- ontem
O primeiro-ministro de Israel, Benjamin Netanyahu, apresentou uma proposta para o pós-guerra em Gaza. Em entrevista à CNN, ele voltou a destacar a necessidade de submeter o grupo terrorista Hamas a uma derrota completa,“caso contrário, não há futuro para Gaza, não há futuro para a paz”.
Depois, Netanyahu mencionou três medidas:
1.“Promover uma desmilitarização sustentada de Gaza, e acredito que a única força capaz de impedir o ressurgimento do terrorismo, nesse caso, num futuro próximo, é Israel.”
2.“Ao mesmo tempo, eu quero uma administração civil feita por habitantes de Gaza, que não sejam do Hamas, nem comprometidas com a destruição de Israel.”
3.“A terceira coisa é uma reconstrução de Gaza, se possível feita pelos países árabes moderados e pela comunidade internacional.”
Felipe Moura Brasil e Carlos Graieb comentam:
Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:
https://bit.ly/planosdeassinatura
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.
Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...
Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
Depois, Netanyahu mencionou três medidas:
1.“Promover uma desmilitarização sustentada de Gaza, e acredito que a única força capaz de impedir o ressurgimento do terrorismo, nesse caso, num futuro próximo, é Israel.”
2.“Ao mesmo tempo, eu quero uma administração civil feita por habitantes de Gaza, que não sejam do Hamas, nem comprometidas com a destruição de Israel.”
3.“A terceira coisa é uma reconstrução de Gaza, se possível feita pelos países árabes moderados e pela comunidade internacional.”
Felipe Moura Brasil e Carlos Graieb comentam:
Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:
https://bit.ly/planosdeassinatura
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.
Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...
Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00As Forças de Defesa de Israel compartilharam no X nessa quinta-feira 23 o vídeo do sequestro de mulheres soldados na base militar de Nahawos, situada no sul de Israel, uma distância entre 500 e 800 metros da faixa de Gaza, lá onde eu estive.
00:13Abre aspas para as forças israelenses. Lili, Karina, Agam, Daniela e Naama, cinco meninas israelenses que foram sequestradas em 7 de outubro. Isto representa apenas 190 segundos dos 233 dias de tortura inimaginável que estão vivendo desde que foram raptadas pelas mãos de terroristas do Hamas.
00:37Estamos operando para garantir o retorno seguro de nossos reféns. Fecho aspas.
00:43A gente também separou uma montagem, a gente fez essa montagem mais cedo, com fotos das cinco jovens sequestradas pelo Hamas. Pode colocar na tela, produção?
00:53Eu fiz questão que a gente produzisse. Está aí a imagem de cada uma, moças, jovens, que atuavam ali na base militar de Nahawos, ao sul de Israel, perto da faixa de Gaza.
01:09É muito triste a gente pensar que essas moças passaram por toda aquela situação de pânico, que elas foram levadas naqueles jipes e picapes e que permanecem na faixa de Gaza e não se tem notícia se estão vivas ou mortas no cativeiro.
01:28O vídeo foi divulgado na quarta-feira, 22, pelo Fórum de Reféns e Famílias Desaparecidas, como a gente mostrou em antagonista.com.br e aqui no Papo Antagonista.
01:37Para quem quiser assistir a análise, a gente fez ontem o título do corte aqui no canal de YouTube, é As Cenas das Moças Raptadas pelo Hamas.
01:47Aliás, eu sigo falando desse caso antes da gente comentar, porque a Shai Albag, tem o mesmo sobrenome, evidentemente, de uma dessas reféns, publicou nessa quinta-feira, 23 de maio, um texto para sua irmã Liri, depois que o vídeo do sequestro dela foi divulgado.
02:04Abre aspas, portanto, eu vou ler aqui a íntegra dessa carta, que é destinada à irmã, mas que, evidentemente, não é mandada por e-mail, pelo WhatsApp, pelo correio.
02:20Ela foi publicada em rede social, porque a irmã está lá, sem poder acessar qualquer aparato tecnológico, sem poder receber qualquer tipo de encomenda.
02:30Então, a Shai escreveu para a Liri em rede social, para que o mundo veja, abre aspas,
02:37E, mais uma vez, todos veem você em seu estado mais frágil. Mais uma vez, todos estão olhando e se perguntando qual seria o seu destino.
02:46E, mais uma vez, tudo que vejo é minha irmãzinha, como nunca vi na minha vida, e eu não estou lá para cuidar de você como deveria.
