só quis pegar ele
07:47e também na nota diz ali,
07:48olha,
07:49o resto continua mantido,
07:52quer dizer,
07:53Israel não está querendo iniciar
07:55agora uma guerra contra o Líbano,
07:59ou contra o Hezbollah,
08:01contra o Hezbollah,
08:01na verdade,
08:02o Líbano é maior que o Hezbollah,
08:04mas o Hezbollah está dentro ali
08:06do governo do Líbano,
08:07é uma questão complicada exatamente
08:08ter uma guerra com o Hezbollah,
08:09porque pode escalar.
08:11Agora,
08:13essa guerra,
08:14eu comentei aqui,
08:14acho que foi ontem,
08:15quer dizer,
08:16essa é uma guerra que
08:16todo mundo entende
08:18que vai ser a próxima guerra
08:19do Oriente Médio,
08:20porque é uma situação
08:22um pouco insustentável
08:23hoje para o governo israelense,
08:24porque o Hezbollah
08:27tem um arsenal muito maior
08:28que o da faixa de Gaza
08:29e está disparando
08:31míssil, foguete,
08:32o tempo inteiro.
08:34Então,
08:34é uma situação
08:35um pouco insustentável,
08:36tem uma hora que Israel
08:37realmente vai ter que partir
08:39para neutralizar essa ameaça,
08:41como fez com o Hamas
08:43na faixa de Gaza.
08:46Eu falei que gerou
08:46uma comoção grande,
08:48porque os drusos,
08:50existem,
08:52a comunidade drusa,
08:53drusa está muito ligada
08:54com religião,
08:55e a gente tem drusos
08:56em Israel,
08:58tem também na Síria
08:59e no Líbano,
09:00eles são minoritários
09:02e tem uma religião
09:04que nasce do xiísmo,
09:05do islamismo,
09:07mas que é uma religião
09:09diferente e dizem
09:10que é uma religião secreta.
09:13Então,
09:13só as pessoas já iniciadas
09:15é que têm
09:16mais informações
09:17sobre o que é a religião,
09:19os princípios da religião.
09:21E os drusos não fazem
09:22proselitismo,
09:24eles não tentam convencer
09:25outras pessoas
09:25a aderirem à religião deles,
09:28não podem casar
09:28com pessoas
09:29de outras religiões,
09:30mas ao mesmo tempo
09:31em que eles são fechados,
09:34nesses termos
09:35que eu falei,
09:36criou-se dentro
09:38dos drusos
09:38uma noção
09:39de comunidade
09:40muito forte.
09:41Então,
09:42quando atingem
09:43os civis drusos,
09:45você tem
09:46um apelo
09:46muito forte
09:47dessa comunidade drusa
09:49dentro de Israel
09:50para que Israel
09:51faça alguma coisa.
09:52E aí,
09:52foi o que Israel
09:53fez hoje.
09:55Bom,
09:56Israel
09:56solta essa nota
09:58com o intuito,
09:59como você observou,
10:00de tentar
10:02circunscrever
10:03a resposta.
10:04Dizer,
10:05isso aqui não foi
10:06uma resposta
10:06que está destinada
10:11ou que teve o objetivo
10:12de desencadear
10:13uma guerra.
10:14O propósito
10:15foi alvejar
10:17este terrorista.
10:21Agora,
10:24quais são as chances,
10:25Duda,
10:26de a intenção
10:27ser interpretada
10:28dessa maneira mesmo?
10:30Ou seja,
10:31de um simples fato
10:32de Israel ter disparado
10:33um míssil
10:34que vai para além
10:37daquelas regiões ali,
10:39ao norte de Israel,
10:40onde as escaramuças
10:44com resbolar
10:45vinham ficando restritas,
10:47qual é a chance
10:47de o simples fato
10:49de você sair
10:50dessa região
10:51de confronto
10:52regular,
10:54vamos dizer assim,
10:56já ser o início
10:57de uma guerra?
10:59Eu acho que Israel
11:00toda hora
11:01está dando
11:02um passo além.
11:04A gente teve
11:04um comandante
11:05da Guarda Revolucionária
11:06que foi morto
11:08ali numa cidade
11:09do Líbano
11:09num ataque israelense.
11:12E foi isso
11:13que motivou
11:14que o Irã
11:15disparasse,
11:17acho que eram
11:17300 mísseis
11:18e foguetes
11:19e drones
11:19contra Israel.
11:22Isso aconteceu
11:22esse ano.
11:24Agora,
11:25Israel sempre faz
11:25isso um pouco
11:26como uma resposta
11:28ou nesse caso
11:28tentativa de
11:30neutralizar
11:31os terroristas
11:31que estão
11:32fazendo planos
11:33contra Israel.
11:35Agora,
11:35veja que
11:36a questão
11:37vai escalando
11:38mas sempre
11:38de pouquinho.
11:40Porque,
11:41de fato,
11:41ninguém quer entrar
11:42numa guerra.
11:43Israel,
11:44se entrar numa guerra
11:45contra o resbolar
11:46tem esse risco
11:47de realmente
11:48o resbolar
11:49tem muito foguete
11:50e míssil ali
11:50esperando para ser
11:52disparado.
11:53O Irã
11:53que financia
11:54e treina
11:55o resbolar
11:57também
11:58quer evitar
11:59uma guerra
12:00porque está
12:00no momento
12:00que acabou
12:01de assumir
12:01o novo
12:02presidente.
12:03Está se preparando
12:04também para ter
12:04uma sucessão
12:05do líder
12:06supremo
12:07Ali Khamenei
12:08que está
12:09já com uma
12:10idade avançada.
12:11Então,
12:12há um pouco
12:13de todo mundo
12:14tem esse medo
12:15de não entrar
12:16numa guerra
12:17maior.
12:18Mas,
12:18é claro que
12:19a situação
12:19fica cada vez
12:20mais difícil
12:20de evitar
12:21uma guerra
12:21porque
12:22a situação
12:23vai escalando,
12:24escalando,
12:24escalando de pouquinho
12:25e pouquinho
12:25a coisa vai piorando.
12:26Até que o caldo
12:27entorna.
12:28E tem,
12:28por exemplo,
12:29a declaração
12:30recentíssima
12:32desses dias
12:33do Erdogan
12:35da Turquia,
12:36o presidente da Turquia
12:37dizendo que está pronto
12:38até mesmo
12:40entrar com tropas
12:42em Israel
12:42caso julgue
12:45que a guerra
12:47vai escalar mesmo.
12:51É para se levar
12:52a sério
12:53esse tipo
12:54de declaração
12:55ou os incentivos
12:56para que a Turquia
12:57fique ali parada
12:59fazendo mais uma
13:01guerra de palavras
13:02do que de atos
13:02de verdade
13:03são maiores?
13:04Então,
13:04é um fato
13:05que o Erdogan
13:06tem uma cabeça
13:08meio imperialista
13:10como o Putin
13:11tem na Rússia.
13:13Ele já se meteu
13:14em diversas
13:15outras guerras.
13:17Ele ajudou,
13:17por exemplo,
13:18o Azerbaijão
13:19a tomar
13:20um pedaço
13:21da Armênia
13:22que era aquele
13:22enclave de Nagorno-Karabá.
13:24Aliás,
13:24ele cita a Karabá
13:25nessa ameaça
13:26que ele faz
13:26para Israel.
13:28Também se meteu
13:29na guerra
13:29da Líbia.
13:32Também
13:32financia
13:34grupos
13:35dentro de Israel
13:36que fizeram
13:36protestos em Israel
13:38contra o governo
13:39Netanyahu.
13:40Então,
13:40ele sempre
13:41tenta expandir
13:43a influência
13:43no Oriente Médio
13:44porque tem
13:45essa nostalgia
13:46também
13:46do Império Otomano.
13:47Isso é muito
13:48a cara do Erdogan.
13:49agora,
13:50partir para uma guerra
13:51contra Israel,
13:53Israel tem
13:54um poderio bélico
13:55muito grande.
13:57Então,
13:58acho que seria
13:58um passo
13:59muito grande
14:00para ele dar
14:00e tem um outro
14:02problema também
14:03que é a OTAN.
14:04A Turquia
14:05é parte da OTAN.
14:06Então,
14:07não sei como
14:09o Erdogan
14:09conseguiria
14:10conciliar
14:11as duas coisas.
14:13fazer alguma coisa
14:14ali porque,
14:15de fato,
14:15o resto da OTAN
14:16iria reclamar.
14:17Muito bem.
14:18bom,
14:19vamos agora
14:20entrar no
14:21grande assunto
14:22que tem
14:22dominado
14:23o noticiário
14:24brasileiro
14:24desde domingo
14:27e que
14:28está muito
14:29próximo
14:30dos nossos
14:31interesses mesmo,
14:32que são
14:32os desdobramentos
14:33da farsa
14:34eleitoral
14:35do Nicolás
14:36Maduro
14:37na Venezuela.
14:40São
14:40vários
14:41os desdobramentos
14:44que a gente
14:45tem
14:45para comentar
14:48e são
14:48vários
14:48os vídeos
14:49que a gente
14:50tem
14:50para exibir
14:51também.
14:53O Robson
14:54está entrando
14:54aqui
14:55para me dar
14:56algum recado
14:56importante.
14:59Vamos
14:59seguindo.
15:00Gente,
15:01parou aqui
15:01o controle.
15:02Eu não consigo
15:03saber o que
15:04está acontecendo
15:04no...
15:08Estão
15:08me orientando
15:10aqui a já
15:11dar início
15:12à exibição
15:14dos vídeos.
15:14Como eu disse,
15:15são vários
15:16e vão ajudar
15:16a gente
15:17a entender
15:17em detalhes
15:18tudo o que
15:19está acontecendo
15:19lá pelo...
15:21No nosso país
15:22vizinho.
15:22Vamos em frente,
15:23gente.
15:23Com a maioria
15:24dos países
15:25que se pronunciaram,
15:27a verdade é que
15:28agradecemos
15:29unir-se
15:30ao clamor
15:31dos venezolanos
15:32que o que queremos
15:32é que se cuente
15:33nos votos
15:34e que entreguem
15:35as actas
15:35verdadeiras.
15:37As que eles
15:38publicaram.
15:39As actas
15:40as publicaram
15:41eles.
15:42Nós,
15:44como é nosso
15:44direito,
15:45as recogimos.
15:47Pero estas
15:47son actas
15:48publicadas
15:48por o próprio
15:49CNE.
15:52E, obviamente,
15:53nos complace
15:54que exista
15:55absoluta
15:56alineación
15:57em solicitar
15:59que
15:59se conozcan
16:01as actas
16:01con detalhe
16:02e con detenimento
16:03incluso
16:04das nacionais.
16:06Por outra parte,
16:08com relação
16:08a as agressões
16:09ou as amenazas
16:10e,
16:10miren,
16:11son 25 anos
16:13de amenaza
16:13e perseguição.
16:1525 anos
16:16que le han dicho
16:16a as madres venezolanas
16:18que le van a quitar
16:18uma bolsa de comida
16:19se não bajan
16:21a cabeça
16:21frente ao regime.
16:23Ao empleado público
16:24que le van a quitar
16:25seu trabalho
16:25se não se viste
16:27de roxo
16:27asista a suas marchas
16:29ou a vota por eles.
16:32Son 25 anos
16:33persiguendo
16:35a todos
16:35os venezolanos
16:36por pensar distinto,
16:37por silenciar
16:38aos meios
16:38por falar
16:39a verdade.
16:40E resulta
16:41que o país
16:41se cansou
16:42e disse
16:42non mais
16:43e perdiu o medo.
16:45E iso foi o que vimos
16:45ayer.
16:46As que as amenazas
16:47já não funcionam,
16:48por o contrário.
16:50Le recordam
16:51aos venezolanos
16:52uma das razões
16:52por as que estamos luchando
16:54é por poder
16:55viver
16:55com dignidade
16:56e liberdade.
16:58Creo
16:58que é relevante
16:59dizer
17:00que nesta 73%
17:02de actas
17:03os votos
17:05que as minhas
17:07incluem
17:08son
17:09para Nicolás Maduro
17:102.759.256.
17:14E para o mundo
17:16González Urrutia
17:186.000.000
17:1912.759.256.
17:24Aplausos
17:26e falta
17:29en alta
17:29que respete
17:30el número
17:31de actas
17:33que respete
17:342.759.256.
17:382.759.256.
17:41E para o mundo
17:42González Urrutia
17:456.275.256.
17:48Salve, salve! Eu sou o Felipe Moura Brasil, já estou de volta aqui.
17:55Estava só preparando um material histórico especial, um resumão que você não vai ver em nenhum outro lugar
17:59além aqui do Papo Antagonista, justamente para essa pauta.
18:02Vocês acabaram de ver aí a Maria Corina Machado e Edmundo Gonçalves,
18:06que é o candidato rival do Nicolás Maduro nessa eleição,
18:09numa coletiva de ontem à noite em que ela mostrou as atas,
18:13aqueles poucos mais de 70% de atas que a oposição acabou recolhendo, coletando,
18:20que mostra uma diferença de cerca de 4 milhões de votos a favor do candidato de oposição à ditadura Maduro,
18:26apesar do resultado ter sido anunciado como uma vitória do Maduro.
18:30E ela cobrou ali, a Maria Corina Machado, a exibição dessas atas,
18:35as atas verdadeiras que eles próprios têm do Conselho Nacional Eleitoral.
18:41O Duda Teixeira escreveu hoje, oposição comprova fraude de Maduro,
18:45lá na revista semanal Cruzoé, lançada por o antagonista.com.br,
18:49e vai detalhar agora qual é a argumentação a respeito dessa fraude.
18:53Salve, Duda.
18:54Bom, Felipe, o CNE, o Conselho Nacional Eleitoral,
18:58divulgou o resultado com 80%, dizendo que 80% dos votos contados,
19:06e dá lá 51% para o Maduro.
19:09Mas o CNE não mostrou as atas, e aí estava todo mundo pedindo,
19:13inclusive o Celso Amorim, queremos ver as atas, querendo ver as atas,
19:16ninguém viu essas atas.
19:18O Conselho Nacional Eleitoral escondeu isso.
19:21O que a oposição fez?
19:23Pegou essas atas, as cópias das atas, que são os papelinhos,
19:27papeizinhos que as urnas emitem,
19:29pegou todos eles em 15 mil centros de votação,
19:33na verdade, conseguiu 73% de todos eles,
19:37juntou tudo e pôs num sistema na internet,
19:41que qualquer venezuelano vai lá e bota o número do RG deles
19:45e checa para ver a ata em cada uma das regiões.
19:49Foi um trabalho absurdo, hercúleo,
19:52para tirar o chapéu para a oposição.
19:56E o que aconteceu depois?
19:57Os venezuelanos estão fazendo isso, estão entrando lá nesse sistema
20:00e estão vendo que a ata que eles têm em papel
20:02bate com aquela do sistema.
20:05Então, o sistema é confiável.
20:08E esse resultado que a Maria Corina está dando
20:12é baseado nessas 73% de atas que a oposição conseguiu coletar
20:18e está nesse sistema.
20:20Enfim, isso mostra claramente que o resultado que o CNE divulgou
20:26não bate com as atas.
20:29Essas atas saíram das urnas.
20:32Então, o CNE distorceu, inventou um número qualquer de algum lugar
20:38e é isso que prova que realmente o Maduro não ganhou.
20:41Se você olhar esse sistema, Felipe,
20:43em todos os estados da Venezuela, o Edmundo Gonzalez ganha.