02:54Tudo que vejo é você, nossa Liri, com medo nos olhos, com toneladas de terroristas ao seu redor, que ameaçam a sua vida.
03:03E é pior do que eu poderia imaginar.
03:05Tudo que quero fazer é gritar ao mundo que isso ainda está acontecendo.
03:10Que esse vídeo é de quase oito meses atrás, e você ainda está aí, em contínuo ataque terrorista.
03:18Ainda com medo nos olhos, sabendo que é perigoso até sorrir.
03:23Aqueles que seguram você são monstros que tiraram a liberdade que você merece.
03:29Há tanto tempo que você esperava para se alistar, sonhava em ser oficial e contribuir para o país que tanto ama.
03:37E estou simplesmente perguntando, este país também ama você?
03:41Ele realmente luta para mantê-la segura e trazê-la para casa?
03:45Fecha o aspas.
04:15Carlos Grebe, a gente continua fazendo a cobertura do drama das pessoas que foram sequestradas e da família das vítimas assassinadas.
04:28Porque no mercado da comunicação, no Brasil principalmente, só se tem cobertura, pelo menos só se tem destaque,
04:36quando Israel reage ao terrorismo do Hamas.
04:42Quer dizer, a dimensão do drama humano, independentemente de concordância ou discordância com decisões de um governo específico,
04:51ela é retirada do noticiário.
04:54não se tem esse acompanhamento diário a respeito do que pensam essas pessoas, de como elas estão se sentindo.
05:03E aqui a gente vai mostrar, porque, inclusive, você tem uma guerra que ocorre em razão disso.
05:08Então, o antagonista continua a sua cobertura a respeito de tudo aquilo que está acontecendo.
05:15Grebe.
05:15Tem um esforço enorme hoje em dia para tornar equivalentes as ações do Hamas e a resposta de Israel.
05:28Guerras existem desde que o homem, ou sei lá, o antepassado do homem,
05:35seja lá qual for o nome do australopiteco ou do bicho que for,
05:38aprendeu a pegar uma pedra e jogar no seu semelhante, certo?
05:43A guerra é uma constante na nossa existência e, de alguns, dois, sei lá, dois séculos para cá,
05:52talvez menos, houve um esforço para tentar, entre aspas, civilizar a guerra.
06:01Para tentar tornar a guerra, que inevitavelmente causa morte e destruição,
06:09algo em que a barbárie absoluta não é aceita.
06:13E barbárie absoluta, o que é?
06:16É rapto, é decapitação, é estupro, é pôr fogo em corpo.
06:27Essa não é a morte de inimigos que distingue o ato de combate bárbaro do ato de combate aceito.
06:43A morte acontece dos dois jeitos.
06:50Mas essa busca pela crueldade, essa busca de marcar na cabeça e no coração do povo inimigo,
07:03esse medo, esse pavor, esse terror de atos que, enfim, são crueldade pura.
07:13Então, eu concordo com você, é importante continuar trazendo à tona histórias como essas,
07:22porque elas mostram, sim, que não dá.
07:26Por mais terrível que seja a guerra, por mais gente que esteja morrendo em Gaza está,
07:33não são equiparáveis as duas coisas.
07:37A guerra é terrível, mas a guerra feita por meio de assassinato brutal, de estupro, de decapitação,
07:49ela foge, inclusive, daquilo que nossa civilização decidiu,
07:57a fronteira, né, a linha que a nossa civilização decidiu traçar e falar, olha, passou daqui, não é mais humano.
08:09Você pode discordar ou concordar, mas, enfim, é fato.
08:15O coração da gente diz que é fato.
08:20Que tem coisas que vão além, vão além do horror da guerra.
08:27É o horror da guerra acrescido de um horror ainda maior,
08:33acrescido de algo ainda mais perverso e desumano.
08:37Então, não dá para equiparar as duas coisas.
08:42É errado equiparar as duas coisas.
08:46Certo?
08:48Não significa que Israel, na condução da guerra,
08:52e, sobretudo, sobretudo,
08:56na falta de uma visão clara sobre o pós-guerra,
09:01não esteja sujeito a críticas.
09:03Israel está sujeito a críticas.
09:05O governo israelense, melhor dizendo, está sujeito a críticas.
09:11Por quê?
09:12Por causa da composição da sua coalizão de governo,
09:18o Netanyahu não pode falar certas coisas.
09:25Tem gente na coalizão,
09:27tem gente extremista na coalizão do Netanyahu,
09:31fundamentalistas religiosos,
09:33que acham que seria ok,
09:36depois da guerra,
09:38implantar colônias israelenses dentro do território de Gaza.
09:43Tem, é fato isso.
09:45É preciso apontar e criticar isto no governo israelense.
09:51Estes extremistas são uma franja radical
09:54dentro da sociedade israelense.
09:57franjas radicais existem em todas as sociedades.
09:59A gente está cansado de saber isso no Brasil também.
10:03Elas existem nos Estados Unidos,
10:04elas existem na Áustria, na Alemanha, no Japão, na China.
10:09Existem no mundo todo.
10:13E acontece que, no caso de Israel,
10:15essa franja radical tem representação dentro do governo
10:19e condiciona, em alguma medida, as ações do governo.
10:23Essa crítica, a meu ver,
10:27pode e deve ser feita ao governo Netanyahu.
10:32Mas jamais extrapolar desta crítica política
10:36para uma equiparação de Israel
10:40como um todo, como nação,
10:43com o grupo terrorista do Hamas,
10:49que submeteu os israelenses aos horrores
10:52e submete a sua própria população a horrores.
10:56Porque não existe democracia no dicionário do Hamas,
11:02que é o mesmo dicionário do Irã.
11:05Não existe democracia no dicionário dessa gente.
11:07Existe mando fundamentalista
11:11por homens,
11:14homens
11:14que também dominam as mulheres
11:17e outras minorias.
11:20É isso.
11:21É diferente do que você vê em Israel.
11:23Então, é, sim, importante continuar batendo na tecla.
11:28Não há equiparação possível,
11:31por mais que críticas justas
11:33possam ser feitas ao governo do Benjamin Netanyahu.
11:38E a gente tem a imagem das duas irmãs,
11:41aquela que mandou a carta
11:42e aquela que está como refém.
11:45Evidentemente, é uma foto antiga
11:46em que elas estavam juntas.
11:49A Shai Albag e a Liri.
11:52A Shai foi quem escreveu a carta
11:53e a Liri é que foi sequestrada
11:56e ainda permanece como refém,
11:59na melhor das hipóteses,
12:00viva na faixa de Gaza.
12:02Vamos torcer
12:03para que essas pessoas
12:05sejam libertadas,
12:07vivas.
12:09O Graev falou a respeito
12:11da opressão
12:13do próprio Hamas
12:14em relação ao povo
12:16da faixa de Gaza
12:17e o porta-voz
12:18das Forças de Defesa de Israel,
12:20Rafael Rosenstein,
12:21que é nascido no Brasil,
12:24fala português.
12:25E ele falou a respeito
12:27disso também
12:28num vídeo
12:29que ele enviou
12:31ao antagonista
12:32hoje.
12:33E ele está
12:33divulgando
12:35e publicando.
12:36Eu selecionei
12:37dois trechos
12:37desse vídeo.
12:39Um deles,
12:39inclusive,
12:40é especificamente
12:41com uma fala dele
12:43nesse sentido.
12:44E eu vou exibir
12:45aqui para vocês.
12:46Vamos mostrar
12:46a primeira parte
12:47dele comentando
12:49o vídeo
12:50divulgado
12:51pelo Fórum
12:53dos Reféns
12:54e Famílias
12:54Desaparecidos
12:55que mostra
12:56o sequestro
12:57na base
12:57de Nahawas.
12:58Pode soltar, produção.
12:59Essas jovens
13:00foram humilhadas
13:01pelos terroristas
13:02do Hamas
13:02e viram
13:04suas amigas
13:05serem fuziladas
13:06na frente delas
13:07pelos terroristas.
13:09Uma coisa
13:10que ficou muito
13:10chocante
13:11nesse vídeo
13:12foi quando
13:12uma das jovens
13:13dizia
13:14ao terrorista
13:16do Hamas
13:16que ela tem amigos
13:18na faixa de Gaza,
13:19que ela gosta
13:19dos palestinos
13:20da faixa de Gaza.
13:22Então uma pergunta
13:23que é muito importante
13:25de ser respondida
13:26é a seguinte.
13:28Será que
13:28os terroristas
13:29do Hamas
13:30eles
13:31têm amor
13:33aos palestinos
13:34mais do que
13:35odeiam aos judeus?
13:36Ou será que
13:37eles odeiam os judeus
13:38mais do que
13:39amam o seu próprio povo?
13:41Então vamos
13:41aos fatos.
13:43Até o 7 de outubro
13:44entrava
13:45no território
13:46iscrânense
13:46todos os dias
13:48mais de 18 mil
13:49palestinos
13:50para trabalhar
13:51aqui em Israel.