20:47O Maduro não ganhou em nenhum.
20:49E é uma diferença muito grande de votos.
20:52E, aliás, o número que eles dão agora
20:54é muito parecido, inclusive, com as pesquisas de boca de urna.
20:58Então, enfim, a oposição revelou de uma maneira muito clara
21:02e fácil de comprovar que essa eleição é uma fraude.
21:06Quer dizer, se eles têm muito a esconder,
21:09é porque a verdade é inconveniente para o regime de turno.
21:11Geralmente é assim.
21:13E dois deputados venezuelanos, incluindo o líder do Partido Voluntado Popular,
21:16que é a Voluntado Popular de oposição, o Maduro,
21:19foram sequestrados nessa terça-feira em Caracas,
21:21segundo a oposição.
21:23Imagens mostram o momento em que homens encapuzados
21:25levam o parlamentar Fred Superlano de azul
21:27e um segundo homem também.
21:29Vamos acompanhar.
21:30Vem, vem, vem!
22:00Maldito!
22:19Maldito!
22:23A la bola!
22:25Arrastrado!
22:30É isso que o PT chama de democracia?
22:37Pelo menos 749 pessoas foram presas em meio a protestos contra o resultado da farsa eleitoral de Maduro.
22:43O Edmundo Gonçalves, opositor na Venezuela, pediu às Forças Armadas que parem com a repressão às manifestações pacíficas.
22:50Vamos assistir ao vídeo dele.
22:51Venezuelanos e venezuelanos, minha solidariedade está com o povo ante sua justificada indignação.
23:01Lamentablemente, nas últimas horas, temos reportes de pessoas mortes, decenas de heridos e detenidos.
23:11A as Forças de Seguridade e a nossa Força Armada, nos instamos a respeitar a voluntad dos venezuelanos expressada o 28 de julio e detenir a represão de manifestações pacíficas.
23:27Vocês sabem o que aconteceu no domingo.
23:31Cumprem com o seu juramento.
23:33A Constituição está por cima de todos.
23:37Os venezuelanos queremos paz e respeito à vontade popular.
23:42A verdade é o caminho à paz.
23:45É claro que pedir às Forças Armadas que respeitem as manifestações é inútil do ponto de vista do objetivo literal de que as Forças Armadas atendam a esse pedido,
23:57porque a cúpula das Forças Armadas conspiram num grande conluio com o ditador Nicolás Maduro, com o Conselho Nacional Eleitoral, com o Procurador-Geral da República da Venezuela,
24:07por isso que vem se sacramentando na prática como um golpe de Estado.
24:12E na segunda-feira, ao receber o documento que o Credita, como presidente, até 2031, Maduro já havia dito que não haveria fraqueza contra seus oponentes.
24:21Aspas.
24:22Desta vez não vai haver nenhum tipo de fraqueza.
24:23Desta vez, na Venezuela, a Constituição será respeitada, a lei será respeitada e não se imporá o ódio, nem o fascismo, nem a mentira, nem a manipulação.
24:32Fecho aspas.
24:33É ele, no entanto, que não tem demonstrado transparência ao longo de todo esse processo e ele usa essa retórica que inverte a realidade.
24:41Graé, o que você destaca?
24:43Felipe, você vê homens encapuzados parando lá o carro de dois parlamentares e levando os caras para um lugar que ninguém sabe ainda qual seria.
24:54Tem duas possibilidades.
24:57Quer dizer, tem várias possibilidades.
24:59Poderia até ser uma farsa, a gente não tem mais informações.
25:01Mas as possibilidades mais plausíveis são ou de que seja a gente das forças regulares de segurança da Venezuela, polícia, exército, que estão fechados com o regime do Maduro,
25:17ou das forças paramilitares.
25:20Essa é outra tristeza da situação da Venezuela.
25:25Também existem milícias que foram criadas pelo chavismo e que, enfim, atemorizam a população, atiram contra as pessoas e ameaçam as pessoas nas votações.
25:38Aconteceu, dessa vez, como havia acontecido em votações anteriores.
25:44Ou seja, a Venezuela é um país que foi tacar comido por esses grupos violentos que se tornaram parceiros da ditadura.
25:58Então, como você observou, como chamar isso de democracia?
26:08Como chamar um país que foi tomado, inclusive por paramilitares, por milícias, de uma democracia que tem como um dos seus pressupostos
26:22só o Estado controlar as forças de repressão?
26:26Não terem forças armadas que não são regulares andando pelo país fazendo a vontade desse ou daquele grupo.
26:39É tudo muito ruim e torna ainda mais grave o silêncio do nosso governo brasileiro, do governo petista, do Lula,
26:50que insistem em fazer de conta que nada de extraordinário está acontecendo na Venezuela.
26:59E durante protestos contra a farsa eleitoral na Venezuela, manifestantes derrubaram uma estátua de Hugo Chávez no estado de Falcão.
27:06Hugo Chávez que antecedeu o Nicolás Maduro, foi o ditador que ergueu tudo isso que a gente tem visto no regime.
27:12Vamos assistir.
27:13Aplausos
27:23Aplausos
27:24O maior do chavismo, a estátua do ditador Hugo Chávez, que, repito, deu a sua sucessão ali,
27:53é o Nicolás Maduro e a executiva nacional do PT, divulgou uma nota na noite de segunda-feira, 29,
27:58para saudar o povo venezuelano pelo que chamou de processo eleitoral ocorrido no domingo em uma jornada pacífica, democrática e soberana.
28:07Democrática?
28:07O partido de Lula ainda diz o seguinte no comunicado, aspas,
28:11Temos a certeza de que o Conselho Nacional Eleitoral, que apontou a vitória do presidente Nicolás Maduro,
28:17eles chamam, portanto, de presidente, e isso sou eu que estou fazendo aqui um parêntese,
28:21dará tratamento respeitoso para todos os recursos que receba nos prazos e nos termos previstos na Constituição da República Bolivariana da Venezuela.
28:28Importante que o presidente Nicolás Maduro, agora reeleito, continue o diálogo com a oposição,
28:33no sentido de superar os graves problemas da Venezuela, em grande medida causados por sanções ilegais.
28:40Fecha o ar, quer dizer, ainda coloca a culpa dos problemas da Venezuela em sanções que vêm de fora,
28:46e não no autoritarismo do próprio regime, e nas políticas socialistas que levaram a diversos problemas econômicos,
28:52e a fome com o consequente êxodo de boa parte da população.
28:57Fecha o ar, quer dizer,
29:27O ministro das Relações Exteriores da Venezuela, Ian Gil, agradeceu ao PT por endorçar essa farsa,
29:33que obviamente ele não chamou assim, aspas.
29:36Em nome do presidente Nicolás Maduro, agradecemos ao PT, o Partido no Poder do Brasil,
29:40pelas suas calorosas felicitações pelo processo eleitoral de domingo.
29:44Agradecemos o reconhecimento do trabalho do poder eleitoral,
29:47e dos resultados que demonstram a soberania do povo venezuelano.
29:51Fecha o ar,
29:52É isso que tem vindo de fora em relação ao governo Lula,
29:56quer dizer, manifestações de simpatia por parte de governos ditatoriais, autocráticos,
30:00e até de líderes ligados a grupos terroristas, como a gente viu no caso do Hamas,
30:05declaração de simpatia em relação às falas aqui do governo brasileiro.
30:11Duda, o que você destaca?
30:12Eu acho que o principal problema dessa nota é a hora que diz, ali a segunda parte,
30:17que o Maduro está reeleito e deve manter um diálogo com a oposição.
30:22Então, além de chamar ele de presidente, disse que ele foi reeleito.
30:26Puxa, mediante o que está acontecendo, não é o caso de soltar uma nota dizendo que ele está reeleito,
30:33porque é isso que está sendo contestado agora, nesse momento.