13:52Esses palestinos
13:53recebiam salário
13:54de 4 vezes
13:55mais
13:56do que poderiam
13:58receber na faixa de Gaza.
13:59Era 3%
14:01da força de trabalho
14:02da faixa de Gaza
14:03que entrava em Israel
14:04todos os dias.
14:07Fora isso
14:07todos os anos
14:09entravam
14:10cerca de 7 mil
14:11palestinos
14:12por ano
14:13para receber
14:15tratamento médico
14:16nos hospitais
14:17israelenses.
14:18Esses palestinos
14:19não tinham
14:20a oportunidade
14:21de receber
14:22tratamentos
14:22médicos necessários
14:24nos hospitais
14:25da faixa de Gaza
14:26e eles recebiam
14:27permissão
14:29para receber
14:30tratamento
14:30nos hospitais
14:31aqui em Israel.
14:32Os terroristas
14:34do Hamas
14:34sabiam que
14:35depois de um ataque
14:36tão cruel
14:37como fizeram
14:39no 7 de outubro
14:40assassinando
14:401.200 pessoas
14:42deixando mais
14:43de 5 mil feridos
14:44sequestrando
14:45mais de 200
14:45não entraria
14:47mais nenhum
14:47palestino
14:48para receber
14:49tratamento médico
14:50para trabalhar
14:51no território
14:52de experiência.
14:53E isso mostra
14:54como o ódio
14:55aos judeus
14:56para os terroristas
14:57do Hamas
14:58é muito maior
14:59do que o amor
15:00ao sopor
15:01do povo.
15:04Muito bem.
15:05Em outra parte
15:05do vídeo
15:06ele fala
15:07que
15:08inclusive
15:09os bilhões
15:11de dólares
15:12que o Hamas
15:14tem à sua disposição
15:15em vez de terem sido
15:16usados
15:17para construir
15:18escolas
15:18hospitais
15:19e toda uma
15:20infraestrutura
15:21civil
15:22que pudesse
15:22gerar serviços
15:24de qualidade
15:24para os moradores
15:25de Gaza
15:26foram utilizados
15:27esses bilhões
15:28para a construção
15:29de 500 quilômetros
15:31de túneis terroristas
15:32fora a obtenção
15:34de armamentos
15:34e
15:35outras
15:36ferramentas
15:37utilizadas
15:38em massacres
15:39como o de 7 de outubro
15:41e aí ele volta
15:42para concluir o seguinte
15:43pode mostrar a produção
15:44Então
15:46vocês que
15:47fazem manifestações
15:49a favor do Hamas
15:51e contra Israel
15:52saibam
15:53que vocês não estão
15:54manifestando
15:56a favor do povo palestino
15:58vocês estão fazendo
15:59manifestações
16:00a favor
16:01do ódio
16:02aos judeus
16:03Muito bem
16:08Graeb
16:08se quiser comentar
16:10agora alguma coisa
16:10se não
16:11levanto aqui
16:11a bola
16:12a respeito
16:13da posição
16:13do Netanyahu
16:14quer falar
16:15especificamente
16:16sobre o porta-voz
16:17ou já entramos
16:18Não
16:18acho que
16:19enfim
16:20o que eu estava
16:21dizendo antes
16:22meio que
16:24vai na linha
16:25do que ele está
16:26dizendo
16:26de acordo
16:28com o raciocínio
16:29É
16:30ele estava
16:31dizendo ali
16:31que
16:32mais de
16:3318.500
16:34parece
16:34palestinos
16:35trabalhavam em
16:36território israelense
16:37eu me lembro da
16:38apresentação dele
16:39feita lá em Israel
16:39quando eu estive
16:40lá duas semanas
16:41atrás
16:42e agora
16:43com
16:43todo o desdobramento
16:45do massacre
16:46essa
16:47troca
16:51esse intercâmbio
16:53se tornou
16:54inviável
16:55e chamou
16:56atenção
16:56para o fato
16:57de que
16:58uma das meninas
16:59sequestradas
16:59naquele momento
17:00em que estava
17:01na sala
17:02de proteção
17:02anti-míssel
17:03mas não
17:04anti-terroristas
17:05armados
17:05ela diz
17:06eu tenho amigos
17:06na faixa de gás
17:08e mesmo assim
17:09claro
17:10os terroristas
17:10do Hamas
17:11não se sensibilizam
17:13agora o Graev
17:14chamou a atenção
17:14e acabou de publicar
17:16em antagonista.com.br
17:17uma matéria
17:19a respeito
17:20para uma entrevista
17:21do Benjamin Netanyahu
17:22a uma emissora
17:23de TV americana
17:24em que ele
17:24fala
17:25a respeito
17:26do que chamou
17:27de um plano realista
17:28para a faixa de Gaza
17:30colocando
17:31como condição
17:32a eliminação
17:33do Hamas
17:34primeiro
17:35e aí
17:36Graev
17:36eu assisti
17:37ao trecho
17:38da entrevista
17:39ele fala
17:39de uma
17:39desmilitarização
17:41sustentável
17:41dizendo que
17:42a única força
17:43que consegue
17:44prevenir
17:45contra a militarização
17:46é Israel
17:46mas fala
17:48em entregar
17:49o governo de Gaza
17:49para civis
17:50não comprometidos
17:51em destruir
17:52Israel
17:53ele descarta
17:54a autoridade
17:55palestina
17:56que vamos lembrar
17:57governou Gaza
17:58a partir de 2005
17:59quando as forças
17:59israelenses saíram
18:00mas
18:01houve um golpe
18:03interno ali
18:04e o Hamas
18:04assumiu
18:05o Netanyahu
18:06aponta
18:07cumplicidade
18:08da autoridade
18:09palestina
18:09com o terror
18:11no sentido
18:11de que ela também
18:12educa para o ódio
18:13aos judeus
18:14para o ódio
18:16a Israel
18:16e fala inclusive
18:17de premiações
18:18em dinheiro
18:19para aquelas pessoas
18:20mais
18:22contrárias
18:23ao Estado
18:24judeu
18:24então
18:25entrega do governo
18:26a civis de Gaza
18:27que não estejam
18:28nessa toada
18:29e fala da reconstrução
18:31se possível
18:32feita por Estados
18:33árabes moderados
18:34e pela comunidade
18:35internacional
18:35o que você achou
18:37Graev
18:38desse plano
18:39em quatro etapas
18:41sendo a primeira
18:41claro
18:42a eliminação
18:43do Hamas
18:43bom Felipe
18:45em primeiro lugar
18:46me parece significativo
18:48e é estranho
18:49que não tenha
18:49chamado mais atenção
18:50que o Netanyahu
18:52pela primeira vez
18:53mesmo que
18:55in a nutshell
18:56numa casca de nós
18:57como a gente diz
18:58de forma muito sucinta
19:00tenha
19:01exposto
19:02ali
19:03um projeto
19:05com começo
19:06meio e fim
19:06para o pós-guerra
19:08ele fala
19:09o dia depois do Hamas
19:11é o dia depois do Hamas
19:12então
19:12a
19:14a neutralização
19:16militar
19:17do Hamas
19:18é um sine qua non
19:20não tem papo
19:21se isso não acontecer
19:22então
19:23é significativo
19:24que pela primeira vez
19:25ele tenha
19:25desenhado assim
19:27esboçado
19:28essa ideia
19:29e veja outra
19:30essa entrevista
19:32foi feita
19:32com a emissora
19:33lá nos Estados Unidos
19:34na terça-feira
19:36eu só vi hoje
19:37um dia antes
19:40o Benny Gantz
19:42que é o ministro
19:43da defesa
19:44de Israel
19:45disse
19:46lá dentro de Israel
19:48que deixaria
19:49o governo
19:50se o Netanyahu
19:51não apresentar
19:52até 8 de junho
19:54o ministro da defesa
19:55só
19:55foi um lapso
19:57o ministro da defesa
19:58é o Yoav Galante
19:59o Benny Gantz
19:59é o membro da oposição
20:00que passou
20:01a integrar
20:02o triunvirato de guerra
20:03perfeito
20:04perdão
20:06o
20:06o
20:08o
20:09o
20:09o
20:09o
20:10o
20:10o
20:10o
20:10o
20:10o
20:10o
20:10o
20:10o
20:10o
20:10o
20:11o
20:11o
20:11o
20:12o
20:12o
20:12o
20:12o
20:12o
20:13da oposição
20:15que integra o gabinete
20:16de guerra
20:17disse que deixará a coalizão
20:20caso ela
20:21caso o Netanyahu
20:23não apresente este plano
20:24até o dia 8 de junho
20:25como ele faz parte
20:27da oposição
20:28é muito importante
20:29a presença dele
20:30no gabinete
20:31porque ela
20:32legitima
20:33de certa forma
20:34para uma
20:34toda uma outra parte
20:36do eleitorado
20:37as ações do governo
20:38então
20:39é um
20:40é uma
20:40ameaça
20:41vamos dizer assim
20:41uma cobrança
20:42importante
20:43foi feita na segunda-feira
20:45na terça
20:46o Netanyahu