30:37Então, parece que o PT já assumiu que é com o Maduro mesmo,
30:40é só uma questão ali do Maduro negociar, fazer um diálogo com a oposição.
30:45Olha, a gente tem informação que acabou de ser transmitida na Globo News,
30:51uma fala do Lula.
30:52Abro aspas para o presidente do Brasil.
30:55Tem uma briga, como é que vai resolver essa briga?
30:58Apresenta a ata.
30:58Se a ata tiver dúvida entre a oposição e a situação,
31:02a oposição entra com recurso, sabe?
31:04Eu estou convencido de que é um processo normal, tranquilo.
31:08O que precisa é que as pessoas que não concordam,
31:10tenham o direito de provar que não concordam,
31:13e o governo tenha o direito de provar que está certo.
31:16Fecho aspas.
31:17Quer dizer, mas, não digo nem em cima do muro,
31:21porque diante de tudo aquilo que a gente assistiu,
31:24não dá para dizer que o Lula está simplesmente colocando panos quentes,
31:31numa briga, num conflito, etc.
31:34Ele está ficando do lado da ditadura.
31:36Ele não apresenta uma crítica incisiva,
31:41uma palavra de repúdio,
31:43como a nota do PT anterior.
31:45Quer dizer, é simplesmente do PT, não,
31:47do Itamaraty, primeiro.
31:49Aguarda, aguarda aí o processo e tal.
31:51Ah, só tem que divulgar e pronto, acabou.
31:53Quer dizer, todo o resto, todo o contexto,
31:56a falta de transparência no momento do anúncio do resultado,
32:00a interrupção da transmissão dos dados do sistema eleitoral,
32:04tudo o que foi feito antes para caçar o direito político da oposição,
32:10de apresentar as suas candidaturas,
32:13tudo isso é absolutamente ignorado pelo Lula,
32:16que sai demonizando e fazendo acusações bárbaras
32:18quando o governo não é alinhado ao dele.
32:20Diga, Greg.
32:21Eu queria fazer uma observação, Felipe.
32:23Parece que está se criando aí uma narrativa PT barra Lula.
32:29Veja, a nota do PT,
32:31que veio já na noite de ontem,
32:35ela fala na necessidade
32:37da autoridade eleitoral venezuelana
32:42tratar com respeito
32:43aos eventuais questionamentos que venham da parte da oposição.
32:48Agora, o Lula, nessa entrevista hiperchapa branca que ele deu para a Globo News,
32:55diz uma coisa parecida.
32:58Não, olha, o que existe na Venezuela é um desacordo entre situação e oposição
33:05que seja submetido ao órgão eleitoral,
33:08ao tribunal eleitoral, o equivalente deles lá.
33:12E pronto, o tribunal eleitoral que vai...
33:16Como se o tribunal eleitoral fosse um órgão independente.
33:20Imparcial, não instrumentarizado.
33:22Imparcial, como se não fosse um apêndice do regime.
33:28Certo?
33:29Aliás, se eu complementar isso, é o seguinte, um parêntese.
33:31O presidente do CNE, do Conselho Nacional Eleitoral,
33:36depois de anunciar o seu resultado,
33:38fez publicamente naquele discurso um pedido de investigação
33:42sobre o que ele chamou de ações terroristas contra o sistema eleitoral.
33:47Pedido ao PGR que, menos de 24 horas depois,
33:51denunciou três opositores sem exibir qualquer tipo de evidência
33:55de que houve uma ação terrorista, hacker,
33:58e muito menos o vínculo dessas pessoas de oposição
34:02àquela suposta ação, alegada ação,
34:06porque a gente evidentemente não acredita,
34:08só para reforçar aquilo que o Graebo está dizendo.
34:11O CNE é um órgão que conspira junto com a ditadura.
34:15Então, assim, qual é o raciocínio que está se desenhando
34:20por parte do governo e do partido do governo?
34:23Que basta submeter esses resultados a uma apreciação
34:27de um órgão e daí tudo se legitima.
34:30Você tem um processo que é aceitável, que é correto.
34:34Este é o argumento, essa é a narrativa que vai...
34:37E olha, eu não vou ter surpresa nenhuma
34:40se daqui... Eles falam lá que é importante seguir os prazos.
34:44Não vou ter surpresa nenhuma se amanhã, por exemplo,
34:47antes de completar 72 horas,
34:49tem início. O governo Maduro abra uma janela
34:54para que a oposição apresente os seus argumentos,
34:58as suas contestações.
35:00Mais teatro, mais farsa.
35:04Quero só fazer uma última observação.
35:06Ao legitimar a atuação desse Conselho Nacional Eleitoral da Venezuela,
35:13o governo Lula está jogando no lixo o nosso TSE.
35:21Porque ele equipara as duas coisas.
35:25Um órgão absolutamente tomado pelo regime do TSE,
35:32que a gente tem lutado para dizer que é autônomo,
35:37que atuou de maneira independente,
35:39quando nós, aqui no Brasil, tivemos problemas.
35:43Então, se o TSE...
35:44Que tem um monte de problema, que fique claro.
35:46Exato.
35:47Tem politização no Tribunal Superior Eleitoral,
35:50tem uma série de decisões abusivas,
35:51tudo que, historicamente, o antagonista e a Cruzoé apontam.
35:55É que, na comparação com a Venezuela,
35:57é difícil, até para o TSE brasileiro, perder.
36:00Então, se o TSE e o Conselho Nacional Eleitoral da Venezuela
36:04são a mesma coisa,
36:05Então, tá bom.
36:07Então, não existe mais eleição tranquila no mundo.
36:12Não importa o que aconteça.
36:14Põe lá um órgão carimbador qualquer para...
36:19A gente sabe que não é assim que os conflitos se encerram.
36:22Fala, Duda.
36:23O Conselho Nacional Eleitoral da Venezuela
36:25também manteve aquela inabilitação da Maria Corina por 15 anos.
36:29O Maduro também é o responsável pelo sistema
36:32que impediu a inscrição da Corina Jóres,
36:35que era indicada pela Maria Corina.
36:37Então, está totalmente manipulado.
36:40E o Lula fala, mostra as atas.
36:41Agora, o Maduro nunca vai mostrar as atas,
36:44porque se mostrar as atas,
36:45vai mostrar que o Maduro não venceu.
36:49Então, é isso.
36:50Quer dizer, é um pouco também...
36:51Está certo cobrar as atas do Maduro.
36:54Agora, se o Maduro não mostrar as atas,
36:58o que o Lula vai fazer?
37:00O Lula também deu...
37:01Não sei se a gente vai mostrar, Felipe.
37:02Também deu declaração para a Globo News
37:04falando que, olha,
37:05aquela mesma história da autodeterminação.
37:07Lembra disso?
37:08Ele fala, olha, o México e a Colômbia
37:11estavam até falando de fazer lá uma mensagem,
37:14um comunicado para falar das eleições na Venezuela,
37:17mas, olha, o Brasil não vai entrar nessa, não.
37:20Autodeterminação dos povos.
37:21Então, assim, o Lula já está dizendo para o Maduro
37:25que o Brasil, que ele pode fazer qualquer coisa,
37:29que o Brasil vai ficar quietinho, não vai fazer nada.
37:31Bom, a gente vai ter uma evidência em instantes
37:34de que o Lula usa essa alegação
37:37só quando é conveniente para ele.
37:39Atenção agora para um resumão histórico
37:41que você só vê aqui no Papo Antagonista
37:43das relações entre o lulismo e a ditadura
37:45erguida por Hugo Chávez e mantida por Nicolás Maduro
37:48na Venezuela,
37:48com as participações dos ex-marqueteiros do PT,
37:51João Santana,
37:52e de sua esposa, Mônica Moura,
37:53além dos negócios envolvendo as empreiteiras
37:55Odebrecht, atualmente Novo Honor,
37:57e Andrade Gutiérrez.
37:58Vamos começar em março de 2008,
38:01quando Hugo Chávez contou como conheceu Lula.
38:03Ele repudiava ao vivo,
38:05da Praça Caracas, na TV,
38:06o bombardeio colombiano
38:08que levou à morte de Raul Reyes,
38:10o número 2 das FARC,
38:11as Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia,
38:13em acampamento no Nordeste do Equador.
38:15Chávez resmungou contra a imprensa americana e colombiana
38:19por chamar Reyes de narcotraficante
38:20e, segundo ele,
38:21festejar a morte do revolucionário.
38:24Falou até das presas de Drácula,
38:26que são aqueles dentes alongados da frente.
38:28Quando foi falar que conheceu Reyes
38:29em encontro do Foro de São Paulo,
38:31mencionou ter conhecido Lula na mesma ocasião,
38:33em 1996,
38:35embora tenha confundido o ano com 95.
38:37Pode soltar.
38:37E o que dizer do governo subimperialista de Colômbia?
38:43Um aquelarre se desatope.
38:45Um verdadeiro aquelarre.
38:47Os colmillos de Drácula
38:49bañados de sangue,
38:50festejando a morte.
38:52Festejando a morte.
38:53Nós rendimos tributo
38:54a um bom revolucionário que foi Raul Reyes.
38:57O conheci personalmente.
38:59O conheci personalmente.
39:01O conheci.
39:02Recordo
39:06quando saí de prisão
39:08em 1994
39:09e andava por estas calles de Caracas,
39:12esta plaza Caracas,
39:14e estes barrios,
39:15e aqueles povos.
39:16Eu recebi a invitação para assistir
39:17em 1995
39:19ao Foro de São Paulo,
39:21que se instalou aquel ano
39:22em São Salvador.
39:24A invitação me a disse
39:24um bom amigo,
39:25um bom revolucionário,
39:26morado,
39:27há pouco,
39:28Shafik Andal.
39:30E lá fui a parar,
39:30em São Salvador.
39:31E uma das pessoas
39:34a que conheci foi
39:34em aquela ocasião
39:36eu conheci a Lula,
39:37entre outros.
39:39Embora Lula e Chaves
39:40tivessem se conhecidos
39:41em 1996,
39:42quem disse ter introduzido
39:43a intimidade
39:44entre os dois
39:45foi Emílio Odebrecht.
39:47O empresário fez o relato
39:48em sua colaboração premiada
39:49na Lava Jato,
39:50a força-tarefa
39:51que revelou o esquema
39:51de suborno na Petrobras
39:53envolvendo a empreiteira
39:54de sua família.
39:55Você pode ver aí na tela,
39:56na página 62
39:57da transcrição
39:58de um depoimento
39:59de Emílio Odebrecht,
40:00o que ele declarou
40:01sobre sua própria relação
40:02com Chaves,
40:03ditador do país
40:03onde a Odebrecht
40:04tocava diversas obras.
40:06Aspas,
40:07a relação que eu tinha
40:08não precisava vir
40:09via Lula,
40:10quer dizer,
40:10eu tinha uma relação
40:11com Chaves.
40:12Quem introduziu
40:13essa intimidade
40:14do Lula com Chaves
40:15fui eu.
40:16Logo em seguida,
40:17como se pode ver
40:18no segundo print,
40:19Emílio Odebrecht
40:19contou que,
40:20aspas,
40:21Cuba nasceu
40:22de um pedido do Chaves,
40:23quer dizer,
40:24o trabalho nosso
40:25em Cuba
40:26foi a partir
40:26de um pedido
40:27do Chaves,
40:28do Chaves,
40:28o que foi que eu disse
40:29a Chaves?
40:30Chefe,
40:31eu vou buscar
40:31lhe atender
40:32para a gente
40:32fazer aquele.
40:34Foi o Porto de Mariel
40:35que ainda estava
40:35em cogitação.
40:37Fecho aspas.
40:38Emílio,
40:39como se pode ver
40:40no terceiro print,
40:41contou ter dito
40:41a Chaves,
40:42o que o senhor
40:43pode fazer
40:43é me ajudar
40:44e o senhor
40:45pedir a Lula
40:46para dizer
40:47da importância
40:48disto
40:48porque facilita
40:49o programa nosso
40:50de andar
40:51nas instituições
40:52brasileiras.
40:53E até certo ponto
40:54ele fez.
40:55O Chaves
40:55ao Lula
40:56fecho aspas.
40:58Eu separei em vídeo
40:59o trecho em que
41:00Emílio Debrecht
41:00detalhou seu pedido
41:01a Chaves
41:02para falar com Lula
41:03sobre o Porto de Mariel
41:04em Cuba
41:04e relatou que Lula
41:05confirmou ter recebido
41:07o pedido.
41:08Pode soltar.
41:08Eu disse
41:09olha chefe
41:10nós trabalhando
41:11nos Estados Unidos
41:11eu tenho um problema
41:13um assunto desse
41:16dinheiro
41:17com tudo isso
41:19que está restrito
41:21Cuba está restrito
41:23não é fácil
41:24viabilização
41:25com recurso
41:26financeiro.
41:27E o senhor
41:27que tem uma boa
41:28relação
41:28com o presidente Lula
41:30podia ligar
41:31para ele
41:32e transmitir
41:33isso
41:34de fato
41:35ele fez
41:36esse foi
41:37um encontro
41:38fez
41:39e eu tive
41:40com o Lula
41:42por convocado
41:43pelo Lula
41:44dizendo que tinha recebido
41:45um telefonema
41:46do Chaves
41:47transmitindo
41:49um encontro
41:50que tinha tido
41:50comigo
41:51e que ele
41:53estava
41:53dentro da linha
41:55de apoiar
41:56aquele programa
41:57lá de Cuba
41:58do Porto de Mariel
42:01e aí foi o que
42:02deslanchou
42:02porque eu disse
42:03a ele
42:03foi o que deslanchou
42:05vamos ver o que
42:06Emílio respondeu
42:07a ser questionado
42:07se houve ingerência
42:08política
42:09do lulismo
42:09no BNDES
42:10para que o projeto
42:11fosse adiante
42:12Eu não tenho dúvida
42:13nenhuma
42:14porque eu só
42:15todo o processo
42:17eu diria
42:18que BNDES
42:19jamais
42:20e nós próprios
42:23nem levaríamos
42:24um assunto
42:24de financiamento
42:25ao BNDES
42:26para Cuba
42:27não estava
42:29dentro do nosso plano
42:30e nem
42:31dentro das diretrizes
42:32do BNDES
42:33isso
42:34seria
42:34Na situação
42:34normal
42:35o BNDES
42:36não
42:36nem a Aldebrecht
42:38nem o BNDES
42:39não há condição
42:40normal
42:40nem a Aldebrecht
42:43e nem o BNDES
42:45eu não tenho dúvida
42:46quanto a isso
42:46então
42:47houve
42:48logicamente
42:48um interesse
42:49de governo
42:50um interesse
42:51político
42:51partindo
42:53ou não
42:54só
42:55eu não diria
42:56não foi só
42:57por causa
42:57do pedido
42:58do Chaves
42:58aí tinha
42:59também afinidade
43:00pressão
43:04eu acho que
43:05teve
43:06a meu modo de ver
43:07se é legítima
43:08ou não
43:09eu não
43:10vou entrar
43:11nesse mérito
43:11mas eu tenho
43:12certeza que houve
43:13porque
43:14as prioridades
43:15de governo
43:16eram
43:16traduzir-se
43:18em pressão
43:19junto às instituições
43:21do próprio governo
43:22o BNDES