20:47vai lá
20:47e diz
20:48esboça esse plano
20:50nos Estados Unidos
20:52e no dia seguinte
20:54quarta-feira
20:56França
20:57Espanha
20:58e Irlanda
21:00anunciam
21:00que pretendem
21:02reconhecer
21:04a Palestina
21:05como um estado
21:06e a principal
21:08razão
21:09declarada
21:11sobretudo
21:11pelo primeiro-ministro
21:12espanhol
21:13que é o Pedro Sanches
21:14é que
21:16Irlanda e Noruega
21:17né
21:17Espanha
21:18Irlanda e Noruega
21:19você falou França
21:20só para
21:20Noruega
21:22eu fiz a matéria
21:24correndo ali
21:25estou com
21:25as coisas
21:26o importante
21:27é o conteúdo
21:28analítico
21:28aqui
21:29na quarta-feira
21:32esses três
21:33países europeus
21:34anunciam que podem
21:34reconhecer
21:35a Palestina
21:36como um estado
21:37independente
21:37e a principal
21:39razão
21:39declarada
21:40pelo primeiro-ministro
21:41da Espanha
21:41é que
21:42o Netanyahu
21:43não tem visão
21:44para a paz
21:45né
21:46então você veja
21:47fora
21:48e dentro
21:49existe uma pressão
21:51para que ele
21:52assuma um posicionamento
21:54ele assumiu na terça
21:55não foi
21:55o suficiente
21:57para deter
21:58a declaração
21:59dos três
22:00europeus
22:01lá
22:01certo
22:02mas mostra
22:03que ele
22:04se deu conta
22:05da necessidade
22:06de avançar
22:07nessa direção
22:08provavelmente
22:09ele vai ter que
22:10detalhar melhor
22:11o que ele quer dizer
22:12com isso
22:13nos próximos tempos
22:14até porque
22:15o plano
22:16levanta imediatamente
22:18dúvidas
22:18né
22:19quando ele diz
22:21que recusa
22:21a participação
22:23da autoridade
22:25palestina
22:25ele já tira
22:27do tabuleiro
22:28o ator
22:31palestino
22:32mais organizado
22:33então quem será
22:34o interlocutor
22:35qual é o interlocutor
22:36viável
22:37não existe clareza
22:38sobre isso
22:39é uma dificuldade
22:40política a ser resolvida
22:41quando ele diz
22:43que prefere
22:43preferencialmente
22:46quem cuidará
22:47da reconstrução
22:48são os países árabes
22:50moderados
22:52moderados
22:53e a comunidade
22:54internacional
22:55ele está querendo dizer
22:58num sentido positivo
22:59que ele convida
23:02a comunidade
23:03a chamada
23:04comunidade internacional
23:05a participar
23:06deste processo
23:07ou ele está querendo dizer
23:09que Israel não quer ter
23:10nada a ver
23:10com essa história
23:11de reconstrução
23:12declaração
23:13admite as duas
23:16interpretações
23:17uma é simpática
23:18outra é meio
23:19eu destruir
23:20mas não quero ter
23:21nada a ver
23:21com a reconstrução
23:22pode ser estranho
23:23para muita gente
23:24e ele também diz
23:27é muito importante
23:29notar
23:30o repórter
23:30americano
23:32perguntou para ele
23:33o senhor pensa
23:35na recolonização
23:36de Gaza
23:37ou seja
23:38o senhor
23:39está nos seus planos
23:41criar colônias
23:43israelenses
23:44dentro do território
23:45de Gaza
23:45ele disse
23:46não
23:46nunca esteve
23:48embora
23:49alguns dos meus
23:51apoiadores
23:52não gostem
23:53deste posicionamento
23:55exatamente
23:56quando ele fala
23:57destes apoiadores
23:58que não gostam
23:59desse posicionamento
24:00ele está justamente
24:02se referindo
24:03àqueles grupos
24:05mais radicais
24:07que fazem parte
24:09do governo dele
24:10que tem uma pegada
24:12religiosa
24:13muito forte
24:14e que dizem
24:16sim
24:16alguns deles
24:17que
24:19depois da guerra
24:21Israel deveria entrar
24:23com tudo em Gaza
24:24deveria expandir
24:27a ocupação
24:28para dentro
24:29do território
24:30de Gaza
24:31ou seja
24:32o Netanyahu
24:34de certa forma
24:34isso é muito importante
24:36na declaração dele
24:37de certa forma