43:23era uma
43:23já Mônica Moura
43:25esposa de João Santana
43:26contou em colaboração
43:27premiada que Lula
43:28pediu ao então
43:29marqueteiro do PT
43:30em 2011
43:30para atender
43:31o Hugo Chaves
43:32que havia solicitado
43:33ao próprio Lula
43:33essa intermediação
43:34para que João Santana
43:35fizesse a campanha
43:36eleitoral chavista
43:37em 2012
43:38pode soltar
43:39em 2011
43:41antes da campanha
43:43de reeleição
43:44do presidente Chaves
43:44o presidente Lula
43:46mandou chamar o João
43:47e disse para o João
43:49que o presidente Chaves
43:50tinha pedido
43:51uma intermediação
43:51para o João
43:53fazer a campanha
43:53dele de reeleição
43:54na Venezuela
43:55seria em 2012
43:56praticamente a mesma época
43:57da campanha
43:58da campanha de São Paulo
44:00que a gente faria
44:00também a campanha de Haddad
44:01neste ano de 2012
44:02fizemos
44:02o Lula convidou
44:03de João Santana
44:04para fazer a campanha
44:05de Hugo Chaves
44:06eles eram muito amigos
44:07e o Hugo
44:09segundo o Lula
44:10o Hugo Chaves
44:11pediu essa intermediação
44:12então
44:13aí o João
44:14a gente foi
44:15o João foi sozinho
44:16a primeira vez
44:16eu não fui da primeira vez
44:17para uma reunião
44:17lá em Caracas
44:18isso ainda em 2011
44:19com o Zé de Seu
44:21que era a pessoa
44:22que fazia
44:23o contato
44:24com o pessoal
44:25da Venezuela
44:25nessa época
44:26estava no Brasil
44:27também
44:27o embaixador
44:28na época ele não era
44:30ele era embaixador
44:31ele era embaixador
44:31o embaixador
44:32Marceliano Arvelaz
44:33que era embaixador
44:35da Venezuela
44:36no Brasil
44:37era muito amigo
44:38do Zé de Seu
44:38também
44:38muito próximo
44:39e viajaram
44:41a primeira vez
44:42foi João Santana
44:43Zé de Seu
44:44o Max
44:45que estava no Brasil
44:45e também o Flávio Martins
44:49que foi também convidado
44:50para integrar
44:51a campanha
44:53José de Seu
44:54que fazia interlocução
44:55com o pessoal
44:56da Venezuela
44:56inclusive tem um outro
44:57momento de depoimento
44:58em que a Mônica Moura
44:59fala que estava
45:01cobrando uma parte
45:02do dinheiro
45:02não paga
45:03e nessa hora
45:04o José de Seu
45:04falava
45:04não, eu só fiz a intermediação
45:06tirava o corpo fora
45:07como a gente diz
45:07popularmente
45:08a Mônica Moura
45:09detalhou as viagens
45:10a Caracas
45:10para negociar o acordo
45:11inclusive com o então
45:12chanceler
45:13Nicolás Maduro
45:14contando ainda
45:15que João Santana
45:16voou várias vezes
45:17em jatinho
45:17da Andrade Gutierrez
45:18no qual ela também
45:19chegou a ir uma vez
45:20a construtora
45:21ainda pagava
45:21segundo ela
45:22a hospedagem
45:22no Hotel Marriott
45:23outras vezes
45:24ela viajou
45:25em avião comercial
45:26recebendo as passagens
45:27por intermédio
45:28da secretária
45:29do petista
45:30José de Seu
45:30depois Mônica Moura
45:32citou o valor fechado
45:33com o chavismo
45:33para fazer aquela campanha
45:35pode soltar
45:35então
45:36fechamos o negócio
45:38e pronto
45:38a partir de agora
45:38então vamos montar a equipe
45:39cobrado
45:4135 milhões de dólares
45:42nunca recebendo tudo
45:43mas foi cobrado
45:4435 milhões de dólares
45:45o nosso
45:46o orçamento
45:47que eu apresentei
45:48qualquer peculiaridade
45:49não foi na hora
45:50não pagou o contrato
45:51nunca tivemos contrato
45:52na Venezuela
45:53eu passei os seis
45:54os oito meses
45:55que eu trabalhei lá
45:55indo e vindo
45:57atrás de um contrato
45:58que eles escapavam
45:59pela tangente
45:59nunca foi feito
46:00foi todo pago
46:00em caixa dos
46:0135 milhões
46:02mas não foi pago
46:03mas não foi pago
46:0335 milhões
46:03é isso que eu vou contar
46:0435 milhões de dólares
46:05mas não foi pago
46:06é isso que eu vou relatar
46:08não foi pago tudo
46:10a Mônica Moura contou
46:11que a única garantia
46:12era Lula
46:13e detalhou o quanto foi pago
46:14o quanto não foi
46:15pode soltar
46:16a sua roda de troca
46:17para comprovar
46:18que eles tinham que pagar
46:19para mostrar que
46:20a minha garantia
46:21era Lula
46:22eu confiava
46:23confiava muito em Lula
46:24que ele ia resolver
46:25a minha garantia
46:26e o nosso próprio trabalho
46:27o nosso trabalho lá
46:28foi crescendo
46:29crescendo de uma maneira
46:29que
46:30mas você falava
46:31com o pessoal da Andrade
46:32se vocês não me pagaram
46:33eu já cheguei a ameaçar
46:34quando começou a dizer
46:35gente se vocês não me pagaram
46:35eu vou ter que conversar
46:36no Brasil
46:37quem me chamou para cá
46:37foi o presidente Lula
46:38ele não era presidente na época
46:39eu sempre chamei Lula assim
46:40eu vou ter que conversar
46:41com ele
46:41porque não dá
46:42não a gente vai resolver
46:43é só uma questão burocrática
46:44a gente tem muita dificuldade
46:45de fazer esse tipo de transferência
46:46mas vamos fazer um contrato
46:47aí vinha o negócio do contrato
46:48eu lembro que eu andei
46:48umas três ou quatro vezes
46:49para resolver esse contrato
46:50que nunca saiu
46:51mas eu ameaçava ele
46:52mas e
46:53o senhor falou que
46:54tinha uma parte
46:55que eles não pagaram
46:56e essa parte
46:57que eles não pagaram
46:59chegou a cobrar
47:00o João cobrou
47:01a acionar o presidente Lula
47:02várias vezes
47:03mas não eu
47:03o João
47:04e como foi isso?
47:05chegava ele e conversava
47:06ele já tinha acabado a campanha
47:07o Chaves foi eleito
47:09nós estávamos sendo incensados
47:12assim pela mídia venezuelana
47:13como os melhores
47:14não sei o que
47:15não sei o que
47:15e o dinheiro não saia
47:16não pagava
47:17não pagava
47:18a Mônica Monteiro
47:19e o Franco também
47:19ficaram com a dívida grande
47:20com eles
47:21então o João uma vez
47:22conversou com o Zé de Seu
47:23mas o Zé de Seu
47:23saia fora
47:24dizendo que não tinha nada
47:25a ver com financiamento
47:26eu só fiz a internet de ação
47:27o João conversava com o Lula
47:29não, você acaba
47:29não conversar com o presidente Chaves
47:30isso vai ser resolvido
47:32o que aconteceu?
47:33no ano seguinte
47:33Chaves morreu
47:34seis meses depois
47:35que ele tomou posse
47:36e nós perdemos completamente
47:38qualquer chance
47:40de cobrar esse dinheiro
47:41de receber esse dinheiro
47:41a gente tomou
47:42um cano histórico
47:43a gente tomou um cano
47:44de mais ou menos
47:4415 milhões de dólares
47:46dessa campanha
47:47que nunca foi pago
47:48nunca foi recebido
47:49e do que foi recebido
47:50como eu disse
47:51foi mais ou menos
47:5210 milhões lá
47:537 milhões da
47:54Odebrecht
47:56e 2 milhões da Andrade Gutierrez
47:57dessa forma que ela teve
47:58e depois que Chaves morreu
48:00Lula gravou um vídeo
48:01de apoio a Maduro
48:02na eleição
48:03Maduro exibiu o vídeo
48:05em 1 de abril
48:06de 2013
48:07em sessão extraordinária
48:08do Foro de São Paulo
48:09em Caracas
48:10a eleição seria
48:1113 dias depois
48:12no dia 14
48:13daquele mês
48:14pode soltar
48:14o companheiro Lula
48:15mandou um vídeo
48:16com algumas opiniões
48:18muito generosas
48:19muito hermosas
48:20que nos han conmovido
48:21muito
48:21eu sei que vocês
48:21vão se conmover também
48:22nós queremos apresentar
48:23esse vídeo
48:23do companheiro Lula
48:24em este vídeo
48:25de amor
48:25puro amor
48:26amor verdadeiro
48:26como todos os revolucionários
48:28e os patriotas
48:28com o amor
48:29desde o coração
48:29que viva Lula
48:30que viva Brasil
48:31que viva América do Sul
48:32que viva Chaves
48:33e que viva a hermandade
48:34hermosa que se ha construído
48:35em todos estes anos
48:35Adelante Lula
48:36nos oito anos
48:42em que fui presidente
48:43do Brasil
48:43tive a oportunidade
48:44de conviver com Nicolás Maduro
48:45que era ministro
48:46das relações exteriores
48:47da Venezuela
48:47Maduro se destacou
48:48brilhantemente
48:49na luta
48:49para projetar
48:50a Venezuela no mundo
48:51e na construção
48:52de uma América Latina
48:52mais democrática
48:53e solidária
48:53teve um papel decisivo
48:55na formação da Unasul
48:56e da Selac
48:56e sempre foi visível
48:57sua profunda afinidade
48:59com nosso querido
49:00e saudoso amigo
49:00Hugo Chaves
49:01os dois compartilhavam
49:02as mesmas ideias
49:03sobre o destino
49:04do nosso continente
49:05e os grandes problemas mundiais
49:06mais do que isso
49:07Chaves e Maduro
49:08tinham as mesmas concepções
49:10em relação aos desafios
49:10que a Venezuela
49:11tinha pela frente
49:12em defesa dos mais pobres
49:13a grande obra de Chaves
49:14foi a de transformar
49:15a Venezuela
49:16em um país mais justo
49:17realizando um massivo processo
49:18de transferência
49:19da renda petroleira
49:19em proveito das camadas
49:20mais sofridas da sociedade
49:21mas Chaves
49:22assim como Maduro
49:23sempre tiveram claro
49:25que a Venezuela
49:25necessitava escapar
49:26dos que muitos chamam
49:27maldição do petróleo
49:28daí a importância
49:29que deram
49:29e que Maduro dá
49:30a necessidade
49:31de transformar o país
49:32e desenvolver sua agricultura
49:33demos passos conjuntos
49:35nessa direção
49:35e estou seguro
49:36que Maduro como presidente
49:37será capaz de realizar
49:38esta meta de Chaves
49:39a decisão de escolher
49:41um novo presidente
49:41caberá exclusivamente
49:42ao povo venezuelano
49:43não quero interferir
49:44em um assunto interno
49:45da Venezuela
49:45mas não posso deixar
49:46de dar meu testemunho
49:47em nome do futuro
49:48deste país
49:48tão querido
49:49do povo brasileiro
49:50mas também
49:50em nome do Mercosul
49:51no qual a Venezuela
49:52acaba de ser refugida
49:53uma frase
49:54resume tudo o que sinta
49:55Maduro
49:56presidente
49:56é a Venezuela
49:57que Chaves sonhou
49:58não quer interferir
50:11mas interfere
50:12quando convém
50:12manda mensagem de apoio
50:14e tudo
50:14a Mônica Moura
50:15contou
50:16que o Maduro
50:16disse a ela
50:17que faria
50:17ele próprio
50:18os pagamentos
50:19então o que vocês
50:20acabaram de ver
50:21é o Maduro
50:21da propaganda lulista
50:22agora vamos
50:23ao Maduro real
50:24pode soltar
50:25e aí começamos a trabalhar
50:26o acertado
50:27desses 35 milhões
50:28foi assim
50:28sim
50:28aí eu ficava o tempo todo
50:29dizendo
50:29quanto é que vai ser por dentro
50:30como é que vai ser
50:31porque já tinha me dito
50:31que ia ter uma parte por fora
50:32como sempre
50:33a campanha
50:33lá também
50:34lá só não
50:35acho que hoje em dia
50:35vocês já sabem
50:37que em vários lugares
50:38essa prática do Caixa 2
50:39não é só no Brasil
50:40existe em todos os lugares
50:41em campanhas
50:42estou falando em campanhas
50:43então eu ficava atrás
50:45do Max
50:45que era o meu principal
50:46interlocutor
50:47o Max Miliano
50:47e aí não
50:48vamos resolver com
50:49esse outro ministro
50:50que eu não me lembro o nome
50:51e não teve contrato nenhum
50:52passou-se o tempo
50:53e nunca tive contrato
50:53então como era feito o pagamento
50:55na segunda ou terceira reunião
50:57que eu tive já
50:58com o Maduro
50:58sempre participava
50:59e esses dois ministros
51:00eles me disseram
51:01que a Odebrecht
51:03ia pagar uma parte
51:03fazer uma colaboração
51:05para a campanha do Chaves
51:05quem falou isso?
51:06o Maduro
51:06ele me disse
51:07olha Odebrecht vai pagar uma parte
51:08e a Andrade e o Thierry
51:09também vai colaborar
51:10aí eu falei
51:12tá
51:12e a outra parte eu pago aqui
51:13você paga aqui por mim
51:14então
51:15o que aconteceu efetivamente
51:17nessa campanha
51:18e o Frank Martins
51:19cobrou a parte dele
51:19eu nem me lembro quanto era
51:20bem menos que a nossa
51:20porque a gente fazia tudo
51:22e ele fez só a internet
51:22mas ele cobrou
51:23e se eu não me engano
51:24foi 8 milhões de dólares
51:25ou 10 milhões de dólares
51:26da parte do Frank
51:26eu sei disso por quê?
51:28porque
51:29quando a gente vai acertar
51:30de receber dinheiro
51:30o Maduro falou pra mim o seguinte
51:32olha
51:32você vai receber dinheiro
51:33diretamente comigo
51:33e eu não quero ficar pagando
51:35a todo mundo assim
51:36muita gente
51:36eu não quero esse contato
51:37com muita gente
51:37então é o seguinte
51:38eu pago pra você a sua parte
51:39e eu pago a parte
51:41do Franklin Martins
51:42que na verdade
51:42quem atuava mesmo
51:43quem fazia tudo
51:44mas isso na parte administrativa
51:45era a mulher dele
51:45a Mônica Monteiro
51:46a mulher do Franklin
51:47então você repassa
51:49ok?
51:49eu pago a dele
51:50Mônica Moura detalhou
51:53os pagamentos feitos
51:54por Maduro
51:55pode soltar essa parte
51:56é muito importante
51:56então o Maduro me pagou
51:59quase semanalmente
52:01de ele
52:02me entregava dinheiro
52:03na própria chancelaria
52:04lá no prédio da chancelaria
52:05às vezes no Palácio de Miraflores
52:07que às vezes ele me chamava
52:08na chancelaria
52:09eu ficava lá horas esperando
52:10o próprio Maduro?
52:11o próprio Maduro
52:11entregues na mão dele
52:12malas de dinheiro
52:13várias
52:14e você não tinha receio
52:15lá na Venezuela?
52:16tinha muito
52:16sabe o que ele fazia?