24:39se afasta
24:41desse posicionamento
24:43se afasta
24:43com clareza
24:44desse posicionamento
24:47mais radical
24:47é significativo
24:49o que ele disse
24:50então
24:51assim
24:52tem muita coisa
24:53em três minutos
24:55de entrevista
24:56ele disse
24:56muita coisa
24:57que enfim
25:00merece atenção
25:00né
25:02exatamente
25:03aponta
25:04para choques
25:05dele
25:06com a coalizão
25:07dele mesmo
25:08né
25:09aponta
25:11para uma possível
25:12participação internacional
25:13mas em termos
25:14meio obscuros
25:15enfim
25:16muita coisa
25:19veio um pouco tarde
25:21não evitou
25:22a declaração
25:23da Espanha
25:24da Noruega
25:26e da Irlanda
25:28vai ter que ser detalhado
25:32mas é um passo
25:33vamos dizer
25:35é um passo
25:35me parece
25:36que é um passo
25:36significativo
25:38que meio que passou
25:39batido
25:39é
25:41algumas questões
25:43o Salman Rushdie
25:46escritor
25:47que foi jurado
25:48de morte
25:48por ayatollahs
25:50iranianos
25:51ele deu aquela
25:52declaração
25:52que nós exibimos
25:53aqui no Papo Antagonista
25:54outro dia
25:55com uma análise
25:56muito alinhada
25:56a que a gente
25:57sempre fez
25:58que
25:59você
26:00legitimar agora
26:02um estado palestino
26:03governado pelo Hamas
26:04significa que o terror
26:05toma conta
26:06desse estado
26:07que você terá
26:08um estado terrorista
26:09tem um monte
26:11de gente
26:11pelo mundo
26:13inclusive no Brasil
26:14que defende
26:15a solução
26:16de dois estados
26:17o estado de Israel
26:17e o estado da Palestina
26:19não há problema nenhum
26:20nisso
26:20e faz a ressalva
26:21de que no entanto
26:22o estado da Palestina
26:23não pode ser comandado
26:24pelo terror
26:24e essa é a postura
26:26de Israel
26:27nesse momento
26:29de que não dá
26:30para entregar
26:31a faixa de Gaza
26:32para o grupo terrorista
26:33portanto
26:34a precondição
26:35para qualquer tipo
26:36de outra discussão
26:37sobre o que fazer
26:38lá
26:38com ou sem estado
26:40é a eliminação
26:41do Hamas
26:42então você tem
26:43muita gente
26:44intelectualmente
26:46qualificada
26:46inclusive
26:47apontando o óbvio
26:49que qualquer
26:49cidadão comum
26:50consegue entender
26:51tem uma outra questão
26:54que o Greb
26:54falou do Benny Gantz
26:56que ameaçou
26:56deixar o governo
26:57se o Netanyahu
26:58não deixasse ali
27:00claro
27:01qual é o plano dele
27:02o plano de ação
27:03estratégico
27:04para o futuro
27:04da faixa de Gaza
27:05e eu me lembrei
27:06porque fizemos matéria
27:07em um antagonista
27:08pautada por mim
27:09sobre a posição
27:11do Yair Lapid
27:12que é um outro opositor
27:14é o líder da oposição
27:15sem estar
27:16no gabinete de guerra
27:18diferentemente
27:19do Benny Gantz
27:20e o Lapid
27:21criticou o Benny Gantz
27:22claro que eventualmente
27:24podem até fazer
27:24um jogo duplo
27:25etc
27:25mas o importante
27:26é que ele veio a público
27:27para dizer
27:28que o Benny Gantz
27:29fez essa pergunta
27:30ao Netanyahu
27:31e tal
27:31que precisava deixar
27:32o governo hoje
27:33caso contrário
27:33será totalmente
27:34cúmplice do seu fracasso
27:36Gantz não pode esperar
27:37três semanas
27:38está nos queimando
27:39durante toda a sessão
27:40de verão
27:41precisamos deste tempo
27:42para fazer um esforço
27:43supremo
27:43para derrubar
27:44esse terrível governo
27:45o mais rapidamente
27:46possível
27:47quer dizer
27:48essas são as declarações
27:49do Lapid
27:49ela é empenhada
27:50em derrubar o Netanyahu
27:52isso não quer dizer
27:53que ele compactue
27:54com o pedido
27:55de prisão
27:56do Netanyahu
27:56pelo procurador
27:57Karim Khan