52:17ele mandava me buscar
52:18com o carro dele
52:19carro blindado
52:21carro brilho
52:21aquelas caminhonetes
52:23de roqueiro americano
52:26com mais dois carros
52:29um na frente e um atrás
52:30me levava para a chancelaria
52:31entrava pela garagem
52:33os seguranças subiam comigo
52:34para a sala dele
52:34eu ficava lá esperando
52:35um chá de cadeia do Maduro
52:36eles não temem o menor compromisso
52:38com o Maduro
52:39depois ele me chamava na sala dele
52:40conversava um pouquinho
52:41conversa criada de política
52:42depois eu me entregava o dinheiro
52:43ele próprio
52:44não mandava ninguém me entregar
52:45ele me entregava o dinheiro
52:46depois eu descia
52:47com a segurança dele
52:48e os seguranças
52:48para a minha garagem
52:49o carro estava esperando
52:49ele me levava até o hotel
52:50de volta
52:51um carro no meio
52:52e dois carros
52:53aí lá eu distribuía
52:54da Mônica Monteiro
52:55porque ela tinha uma
52:56uma coordenadora de produção dela
52:58que ficava em Caracas
52:58uma brasileira
52:59mas que ficava lá
53:00era ela ou então
53:01o rapaz que era o diretor
53:02da parte da internet
53:03que trabalhava com o Flan
53:04que também recebia dinheiro
53:04lá é
53:05então eu passava a parte da Mônica
53:06sempre e fazia meus pagamentos
53:07era muito dinheiro?
53:09era muito dinheiro
53:10era tipo assim
53:11as entregas variavam entre
53:12500 mil dólares de cada vez
53:14às vezes 300
53:15cheguei a receber 800 mil dólares
53:17de uma pessoa
53:17o que você fazia
53:17para fazer esses pagamentos?
53:19eu chamava as pessoas
53:19que eu tinha que pagar
53:20os tornecedores
53:21as pessoas que eu tinha que pagar
53:23eu paguei
53:23praticamente tudo
53:24para a gente não
53:25eu paguei tudo por fora
53:25para fazer isso
53:26e ela falou do medo
53:28que sentia
53:29e reiterou
53:29o valor total
53:30recebido diretamente
53:31de Maduro
53:32pode soltar
53:33eu tinha uns 8 seguranças
53:34e às vezes eu levava
53:35não para essas buscas de dinheiro
53:37mas às vezes eu andava
53:38com o meu motorista
53:39e uma segurança no carro
53:39coisa que eu nunca fiz no Brasil
53:40nunca nem
53:41mas eu andava com o motorista
53:42e uma segurança
53:42para ir para ir alugar
53:43até para ir almoçar
53:44eu morria de medo
53:45não é que eu não tinha medo
53:46eu tinha um pavor
53:47do que poderia acontecer
53:48mas eu ia fazendo
53:49eu ia tacando
53:51eu recebi
53:52mais de 10 milhões de dólares
53:54lá
53:54em dinheiro
53:55durante 8 meses de trabalho
53:56quase 9 meses de trabalho
53:57a gente começou no início do ano
53:59a gente começou isso
53:59em fevereiro
54:00não sei
54:01não me lembro bem
54:01a gente foi só montar tudo
54:02e eu já comecei a receber dinheiro
54:03então assim
54:04e aí ao mesmo tempo
54:06negociando com
54:07não negociando
54:09porque já estava negociado
54:09entre eles
54:10mas tendo encontros
54:10com o diretor
54:11da Odebrecht
54:12na Venezuela
54:13o senhor Elzenando
54:15Elzenando
54:16não sei o nome dele aqui
54:17não lembro o sobrenome
54:18ele era diretor geral
54:19da Odebrecht na Venezuela
54:19para acertar os pagamentos
54:21da outra parte
54:22a Odebrecht ficou com
54:247 milhões de dólares
54:25para pagar
54:26e a Andrade
54:27ficou com 5
54:29seria 5
54:29da Andrade
54:30e 7 da Odebrecht
54:31Bom, a Mônica Moura
54:33ainda falou das obras
54:33da Andrade Gutierrez
54:34e da Odebrecht
54:35na Venezuela
54:36aliás tem um trecho
54:37do depoimento
54:37do Emílio Odebrecht
54:38em que ele mostra
54:39o seu ciúme
54:40dessa relação ali
54:42direta entre o lulismo
54:43e o governo venezuelano
54:45com a Andrade Gutierrez
54:46e fala
54:47que foi reclamar
54:49com o Lula
54:49que o Lula
54:50tentou colocar panos quentes
54:51dizendo que
54:52iria resolver
54:53tudo isso
54:54está gravado
54:54nos vídeos dos depoimentos
54:55no âmbito da colaboração
54:57na Lava Jato
54:58Greb
54:58muito rapidamente
54:59eu fiz esse histórico
55:01para mostrar que
55:01o vínculo
55:03entre o lulismo
55:04e o governo chavista
55:06hoje com o Nicolás Maduro
55:08é muito forte
55:09é muito antigo
55:10e esse é um dos motivos
55:12pelos quais
55:12diante de toda a sujeira
55:14que já se passou
55:16eles
55:17não ousam
55:19levantar a voz
55:20minimamente
55:21mesmo quando
55:22a fraude
55:22está tão escancarada
55:23exato
55:24e joga por terra
55:25esse discurso
55:26do Lula
55:26de que
55:27é preciso
55:28resguardar
55:29a autonomia
55:31dos outros países
55:32a soberania
55:33dos outros países
55:34são
55:35nesses relatos
55:36que você mostrou
55:37aí
55:38são inúmeros
55:39os exemplos
55:39e as formas
55:40de interferência
55:41do PT
55:42e do governo
55:43controlado
55:45pelo PT
55:45aqui no Brasil
55:46na política externa
55:47de outros países
55:48é com dinheiro
55:50é com
55:51gente
55:53mandaram lá
55:54os marqueteiros
55:56ou seja
55:57eles trabalham
55:58dinheiro do BNDES
55:59marqueteiros
56:00do próprio partido
56:01exatamente
56:02todo o esquema
56:04que tinha sido
56:05construído
56:06com as empreiteiras
56:08brasileiras
56:09ali
56:10foi exportado
56:12exportado
56:13ou seja
56:14o PT
56:15e o Lula
56:17interferem sim
56:18nos países
56:19estrangeiros
56:20para ajudar
56:21a eleger
56:22os parceiros
56:25ideológicos
56:26deles
56:27é uma mentiraça
56:28esse negócio
56:30de respeitar
56:30a soberania
56:31dos outros
56:32são
56:32todos
56:33uma gangue
56:34Duda Teixeira
56:37a gente mostrou
56:38o rabo preso
56:39a gangue
56:40evidentemente
56:40foi apontada
56:41pelo Ministério Público
56:42e a gente sabe
56:42muito bem
56:43que os processos
56:44foram varridos
56:45no Brasil
56:45para debaixo do tapete
56:47seu comentário
56:47em uma frase
56:48depois a gente
56:48continua amanhã
56:49uma vez que ele tem
56:50esses rabos presos
56:51é muito difícil
56:51o Lula ter
56:52alguma autoridade
56:53lá para falar
56:53qualquer coisa
56:54para o Maduro
56:54exatamente
56:55bom a gente
56:56mostrou aqui
56:57o que apareceu
56:58nas investigações
56:59as acusações
56:59que foram feitas
57:00e é claro
57:00que repito
57:01o processo aqui
57:02acabou não dando em nada
57:04vamos ver se dá
57:04em outros países
57:05até amanhã
57:05às 18 horas
57:06com mais Papo Antagonista
57:07tchau
57:08eu preciso construir
57:09uma narrativa
57:10para destruir
57:11o inimigo
57:11que vingança
57:12estou aqui
57:13para me vingar
57:13dessa gente
57:14pretendo beneficiar
57:15o filho meu sim
57:16por isso
57:16vou interferir
57:32tchau
57:33tchau
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