27:58ao Tribunal Penal
28:00Internacional
28:01ele repudiou
28:02esse pedido
28:02repudiou
28:03a equivalência
28:03com o Hamas
28:04ele está fazendo
28:05a política interna
28:06dentro do sistema
28:07democrático israelense
28:08querendo que
28:09o Netanyahu
28:10seja punido
28:11seja nas urnas
28:13seja por meio
28:14de investigações
28:16em razão
28:17de ter permitido
28:18a vulnerabilidade
28:20do país
28:20ao ataque
28:21de 7 de outubro
28:23em relação
28:23a decisões equivocadas
28:24etc
28:24então são duas questões
28:26diferentes
28:26são duas categorias
28:27diferentes
28:28de críticas
28:30e de ações
28:32e olha só
28:34como aqui
28:35no Papo Antagonista
28:36é a última observação
28:37que eu faço
28:38porque a gente
28:38precisa reforçar isso
28:40você tem
28:41o quadro
28:42com todas as nuances
28:44quando é que vocês
28:45veem isso
28:46em emissoras de TV
28:46não tem
28:47quer dizer
28:48quando a gente
28:49vê o noticiário
28:50no Brasil
28:51eventualmente
28:52você pode ter
28:53outros canais
28:53mais independentes
28:55ou até
28:56âncoras
28:57de determinados
28:57canais
28:58nem tão independentes
28:59assim
28:59conseguem organizar
29:00o quadro completo
29:01mas se você
29:02passa aí os olhos
29:04pelo noticiário
29:05você tem a impressão
29:06de que Israel
29:06é uma coisa só
29:07que não tem nuance
29:08alguma
29:09não tem lá
29:10o próprio Netanyahu
29:11se descolando
29:12de políticos
29:14mais radicais
29:15que fazem parte
29:16da coalizão
29:16do governo dele
29:17você tem
29:18um membro
29:19da oposição
29:20dentro do gabinete
29:22de guerra
29:22você tem um outro
29:23membro da oposição
29:24que critica
29:25o membro da oposição
29:26que está
29:26no gabinete
29:27de guerra
29:28você tem
29:29uma série
29:30de discussões
29:31a respeito
29:32do que fazer
29:32a partir de agora
29:33então aqui
29:33se tem o quadro
29:35completo
29:35e claro
29:36junto e em desdobramento
29:38de todo o drama
29:38humano
29:39que israelenses
29:41civis
29:41passaram
29:42com o massacre
29:43de 7 de outubro
29:45é claro que
29:45a gente vai acompanhar
29:47o que que
29:48aconteceu em Gaza
29:50a partir do momento
29:52de uma forma
29:53evidentemente
29:54mais profunda
29:55mais calcada
29:56em dados
29:57verificáveis
29:59que se tiver
30:00acesso
30:01a tudo aquilo
30:02porque o que
30:03chega
30:04chega por fontes
30:06muito enviesadas
30:08seja o
30:09Ministério da Saúde
30:10de Gaza
30:10que é uma fachada
30:11do próprio
30:11Hamas
30:12seja
30:13Al Jazeera
30:14que tem muita
30:15influência no Brasil
30:16que fica compartilhando
30:17aí
30:17Al Jazeera
30:18que é a emissora
30:19do regime
30:19do Qatar
30:20que hospeda
30:22os líderes
30:24do Hamas
30:24inclusive
30:25o Ismail
30:28Reniá
30:30se eu não me engano
30:31é o sobrenome dele
30:32que dá entrevistas
30:34por lá e tal
30:35e que é alvo
30:36também
30:37desse procurador
30:38carincano
30:38o seu pedido
30:39de mandado de prisão
30:40ao Tribunal Penal
30:41Internacional
30:42aqui no Papo Antagonista
30:44você tem o quadro
30:45completo
30:45para formar
30:46o seu juízo
30:46sobre cada elemento
30:47específico
30:48em vez de
30:49vamos dizer assim
30:51assistir
30:54a um noticiário
30:55que alimenta
30:56mentes binárias
30:58e todo esse binarismo
30:59e todas essas
31:00polarizações
31:02que são muito idiotizantes
31:04no debate público
31:05a gente precisa
31:06enxergar todos os elementos
31:08para poder
31:09tomar as devidas decisões
31:11ter inclusive
31:12as nossas próprias
31:13argumentações
31:14a respeito de cada caso
31:15e aí
31:19Legenda por Sônia Ruberti